Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta

IP: *.ols.vectranet.pl 27.02.09, 20:40
Tak właśnie wygląda skutek 45 (czy na pewno tylko tylu?) lat wciskania ludziom
prawdy absolutnej o przyłączeniu piastowskich ziem Warmii i Mazur do Macierzy.
Błogosławieni ci, co nie widzieli, a uwierzyli.
    • Gość: swojak Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 27.02.09, 21:06
      Mam nadzieję, że nowy Prezydent porozmawia o zmianie nazwy już z nowym
      dyrektorem MOK.
    • Gość: tako rzecze Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 27.02.09, 21:12
      ...Każda epoka ma swe własne cele
      I zapomina o wczorajszych snach...
      Nieście więc wiedzy pochodnię na czele
      I nowy udział bierzcie w wieków dziele.

      Przyszłości podnoście gmach!

      Ale nie depczcie przeszłości ołtarzy,
      Choć macie sami doskonalsze wznieść;
      Na nich się jeszcze święty ogień żarzy
      I miłość ludzka stoi tam na straży,

      I wy winniście im cześć!

      A. Asnyk

      margaritas ante portas (historycy-->histerycy)
      • adam81w Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta 01.03.09, 14:29
        Gość portalu: tako rzecze napisał(a):

        > ...Każda epoka ma swe własne cele
        > I zapomina o wczorajszych snach...
        > Nieście więc wiedzy pochodnię na czele
        > I nowy udział bierzcie w wieków dziele.
        >
        > Przyszłości podnoście gmach!
        >
        > Ale nie depczcie przeszłości ołtarzy,
        > Choć macie sami doskonalsze wznieść;
        > Na nich się jeszcze święty ogień żarzy
        > I miłość ludzka stoi tam na straży,
        >
        > I wy winniście im cześć!
        >
        > A. Asnyk
        >
        > margaritas ante portas (historycy-->histerycy)

        jakie tu deptanie?

        A ja powiem tak: każda epoka powinna zostawiać ślad po sobie a nie zajmować się
        przeszłością.

        PS Czemu niektórzy na siłę próbują żyć przeszłością? Nie rozumiem tego.
    • Gość: ** Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.09, 21:16
      No to zmieńmy też nazwę Tartaku Raphaelsohnów, Villi Hermenau, Villi Beyer,
      Villi Martha. Wymażmy Ericha Mendelsohna, bo też jakoś nie polsko brzmi.
      Albo nazwijmy kamienicę tak:
      Kamienica Otto Naujacka imienia Alberta Dylewskiego.
      • Gość: ;) Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.olsztyn.mm.pl 27.02.09, 21:26
        Komisja nazewnicza już tu działała zaraz po wojnie. M.in. przemianowała wieś
        Puppen (Lalki, wg gminnej anegdoty - od pięknych córek wójta, które tam
        mieszkały) na swojskie Pupy. Straszno i śmieszno pomyśleć, o ile dosadniej by ta
        komisja nazwała wieś wg norm dzisiejszych. ;)
        • Gość: gosc 2 Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 27.02.09, 22:01
          Gość portalu: ;) napisał(a):

          > Komisja nazewnicza już tu działała zaraz po wojnie. M.in. przemianowała wieś
          > Puppen (Lalki, wg gminnej anegdoty - od pięknych córek wójta, które tam
          > mieszkały) na swojskie Pupy. Straszno i śmieszno pomyśleć, o ile dosadniej by t
          > a
          > komisja nazwała wieś wg norm dzisiejszych. ;)

          albo podkętrzyńskie Wilkendorf na Wilkowo :)
        • Gość: Tichy Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 01.03.09, 15:20
          O to właśnie chodzi. O nie trafioną nazwę. /Z różnych powodów/. Ja nie mam nic do tego Niemca, Ale "naucjacka" wymawia się okropnie i z pewnym trudem. Można było dom kultury nazwać ładniej, niekoniecznie czyimś nazwiskiem. Może jakiś konkursik?
          A jak nie, to podpowiadam, że obecną nazwę bardzo dobrze wymawia się jedząc jajko na twardo, z odrobiną musztardki. Hej.
      • Gość: pytajnik Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.olsztyn.mm.pl 28.02.09, 09:35
        Ja mam tylko jedno pytanie:czy prawdą jest,że Otto Naujack
        finansował antypolską propagandę w okresie przedplebiscytowym.Chyna
        problem nie leży w brzmieniu nazwiska tylko w działalności tego
        człowieka.
        • Gość: Olśnienie Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.09, 20:20
          No jasne, niemcy powinni finansować polską propagandę podczas plebiscytu. Tylko
          jakiś idiota niemiec finansował niemiecką propagandę. To go dyskwalifikuje. Nie
          powinniśmy promować osób upośledzonych psychicznie, murzynów i zboczeńców.
    • Gość: olsztyniak Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.09, 21:28
      Dylewski był Polakiem? A co o tym świadczy, nazwisko?
      "Znani historycy" ośmieszają się i chyba sami sobie z tego nawet sprawy nie
      zdają. Pięćdziesiąt lat fałszowania historii, a tu taka niska "świadomość
      społeczna". Katastrofa!
      • Gość: zryty_beret Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.olsztyn.mm.pl 27.02.09, 21:32
        a ten znowu ta tozsamoscią...
        to ze jest to willa naujacka jest faktem i zadne kompleksy tego nie
        zmienia.
        to nie jest willa jego imienia tylko willa ktora zbudowal dla siebie

        nie macie roboty w tych swoich stowarzyszeniach?
        • Gość: YO Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.09, 21:44
          Nie dla siebie, ale dla Olsztyna. Zauważ, że mieszkał tutaj krótko i miał wiele
          innych, nie mniej okazałych kamienic. Tylko na tej jednak umieścił swe inicjały
          "O. N.". To miał być jego pomnik, pamiątka po nim zostawiona naszemu miastu.
          Przywrócenie historycznej nazwy kamienicy, to nic więcej jak tylko oddanie
          sprawiedliwości zapomnianej postaci. Za to, co po nim zostało Naujacka można
          tylko podziwiać. Chciałbym, żeby któryś ze współczesnym biznesmenów zostawił po
          sobie tyle pięknych, wyróżniających się architekturą domów w Olsztynie!
          • Gość: GHJ Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.olsztyn.mm.pl 02.03.09, 11:06
            Obawiam się, że niektórzy pozostawią po sobie budowle wyróżniające się
            architekturą... tylko z pięknem to nie będzie miało nic wspólnego. Choć piękno
            też bywa różnie rozumiane, bo słyszałem wypowiedzi kogoś z oficjeli,
            nazywających katafalk "czarną perłą".
    • Gość: Misiek Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 27.02.09, 22:11
      Kiedy pierwszy raz usłyszałem o inicjatywie "olsztyńskich artystów i
      historykow" myslałem, że to żart. Szanowni Panowie Wierzyński i
      Jasiński, przykro słuchać i czytać jak się ośmieszacie. Pzrecież
      Wasz pomysł to absurd. Też jestem artystą, członkiem ZPAP (pan W.
      stworzył coś tylko dla siebie) i nie popieram takich bzdur (mam
      nadzieję, że zarząd się pod tym nie podpisze!!!!). Nie da sie
      zmienić historii, a wymazywanie niewygodnych ludzi czy wydarzeń jest
      tej historii częścią. I niech tam pozostanie.
      • yadol Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta 27.02.09, 22:47
        Misiek jesteś GOŚĆ, szacunek
    • Gość: zdumiony Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.09, 22:31
      Tytuł powinien brzmieć:
      "Niemiec niegodny SWOJEJ kamienicy w centrum miasta".
      Przecieram oczy ze zdumienia, gdy czytam o inicjatywie "plastyków i historyków".
      Myślę sobie, że Niemcy popełnili gruby błąd. Po co było rozwijać ten Olsztyn,
      lepiej gdyby pozostał taką mieścinką jak Barczewo, albo Jeziorany. Radzę
      wszystkim niezadowolonym przenieść się do miasteczek podobnej wielkości, i to
      najlepiej gdzieś bliżej Warszawy. Nie będzie problematycznej historii, a wszyscy
      Niemcy będą tam niedobrzy, bo tylko najeźdźcy i niszczyciele.
      • yadol Re: Niemiec godny kamienicy w centrum miasta 27.02.09, 22:44
        Człowiekowi , który stworzył najpiękniejszy budynek w Olsztynie należy się
        szacunek i pamięć.
        Co stworzył smutny gość Wierzyński oceni historia a ja zastanawiam się kto
        historykiem nazwał niejakiego Jasińskiego ?
        Szacunek dla Marcinkowskiego, choć jak go znam to jest bohaterem mimo woli.
        Herr Otto Danke
        • Gość: małgosia Re: Niemiec godny kamienicy w centrum miasta IP: *.adsl.inetia.pl 27.02.09, 23:00
          Obserwowałam jak Marcinkowski zabiegał o unijne pieniądze na remont
          walącego się budynku. Widzę, że zrobił z kamienicy cacuszko. Jest
          historykiem sztuki i pilnowałkażdego szczegółu remontu i
          konserwacji. Nazwa kamienicy wzbogaca wiedzę o historii Olsztyna.
          Głębokie ukłony. A historycy z poprzedniej epoki nie zauważają że
          coś się w Polsce zmieniło.
          • Gość: as Re: Niemiec godny kamienicy w centrum miasta IP: *.adsl.inetia.pl 27.02.09, 23:04
            Panowie "historycy", kilkanaście świetnych secesyjnych kamienic w
            Olsztynie popada w ruinę. Może by jakiś memoriał? Czy Wy tylko
            jesteście od przyczepiania tabliczek z obowiązkowo polskimi nazwami.
            PS. Zresztą Polaków też pewnie byście lustrowali.
          • Gość: Psik Re: Niemiec godny kamienicy w centrum miasta IP: 95.160.187.* 28.02.09, 07:59
            To chwała, że ma umiejętność zdobywania pieniędzy. A kamienica
            przede wszystkim "żyje". Natomiast co do realizacji konserwatorskiej
            to już można dyskutować. Widać, że to jest kompromis i może dobrze.
            Ale głupot też jest co niemiara i historyk sztuki może być
            wstrząśnięty częścią realizacji. No cóż to też jest świadectwo jaki
            poziom reprezentuje tutejsze środowisko.
            • Gość: historyk sztuki Re: Niemiec godny kamienicy w centrum miasta IP: *.xdsl.centertel.pl 17.03.09, 10:05
              Psik, a co masz konkretnie na myśli? Bo wydawało mi się, że ten
              remont został zrobiony bardzo "po konserwatorsku", nie ma w
              Olsztynie kamienicy, która zostałaby z większą pieczołowitością
              zakonserwowana, a nie odbudowana, jak się to do tej pory u nas
              działo z zabytkami. Hm?
      • adam81w Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta 01.03.09, 14:44
        Ojej jakie problemy. Niektórzy to są tak zakochani w Niemczech, że aż się
        niedobrze robi. Czujesz się w ogóle Polakiem?

        PS problematyczna historia jest wszędzie bo zawsze jest milion spojrzeń na każdą
        sprawę. Co nie znaczy, że każde spojrzenia jest równie w porządku.
        • Gość: Nwc Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.09, 19:29
          Też mi się wydaje że taki Szmit powinien sobie wreszcie to z niemiecka brzmiące
          nazwisko zmienić na Kowalski. Najwyższy czas!
    • Gość: Merida Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: 95.160.187.* 27.02.09, 23:03
      To chyba jakiś temat zastępczy?! Jest dom Jana z Łajs, kamienica
      Naujacka, a ten czarny sarkofag przy ratuszu to czyj? Jeden
      wybudował urodziwy budynek i przynajmniej wiemy czyj był kiedyś. Mi
      nie przeszkadza, że ktoś był Niemcem, ktoś Żydem, ktoś Ukraińcem,
      ktoś Polakiem itd. Ważne, że zrobił coś dobrego dla wizerunku
      miasta, a nie był przestępcą, Ubekiem, czy innym paskudem. To była
      prywatna kamienica - miała własciciela, a nie budynek publiczny. To
      co pałace Dohnów,Lehndorffów itp. też ich tak nie nazywać? To jest
      po prostu głupie i trąci zdechłą myszą. Mamy naprawdę ważne
      problemy, przecież nie ma koncepcji rozwoju miasta. Chaos i jakieś
      partykularne interesy kształtują Olsztyn. A w kamienicy Naujacka
      przynajmniej zawitała kultura i nie tylko polska. Czy to też
      źle?

      • yadol Re: Niemiec godny kamienicy w centrum miasta 27.02.09, 23:09
        pozdrawiamy panów Wierzyńskiego i Jasińskiego
        • Gość: mark Re: Niemiec godny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.09, 23:27
          Witamy Panów w Europie Wschodniej!
    • Gość: oj,oj A co na to elyty lokalnego intelektu? IP: *.olsztyn.mm.pl 27.02.09, 23:58
      No to niektórzy olsztynscy artysci i historcy beda mieli problem i ze stadionem narodowym w Warszawie. Projektowal go z urodzenia torunianin o niemiecko brzmiacym nazwisku (i pisowni tez), ktory wyemigrowal do Niemiec jeszcze przed Okraglym Stolem, a teraz mieszka i pracuje w Warszawie... to sie chyba naszym lokalnym naukowym i artystycznym elytom nie pomiesci w glowach... oj zeby tylko nie probowali dotykac sie do torunczyka Mikolaja... a podobno czuja sie Europejczykami
      • Gość: gabrielle Re: A co na to elyty lokalnego intelektu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.09, 09:15
        Jedno zdanie mnie urzekło: "Kamienica Naujacka" to nazwa zwyczajowa i tak jak ją
        przyjęto, tak samo szybko można z niej zrezygnować.

        Szanowny Panie Dąbkowski!
        Jeśli w społeczeństwie przyjęła się już jakaś zwyczajowa nazwa to oznacza to, że
        nie przyjęła się szybko i tym bardziej szybko z niej się nie zrezygnuje.
        Zresztą, niech Pan spyta kogo Pan chce, czy większość mieszkańców Olsztyna
        jeździ do skrzyżowania Wyszyńskiego-Pstrowskiego czy koło Rolnika.

        Co do samego pomysłu.
        Jakie to niektórzy mają kompleksy. Proponuję jeszcze zmienić nazwę Auli
        Dietrichów w Centrum Konferencyjnym. W Polsce, w Olsztynie aula chwaląca Niemców?
    • Gość: uwm Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.uwm.edu.pl 28.02.09, 10:31
      Drobne sprostowanie: Aula Dietrichów mieści się w Centrum Nauk
      Humanistycznych
      • gabrielle Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta 28.02.09, 17:24
        O rzeczywiście. Dziękuję za sprostowanie.
    • Gość: ToKu Qu... Roosevelt dał ciała w Jałcie i co? IP: *.ols.vectranet.pl 28.02.09, 10:55
      I nikomu to nie przeszkadza - plac jest. Churchill ostrzegał go przed Stalinem,
      mówił zróbmy coś dla Europy Środkowej, żeby nie przypadła sowietom. Roosevelt,
      który miał więcej do powiedzenia, bo USA miały znacznie większy potencjał niż
      UK, wolał jednak widzieć w Stalinie dzierżawcę tej części Europy.

      Tak to już jest - był sobie przedsiębiorca.Wybudował kamienicę. Ta kamienica nie
      może być nazwana jego nazwiskiem, bo był za mało polski, tudzież za niemiecki.

      Prezydent sojuszniczego mocarstwa, który wydał nas komunistom zaś jest jak
      najbardziej w porzo.

      Chory kraj.

      Dalej całujcie Amerykanów tam gdzie światło nie dochodzi, a jak przyjdzie co do
      czego, to się nie zdziwcie, że przyślą tu jakieś wojska. Ropa jest? To o co wam
      się rozchodzi?
    • Gość: Cichy Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 28.02.09, 13:04
      Nie wiem czy były właściciel był godny nazwania tej kamienicy jego imieniem. Tej nazwie brak po prostu jakiegokolwiek piękna...
      • Gość: zyz Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.olsztyn.mm.pl 28.02.09, 14:51
        Gość portalu: Cichy napisał(a):

        > Nie wiem czy były właściciel był godny nazwania tej kamienicy jego imieniem. Te
        > j nazwie brak po prostu jakiegokolwiek piękna...


        Powinna się nazywać np "Pod niezabudką". Albo "U Królewny Śnieżki". Chociaż
        pewnie niektórzy woleliby "U Wierzyńka"?.
        • melter Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta 05.03.09, 16:55
          Ops, ostroznie z ta Krolewna Sniezka. To dzielo braci Grimm - Niemcow!!
    • zascianek.pl Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta 28.02.09, 17:32
      Tak zwani "znani historycy" podpisali się pod memoriałem w sprawie
      zmiany nazwy Kamienicy Naujacka. No i dali bardzo konstruktywne
      propozycje:
      "Dlaczego mamy wyróżniać właśnie Naujacka, dlaczego właśnie Naujacka
      mamy szczególnie przyswajać olsztyniakom, a zapominać o bardziej
      zasłużonych, tutejszych polskich przedsiębiorcach i projektantach? -
      pytają. I wskazują na postacie, które mimo zasług ciągle czekają na
      uczczenie. Na przykład Albert Dylewski, który zabudował piękny gmach
      rejencji, w którym obecnie mieści się Urząd Marszałkowski i sąd
      administracyjny"

      A może mają rację??
      Nazwać Kamienicę Naujacka Kamienicą Alberta Dylewskiego a gmach
      rejencji Gmachem Naujacka!

      Super to Panowie Historycy wymyśliliście!
      Tylko po co te roszady i manipulacje? Skoro Albert Dylewski tak się
      Olsztynowi przysłużył, to dlaczego nie wystosowaliście po prostu
      memoriału w sprawie nazwania gmachu rejencji jego imieniem!

      Historycy "Sprzeciwiają się honorowaniu niemieckiego przedsiębiorcy"
      Zapewne "Znani Historycy" zaproponują niedługo wyczyszczenia
      Olsztyna z takich nazw jak: Real, Praktiker, OBI - bo choć nie
      pochodzą od nazwisk związane są być może z niemieckimi
      przedsiębiorcami. O Rossmann-ie nie wspomnę, bo to oczywiste:do
      zmiany!
      Może wiec niedługo olsztynianie będą robić zakupy w Hipermarkecie
      Zygmunta Gorgolewskiego....


      • Gość: Burk Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.09, 18:18
        Chore mózgi, chore pomysły. Przykre. Mamy XXI wiek. Niektórzy zatrzymali się
        chyba w czasach wielkiego patrioty, tow. Gomułki.
    • Gość: ? Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.09, 19:35
      Niegodny - bo Niemiec! Czy krzewienie szowinizmu i nacjonalizmu nie jest
      przypadkiem ścigane jakimiś unijnymi przepisami?
    • Gość: Zmęczony Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 28.02.09, 20:54
      Przeczytałem te Wasze krańcowe - jak zwykle - opinie i jestem tym
      zmeczony.Na pewno p. Marcinkowski ma spore zasługi przy renowcji
      obiektu (czy jest to placówka piękna - z zewnątrz tak; wewnątrz nie
      byłem, więc nie wiem), ale czy ma rację, co do nazwy to chyba tylko
      poniekąd. Nikt bowiem nie zakazał nadania obiektowi innej, nowej
      nazwy, może właśnie H. Skurpskiego, który mieszkał o 100 m. od
      niego.Skoro upierają sie niektórzy (Brakoniecki)przy tolerancji
      wobec nazewnictwa "użytkowego", to po jaką cholerą co kilka miesięcy
      IPN i jego służalcy wywlekają temat zmiany "niesłusznych" ulic typu
      H. Sawickiej, Dabrowszczaków, "Szubienic" ???
      • Gość: Też-zmęczony Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.09, 23:08
        W pełni się zgadzam.Szkoda pary już na te jałową dyskusję. Choć korci mnie zadać
        w tym wątku jedno pytanie jeszcze. Do historyków. Autorytetów jakby nie było.
        Czy Albert Dylewski (Dilewski?) nie był przypadkiem olsztyńskim przedsiębiorcą
        budowlanym realizującym po prostu projekty NIEMIECKICH architektów (exemplum
        ratusz i rejencja)? Jeśli się mylę to naprawdę proszę kompetentne osoby o
        sprostowanie i przybliżenie nam tej osoby i jej zasług dla miasta, bo niewiele
        chyba o nim współczesnym olsztyniakom wiadomo. Zawsze mi się wydawało, że gdy
        mówimy o jakimś obiekcie architektonicznym to w pierwszym rzędzie kojarzy się
        nam on z projektantem lub architektem... Murarze, snycerze, kowale, malarze,
        tynkarze etc. są oczywiście niezbędni, ale jak mówimy np. Kaplica Sykstyńska to
        jakoś tak dziwnie (może niepoprawnie, naprawdę nie wiem!) kojarzy się nam to z
        Michałem Aniołem Buonarottim... Sam już nie wiem. Jestem zwykłym prostym
        człowiekiem. Nie jestem historykiem ani innym takim humanistą. Może głosu nie
        powinienem w ogóle tu zabierać...
        • Gość: olsztyniak Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.09, 07:50
          Dylewski miał baaardzo polskie, czysto warmińskie imię. Skoro znani olsztyńscy
          historycy powiedzieli A, oczekuję, że powiedzą teraz B i wystawią mu wiarygodne
          i udokumentowane "świadectwo polskości".
    • Gość: luciak Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.aster.pl 28.02.09, 21:38
      Zabronić używania nazwy "Kamienica Naujacka"!
      To najprostszy sposób, żeby się utrwaliła...
    • Gość: er Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.adsl.inetia.pl 28.02.09, 22:41
      Panowie Janusz Jasiński i Jerzy Sikorski lubią podpisywać różne
      memoriały. Ostatni widziałam ich podpis pod memoriałem w obronie CJM.
    • Gość: warnijo Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.09, 23:27
      Już nie mogę słuchać tych pożal się Boże historyków. Czy do nich nie dociera,że
      Niemcy również tworzyli historię naszego miasta. Jak nie przeszkadzają nazwy
      ulic rosyjskich to przeszkadzają niemieckich. Nie rozumiem tylko po co zmieniano
      nazwę ulicy Kaliningradzka na Dworcowa. Komu przeszkadzała taka nazwa. Teraz
      przeszkadza nazwa Kamienicy. Czy poprawnie będzie jeśli nazwiemy ją "Kamienica
      Wandy co Niemca nie chciała"? To co się dzieje w Olsztynie woła o pomstę do
      nieba. Może Ci historycy to znają tylko historię po 1945.
    • Gość: kaban Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.09, 04:14
      Ok. 1850 r. w Jarotach mieszkali głównie Polacy. Niemców było 4% i
      dla nich odprawiano raz w roku naboźeństwo. Po 80 latach w Jarotach
      byli już tylko Niemcy, t.j. przefarbowani Polacy.
      • Gość: olsztyniak Szkoła historyków-hakatystów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.09, 07:42
        Pomyśl tylko: historia lubi płatać figle. Czy wiesz kto będzie mieszkał w
        Olsztynie za 80 lat? Może jacyś "przefarbowani Chińczycy"? Zasada postępowania
        powinna być zawsze jedna: szanuj poprzedników i to, co po sobie zostawili.
        Panowie Sikorski i Jasiński robią dokładnie tak, jak krytykowani przez nich
        historycy-szowiniści-hakatyści, którzy świadomi pomijali polskie dzieje
        Olsztyna, eksponując wyłącznie niemieckość = fałszowali historię miasta.
        • adam81w Re: Szkoła historyków-hakatystów? 01.03.09, 14:54
          Gość portalu: olsztyniak napisał(a):

          > Pomyśl tylko: historia lubi płatać figle. Czy wiesz kto będzie mieszkał w
          > Olsztynie za 80 lat? Może jacyś "przefarbowani Chińczycy"? Zasada postępowania
          > powinna być zawsze jedna: szanuj poprzedników i to, co po sobie zostawili.
          > Panowie Sikorski i Jasiński robią dokładnie tak, jak krytykowani przez nich
          > historycy-szowiniści-hakatyści, którzy świadomi pomijali polskie dzieje
          > Olsztyna, eksponując wyłącznie niemieckość = fałszowali historię miasta.

          Ale to nie było tak i prawie nigdzie nie jest, że na danym terenie mieszkają
          TYLKO np. Polacy albo Czesi. Zawsze mieszkają i ci i ci. A co do szanowania
          poprzedników czy to oznacza całowanie ich cały czas tam gdzie słońce nie
          dochodzi i zapominanie o tym, że nie jesteśmy Niemcami, że tu nie ma państwa
          Niemcy, że to jest państwo polskie. A skąd wiem, że nie będzie tu Chińczyków? No
          wiem. Po prostu. Zasada postępowania powinna być jedna: jak coś robimy w sferze
          publicznej to zawsze ale to zawsze zastanawiajmy się nad tym co byłoby najlepsze
          dla Polski i naszego narodu, stawiajmy interes narodu polskiego ponad interes
          naszego miasta czy regionu (Ja tak robię w stosunku do mojego miasta). Inaczej
          się tworzą jakieś chore sytuacje.
          • Gość: Warmiak Re: Szkoła historyków-hakatystów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.09, 19:34
            Drogi Ślązaku-Polaku, którego wezwali do pomocy tutejsi stetryczali "histerycy":
            jak to ktoś powiedział, dla Polski byłoby najlepsze wypowiedzieć wojnę Stanom
            Zjednoczonym, a na drugi dzień się poddać!
            Niedługo nie będzie innego wyjścia, taki gnój się robi.
    • Gość: Spillier Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.09, 08:50
      Od wielu lat widać tendencje na zmiany nazw ulic, nadawanie placom, rondom i
      wielu innym miejscom bardzo "modnych" i aktualnych nazw.
      Pamiętam doskonale, jak mieszkając jeszcze w innej miejscowości mieszkałem przy
      ulicy Generała Świerczewskiego, ale nazwa ulicy po 1989 roku została zmieniona,
      bo Świerczewski się kulom nie kłaniał, gdyż przeważnie był pijany (taką
      argumentację słyszałem).Za chwilę zostanie zmieniona ulica Generałą Sikorskiego,
      pewnie Andersa też. W prowincjonalnej, wielkopolskiej mieścinie, w której
      mieszka moja mama ulica, która latami nazywała się Poznańska, została
      przemianowana na ulicę Armii Czerwonej, ale już po 1989 roku znów stała się
      Poznańską. Czekam, aż wszystkie ronda i place imienia Ofiar Katynia zostaną
      przemianowane na im. Generała Jaruzelskiego, a po wielu latach znów staną się
      im. Księdza Jerzego Popiełuszki. To śmieszne i żenujące.
      Powoływanie komisji, rozpoczynanie dyskusji. Skąd na to wszystko czas i
      pieniąze? Niech wreszcie śp. Hieronim Skurpski będzie patronem jakiejś szkoły,
      lub ulicy, bo jego zwolennicy nie mogą się doczekać. A kamienica Naujacka (którą
      i tak wszyscy będą nazywać "dawniej - Naujacka") za jakieś 20 lat, po pracach
      komisji do spraw historii i kultury odkryje jakieś zakurzone karty historii i
      znów przykręci marmurową tablicę z mosiężną inskrypcją, że to jednak kamienica
      Naujacka.

      Chcąc sprostować jedno - z całym szacunkiem odnoszę się do Hieronima
      Skurpskiego, Generała Jaruzelskiego, Generała Andersa, Generała Świerczewskiego,
      Księdza Jerzego Popiełuszki oraz do Ofiar Katynia - są nieodłączną częścią mojej
      i Pańśtwa polskiej historii.
      Podane nazwiska i nazwy miały inny cel, niż umniejszenie ich wartości wobec
      innych a poprzez to nie chciałem urazić niczyich osobistych wartości.
      • Gość: Mniejszość polska Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 01.03.09, 14:41
        Dopisz jeszcze do swej listy szacownych postaci Józefa Stalina i Adolfa Hitlera
        - oni też są "nieodłączną częścią mojej i Pańśtwa polskiej historii".
      • adam81w Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta 01.03.09, 15:33
        Gość portalu: Spillier napisał(a):

        >

        W PRLu Polacy nie mogli nadawać np. ulicom i rondom nazw takich jakie chcieli.
        To jakie mają być nazwy narzucali nam Sowieci.
        Zmiany nazw ulic i rond nie są zatem śmieszne i żenujące. Przykład: Chyba sam
        uznałbyś, że coś jest nie tak gdyby w jakimś polskim mieście ulica polskiego
        bohatera krzyżowała się z ulicą niemieckiego zbrodniarza, który w czaasie
        drugiej wojny światowej zabił tego Polaka? Potem jechałoby się przez rondo
        jakiegoś powiedzmy Rosjanina, który zabijał Polaków w Katyniu. Fajnie, co?
    • Gość: Jan 59 Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.09, 11:33
      Przez 59 lat jestem okłamywany przez parszywych służalczych niby historyków
      • Gość: kaban Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.09, 11:46
        Historią jest to co dana epoka CHCE widzieć w poprzednich.
    • Gość: Zgrzebniok A dlaczego Niemiec ma być honorowany? IP: *.skynet.net.pl 01.03.09, 14:22
      Nie ma już odpowiedniejszych Polaków? Wstyd.
    • bergman1 sami są problemem,nikt już ciemnoty nie chce! 01.03.09, 15:31
      jest UE.
      • adam81w Re: sami są problemem,nikt już ciemnoty nie chce! 01.03.09, 15:37
        bergman1 napisał:

        > jest UE.

        No właśnie UE to jest ciemnota. Nikt tego nie chce. Irlandczycy itd.
        Można się też obawiać, że całe to gadanie: nie ma państw narodowych jest UE jest
        robione po to by rozbić dany kraj narodowy np. Polskę i potem zająć jej
        terytorium a z Polaków zrobić obywateli innego państwa narodowego. Wtedy się
        nagle cudownie okaże, iż jednak coś takiego jak państwo narodowe jest cool i
        fajne. Polacy uważajmy!
        • melter Re: sami są problemem,nikt już ciemnoty nie chce! 05.03.09, 16:54
          Irlandczycy i kto jeszcze? Masz jakies dane na to ze UE nikt nie chce? :) Aa,
          pewno te statystyki ktore istnieja, sa sfalszowane...
        • Gość: Matejko Re: sami są problemem,nikt już ciemnoty nie chce! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.09, 17:10
          Prawdziwy Polak pracuje tylko u Polaków, je polską żywność, nie kupuje produktów
          wyprodukowanych poza Polską, słucha tylko polskich piosenek, ogląda tylko
          polskie filmy! Czuwaj!
    • Gość: olsztyniak Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 01.03.09, 16:37
      niegodny, a za co niby taki zaszczyt?Nienależy się ta nazwa dla tego
      nazisty, mnie nie obchodzi dla mnie się liczy co on złego uczynił,
      kto zafundował te kamienice, to jest Polska a nie Niemcy.Nie wiem
      czy to jest zgodne z prawem nazywać kamienice nazwiskiem osoby
      nazisty, to jest dla mnie promowanie nazizmu- totalitaryzmu, który
      się przyczynił do śmierci bestialskiej milionów ludzi tylko z tego
      powodu, że należeli do innej rasy, narodu.Trudno to co z tego, kim
      on był i że to była jego kamienica, ale liczy się z kim on
      współpracował i dlatego jest postacią kontrowersyjną.Wydaje mi się,
      że jest w historii Polski i Olsztyna wiele innych osób, którym
      należy się ten zaszczyt, a które dokonały coś ważnego i
      zaszczytnego.Nie dziwi mnie to oburzenie niektórych historyków, mnie
      też to oburza.To też jest moje miasto, a może lepiej spytać
      mieszkańców kogo imieniem powinno nazwać te kamienice.Nazywanie
      nazwiskiem nazisty kamienicy jest chyba nie na miejscu, szczególnie
      jeśli się ostatnio tyle mówi o holokauście, antysemityzmie, a czy to
      nie naziści wymordowali masowo obywateli żydowskich.
      • Gość: ogórek Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.09, 19:40
        Najgorsze jest promowanie kretynizmu. Niezależnie od odcienia narodowego.
    • Gość: olsztyniak Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.ols.vectranet.pl 01.03.09, 16:46
      Erich Mendelson był znanym architektem i to Żydem urodzonym w
      Olsztynie, to co innego.A może umieścić obok siebie nazwisko
      Mendelsona obok Adolfa Hitlera, bo ten kat też był w Olsztynie, czy
      to nie byłoby śmieszne.Tylko różnica w tym polega na tym i cała
      wrzawa przeciwników, kim była dana osoba i z jakim systemem
      zbrodniczym sympatyzowana, a nie jak brzmi jego nazwisko.Czy to nie
      będzie śmieszne: tablica pamięci na Starówce po Mendelsonie,
      architekcie żydowskiego pochodzenia, którego ziomkowie byli skazani
      na zagładę i parę ulic dalej nazwa kamienicy sympatyka
      nazizmu.Uważam, że kamienica nie powinna mieć takiej nazwy, ale
      powinna być bez nazwy tak będzie najlepiej.
      • Gość: olsztyniak (też) Re: Niemiec niegodny kamienicy w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.09, 19:00
        Najpierw trzeba udowodnić, ze ktoś był Polakiem, albo sympatykiem nazizmu. Niech
        ktoś najpierw udowodni, że Naujack był sympatykiem nazizmu, a nie zaczyna od
        plecenia andronów. Chyba, że komuś znudziło się być "znanym historykiem" i chce
        na stare lata uchodzić za "znanego bajkopisarza".

        Co do Mendelsohna, nie wiem czy wiesz, że jego tatuś był szczerym niemieckim
        patriotą, nosił za dumą niemieckie wojskowe odznaczenia na piersi, a po wyborze
        niejakiego Adolfa H. na kanclerza z radości wywiesił flagę szwarc-wajs-rot na
        swoim sklepie.

        Skurpski to pół-Niemiec, gorliwy i szczery komunista, który żył w przyjaźni ze
        wszystkimi pierwszymi sekretarzynami PZPR od czasów stalinowskich poczynając, a
        sam był chyba I sekretarzem komórki PZPR w Muzeum Mazurskim.

        Niełatwa do strawienia jest historia Olsztyna, ale czy to oznacza, że mamy żyć
        kompleksami, lękami i wszystko, co niewygodne pod dywan zamiatać?
Pełna wersja