Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił

IP: *.olsztyn.mm.pl 04.06.09, 21:49
Bajki dla naiwnych, bo przeciętnemu mieszkańcowi żyje się dużo gorzej. Nie mam
na myśli tych zatrudnionych w spółkach i na stołkach w Urzędach , bo ci żyją
kosztem innych mieszkańców.
    • Gość: PifPaf Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.olsztyn.vectranet.pl 04.06.09, 22:48
      Ja chętnie się ożenię, tylko nie mam czasu zajmować się kobietami... a z
      drugiej strony 116/110 to ja nie wiem jak ja się ostałem. Z kawalerskim
      pozdrowieniem:)
    • Gość: gosc Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.09, 23:27
      tak to prawda, komu się lepiej żyje, napewno nie nam szarym
      ludzikom, tylko tym kapitalistom, bo komuna obalona ale teraz mamy
      kapitalizm a nie demokrację, niech nam nie mydlą oczu jak jest
      wspaniale.
    • Gość: BUDOWLANIEC Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.06.09, 23:51
      JAKA ŚREDNIA PŁACA???????? GDY W 1975 ROKU ZARABIAŁEM W FIRMIE
      BUDOWLANEJ w OLSZTNIE 4.000 zł TO MÓJ DYREKTOR ZARABIAŁ ok 10.000
      zł, FIRMA ZATRUDNIAŁA ok 1200 OSÓB. DZISIAJ w TAKIEJ FIRMIE
      DYSPROPORCJA WYNOSI 10X.
      • Gość: frajer Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.dip.t-dialin.net 06.06.09, 12:04
        No i co z tego? Tak cię boli, że ktoś zarabia więcej?
    • Gość: zdziwiony Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.olsztyn.mm.pl 05.06.09, 06:29
      Jak można pisac takie bzdury i wciskać szaremu człowiekowi kit.Ta pani
      dziennikarka chyba jest za młoda aby nalezycie ocenic jak było dawniej.To że
      zużycie wody spadło to jest spowodowane tym,że teraz obywatel płaci za swoją
      wodę w 100% przedtemm dokładało państwo i to około 65%.Do wielu art.dopłacano (w
      sumie z naszych pieniędzy) ale wszyscy na tym korzystali.Dostęp łatwiejszy do
      mieszkania ma tylko ten kto ma kasę,Otrzymanie mieszkania komunalnego jest
      prawie niemożliwe.Autorka pisze bzdury,opiera sie na populiźmie Kaczorów.Jest
      pani jak polityk,blefuje,kłamie i wciska kit ludziom.
      • Gość: frajer Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.dip.t-dialin.net 06.06.09, 12:09
        To był nienormalny ustrój i tyle! Co mi z tego, że państwo dopłacało do
        produktów, jak nic nie można było w sklepach dostać? Co mi z mieszkanka w
        wielkiej płycie (toć nie żaden luksus!), jeśli trzeba było na nie czekać
        kilkanaście lat i przez ten czas gnieździć się w kącie u rodziców lub tułać po
        stancjach? I co to za kraj, gdzie z miesięcznych poborów można było kupić
        zaledwie kilkanaście litrów wódki? Itd., itp.
    • Gość: wrooblinio Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: 212.160.172.* 05.06.09, 07:17
      2,500 tys brutto w olsztynie?? czy chodzi o ten olsztyn na warmii i
      mazurach , chyba cos autorowi sie pomieszało , jak to czytam to
      niedobrze mi sie robi 3/4 ludzi po studiach prtacuje za 1000 , 1100
      zł o czym my wogole mowimy tragedia !!!
      • Gość: niezorientowany Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.09, 09:57
        Naprawdę tyle zarabiają ludzie po studiach w Olsztynie???
    • premnathan Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił 05.06.09, 09:23
      A ja pamiętam, jak się wtedy żyło przeciętnemu człowiekowi, a i teraz zaliczam
      się do tych przeciętnych, a kontakt mam z różnymi. Ci, którzy mówią, jak teraz
      jest ciężko, po prostu nie mają wyobrażenia o tym jak było - ogólnie rzecz
      biorąc wtedy było o wiele gorzej. Z wolnym czasem też nie było tak dobrze - to
      prawda, że wtedy się nie harowało tak jak teraz, ale jak doliczyć czas, który
      trzeba było przestać w kolejkach i żeby robić ręcznie to co się teraz robi
      automatycznie, to na jedno wychodziło (przykład: większość prała ręcznie albo w
      pralce frania, a nie tak jak teraz wrzucała pranie do automatu i szła sobie).
      Narzekacze, zdobądźcie się na trochę więcej szacunku do tego, co macie.
    • Gość: Mariusz Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.06.09, 09:42
      Przeciętna płaca. Dla większości wcale nie przeciętna. Należałoby porównać
      realne dochody większości mieszkańców z ich wydatkami.
      Okazałoby się np. dlaczego mniej jest zawieranych małżeństw. Jedno życie na
      spłatę kredytów na mieszkanie, dotyczy tzw. "pensji średniej". Przy
      rzeczywistych dochodach, jedno życie nie wystarczy. Do tego bardzo realne ryzyko
      utraty pracy i zlicytowania przez bank.
      Prawda "ekranu" dotyczy środowiska pani redaktor. Większość narodu żyje z dnia
      na dzień i słucha tych pień o dobrobycie, jak podłożonego śmiechu w serialach
      telewizyjnych. Takie uspokajanie narodu, by nie powtórzyła się walka o wolność.
    • Gość: gość Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.olsztyn.mm.pl 05.06.09, 09:43
      Pewnie zamknij gębę i ciesz się co masz o to ci chodzi????Ja też żyłam w tamtych
      czasach wiem jak było to że świat idzie naprzod i się rozwija to normalne,to nie
      znaczy ze ludziom się lepiej żyje,my tez idziemy do przodu ,rzucanie jałmużny
      jest upokarzające ,dla tych którym płacimy żyja w luksusie i żądają więcej ,a
      duuuużo jest rodzin gdzie nie mają pieniędzy na życie ,czynsz i t d,dużo by
      wymieniać ,TO JEST UPOKARZAJĄCE.
    • Gość: wójek dobra rada Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.09, 09:57
      fajny artykuł! ale z tymi chłopami, to prawda. mam 2 siostry i obie nie mają
      nikogo - jednak z dwojga złego - lepiej być samemu, niż męczyć się z jakimś
      durniem (bo tacy tylko zostali wolni w okol. 30-tki) kilkadziesiąt lat!
      • Gość: singiel Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 15:57
        Gość portalu: wójek dobra rada napisał(a):

        > fajny artykuł! ale z tymi chłopami, to prawda. mam 2 siostry i obie nie mają
        > nikogo - jednak z dwojga złego - lepiej być samemu, niż męczyć się z jakimś
        > durniem (bo tacy tylko zostali wolni w okol. 30-tki) kilkadziesiąt lat!

        A nie pomyślałeś, że Twoje siostry właśnie dlatego są same, bo nikt normalny nie
        chciał się z nimi męczyć kilkadziesiąt lat.
    • Gość: kapitalista precz z marudami i socjalizmem IP: *.gdynia.mm.pl 05.06.09, 09:58
      artykuł bardzo dobry i ciekawy. Dane faktycznie robią wrażenie.

      Ludzie, przestańcie narzekać i marudzić.
      Połowa społeczeństwa mentalnie żyje jeszcze w komunie. Jeden pisze o kapitalistach, druga pisze o mieszkaniach komunalnych. Załóż sobie firmę to zrozumiesz co to znaczy być kapitalistą. Mieszkanie komunalne to czysty socjalizm, inni składają się na Twoje mieszkanie, a ty je potem odkupisz za grosze. Nie ma już czegoś takiego jak „miejsca pracy”, są po prostu firmy które muszą zarobić na utrzymanie. Jak zarabiają, to zatrudniają, jak nie zarabiają to zwalniają. Przecież to wiedza na poziomie szkoły podstawowej.
      Powodzenia Olsztynie na następne 20 lat :)
    • Gość: 24-latek Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 10:57
      to nie komuna doprowadziła ludzi do nędzy z powodu bezrobocia, to nie komuna
      skazała ludzi na śmierć głodową likwidując PGRy, to nie komuna zrujnowała i
      wyprzedała przemysł, w tym stoczniowy, to nie komuna spowodowała zjawisko
      bezdomności, to nie komuna spowodowała bezrobocie wśród absolwentów, to nie
      komuna sprawiła, że dzisiaj mało kogo stać na własne M, to nie komuna
      spowodowała wyzysk pracowników i głodowe pensje. 4 czerwca to idealna okazja
      podziękować zasłużonym... Wiwat Solidarność.. 4 czerwca to nie moje święto.
      • Gość: magda Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.09, 11:29
        Mam 30 lat i zal mi Was czytać,wiecznie niezadowoleni,a slyszeliście
        powiedzenie: kazdy jest kowalem swojego losu? Z mezem pokończyliśmy
        studia,zbudowaliśmy dom uczciwie pracując a wiem,ze 25 lat temu dom
        moglabym zawdzieczac tylko partii i ukladzikom. A co z wolnością? Co
        z przyslowiową coca-colą w sklepach? Eh,mam nadzieję że malkontenci
        wymrą w Poslce-jak dinozaury i dopiero moje dzieci bedą w pelni
        szczesliwe i dumne z kraju.
        • mmascarpone Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni 05.06.09, 11:36
          Popieram przedmówczynię,trzeba sie ksztalcic i ciezko pracować,to
          nie jest socjalizm gdzie każdy mial po rowno.I skoro tak narzekacie
          to czemu nie wyemigrujecie? jest jeszcze parę panstw na tym świecie
          gdzie nadal praktykuje się socjalizm.A ludziom krytykującm
          tzw.kapitalistow życzę żeby zalożyli swoją firmę,uzerali się
          codziennie z tonem papierow,deklaracjami do Ministertwa
          Srodowiska,do izb Celnych,do Urzedow Statystycznych,Skarbowych,ZUSow
          i co m-c wygrzebali 800 zl na danine dla panstwa w postaci
          obowiazkowych skladek na ubezpieczenia spoleczne.
          • Gość: Mariusz Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.06.09, 12:46
            Prowadzę wciąż jeszcze własną firmę /zacząłem w 1989 roku, po pierwszych masowych zwolnieniach, z kapitałem - 2 pięciolitrowe puszki farby/. Przekonałem się, że demokracja, sprawiedliwość i szacunek są wprost proporcjonalne do posiadanego kapitału. Człowiek, który uciekł w własną firmę przed bezrobociem, ma kilka, może kilkanaście procent szansy na poprawę losu. /o ile nie jest zupełnie sam i ma jednak jakiś kapitał/. Rządzącym jest w gruncie rzeczy wszystko jedno, czy się rozwinie, czy szybko splajtuje. Zawsze z niego coś "wyciągną". Byle był ruch w interesie. Nie protestuję przeciw braku pomocy ze strony państwa. 20 lat obyłem się bez niej. Nigdy o nic nie prosiłem i nie mam zamiaru. Protestuję przeciw łupiestwu. Za komuny niszczono prywatnych dla idei, dziś z krótkowzrocznej chciwości. Myślę, że rządzący bardziej obawiają się powstania solidarnego ruchu małych przedsiębiorców, niż związków zawodowych. Za jakiś czas to jednak nastąpi. Zacznie się drugi etap walki o wolność, z pozostałościami epoki sowieckiej i z obecnymi manipulantami w Polsce. Mamy czas propagandy sukcesu i ukrytych represji. Na razie wszystko z uśmiechem. Ale niektóre ostatnie posunięcia rządu wskazują, że to się już zmienia. Być może nowe stadiony przydadzą się do czegoś więcej niż dziś myślimy. Więzienia są przecież przepełnione.
          • Gość: małyprzedsiębiorca Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 15:55
            mmascarpone napisała:

            > Popieram przedmówczynię,trzeba sie ksztalcic i ciezko pracować,to
            > nie jest socjalizm gdzie każdy mial po rowno.

            Dziś nie jest to żadna gwarancja sukcesu. Jak już ktoś wyżej napisał, ludzie po
            studiach w Olsztynie ciężko pracują za niewiele ponad 1 k PLN.

            I skoro tak narzekacie
            > to czemu nie wyemigrujecie?

            Chociażby by być darmową siłą roboczą dla takich jak Ty.

            jest jeszcze parę panstw na tym świecie
            > gdzie nadal praktykuje się socjalizm.

            Polska również się do nich cały czas zalicza.

            A ludziom krytykującm
            > tzw.kapitalistow życzę żeby zalożyli swoją firmę, uzerali się
            > codziennie z tonem papierow,deklaracjami do Ministertwa
            > Srodowiska,do izb Celnych,do Urzedow Statystycznych,Skarbowych,ZUSow
            > i co m-c wygrzebali 800 zl na danine dla panstwa w postaci
            > obowiazkowych skladek na ubezpieczenia spoleczne.

            Nikt Ci nie każe prowadzić swojej firmy. Jak Ci to przeszkadza, zawsze możesz ją
            zlikwidować i zatrudnić się u kogoś.
        • Gość: Mariusz Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.olsztyn.vectranet.pl 05.06.09, 12:19
          Pani Magdo. Może jest pani niesamowicie zdolna, może nie zabrakło szczęścia. Być
          może ta cała bieda w Polsce rzeczywiście wymrze i zostanie te kilka milionów
          wzg. zadowolonych. Może to jest sposób na poprawę statystyk. Ale nie tak łatwo
          umrzeć wtedy kiedy by się chciało.
          Kiedy urząd skarbowy nakazał mi zapłacić podatki od wynagrodzenia, którego nigdy
          nie otrzymałem, kiedy kuty w prawie nieuczciwy prezes odpisał sobie ten podatek
          w koszty, zgodnie z prawem...myślałem o tym.
          Państwo chciało mi pomóc wtedy przez zamknięcie w ośrodku dla tych co przestali
          myśleć pozytywnie. Żyłbym sobie wygodnie na koszt podatnika, łykał leki
          uspokajające...
          Nie skorzystałem. Może czegoś nie rozumiem, ale nie powinno się krzyczeć o
          sprawiedliwości i wolności w kraju w którym obowiązuje takie prawo. Niby jest
          wolność, a ja boję się przyjąć większe zlecenie. Bo z czego zapłacę kolejny
          podatek kolejnemu cwaniakowi???
          Że nie musi tak być? Ale tak jest!
          Chcecie żebym chodził zadowolony z przyklejonym głupawym uśmiechem na twarzy,
          jak oglądacz nudnego serialu z podłożonym za niego śmiechem??? Ci którym nie
          udało się, ci, dla których kraj ten stał
          wredną macochą - uśmiechajcie się. By nie było przykro tym którym się powiodło,
          / a nierzadko kosztem waszym /.
        • Gość: * Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 15:46
          Gość portalu: magda napisał(a):

          > Mam 30 lat i zal mi Was czytać,wiecznie niezadowoleni,a slyszeliście
          > powiedzenie: kazdy jest kowalem swojego losu? Z mezem pokończyliśmy
          > studia,zbudowaliśmy dom uczciwie pracując

          Hm, kilka lat uczciwie pracując i wybudować z tego dom?
          Coś kręcisz albo żyjesz w innym kraju.
        • Gość: gosc. Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 22:13
          Pare lat temu dom układziki. A teraz w wieku 30 lat dom, to co nie
          układziki i .......
    • alfa74 Re: Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmieni 05.06.09, 11:59
      Jak Was czytam to dochodze do wniosku, ze...
      1989 - przecz z komuna!! 2009 - komuno wroc!! :]

      BP NMSP :] :P
    • Gość: miek Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.09, 13:16
      20 lat temu AZS walczył o najlepsze miejsca w I lidze, a dziś...
      szkoda mówić... OKS był solidnym II ligowcem, przd którym była
      fantastyczna perspektywa cudowlnych lat 90 tych... a dzis dramat i
      jakiś koszmar... to tez warto w tym całym bilansie umieścić i z tej
      perspektywy na to wszystko spojżeć...
    • kamalaska Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił 05.06.09, 14:33
      Tata mówił,że po telewizor musiał jechac ze Szczytna do Olsztyna. Dostawał
      talon i mógł zgłosic się po odbiór za kilka miesięcy. W dzisiejszym Awansie
      przy placu Pułaskiego, za domem Manhattan, był wtedy duży sklep elektro itd..:>
    • Gość: prawnik Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 16:15
      Pensja w wysokości 2.500 brutto daje ok 1800 zł netto co pozwala na zakup 2,5
      tony węgla po cenie 700 zł/tonę a nie 3,6 tony jak oczywiście mylnie podaje
      autor textu. Wstyd drogi autorze - błąd rodem z podstawówki.
    • ewa1-23 Olsztynianin 1989 i 2009 roku. Jak się zmienił 05.06.09, 20:37
      "Ze smutkiem trzeba stwierdzić, że miasto rozbudowywało się i nowe osiedla powstały kosztem zieleni", ale na szczęście rozwinęło się tylko trochę i zawsze już będzie niedorozwinięte na tle innych. Raczej powinno się zwijać, a ci, którzy się ostaną, powinni siedzieć w ziemiankach wśród zielonych krzaczków... Tylko zimą będzie trochę chłodno...
    • Gość: MM Nie oceniajcie całego Kraju na podstawie Olsztyna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.06.09, 01:01
      To,że na takim zaścianku zarabia się marnie,żyje się marnie,to nie oznacza,że w
      całej Polsce tak jest.Wyjedźcie czasem z tej mieściny a zobaczycie jak się żyje
      pełną piersią.Baj baj Olsztyn-skansen jak baba pruska.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja