uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy

22.10.10, 08:26
Hmmm, drogi Zarzadzie, czy ja czegos nie rozumiem? czy chrona jest w interesie TYLKO posiadaczy garazu ze TYLKO oni maja za to placic? czy nie skorzysta na tym takze Pani Iksinska, ktora dzieki zabezpieczeniom ograniczy dostep do klatek i swojego mieszkania?
w takiej formie jestem zdecydowanie PRZECIW!!!!!!!

a jak inni?
    • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 22.10.10, 10:41


      I ja mam kilka wątpliwości (zagłosowałam zresztą na NIE):

      Skoro rozważamy dodatkowe zabezpieczeniu aut przed kradzieżą (bo chyba o to chodzi w całej akcji?), to jaki sens ma montowanie kontroli dostępu w drzwiach prowadzących z garażu do windy? Wyjazd samochodem jest możliwy przez bramę garażową :-), więc moim zdaniem należy skupić się na tej części garażu. Z tego co się orientuję kamery absolutnie nie rejestrują wjazdu do garażu. Czy skuteczniejszym rozwiązaniem nie byłoby zamontowanie dodatkowej kamery? Domyślam się, że kontrolą dostępu chcemy odciąć potencjalnemu złodziejowi wejście do garażu od strony furtki i klatek? Może na początek po prostu trzeba zadbać o zamykanie za sobą drzwi, a nie zostawiać otwarte jak szeroko, bo jest gorąco, bo dzieci dzwonią ciągle domofonem, bo kolejne 'bo'. A co z panami od ulotek? Wpuszcza je ochrona, czy znają kod domofonu? To samo dotyczy bram garażowych: jest to nie wiedzieć czemu ulubione przejście dla właścicieli psów i niektórych klientów delikatesów Patryk. Pomijam już kwestię zużywania się mechanizmu, ale naprawdę robienie sobie tędy skrótu zwiększa możliwość wejścia kogoś obcego (wiele razy wracałam do auta po pilota, aby zamknąć bramę po wyjściu bądź wejściu kogoś). Jak już jestem przy temacie pilotów: wymieniamy je bo? Rozumiem, że ma to związek z niedawną kradzieżą auta, ale czy to oznacza, że złodziej wszedł / wyjechał przy użyciu pilota? Komuś z mieszkańców zginął pilot? A jeśli został przejęty sygnał (tak to się chyba zwie), to sytuacja może się powtórzyć i powtarzać.
      I oczywiście zgadzam się z przedmówcą w kwestii ponoszenia ewentualnych kosztów - zwłaszcza jeśli faktycznie chodzi o ochronę całej nieruchomości, a nie mienia w garażu (choć przyznam, że ja zrozumiałam, iż mamy 'dozabezpieczyć" garaże). Ale jeśli tak, to wolałabym dodatkowe zabezpieczenia w drzwiach na piętrach (w moim odczuciu skuteczniejsze niż kontrola w drzwiach garażowych).

      I dołączam się do pytania lazurowicza1970: co inni na ten temat sądzą?
      • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 22.10.10, 10:54
        Jeśli ten system ma chronić samochody to kompletnie nie widzę sensu montowania takiego systemu na drzwiach z garaży do klatek. To idiotyzm wziąwszy pod uwagę, że wystarczy postać sobie przy bramie garażowej i po cichutku wejść za którymś z wjeżdżających samochodów. Może i zwiększyłoby to bezpieczeństwo na klatkach schodowych, ale włamań "przez drzwi" chyba u nas jeszcze nie było.
      • masio76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 10.01.11, 05:48
        Brama garażowa nie jest drogą ewakuacyjną w razie pożaru .Drogą ewakuacyjną są klatki schodowe i dobrze o tym wiedzieć to tak dla naszego bezpieczeństwa .
    • maczekg Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 22.10.10, 22:57
      A Zarząd pewnie to czyta...
      Beztroskę w machaniu drzwiami garażowymi poruszyłem na ostatnim zebraniu. Jak zwykle zresztą bez specjalnego odzewu. Pewnie, że powstaje tu luka, ale nie widzę zabezpieczeń, które byłyby skuteczne w takim wypadku. No, może stalowa sztaba z kłódką, wtedy potencjalnemu klientowi Patryka, tudzież szybkiemu spacerowiczowi w celu kupy z psem nie chciałoby się po prostu otwierać kłódki+zdejmować sztaby. Mnie pewnie zresztą też nie, parkowałbym na zewnątrz (pewnie w Bliznem :).
      Z tego co się domyślam idea zabezpieczeń garaży ma na celu identyfikację persony, której akcja wobec drzwi przyczyniła się do potencjalnej kradzieży. Garaż jednak otworzyć od środka można bez problemu i bez pilota, Szwendanie się po garażu w celu zakupu fajek w Patryku i tak pozostanie, ale jak się może takiemu delikwentowi udowodni, że kiedy pochylonym przechodzi przez drzwi garażowe to te nie od razu za nim się zamykają i można wynieść 50% rowerów, to może sobie w końcu weźmie to między uszy i zacznie korzystać z uroków naszej międzyblokowej przyrody ;)
      Ad rem. Jestem za.
      • lazurowicz1970 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 22.10.10, 23:26
        na forum poki co 75% do 25% na NIE - wg karteczek w skrzynkach lokatorskich sytuacja zgola odmienna... pewnie jest nas w sieci zdecydowana mniejszosc :-)
        • pawelh_wawa Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 24.10.10, 09:22
          Ja również byłem na nie, głównie z powodów wymienionych przez inne osoby w tym wątku.

          IMO ważniejsze są zmiany przy bramach (wjazd / wyjazd + monitorowanie), mniej zamykanie klatek - to uniemożliwia wejście z garaży do poziomu mieszkań, a nie z poziomu mieszkań do garaży (czyli 'chroni' wszystkich mieszkańców, nie tylko posiadaczy garaży - tu temat finansowania). Moim zdaniem do zrobienia jest:
          1. Wymiana pilotów (skoro sygnał mógł zostać przejęty/skopiowany to dziś też ktoś może wejść)
          2. Przynajmniej przemówienie do mieszkańców z prośbą o wyeliminowanie wychodzenia przez garaż (pies-kupa, Patryk-fajki, spacer, śmieci itd). A jeśli już ktoś wyjeżdża (rower, duże śmieci itd) to niech chwile poczeka aż brama się zamknie
          3. BTW - na samym początku pamiętam, że drugi guzik na pilocie zamykał bramę. Później przestało to działać. Wiadomo dlaczego? Nie da się tej opcji włączyć? Może to by trochę pomogło - tzn. jeśli ktoś idzie z psem na spacer (albo wyjeżdża samochodem) to wciska drugi guzik i brama nie stoi otwarta przez minutę tylko, powiedzmy, 10 sekund
          4. Może wyłączyć/zablokować guzik otwierający bramę od środka? Bo w sumie komu jest to potrzebne? Jeśli ktoś wyjeżdża samochodem to ma pilota (skoro ma miejsce garażowe). Jeśli ktoś wychodzi na spacer z psem to albo ma pilota (posiada miejsce garażowe) albo nie ma pilota (nie posiada miejsca garażowego) - w tym wypadku nie widzę dlaczego ta osoba musi wychodzić przez garaże. Tzn właściciele mają teraz zrzucać się na nowy system zabezpieczenia a ktoś kto nie wykupił miejsca parkingowego wychodzi garażem wciskając guzik (a wraca i tak przez furtkę)
          5. Kamery w garażu są 2. Na zewnątrz również kilka. Raczej nie sądzę, że dodawanie kamer coś zmieni/poprawi
          6. Ochrona. Rozumiem argumenty tych, którzy mówili, że ochrona nie odpowiada za kradzieże w parkingu. Nie jest to oddział SWAT, siedzi jeden pan w danym momencie i nie jest w stanie całości ogarnąć (szczególnie jak ktoś ma pilota, samochód nie 'wyję' itd). Natomiast jest to w końcu Ochrona (za którą płacimy) a nie Gospodarz Domu. To podnosi temat bezpieczeństwa - bo skoro ochrona nie odpowiada za kradzież samochodu czy włamanie do mieszkania.. to czym ona właściwie się różni od posiadania własnego 'Anioła'? Bramy/kraty i tak są. Kamery również. Czy chodzi tylko o funkcje 'odstraszacza'?

          Zdecydowanie jestem za wprowadzeniem JAKIŚ zmian w celu zwiększenia bezpieczeństwa samochodów/rowerów itd. Może zamiast tylko pisać dlaczego nam się coś nie podoba, zaproponujemy konkretne rozwiązanie alternatywne? Jestem przekonany, że Zarząd się czymś takim zainteresuje - w końcu wszystkim zależy na zwiększeniu bezpieczeństwa, kwestia dyskusyjna to forma i finansowanie.

          "Każdy może, prawda, krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczenie do krytyki, panie, tu nikomu tak nie podoba się. Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie tych naszych, prawda, punktów, które stworzymy."
          • zendziano Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 11.11.10, 12:16
            Jesli chodzi o przejscie z garazu do klatek to ja tez tego nie rozumiem. W takim razie trzeba to bylo zrobic na samym poczatku zeby mechanizm i kod do drzwi wejsciowych i z garazy do klatek byl taki sam..

            A jesli chodzi o same piloty to wiadomo, ze mozna robic 1000 ich wymian a czestotliwosc sygnalu jak ktos bedzie chcial to odtworzy...

            Z 2 giej strony wiadomo, ze im wiecej przeszkod tym lepiej....

            A kiedy finalne wyniki ???
    • midarek_gazeta Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 29.11.10, 09:56
      jak to możliwe, że po miesiącu glosowania mamy 0,32% ZA oraz 0,31% PRZECIW? To nadal poniżej 1% !!! Chyba, że informacja na kartkach w budynkach jest trochę niedokładna...
      • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 01.12.10, 10:25
        Ciekawa jestem czy i ewentualnie jak zagłosowali właściciele skradzionego auta (tuż po zdarzeniu ochroniarz kręcący się po garażu wskazał miejsce, z którego zniknęło auto). Wczoraj po zaparkowaniu samochodu w garażu pani z panem ruszyli w kierunku bramy, po czym pani ochoczo podskoczyła ku górze i bez pilota otworzyła bramę (z przycisku na niej). Oczywiście brama została otwarta przez kolejne 2 min. (czekałam przy drzwiach wejściowych do windy aż się zamknie). Zastanawiająca niefrasobliwość po dotkliwej kradzieży.... Sugeruję państwu wystawienie auta na zewnątrz z kluczykami w stacyjce.
        • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 01.12.10, 15:25
          Może wychodzący czekali po drugiej stronie bramy aż się zamknie, tylko ich nie widziałaś?
          • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 01.12.10, 20:53
            Zniknęli w mroku ;-) Ale może faktycznie karnie stali na mrozie i pilnowali, by brama się zamknęła (zamiast - jeśli już musieli wyjść przez garaż - otworzyć ją i zamknąć z pilota). Chodziło mi jednak o coś innego: wyciągajmy wnioski z nieprzyjemnych zdarzeń i unikajmy nieodpowiedzialnych zachowań. Inaczej nawet pies na długim łańcuchu i druty kolczaste pod napięciem nie uchronią nas przed kolejnymi kradzieżami (tfu tfu oczywiście).
            A teraz - mam nadzieję, że wszyscy jesteśmy w ten wieczór Poznaniakami - naprzód Kolejorz!!!
            • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 03.12.10, 11:49
              grunt to odpowiedzialność, wiele osób beztrosko wychodzi przez bramę garażową jakby nie widząc kilkudziesięciu innych samochodów, niektórzy chyba nie zdają sobie sprawy że mieszkają w bloku???
              PS. bez przesady z tymi zachwytami, nawet jeśli zdobędą puchar nie zostanę "pyrą" na jeden choćby wieczór
    • dorislazur Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 13.12.10, 16:24
      Dzisiaj rozmawiałam z naszą administratorką jest 31% przeciw i 35% za.
      Podwyższenie bezpieczeństwa na osiedlu odwlecze się zapewne do zebrania wspólnoty w lutym lub marcu.
      • dorislazur Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 13.12.10, 16:29
        Na parkingach w Wawie jest kilka fajnych rozwiązań, które możnaby było przenieść do naszych garaży. np. wyjazd/wjazd na kartę, a jeżeli podchodzi z kartą człowiek, żeby sobie wyjść, to juz brama się nie otwiera.
        • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 15.12.10, 16:55
          Przyznam, że do mnie jakoś kompletnie nie dociera dlaczego wychodzenie przez garaż na piechotę stwarza większe zagrożenie niż wyjeżdżanie samochodem i dlaczego gdybym chciała wyjechać z garażu rowerem to mam go targać po schodach do wyjścia z klatki. To jakiś absurd. Na mój rozum im więcej mieszkańców będzie do garażu zachodzić tym będzie tam bezpieczniej.
          • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 16.12.10, 12:14
            Bla bla bla! To może dla zwiększenia bezpieczeństwa skrzyknijmy komitet 'garażowych spacerowaczy' i spacerujmy po garażu zgodnie z grafikiem. W nocy zostało skradzione kolejne auto i kilka kompletów opon. Absurdem to jest dla mnie pytanie, dlaczego im mniejszy ruch w garażu tym bezpieczniej. Mamy ochronę, mamy kamery i ... Przy obecnych zabezpieczeniach (mam na myśli ustawienie kamer i zapisy z nich - pisałam o tym wcześniej) nie pozostaje nam nic innego, niż spać w samochodzie - polecam obejrzenie filmiku z nocnej akcji.
            • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 16.12.10, 14:14
              A gdzie można obejrzeć ten filmik?

              W nocy ktoś wychodził przez garaż i tą drogą dostali się złodzieje?
              • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 16.12.10, 15:04
                Nie, nie tą drogą. Ponieważ mamy świąteczny czas, wskoczyli zapewne przez komin. I na pewno w zamian za skradzione fanty zostawili jakieś prezenty. Z naszych rewelacyjnie usytuowanych, z doskonałą jakością obrazu kamer widać tyle, że możesz pofantazjować na temat miejsc ukrycia podarków. Wygląda na to, że ci dowcipnisie przygotowali pyszną zabawę. Rower świetnie sprawdza się w grach terenowych. Masz więc przewagę. Udanych łowów.
                • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 16.12.10, 20:23
                  Ach, jak zwykle fajerwerki dowcipu, tylko że nie na temat. Wesołych Świąt.
                  • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 17.12.10, 07:50
                    jeśli tak ma wyglądać merytoryczna wypowiedź to faktycznie lepiej nic więcej nie robić
                  • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 17.12.10, 10:41
                    Sygnalizowany był problem pozostawiania otwartej z przycisku bramy garażowej po wyjściu przez nią. Odpowiedź: "Może wychodzący czekali po drugiej stronie bramy aż się zamknie, tylko ich nie widziałaś? " Była mowa o ograniczeniu (przecież nie bezwzględnym zakazie) ruchu właśnie przez bramę garażową ze względów bezpieczeństwa nas wszystkich, a ściślej mówiąc mienia znajdującego się w garażu. I chyba nikt o zdrowych zmysłach nie miał wątpliwości, że chodzi o tzw. ruch pieszy (wyprowadzanie psów, zakupy). A jednak... :" i dlaczego gdybym chciała wyjechać z garażu rowerem to mam go targać po schodach do wyjścia z klatki". Problemem, który dostrzegli wszyscy dyskutanci jest możliwość dostania się przez bramę garażową niepożądanych gości (złodzieje wjechali do garażu autem, a nie weszli przez klatkę). Ale i na to jest riposta: "im więcej mieszkańców będzie do garażu zachodzić tym będzie tam bezpieczniej". To ja się pytam czy muszą 'zachodzić' do tego garażu przez bramę? Bo przecież nikt nie kwestionuje samego przebywania mieszkańców w garażu, nawet w większych grupach. Dla mnie absurdem jest sprowadzanie wszystkich wypowiedzi do absurdu. Giną z garażu kolejne samochody, opony, za chwilę może rowery. Więc zamiast doszukiwać się absurdów w wypowiedziach innych, zamiast 'rozgrzebywać' czy faktycznie akurat tym razem ktoś wyszedł, nie zamknął bramy i stworzył okazję złodziejowi (i wszystko pozornie na temat), zachowajmy szczególną ostrożność - przynajmniej dopóki nie zostanie podjęta decyzja na temat dodatkowych zabezpieczeń. Tyle w temacie.
                    • zendziano Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 17.12.10, 13:12
                      Jezeli skradziono kolejne auto (czy to jest potwierdzone ??) to ja sie zastanawiam po co sa te wszystkie kamery. A jesli to prawda z tymi oponami to zachodzi na jakas paranoje. Zakladam, ze jesli ktos wchodzi po auto to nie bawi sie w noszenie opon (chyba ze sa to niezalezne zdarzenie). Bo jesli do tego doszlo, a na kamerach nic nie widac to dla mnie wart jest zastanowienia fakt na co, po co i dla kogo sa te kamery. Jezeli juz ten system dziala nieefektywnie to co bedzie z kolejnymi przeciez dalej jak ktos bedzie chcial to dostanie sie do garazu.
                      • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 17.12.10, 13:53
                        a ja uważam że można przez bramę garażową zarówno wyjeżdżać autem, rowerem albo na osiołku tylko trzeba po opuszczeniu podziemia poczekać aż brama się zamknie co czynię za każdym razem a wiele osób liczy że kurtyna zsunie się automatycznie, ponadto w kwestii kamer jest wiele rozwiązań i nad nimi warto się zastanowić zamiast proponować kolejne utrudnienia w ruchu wewnątrz osiedla i liczyć na większy rozsądek dorosłych osób
                        • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 17.12.10, 14:19
                          Samochód zginął z garażu I-go etapu (podobnie jak we wrześniu). Złodzieje jak sądzę przyjechali po auto, a że na sąsiednim stanowisku były dwa komplety opon, to przy okazji zawinęli również opony. Cała akcja trwała zaledwie kilkanaście minut. Pewnie tylko przez brak miejsca na kolejne fanty nie ma wśród nas większej liczby poszkodowanych. Obawiam się niestety, że to nie jest ich ostatnia wizyta, bo czują się tutaj nad wyraz pewnie i swobodnie. W którymś z wątków jeden z mieszkańców zaryzykował stwierdzenie, że złodziej jest wśród nas. Trudno się z tym nie zgodzić, bo złodzieje bywają zazwyczaj sprytni, a 'nasi' byli po prostu bezczelni.
                          Co do monitoringu: usytuowanie kamer, oraz jakość obrazu absolutnie nie spełniają swoich zadań, czego dowodem jest zapis ostatnich wydarzeń. Trzeba naprawdę wnikliwie rozważyć wszystkie możliwe formy 'dozabezpieczenia' garaży. "Imienne' piloty, może karty 'przytykowe' + kamera dokładnie rejestrująca wjeżdżające auto i kierowcę, dodatkowe kamery. W kontekście ostatniego zdarzenia zastanawiałam się, czy ochroniarze obserwując w budce obraz z kamer, mają możliwość zablokowania bramy (widzą wjeżdżające / wyjeżdżające auto budzące podejrzenia). Na ten moment poza czekaniem w kanciapie na rozwój sytuacji, którą widzą na monitorkach, niewiele chyba mogą zrobić (bo nie wyobrażam sobie osobistej interwencji ochroniarza na miejscu zdarzenia).
                          • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 17.12.10, 16:38
                            przede wszystkim nie ma co ich winić bo jeden ochroniarz na taki teren to mało chyba że szukamy mac gyvera, zwłaszcza gdy się tu czytało wcześniejsze posty że ten niemiły, drugi przysypia w nocy, trzeci za mało ruchliwy ... najlepszą metodą na bezpieczeństwo tu jest lepsze usytuowanie kamer oraz większa ostrożność przy korzystaniu z bramy garażowej
                            • lazurowicz1970 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 17.12.10, 17:15
                              1. jak dobrze rozumiem wjechali i wyjechali na pilocie - czy ktos sprawdzil komu zginely piloty, kto zglosil ich zaginiecie wymiane? czy przypakiem nie mialo byc jakiejs akcji ze zmiana czestotliwosci i podmianka pilotow?

                              2. zainstalowane kamery nie nagrywaja filmu z nalezyta jakoscia - czy ktos to reklamowal do serwisantow/monterow tych kamer, mamy na to jakis paragraf aby poprawili system ktorym nas ozenili a nie spelnia swojej podstawowej funkcji - bo do czego niby jest kamera, jak nie do rejestrowania zdarzen?

                              3. zginelo podobno terenowe Mitsubishi, nie wiem co zginelo poprzednio, ale zakladam, ze ktos ma dobry przeglad marek znajdujacych sie w garazach

                              4. czy kradzieze do domena tylko ETAPU1? jesli tak, to albo ETAP2 i 3 ma jakis patent na zabezpieczenia, moze lepsze kamery???, albo wyjatkowo dobry przeglad pojazdow jest w garazu 1 moze za sprawa jakis zyczliwych osob?

                              5. moze ktos na tych kradziezach ma interes, aby np. "wygrac przetarg" na montaz zabezpieczen :-)))

                              zawsze dodatkowo przy stanowiskach mozna wkopac metalowe "motylki" na kluczyk, aby kazdy wlasciciel po wjechaniu dodatkowo sie zabezpieczyl - nie dziala to tylko dla wlascicieli aut, ktore nie mieszcza sie na stanowisku z uwagi na wymiary aut lub skladowisko opon za samochodem :-)))
                              • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 27.12.10, 13:49
                                czy przeżył jakiś uczestnik ostatniego zebrania dotyczącego garaży bo nie ma żadnej informacji dotyczącej postanowień, wniosków???
                                • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 27.12.10, 14:34
                                  Spotkanie jest jutro.
                                  • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 31.12.10, 12:38
                                    zero informacji, czyżby zebranie się nie odbyło czy nikt nie znajduje chęci by przedstawić przebiegu spotkania??
                                    • dar3cki Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 04.01.11, 21:14
                                      Kolejne zebranie jutro, 5.01. o 19:30.
                                      W skrzynkach jest kosztorys proponowanych rozwiązań - dodatkowych kamer oraz systemu dostępowego na imienne karty zamiast anonimowych pilotów i guzików od wewnątrz. Pewnie będzie mniej wygodnie ale pewniej.
                                      • lazurowicz1970 Wstepne ustalenia dla garazu nr 1 07.01.11, 09:13
                                        Wrzucony kosztorys to spis niepotrzebnych kosztow i narazenie mieszkancow na jeszcze wieksze problemy - wyobrazmy sobie, jak zostawiamy auto na luzie wysiadamy aby "odbic sie" karta otwierajaca brame garazu na murku a w tym czasie ktos odjezdza naszym autem tym razm sprzed garazu, lub w najlepszym wypadku kradnie laptop z tylnego siedzenia np. - o warunkach atmosferycznych juz nie wspominajac.

                                        Szczescie ta koncepcja wydaje sie nieaktualna.

                                        Pierwsze dzialania zakladaja: kompleksowa wymiane wszystkich pilotow i ustawienie ich na tzw. "dedykowane"/"identyfikowalne" bo obecnie posiadane (poza mala grupa juz wymienionych) nie posiada zadnej ewidencji - nikt nie wie ile ich jest, kto je ma, a fale na pilocie moga byc domyslnie ustawione jak inne w Warszawie.

                                        wiecej moze lepiej nie pisac, bo zlodziej nie spi :-)

                                        generalnie niech sie dostanie do garazu, ale wazne aby z niego nie wyjechal autem :-)))

                                        szczegoly zostana rozdysponowane posiadaczom garazy przez Zarzad/Zarzadce soon!
                                        • midarek_gazeta Re: Wstepne ustalenia dla garazu nr 1 08.01.11, 02:26
                                          prawdę mówiąc po tym, co przedstawił Solid, odechciało mi się schodzić do garażu na spotkanie. Wygladało to mniej więcej tak: oto sposób, w jaki możecie wydać swoje tysiące złotych, a my (ochrona) nadal nie bierzemy na siebie odpowiedzialności... Ręce opadają. Półśrodki typu uspokajacze sumienia i tylko pozostaje pytanie - przy takim jak proponowany systemie kontroli dostępu, po co właściwie potrzebujemy płacić za tzw. "ochronę"?
                                          • claraaaa Re: Wstepne ustalenia dla garazu nr 1 08.01.11, 11:02
                                            za chwilę okaże się, że u ochrony jest tyle monitorów w które trzeba patrzeć, że na jednej zmianie będą potrzebni kolejni ochroniarze-dwóch do patrzenia w monitory a jeden do regularnych "spacerów" po osiedlu (bo założę się, że zainstalowane kamery nie uchwycą wszystkiego)...
                                            Rozumiem, że EWENTUALNE wdrożenie kolejnego systemu ochrony naszego osiedla będzie ostatecznym i nie okaże się, że prawie 40 tyś zł było wydane na marne i potrzeba kolejnej zmiany...
    • masio76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 08.01.11, 12:36
      jednak warto chodzić na zebrania bo nie jesteście poinformowani jaką decyzje podjęła Wspólnota. Pozdrawiam
      • claraaaa Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 08.01.11, 15:19
        nie zawsze jest możliwość przełożenia swoich prywatnych spraw parę dni przed zebraniem (własnie wtedy wywieszana jest info o takim zebraniu), dlatego po takich zebraniach powinno być zrobione jakieś sprawozdanie i albo umieszczone np na stronie z rozliczeniami albo dostarczone do skrzynek pocztowych.
        • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 09.01.11, 16:12
          Ze spotkania z ochroną płynie jeden wniosek: ochrona nic nie musi i niewiele może. Żadnej odpowiedzialności za to, co się stało. Za to buta i arogancja (na pytanie o wyjaśnienie jednego z zapisów umowy mówiącego o odpowiedzialności za chronione mienie, pada odpowiedź: to znaczy co jest napisane). Ochrona nie ponosi odpowiedzialności za nic, ale... ma za to możliwość sprzedania nam nowych rozwiązań, które niestety poza kosztami, które musimy ponieść nie zwiększają rzeczywistego bezpieczeństwa. Brak kompleksowych działań tylko pozornie rozwiązuje problem. Dopóki nie zmienią się zapisy w umowie z firmą ochroniarską (choć szczerze mówiąc ja zadziałałabym bardziej radykalnie i zmieniłabym firmę), wymiana pilotów nie ma sensu. Sytuacja z ostatnich dni: brak miejsc do zaparkowania, więc czekamy aż coś się zwolni. Pod budkę ochrony podjeżdża auto – bezpośrednio z Lazurowej bez próby znalezienia wolnego miejsca. Po krótkiej rozmowie z ochroniarzem brama wjazdowa otwiera się i samochód wjeżdża na osiedle (przy okazji: brama pozostaje otwarta, wjeżdża więc kolejne auto). Idę więc do ochroniarza i pytam, czy to mieszkaniec naszego osiedla. Odpowiedź: oczywiście! Źle zadałam pytanie, więc mam za swoje. Muszę zadać kolejne: czy ma wykupione miejsce na terenie osiedla? Słyszę: „nie, aleee, boooo… mamusia przyjechała”. A że nasi ochroniarze mają nadmiar empatii postanowili pomóc. Tak oto poczyna sobie mająca nas chronić firma ochroniarska. Na pierwszym spotkaniu pojawił się temat zebrania ofert innych firm ochroniarskich. Pytanie czy ktoś się tym zajął? Czyż nie od tego min. jest zarząd bądź administrator? Wymieńmy więc piloty na kodowane (przypisane do numeru rej. auta / właściciela / miejsca parkingowego) pozostawiając niezabezpieczone wejścia z garaży do klatek. I walczmy między sobą w przypadku kolejnej kradzieży, bo ochrona zupełnie nie będzie się czuła odpowiedzialna za cokolwiek.
          I na koniec: po ostanich wydarzeniach poprę każdą inicjatywę związaną z wymianą SOLIDU.
          • artur.prokopiuk Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 09.01.11, 17:53
            Witam!

            Przede wszystkim jestem zaskoczony ostatnimi zebraniami - przyznam że dowiedziałem się o nich z forum, po fakcie. Ani w skrzynce info nie było ani ogłoszenia na drzwiach.

            Co zaś do meritum sprawy: najważniejsze ustalić kto jest winny :-) Tu może być problem - ochrona twierdzi że nie, nic nie widzieli i nie mają możliwości. Więc konieczny jest "upgrade" systemu monitoringu. Więc są dwie drogi: albo zmieniamy ochronę na taką co "może i umie", albo zostawiamy aktualną i modernizujemy sprzęt. Ale w drugim przypadku wszelkie (ewentualne) koszta kradzieży spadają na ochronę. Na co oczywiście ochrona się nie zgodzi, albo zażąda kosmicznych kwot. Więc jakby nie patrzeć - i tak źle, i tak niedobrze.

            Wymiana firmy ochroniarskiej nie sądzę aby coś dała. Ekipa się zmieni, sprzęt i sytuacja pozostanie bez zmian. Przyznam iż nie znam realiów ochroniarskich ani oferty firm, ale osobiście wydaje mi się, iż płacąc firmie 10k zł miesięcznie można oczekiwać czegoś więcej niż otwierania/zamykania bramy i obchodzenia bloków.

            Problemem aktualnie są piloty. Jeżeli nie są spersonalizowane (a są?), użycie logowane lub trudne w podrobieniu, to niestety trzeba je wymienić. Karty z chipem + system (o ile nie jest przesadnie drogi) powinien rozwiązać problem. A przy okazji: ktoś postulował likwidację przycisku otwierania garażu od wewnątrz. Myślę że przycisk musi być, chociażby dla bezpieczeństwa, żeby w razie np. pożaru szybko garaż otworzyć a nie szukać w pośpiechu karty czy pilota.

            Poza tym - możemy sobie dyskutować po próżnicy, ale czy są jakieś informacje na temat kradzieży i następstw? Wiadomo kto? Policja szuka lub znalazła? Samochód się znalazł? Co na to firma ubezpieczeniowa?

            I co najważniejsze, jaki już zauważono: najsłabszym ogniwem jest człowiek. Można zatrudnić komandosów, zrobić wieżyczki strzelnicze, satelity szpiegowskie, drzwi pod prądem i lampy w podłodze. A nic to nie da dopóki sami nie będziemy pilnować zamykania garaży.

            Pozdrawiam
            Artur
    • masio76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 10.01.11, 13:32
      Brama garażowa w razie pożaru nie jest wyjściem ewakuacyjnym od tego są klatki schodowe . To warto wiedzieć dla naszego bezpieczeństwa pozdrawiam.
      • lazurowicz1970 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 12.01.11, 22:50
        napisze za MASIO76: "jednak warto chodzić na zebrania bo nie jesteście poinformowani jaką decyzje podjęła Wspólnota."

        piszecie o sprawach, ktore byly poruszane na bezposrednim spotkaniu - swoim brakiem obecnosci dajecie tylko dowod ile bezpieczenstwo Was obchodzi; jak tyle macie do napisania to przyjdzcie i przegadajcie to z reszta, bo zaraz sie okaze ze ci co byli to wymyslili rozwiazania niepasujace innym; info o zebraniu wisialo conajmniej tydzien (jak nie dluzej); poki co zerbac sie mieli wlasciciele miejsc w garazu nr 1, pozniej pewnie bedzie (lub juz bylo) dla nr 2 itd... - jesli sprawy prywatne sa przeszkoda na przyjscie, to ja sie zapytam w jakiej kategorii wystapuje ochrona prywatnego mienia??? nie mozna wygonic na zebranie jakiegos "reprezentanta"???

        tyle w temacie
        • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 13.01.11, 21:58
          jak sam piszesz zebranie było dla mieszkańców pierwszego etapu, czasem to forum czytają i pytania zadają mieszkańcy drugiego i trzeciego więc proponuję nie oceniać tak ochoczo wszystkich tu piszących
          • lazurowicz1970 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 14.01.11, 11:39
            oceniam i bede ocenial ochoczo tych, ktorzy widzieli kartke o zebrnaiu i nie przyszli (bo skoro widzieli, to byla zaadresowana dla tych, ktorzy ja przeczytali) - chyba, ze w odpowiedzi powiesz mi, ze mieszkancy etapu 2 i 3 chodza po klatkach etapu 1
            • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 14.01.11, 14:17
              tak tak oceniaj wszystkich, razem z tymi którzy zwiedzają klatki całego osiedla, wstąp do PiS-u i szerz swoje teorie spiskowe a póki co forum jest właśnie po to by dyskutować o takich sprawach
              • lazurowicz1970 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 16.01.11, 13:17
                hehe, jak to sie mowi?: "uderz w stol a nozyce sie odezwa" :-))))
            • marceli-szpak Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 16.01.11, 08:20
              Kartka była i w 2 etapie odnośnie spotkania w 1, tylko nas nie zaproszono jeszcze.
              • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 18.03.11, 23:13
                Mija trzeci tydzień od kiedy jesteśmy (I etap) szczęśliwymi posiadaczami nowych 'dedykowanych' pilotów. Za wcześnie na podsumowanie?
                1. Przed wydaniem pilotów byliśmy dość szczegółowo 'weryfikowani':
                - miejsce postojowe z aktu notarialnego
                - numery rej. aut mogących parkować na miejscu, którego jesteśmy właścicielami
                Ochrona niestety nie posiada takiej listy. Nie sprawdza więc, czy wszystkie auta wjeżdżające do garażu zostały zgłoszone podczas tejże weryfikacji. O sprawdzaniu, czy auta zaparkowane są na właściwych miejscach oczywiście nie ma mowy. W związku z tym mam pytanie, czemu miała służyć akcja spisywania blach?
                2. Przycisk na bramie garażowej nadal działa (kilka dni temu ktoś skracał sobie drogę), podczas gdy w głosowanej przez nas ustawie była również mowa o zablokowaniu go. I dopiero te dwa elementy (wymiana pilotów + blokada przycisku) miały tworzyć komplet.
                3.Ochrona nie została również wyposażona w listę aut mogących parkować na powierzchni wraz z oznaczeniami przynależących do nich miejsc parkingowych. Wystarczy mieć jedno miejsce i jednego pilota, by zaparkować na terenie osiedla całą flotę. Już w regulaminie do umowy z Solidem był zapis o przekazaniu ochronie listy aut parkujących na osiedlu (oczywiście to był martwy zapis). Ale zmieniliśmy ochronę i mamy prawo oczekiwać, że to zmiana na lepsze. Jest jednak warunek: muszą dostać narzędzia. Dlaczego nie otrzymali wspomnianych list? Dlaczego przycisk nadal działa? Tym razem złodziej (tfu tfu) zamiast wjechać własnym autem do garażu i wyjechać w towarzystwie skradzionego pojazdu ('dedykowane' piloty), wjedzie na teren osiedla (stare piloty), wejdzie do garażu i wyjedzie otwierając bramę z przycisku. Troszkę trudniej, ale nie do zrobienia.
                I pytanie, które ciśnie się tu na usta: jakie obowiązki - inne od 'solidowych' - ma obecna ochrona? Bo spacer po garażu odbywali i tamci. Co sprawdzali? A na co mają zwracać uwagę obecni stróże? I aż boję się zapytać, w jakim zakresie zmieniła się odpowiedzialność tej ochrony za chronione mienie...?
                Oby nie okazało się, że po prostu daliśmy tylko zarobić firmie 'od pilotów'.
                • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 19.03.11, 22:40
                  > - numery rej. aut mogących parkować na miejscu, którego jesteśmy właścicielami
                  > Ochrona niestety nie posiada takiej listy.

                  A jaka jest procedura na wypadek gdy chce się pozwolić na swoim miejscu zaparkować gościom, albo po prostu przyjedzie się innym samochodem (np. zastępczym, pożyczonym)?
                  • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 20.03.11, 15:20
                    Zgłoszenie tego faktu na ochronie. Wówczas nie będzie wątpliwości, że auto spoza listy stoi tam za zgodą właściciela miejsca, a więc w razie jakichkolwiek problemów wiadomo do kogo pukać. Na szczęście u nas parkowanie samochódów w garażu nie na swoich miejscach jest rzadkością. Ale nie zapominajmy o tym, że podczas ostatniej kradzieży złodziej zaparkował swój samochód na jednym z miejsc parkingowych i nie wzbudziło to zainteresowania ochrony. A przycznkiem do przyjrzenia się sytuacji po zmianach (piloty / ochrona) jest pewne sposterzeżenie: otóż na jednym z miejsc na terenie osiedla (I etap, tuż za drzewkiem) parkuje rotacyjnie kilka aut pod czujnym okiem nowej ochrony. Zapytałam więc o to u źródła. Okazało się, że ochroniarze nie wiedzą do kogo należy to miejsce i nie interesuje ich, kto tam parkuje. Podobną wiedzę mają na temat garażu.
                    • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 21.03.11, 12:22
                      Nie wyobrażam sobie, żeby jeden ochroniarz był w stanie kontrolować wszystkie miejsca garażowe i na powierzchni pod kątem tego czy nr rejestracyjny auta zgadza się z numerem, który jest do danego miejsca przypisany - wziąwszy pod uwagę, że mieszkańcy mają swoje piloty i wjeżdżają do garażu sami. Miejsc jest kilkaset, zanim skończyłby sprawdzać czy każde miejsce jest zajęte przez samochód z odpowiednim numerem mijałaby godzina i musiałby zaczynać od początku. To by wymagało chyba zatrudnienia dodatkowej osoby specjalnie w tym celu.

                      Nie bardzo widzę możliwość zdyscyplinowania całego osiedla w kwestii informowania ochroniarza o gościach parkujących na terenie osiedla.
                      • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 21.03.11, 13:12
                        > Nie wyobrażam sobie, żeby jeden ochroniarz był w stanie kontrolować wszystkie miejsca garażowe i na powierzchni pod kątem tego czy nr rejestracyjny auta zgadza się z numerem, który jest do danego miejsca przypisany - wziąwszy pod uwagę, że mieszkańcy mają swoje piloty i wjeżdżają do garażu sami. Miejsc jest kilkaset, zanim skończyłby sprawdzać czy każde miejsce jest zajęte przez samochód z odpowiednim numerem mijałaby godzina i musiałby zaczynać od początku. To by wymagało chyba zatrudnienia dodatkowej osoby specjalnie w tym celu.


                        To jest akurat bardzo proste. W przypadku miejsc naziemnych wystarczy zrobić obchód ok. 22-ej, kiedy to już większość zaparkowała na swoich miejscach. Nie trzeba biegać po osiedlu bez przerwy, aby przynajmniej ograniczyć do minimum proceder wjeżdżania na jednego pilota kilkoma autami i parkowania gdzie się da. A wspomniane przeze mnie w poprzednim poście miejsce 'za drzewkiem' jest doskonale widoczne z budki - wystarczy wychylić nos z kanciapy. Miejsca w garażu są monitorowane. Dlaczego więc dzisiaj rano nie pojawił się ochroniarz, gdy ok. pół godz. stało sobie w alejce autko, które nigdy wcześniej nie wjeżdżało do naszego garażu? A przy tym było spore zamieszanie z racji ładowania akumulatora (zapalało się i gasiło światło, kręcenie się przy autach). Okazuje się, że problemem nie jest nic innego, jak brak wytycznych i zakresu obowiązków dla ochrony.


                        > Nie bardzo widzę możliwość zdyscyplinowania całego osiedla w kwestii informowania ochroniarza o gościach parkujących na terenie osiedla.

                        A iluż to zmotoryzowanych gości jednocześnie odwiedza nas mieszkańców? A jaka część z tychże odwiedzających wjeżdża na miejsca należące do mieszkańców? Dlatego nie przesadzajmy z tym ruchem. Problem ze zdyscyplinowaniem mieszkańców? To chyba właśnie mieszkańcom powinno zależeć na przestrzeganiu pewnych zasad, dzięki którym mogą być spokojni, że nikt nie wyjedzie ich autem, albo z ich oponami na pace. Może zanim będziemy wątpić w skuteczność jakichkolwiek rozwiązań, spróbujmy je wprowadzić.

                        Być może należę do mniejszości, ale niezrozumiałe jest dla mnie przekonanie, że wymiana pilotów i ochrony wystarczy, aby zapewnić sobie bezpieczeństwo. Możemy co kwartał zmieniać firmę ochroniarską, ale dopóki ich zadaniem będzie jedynie siedzenie w budce i patrzenie w monitorki, nie zmieni się nic. I ta farsa ze spisywaniem nr rej. przy wydawaniu pilotów...
                        • zendziano Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 22.03.11, 10:42
                          Szczerze mowiac jak czytam wasze wypowiedzi to sie zastanawiam nad informacja ktora ostatnio otrzymalem a mianowicie o propozycji wykonania w kolejnym garazu tych samych rozwiazan co dla etapu 1. Kolejna kartka to juz w zasadzie deklaracja...
                        • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 22.03.11, 14:00
                          No właśnie moim zdaniem wszystkie te upierdliwości związane z meldowaniem osób wjeżdżających do garażu, i kontrolowaniem miejsc garażowych dają tyle co nic. Szczególnie jeśli wszelkie luki w zabezpieczeniach są tak szczegółowo omawiane na publicznym forum ;)

                          Jedyna względnie pewna ochrona to AC i z tego bym nie rezygnowała nawet jeśli do pilnowania mojego samochodu była wyznaczona osobista ochrona ;)
                          • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 22.03.11, 16:25
                            Jak czytam wypowiedzi takie jak mojej Szanownej Przedmówczyni, to zastanawiam się o co tak naprawdę ich autorom - zakładam, że mieszkańcom naszego osiedla - chodzi. Bo doprawdy nie rozumiem jak można mieć tak głęboko w d.... to, co dzieje się na osiedlu. Czy naprawdę dopiero zrozumiesz problem, gdy to Tobie coś ukradną? I czy faktycznie uważasz, że z konieczności posiadania ubezpieczenia AC zdajesz sobie tylko Ty jedna sprawę? Sądzisz, że ktokolwiek pomyślał, iż wymiana pilotów i ochrony zastąpi nam indywidualne ubezpieczania tego, co mamy ochotę i potrzebę ubezpieczyć? Zanim zostawisz otwarte drzwi do mieszkania lub auta, porozmawiaj z tymi, których pomimo złotego środka w postaci AC nie ominęła wątpliwa przyjemność przechodzenia przez formalności związane z kradzieżą. Może zrozumiesz to i owo.

                            Na spotkaniach poprzedzających podjęcie uchwały o zmianach były dyskutowane różne rozwiązania.Pojawiały się różne pomysły, wiele propozycji. A wszystko w oparciu o nasze doświadczenia związane z dotychczasowymi zabezpieczeniami i działaniem ochrony. Nie przypominam sobie, żeby ktoś protestował przeciwko nowym SKUTECZNYM i niestety kosztownym rozwiązaniom. Efektem jest zmiana w zabezpieczeniach oraz nowa ochrona. Pofatygowałaś się na któreś z dwóch spotkań? Pewnie nie, bo Twój rower nadal stoi tam gdzie stał, goście parkują tam gdzie chcą, a do tego AC ochroni Cię i obroni. Więc szkoda czasu na te wszystkie upierdliwości, prawda?

                            Mimo wszystko uważam, że zrobiliśmy duży krok w kierunku poprawy bezpieczeństwa. Potrzeba jednak konsekwencji w egzekwowania ustaleń i przestrzeganiu zasad. Mam nadzieję, że ci, dla których dbałość i odpowiedzialność za 'twoje' i 'wspólne to jedynie upierdliwość, są w mniejszości.
                            • artur.prokopiuk Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 22.03.11, 23:25
                              Na zebraniach nie byłem bo dowiedziałem się dopiero teraz że były :-)

                              Moim zdaniem nowy system kontroli (komputer, konsola, rejestrator) nic nie da. Tak samo jak ewidencja samochodów. Zawiedzie tu czynnik ludzki - ochrona nie będzie w stanie monitorować czy Iksiński spod 217 mający Opla może parkować na miejscu 178 czy 187. A w dodatku może to się zemścić na nas, gdy samochodem na moje miejsce parkingowe nie będzie mógł wjechać mój gość lub taksówką wypakować zakupy pod klatką.

                              To raz. Dwa: nie wiem jak mają działać przyszłe piloty, ale jeżeli sygnał nie jest w jakiś sposób kodowany (czyli za każdym razem albo hasło "jednorazowe" albo szyfrowanie całej transmisji) to rozwiązanie można OKDR. Byle łepek z odbiornikiem może podsłuchać sygnał z pilota i tyle będzie po zabezpieczeniu.

                              Trzy: wątpię aby ochrona (jakakolwiek) brała na siebie odpowiedzialność za skradzione mienie. A dopóki tak będzie to wszytko zakończy się "nic nie widziałem nic nie słyszałem" i po sprawie.

                              Moim zdaniem wyjściem z impasu jest monitoring garaży (+od razu terenu osiedla) przez tyle kamer, aby było widać KAŻDY zakątek, i to w jakości pozwalającej na rejestrację szczegółów lepiej niż 3x3 piksele :-) Plus solidny system pilotów. Wówczas nawet jak się zdarzy kradzież, to Policja będzie miała (potencjalnie) mniej roboty.

                              Pozdrawiam
                              Artur
                            • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 23.03.11, 13:35
                              Skąd te nerwy? Przecież właśnie sama narzekałaś, że nowe zabezpieczenia niewiele dają, a ja się tylko z Tobą zgodziłam.
                              • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 23.03.11, 21:26
                                anzelmina piszesz że reagujemy dopiero gdy nam coś ukradną a mnie zastanawia coś innego, jak to jest że z garażu pod pierwszym etapem skradziono dwa lub trzy ponoć wiekowe auta a pod blokiem na trawnikach porzucone są drogie fury ot choćby nowa insignia która wałęsa się po trawnikach, trochę to zastanawiające ... a w temacie zabezpieczeń to każda zmiana będzie dodatkowym utrudnieniem w pierwszej kolejności dla mieszkańców więc nie dziw się ostrożności i malkontentom
                                • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 24.03.11, 09:36
                                  No właśnie 'ponoć'. Niespełna dwuletnie auto za ponad 100 tyś. (a takie właśnie min. zginęło) to chyba jednak coś zbliżonego do insigni? Niestety, nie znam się na psychologii działania złodzieja, więc nie odpowiem Ci na pytanie jak to jest, że zawinęli samochód z garażu, a nie porzuconą drogą furę. Tak jak nie jest dla mnie do końca jasne, dlaczego załadowali dwa komplety opon, a nie stojący obok fachowy rower. Widać taką akurat mieli potrzebę. Zgadzam się, że każda zmiana to utrudnienie, bo my z zasady boimy się zmian, choćby miały być na lepsze. Ale w tej naszej sytuacji jakie konkretne utrudnienia generują wprowadzone czy też proponowane zmiany? I czy faktycznie zgłoszenie wjazdu auta spoza tzw. listy nie jest 'wysiłkiem' wartym zaoszczędzenia sobie problemów związanych z ewentualną kradzieżą (bądź inną szkodą)? Wolałabym nie wbijać kodu do furtki zimą przy -20 st. niosąc przy tym siaty z zakupami. Ale mając do wyboru otwartą furtkę... To jest oczywiście moje zdanie, szanuję opinie innych (zwłaszcza tak rzeczowe jak artura.prokopiuka). Niestety przyznaję, że niezmiennie irytują mnie wypowiedzi niemerytoryczne, z zasady 'na nie'.
                                  Dlatego na koniec słowo do bri a propos komentarza do mojej wypowiedzi:
                                  Nie doczytałaś do końca, czy znowu nie zrozumiałaś? Mniejsza o to, bo szkoda mi czasu na takie 'gadki'.
                                  • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 24.03.11, 11:03
                                    nie wiem czy moje uwagi odbierasz jako negujące wszelkie pomysły ale ... zwyczajnie uważam że główną przyczyną problemów jest beztroska mieszkańców przy opuszczaniu garażu od wewnątrz, zresztą sam ostatnio kilka razy wjechałem do garażu który zwyczajnie był otwarty a nikogo w nim nie było a druga sprawa jak działa identyfikacja pojazdu przy wjeździe za pomocą pilota gdy w kolejce stanie kilka aut???
                                    • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 24.03.11, 11:51
                                      Szanuję Twoje uwagi, bo w moim odczuciu są wyrazem faktycznej chęci rozwiązania problemu i wybrania najlepszej opcji. I zgadzam się z Tobą w 100%, że bez dobrej woli mieszkańców nie mamy o czym rozmawiać , bo najbardziej zaawansowane technologie będą niczym innym jak zbędnym wydatkiem. Dlatego skoro już zainwestowaliśmy w piloty, skoro dokonaliśmy zmiany ochrony - poprzednia przy całej sympatii do niej 'zawaliła' temat - to pójdźmy o krok dalej i korzystajmy z tej cholernej bramy zgodnie z jej przeznaczeniem. Egzekwujmy od ochrony minimum zainteresowania tym, co dzieje się przynajmniej w monitorowanych częściach osiedla.
                                      Pytasz o identyfikację przy użyciu nowych pilotów. Otóż nowe piloty różnią się od poprzednich tym, że sygnał z każdego z nich jest kodowany - przypisany do miejsca postojowego. Pilot, którym otwierana jest brama daje odczyt w postaci numeru miejsca postojowego (tak przynajmniej miało być). Wjeżdżam do garażu, brama zamyka się. Kolejne auto wjeżdża po ponownym jej otwarciu, a więc kolejny odczyt. Szczerze mówiąc nie przypominam sobie sytuacji, kiedy to sznur aut czekał na wjazd bądź wyjazd. Zdarzały się dwa auta i faktycznie dawniej wyjeżdżały na jednym otwarciu bramy. Teraz grzecznie czekam aż za poprzedzającym samochodem zamknie się brama i otwieram ją własnym pilotem. To naprawdę żadna uciążliwość :-)
                                      • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 25.03.11, 09:46
                                        ok dzięki za wyjaśnienie kwestii technicznej nowego rozwiązania, mnie czasem zdarza się stanąć w kolejce 2-3 aut do wjazdu i stąd zainteresowanie tematem i tak jak uzgodniliśmy największym wrogiem bezpieczeństwa jest brak wyobraźni i samokontroli mieszkańców. odnośnie ochrony to ok nie chcę oceniać uważam jednak że jeden człowiek na tak duży teren nie spełni założenia bodyguarda, antyterrorysty i gospodarza osiedla w jednym, ochroniarz powinien być czujny ale nie zapobiegnie wszelkim kataklizmom
                                        • anzelmina_mamrota Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 25.03.11, 11:46
                                          Jeszcze większym wrogiem jest prostactwo!
                                          Wczoraj kiedy wjeżdżałam do garażu, stojący za mną biały ford mondeo próbował wjechać przyklejony do zderzaka mojego auta. Zatrzymałam się, wysiadłam i poprosiłam o wycofanie się i otwarcie bramy przy użyciu swojego pilota. Pani wymachując łapami i pukając się w czoło posłała mi "soczystą wiązankę", po czym nie mając wyjścia cofnęła się za bramę. Niestety, postanowiła nie odpuścić i zanim brama zamknęła się, podjechała na tyle blisko, że uruchomił się czujnik i brama zaczęła ponownie podjeżdżać do góry (swoją drogą nie rozumiem zasady działania tego mechanizmu). Następnie milimetr po milimetrze, ocierając się niemal o mojej auto - wciąż stałam na zjeździe do garażu - wjechała do środka (system nie odnotował wjazdu tego samochodu, zostały zakodowane tylko moje blachy - wyświetla się numer rej., a nie jak sądziłam wcześniej nr miejsca postojowego). Nie chcę się nawet zastanawiać co siedzi w łepetynie takiej kretynki. Powiem krótko: PROSTACTWO, BURACTWO i CHAMSTWO w czystej postaci.Ja na pewno będę uważać na to auto.
                                          • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 26.03.11, 00:01
                                            sama więc widzisz że system ten nie jest pozbawiony wad w starciu z "pomysłowymi" mieszkańcami a przypadek który opisujesz jest faktycznie przykrą przygodą pod własnym dachem
                • pedro76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 23.03.11, 21:28
                  w temacie guzików do otwierania bramy od wewnątrz nie wiem czy można je wycofać choćby ze względów bezpieczeństwa przeciwpożarowego?
                  • masio76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 25.03.11, 09:43
                    brama garażowa nie jest drogą ewakuacyjną w razie pożaru są oznakowania i dobrze się z tym zapoznać od tego są klatki schodowe
                    • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 27.03.11, 10:45
                      Nawet jak się jest w garażu przy samej bramie to trzeba się cofnąć do ciasnej klatki schodowej? Co jeśli pożar odetnie nam drogę do klatki schodowej, a najbliższą drogą ucieczki jest brama garażowa? Pewnie, że z mieszkania mam bliżej uciekać przez klatkę schodową, ale z garażu już nie i cofanie się do klatkis schodowej nie miałoby sensu.
                      • marceli-szpak Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 28.03.11, 09:26
                        Do awaryjnego otwierania bramy służy łańcuch przy bramie, jeśli teoretycznie wybuchnie pożar to i tak najprawdopodobniej brama nie będzie działać (z przycisku) bo z reguły wyłączany jest prąd w całym budynku.
                        • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 28.03.11, 13:20
                          Ale zanim prąd się wyłączy to brama chyba powinna się otworzyć i zostać otwarta.
                          • maczekg Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 28.03.11, 21:31
                            bri napisała:

                            > Ale zanim prąd się wyłączy to brama chyba powinna się otworzyć i zostać otwarta
                            > .

                            Oczywiście. "Słuchaj, Brama, zaraz się wyłączę awaryjnie, bo Pożar wpadł, ale jeszcze z 10 sekund pobędę, więc się otwórz." Brama radośnie się więc otworzy, Prąd się wyłączy i Pożar Potencjalny, zasilony gigantyczną dostawą świeżego tlenu przez otwór o powierzchni bramy rozkręci się na dobre. Porządny "cug" pomoże mu się wspiąć przez kominy klatek schodowych na piętra i Pożar będzie miał ubaw po sufit, zamiast skończyć na skromnej imprezce z truchełkami w garażu...

                            A na koniec apel - zebranie jest w sobotę 2.04.
                            • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 28.03.11, 22:15
                              No nie znam się na pożarach, trzeba tak od razu się nabijać ;)
                            • bri Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 28.03.11, 22:16
                              Jakie zebranie, gdzie i o której?
                            • masio76 Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 29.03.11, 08:37
                              Brawo Maczekg nareszcie wytłumaczyłeś dlaczego brama garażowa nie jest drogą ewakuacyjną i warto to sobie zapamiętać . To dla naszego bezpieczeństwa .Jestem ciekawa czy brama przeciw pożarowa między garażami jest sprawna? w razie pożaru powinna się samoczynnie zamknąć.Dzięki
                              • dorislazur Re: uchwala ws. dodatkowej ochrony od garazy 29.03.11, 22:02
                                Brama rozdzielająca garaż podziemny zamyka sie po odcięciu prądu. Ostatnio był niezły problem z tego powodu z wyjazdem w I etapie.
                                Kilka razy zdarzyło mi się przejechać (przecisnąć się) przez otwarte tylko 1 wrota z tej fantastycznej bramy. dobrze że mój samochód jest w stanie to zrobić.
Pełna wersja