Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa?

10.05.04, 09:34
W jednym z wątków dot. samolotów nad Ursynowem, jacek stwierdził, że
rozbudowa lotniska oznacza puszczenie ciągłego ruchu lotniczego nad
Ursynowem. Ciągłego ruchu, a nie, jak do tej pory, wyłącznie w sytuacjach
awaryjnych. Czy ktoś z forumowiczów może to potwierdzić? Ewentualnie wkleić
jakieś linki do materiałów potwierdzających tę informację.

PS. Peppers i inni zwolennicy samolotów nad naszymi głowami albo nie
mieszkają na Ursynowie, albo mają w tym swój prywatny interes, albo są po
prostu durni (w przypadku Peppersa stawiam na trzecią opcję).
Lądowanie kilkudziesięciotonowego odrzutowca kilkanaście metrów nad dachami
budynków, w których mieszkają tysiące ludzi nie jest ani przyjemne (przez
kilkanaście sekund słychać tylko huk, nawet podgłośnienie telewizora na maksa
nic nie daje) ani bezpieczne (szczególnie w sytuacji zagrożenia terroryzmem).
To jest po prostu kretynizm.
    • Gość: jacek sprostowanie - rozbudowa 'lotniska Okecie' IP: *.u.mcnet.pl 10.05.04, 09:44
      samo Okecie - jako duze osiedle dzielnicy Wlochy wyludni sie i zamieni z
      slumsowisko

      w ciagu 5 lat mozemy spodziewac sie PODWOJENIA liczby operacji lotniczych -
      nawet zakladajac dotychczasowe tempo przyrostu z ostatnich 10 lat - 8-9 pct
      rocznie !!!

      plany ppl przekazane wojewodzie zakladaly wzrost rzedu 4 pct - czyli znacznie
      ZANIZONY

      czyli do 450 - 500 startow i tylez samo ladowan - w sezonie letnim nawet
      wiecej - przelot co minute !!!!

      samoloty startuja w grupach (przesiadki i polaczenia) - a piloci unikaja
      latania w spalinach poprzednikow - latac beda nad roznymi domami

      kazde lotnisko na swiecie rozwija sie technika plasterkow salami - male
      kroczki - po wybudowaniu terminala 2 pojawi sie ponownie pomysl budowy
      trzeciego pasa - plany zagospodarowania terenu lotniska uwzgledniajace trzeci
      pas sa obecnie zatwierdzane przez kaczynskiego (poprzednie podejscia nie udaly
      sie od 2000 roku)

      jest jeszcze czas na zablokowanie rozbudowy lotniska i wymuszenie budowy
      nowego - poza Warszawa - tak bedzie taniej i lepiej !!!!
    • Gość: komagane Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.04, 16:54
      Dziś przeciętnie 300 operacji lotniczych dziennie (więcej w porze wakacyjnej).
      Po wybudowaniu II terminala docelowo ilosc operacji lotniczych ma wzrosnac do
      700, a ilosc pasażerów z obecnych 4,5 mln rocznie - do 12 mln rocznie.
      Tyle samolotow nie zmieści się na uzywanych stale pasach startowych (lądowanie -
      nad Piasecznem, Jeziorkami i Pyrami, starty - nad Włochami i Ursusem). Dzis
      równiez w porze letniej wykorzystuje sie, zima prawie nieczynny, pas startowy
      nad Włochami i Bemowem. Rozkład lotow jest rózny w ciągu dnia: szczyt poranny
      (7 - 9), szczyt poludniowy (11-13), szczyt wieczorny (18 - 22). O tych porach i
      dzis zdarza się, że samolot ląduje co minutę-dwie.
      Z tego wynika, ze gdy zabraknie miejsca na pasie, wtedy - nie ma wyjscia -
      uruchomiony zostanie na stałe pas startowy nad wysoki Ursynów. Dlatego,
      szczerze radzę, włączcie sie do naszych protestów, zanim będzie za późno.
      • malevich Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 10.05.04, 17:41
        Gość portalu: komagane napisał(a):

        >Dlatego, szczerze radzę, włączcie sie do naszych protestów, zanim będzie za
        późno.

        A jak mogę to zrobić? Jaka proponujecie alternatywę?
        • komagane Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 10.05.04, 19:22
          Skontakuj sie z Porozumieniem Stowarzyszeń. Spotykamy sie prawie co tydzień, w
          czwartki (kontakt e-mailowy: komagane@autograf.pl, telefoniczny: 0601-093-346.
          Albo odwiedź strone internetowa jednego ze stowarzyszeń: www.naskraju.com.pl,
          to zapoznasz sie z naszymi dotychczasowymi pismami oraz z duzą cześcia
          zgromadzonej dokumentacji.
          • malevich Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 10.05.04, 22:01
            Dzięki za informację. Zaraz wszystko przejrzę.
          • obces Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 11.05.04, 09:32
            Dzięki za informację.

            Czy macie przygotowaną krótką informację o zagrożeniach wynikających z
            rozbudowy lotniska, budowy autostrady, możliwych alternatywach i sposobach
            wyrażenia protestu? Przydałoby się umieścić ją na klatkach schodowych na
            Ursynowie (na Natolinie w wielu blokach są specjalne skrzynki na ulotki).
            Szczególnie teraz, gdy co kilka minut słychać ryki lądujących samolotów, sporo
            ludzi byłoby podatnych na wasze argumenty.
            • komagane Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 11.05.04, 14:44
              Masz racje, internet to za mało, zaraz cos przygotujemy. dzięki
          • Gość: J Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.05.04, 16:50
            He he he! Ale jesteście pierdolnięci..!
            • malevich Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 11.05.04, 16:52
              A to dlaczego?
      • Gość: piotr Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 18.05.04, 15:35
        czy te liczby obejmują cargo ,samoloty dyspozycyjne i strikte wojskowe?
        Dziś widziałem lądującego Awacsa !!!!!
        • komagane Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 18.05.04, 22:37
          A skąd ja mam wiedzieć? Myslisz, że nie mam nic innego do roboty jak tylko
          obserwowac i liczyc samoloty? Sa to dane z różnych dokumentów, w których
          zawarte są informacje od samych PPL. Liczba 300 operacji lotniczych dziennie to
          liczba średnia. Latem jest więcej. O ile wiem, loty wojskowe nie sa przez PPL
          ewidencjonowane.
          • Gość: syn_pasazera Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.04, 00:01
            Rozbudowa Okecia oznacza to ze pasazerowie beda mieli zapewniony komfort podrozy
            w momencie odprawy czy przylotu, a takze beda mieli odpowiednia liczbe lotow do
            wyboru obslugiwana przez to doskonale polozone lotnisko w Warszawie.

            Na szczescie otwarcie nowego, przestronnego terminala na Okeciu nastapi juz
            niedlugo !
            • Gość: jacek Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: *.u.mcnet.pl 19.05.04, 13:50
              szczegolnie ci z Gdanska i Krakowa - bo tylko z Okecia beda mogli poleciec w
              swiat

              rozbudowa lotniska Okecie to smierc lokalnych lotnisk w Polsce
        • Gość: Olaf Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: 62.233.164.* 19.05.04, 07:05
          No właśnie Awacs nad Ursynowem - zajebiste.
    • Gość: jaa_ga Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: *.aster.pl / 212.76.33.* 19.05.04, 11:18
      Ile jeszcze wątków założycie w rej sprawie?
      Sami robicie sobie kuku, bo nikt już Waszych postów nie czyta
      i w efekcie dyskutujecie między sobą...
      Sprawa jest przesądzona, A2 w (w tunelu!) na szczęście będzie,
      a za kilkanaście lat zapomnimy, jak bardzo chcieliście nam tę szansę
      ukrycia drogi pod ziemią - odebrać.
      Apeluję o rozsądek:)
      • Gość: jacek kiedys byli austrofaszysci, teraz autostradofaszys IP: *.u.mcnet.pl 19.05.04, 11:25
        autostradofaszysci ...

        autobahn ueber alles ...

        noz sie w kieszeni otwiera !!!

      • komagane Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 19.05.04, 11:45
        No to ty też nie czytaj.
        Jaa_dze już dziękujemy.
        • Gość: jaa_ga Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 19.05.04, 13:23
          Opuszczam więc szanowną kamarylę,
          przyjemności z duszenia się we własnym sosie życząc:)
          • Gość: jacek dolaczamy sie do zyczen !!!! IP: *.u.mcnet.pl 19.05.04, 13:27
            tez wolelibysmy dusic sie we wlasnym sosie - na razie inni probuja dusic nas
            swoim sosem !!!
          • komagane Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 20.05.04, 09:34
            Pa, pa. Wraz z całym PiS-em, któremu sie wydaje, że o czyms "przesądził"
            • Gość: Piotr Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? IP: *.aster.pl / 212.76.33.* 20.05.04, 21:03
              Co chcesz powiedzieć? Czy to że rząd oszukał Kaczyńskiego?
              Przybliż temat jasniej i szerzej.
              Z góry dziękuję.
              • komagane Re: Co oznacza rozbudowa Okęcia dla Ursynowa? 20.05.04, 23:08
                Kaczyński usiłował stworzyc wokoł siebie aurę człowieka nieprzekupnego,
                uczciwego, dotrzymującego obietnic - w przeciwieństwie do wszystkich kłamliwych
                Millerów, Piskorskich i społki.
                W rzeczywistosci okazał się politykiem z tej samej gliny, a wszystkie swoje
                atuty wyptrzedał za marne, kapitulanckie kompromisy.
                Czy rząd go oszukał? Oczywiscie. Przez ponad rok Kaczyński twierdzil, że np.
                bez rozpoczecia budowy nowego lotniska nie zgodzi sie na drugi terminal.
                Tymczasem drugie lotnisko jeszcze w lesie (wciaz nie wyłoniono firmy, która
                mialaby ocenic opłacalnosć budowy w Modlinie bądź Mszczonowie), a zgoda kaczora
                na rozbudowe Okęcia juz jest. I, jak sądzisz, komu ludzie zapamiętają złamanie
                obietnic wyborczych? Millerowi?Piłatowi? Nie, zapłaci za to Kaczyński, o tym
                jestem głęboko przekonana.
                Dlaczego? Bo jest kiepskim organizatorem, inwestycje stoją, ludzi sie wyrzuca z
                pracy z sensem i bez sensu, miernoty sie wsadza na stanowiska. Jedyny atut
                niezłomnego obroncy miasta przed autostrada i lotniskiem właśnie sprzedał za
                fałszywe poparcie nie-wiadomo-kogo. Okazał sie po [rostu kiepskim i kłamliwym w
                dodatku politykiem.
                • Gość: Piotr Co ten Kaczyński wyprawia??? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 13.06.04, 16:03
                  Dziś przeczytałem o nowym tunelu pod wisłostradą między Kierbedzia i Gdańskim.
                  Wydaje się to kiepskim żartem ,wręcz primaaprilisowym. Czy nie
                  innych ,poważniejszych potrzeb?? Albo ten nieszczęsny stadion Legii? Czy
                  naprawdę musimy z naszych podatków rozbudować prywatny stadion w centrum
                  miasta , na którym biją się ciągle żule? Kto temu Kaczyńskiemu doradza w
                  sprawie inwestycji? Miał taką wspaniałą szansę ,mógł się pokazać nie
                  tylko jako sprawiedliwy,ale też gospodarny. Takie straszne rozczarowanie z
                  tym Kaczynskim. Mam nadzieję,że w dzisiejszych wyborach do UE wyborcy
                  dadzą mu popalić i ze cokolwiek z tego zrozumie. Nadzieja matką głupich?
                  Tak wygląda.
                  • Gość: jacek betoniary z Odolan niszcza ulice IP: *.u.mcnet.pl 14.06.04, 08:45
                    Warbud SA - monopolista na rynku betonu plynnego w Warszawie - jwanie okrada
                    nas wszystkich

                    granda na Odoalnanch trwa !!!

                    tam kolejny tunel i most - a we Wlochach i na Woli coraz glebsze koleiny !!!!
                  • Gość: jacek betoniary z Odolan niszcza ulice IP: *.u.mcnet.pl 14.06.04, 08:45
                    Warbud SA - monopolista na rynku betonu plynnego w Warszawie - jwanie okrada
                    nas wszystkich

                    granda na Odoalnanch trwa !!!

                    tam kolejny tunel i most - a we Wlochach i na Woli coraz glebsze koleiny !!!!
    • Gość: Qrna dlaczgośmy głupi??? IP: *.acn.pl 20.05.04, 01:43
      Nawet taki mądry jak Pyckal nie zapyta: ..." a ile ton spalin padnie na ulicę
      KEN przez 3 tygodnie????
      W Berlinie padło 300 kg na ar.
      • p.a.d.a.l.c.o.w.a Re: dlaczgośmy głupi??? 21.05.04, 20:36
        Gość portalu: Qrna napisał(a):

        > Nawet taki mądry jak Pyckal nie zapyta: ..." a ile ton spalin padnie na ulicę
        > KEN przez 3 tygodnie????
        > W Berlinie padło 300 kg na ar.

        No właśnie !!! samoloty nad blokowiskami, to nie tylko decybele a głównie
        SPALINY.
        Znam miasto w Europie, gdzie mieszkańcy blokowisk, narażeni na tony spalin,
        mają ca 50 % upust na czynszu; przynajmniej pylice płuc mają za co leczyć.
    • cbacba Oznacza ucywilizowanie sie Warszawy jako miasta 20.05.04, 05:50
      europejskiego a nie zabitej gwozdziami miesciny.
      • Gość: jacek Oznacza ucywilizowanie sie cba jako wiesniaka IP: *.u.mcnet.pl 20.05.04, 08:37
        > polskiego a nie zamiatacza autobahnow
        • Gość: hawajczyk Re: Oznacza ucywilizowanie sie cba jako wiesniaka IP: *.chello.pl 22.05.04, 16:35
          WIADOMO ŻE W WARSZAWIE JEST Z MIESIĄCA NA MIESIĄC I Z ROKU NA ROK LUDZI TZW.
          PRZYJEZDNYCH, CZYTAJ BURAKÓW, KTÓRZY PRAWDZIWYM WARSZAWIAKOM OBNIŻAJĄ PŁACĘ
          POPRZEZ O WIELE NIŻSZE WYMAGANIA FINANSOWE, WYNAJMUJĄ W KLIKU-KILKUNASTU OSÓB
          TZW. STANCJE BURACZANE. BURAKI, ZAWIJAJCIE SIĘ Z WARSZAWY, DLA WAS TO SIE ROLA
          LICZY A NIE INTELIGENCJA I STOLICA. PRZY OKAZJI BUDUJCIE SOBIE MIĘDZYNARODOWE
          LOTNISKO JAK NAJDALEJ OD WARSZAWY, ZAROBICIE NA NASTĘPNE BURAKI.
          • Gość: lu Halas IP: *.acn.waw.pl 22.05.04, 22:02
            Wspolczuje przedmowcy. Ma naprawde wiele kompleksow.

            A wsprawie niekonczacej sie dyskusji o samolotach: halas nie jest wyznacznikiem
            miejskosci!!! Moze za to byc wyznacznikiem ubostwa! Bo w halasliwych miejscach
            mieszkaja ludzie biedni! Mieszkalem w Londynie, Brukseli... tudziez w Wawie. I
            tylko ta ostatnia jeszcze nie ma enkalw bogactwa - cichych zielonych i zarazem
            drogich dzielnic (moze i tu powstana!). Narazie apartamentowce stoja wsrod
            slumsow. A jedyne zreszta nieluksusowe, ale w miare spojne osiedle, dobrze
            polozne pod wzgledem komunikacyjnym, z garazami i poprawnym standardem
            mieszkan, lezy na trasie nalotow na jedyne w tym miecie lotnisko. Lotnisko,
            ktore w najblizszym dziesiecioleciu znajdzie sie w centrum miasta!!!
            Do halasu przyzwyczaja sie biedota, bo nie ma wyjscia! Wiec nie utozsamiajcie
            tego, ze komus przeszkadza halas z tym, ze musi byc z malego miasta. Mnie halas
            przeszkadza, choc z malego miasta nie jestem!!!!

            I dodam: zycie w halasie wplywa na obnizenie poziomu inteligencji. U niektorych
            to juz widac!
            • Gość: shrek z Ursynowa Re: Halas IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.04, 23:02
              Mnie halas
              >
              > przeszkadza, choc z malego miasta nie jestem!!!!

              Jak byles taki madry to czemu nie zamieszkales na zielonym Tarchominie ? Albo w
              Kaweczynie ?
              Tam samolotow nie ma.

              Nie wiedziales o istnieniu lotniska ?

              Mnie sie podoba na Ursynowie nawet jezeli czasami mignie na niebie samolot.
              • Gość: Sławek - Ursynów Re: Halas IP: *.chello.pl 23.05.04, 08:32
                Shrek! Tak trzymać.
                Ostatnio, jak samoloty zaczęły latać bliżej moich okien zrobiło się jakoś
                weselej! Na sennym zwykle Ursynowie przybyło trochę życia. :-D
                W momencie, gdy bardzo przeszkadza mi hałas na zewnątrz, zamykam okna i robi
                się cisza jak w grobowcu. Dzięki samolotom nie zapominam, że mieszkam na
                największym osiedlu w największym polskim mieście.Prawdę mówiąc bardziej
                przeszkadza mi hałas robiony przez wrzaski bachorów pod blokiem,albo ujadanie
                bezdomnych psów. Ale im też trzeba dać żyć!
                Gdybym był zwolennikiem kompletnej ciszy,wyprowadziłbym się do lasu albo
                jakiejś jaskini, np. Groty Łokietka. Mieszkałbym w spokoju i to w królewskich
                apartamentach! :-)))))
                Malkontenci do jaskiń!!!
                • Gość: jacek zielony Tarchomin - dobry dowcip !!!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.05.04, 09:52
                  ty bezmozgu byles chociaz raz w Warszawie czy tylko ogladales rekklamy
                  deweloperow ???

                  w okolicach dotknietych halasem lotniska mieszka 200 tysiecy ludzi - miejsca
                  jest na 2 razy wiecej

                  wysylanie tych ludzi na druga strone Wisly to koniecznosc wybudowanie 6 mostow
                  i setek kilometrow tras

                  to za to mozna zbudowac 2 lotniska poza Warszawa !!!

                  o budowaniu lotnisk poza miastem decyduja koszty - u nas grupa szachrajow
                  manipulujacych niedouczonymi glabami chce zawrocic Wisle kijem marnowac kase w
                  skansenie !!!

                  • Gość: shrek z Ursynowa Re: zielony Tarchomin - dobry dowcip !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.04, 11:36
                    A ty koleś byleś kiedyś może na Ursynowie ?

                    Nie wydaje mi się - a pieprzysz jak potłuczony o tych co tu mieszkają.

                    Wpadnij na Lanciego będziemy czekali na ciebie z chłopakami.
                    Porozmawiamy o lotnisku i autostradzie i na pewno się przekonasz że Ursynow lubi
                    samoloty.

                    A jak nie chcesz to siedź na dupie w tym swoim pierdziszewie i nie wypowiadaj
                    się za chłopaków z Ursynowa bo może cię ciulu czekać niemiła niespodzianka.

                    Mnie tam się samoloty bardzo podobają.
                    • Gość: jacek zielony Tarchomin - dobry dowcip !!!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.05.04, 13:38
                      pewnie cie latwo poznac - po zielonym ryju

                      a widac od tego waszego 'Ursynowa' tabliczke Lomza 5 km czy dopiero za lasem ??
                      • Gość: shrek z Ursynowa Re: zielony Tarchomin - dobry dowcip !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.04, 14:21
                        > pewnie cie latwo poznac - po zielonym ryju

                        Ciebie chyba tez - teraz masz czerwony ryj.
                        A jak wpadniesz do nas albo my pojedziemy na wycieczkę na twoją wieś - to
                        bedziesz mial całkiem siny.

                        Samoloty są cool a takie wieśniaki jak ty też się do nich przekonają jak tylko
                        dłużej w mieście pomieszkają.
                        • Gość: jacek zielony Tarchomin - dobry dowcip !!!! IP: *.u.mcnet.pl 24.05.04, 08:32
                          owszem - mam czerwony ryj - 25 metrow dlugosci i zione ogniem

                          a moja siostra zakochala sie w twoim osle w pierszym odcinku - kobiety sa u
                          smokow malutkie ...

                          99 proce samolotow na swiecie lata nad wsiami - stad je lubi shrek z Ursynowa
                          kolo Lomzy


                • Gość: ociec o buractwie IP: *.aster.pl / *.acn.pl 23.05.04, 18:45
                  ktos napisał ,że Warszawiacy dzielą się na buraków i miejscowych. Ja
                  bym ich podzielił na biedę ,siedzącą na telefonie i korzystającą z
                  jakiegos chello, i tych co mają kablówkę. Przesadzam oczywiście. Sa
                  też inteligentni mający chello. Ale statystycznie to tragedia!!!!!!
                  • tunioman do Hawajczyka... 23.05.04, 18:48
                    spierdalaj.... tyle ci moge prostaku powiedziec... bo to ze mieszkasz w tej
                    calej Warszawie kilka lat dluzej od tych twoich znienawidzonych przybyszy nie
                    czyni z ciebie lepszego fajfusie... wstyd mi normalnie za ciebie... ie zdziwil
                    bym sie jakby sie okazalo ze mieszkasz w wawie od co najwyzej 3 lat.... a
                    tam... szkoda słów!!!!
          • Gość: bburak Re: Oznacza ucywilizowanie sie cba jako wiesniaka IP: *.riz.pl / 195.94.202.* 25.05.04, 14:27
            BURAK TO BRZMI DUMNIE !!!
            • Gość: jacek Oznacza ucywilizowanie sie cba jako wiesniaka IP: *.u.mcnet.pl 25.05.04, 14:43
              cytat:

              Kamień węgielny pod Terminal 2
              25.05.2004, godz. 10:19
              Uprzejmie informujemy, że w dniu 28 maja br. (piątek) o godz. 14.00 na placu
              budowy Terminalu 2 odbędzie się uroczyste wmurowanie kamienia węgielnego. W
              uroczystości udział wezmą: premier Marek Belka, przedstawiciele parlamentu,
              rządu oraz zaproszeni goście. Teren budowy poświęci Jego Eminencja Kardynał
              Józef Glemp, Prymas Polski.

              Oswiadczenie:

              budowa terminala 2 odbywa sie na podstawie pozwolenie wydanego niezgodnie z
              prawem - sankcjonuje lamianie prawa panstwowego i lamanie praw mieszkancow
              okolic lotniska - narazajac ich zdrowie i prawo do odpoczynku

              Prymas Polski byl informowany o naduzyciach prawa zwiazanych z rozbudowa
              lotniska - otrzymywal pelna dokumnetacje oraz setki listow i prosb od
              mieszkancow

              obecnosc Prymasa w tej uroczystosci dziwi i zasmuca
              • Gość: baca Niedobry dzień dla miasta IP: *.aster.pl / 212.76.33.* 25.05.04, 15:34
                To jest wielki błąd i marnowanie pieniędzy. Brak nam prezydenta na miarę
                Starzyńskiego !!!!
                Jeśli jeszcze Kaczyński puści płatną autostradę Kulczyka przez Ursynów to
                nigdy wiecej nie dam kreski PiŚ-owi.
    • Gość: pkin Obces jesteś debilem n/t IP: *.acn.waw.pl 13.06.04, 01:28
      • obces do pkin 13.06.04, 09:12
        Bardzo głęboka myśl. Bardzo.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja