Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy

23.06.04, 03:33
I mamy idealny cel dla terorystow. W artykule nie pisze kto za to cudo
zaplaci. Dla przykladu przypomne iz za Autostrade mialo zalpacic miedzyinnymi
panstwo. Kto tu wylozy kase? Napewno nie miasto.
    • Gość: cycek syrenki cienko to widze IP: *.sympatico.ca 23.06.04, 05:59
      - "Nowa trasa będzie służyć przede wszystkim warszawiakom - przekonuje Wojciech
      Dąbrowski, szef mazowieckiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i
      Autostrad" - TO BAJKA DLA NAIWNYCH DZIECI. W dwa lata po oddaniu tej
      inwestycji, to miejsce bedzie jednym wielkim korkiem, mimo czterech pasow w
      kazdym kierunku. Bez autostrady tranzytowej poza granicami Wawy, bedzie sie
      tutaj kumulowal tranzyt i ruch miejski. To bedzie prawdziwy Meksyk, w przenosni
      i doslownie. Trasa by spelnila swoje zadanie (bo jest potrzebna), ale pod
      warunkiem ,ze wpierw powstala by obwodnica poza miastem ktora bylaby wygodna i
      szybka alternatywa dla tranzytu. Mam nadzieje ,ze sie myle i specjalisci przez
      duze S, nie zafunduja mieszkancom kukulczego jaja w postaci tej trasy.
      • d.z Re: Tunelomania realna... 23.06.04, 07:15
        Mamy już "dobry" tunel pod rondem Zesłańców Syberyjskich. Tunel, który nie
        spełnia (ze względu na wysokość) zadania, dla którego był budowany.
        Mamy już tunel pod Wisłostradą (ponoć najdroższy w kraju).
        Teraz obiecuje się nam:
        - następny tunel pod Wisłstradą (nieopodal już istniejącego)
        - tunel na Ursynowie (chyba najszerszy ze wszystkich dotychczasowych).

        Planującym następne tunele przypominam, że:
        - kiedyś planowano tunel pod ul. Batorego
        - o jakims tunelu pod Puławską można było ostatnio poczytać (to a propos
        oddania ulicy Beethovena)

        Tak tuneli ci u nas będzie dostatek. Może w tej dziedzine Warszawa będzie choć
        prymat w Europie wiodła?
        • Gość: Krakus Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: *.dip.t-dialin.net 23.06.04, 10:38
          Musze przyznac, ze jestem pod wrazeniem Waszego (czyli mieszkancow Warszawy) narzekania
          na nowe inwestycje.
          Myslalem, ze jest to specjalnosc mieszkancow mojego miasta, ale najwyrazniej jest to cecha
          dana wszystkim zamieszkujacym doline nad Wisla (moznaby rzec: nasza cecha narodowa).

          Pozdrawiam i zachecam do pozytywnego spojrzenia na szanse rozwoju zwiazane z nowymi
          inwestycjami!

          • Gość: jacek ty to jestes krakus z nowej huty chyba ??? IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:58
            tez byles za ta inwestycja - potrzebna nam jak dziura w moscie ...

            • Gość: Cypryn Re: ty to jestes krakus z nowej huty chyba ??? IP: 217.96.48.* 23.06.04, 12:24
              Pewnie - emerytom rencistom gospodyniom domowym i innym nic nierobiącym
              wystarczą polne dróżki z kapliczkami.
              • Gość: jacek ty to jestes krakus z nowej huty chyba ??? IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 12:50
                cypryn zna tylko dwa kolory - czarny i bialy
              • Gość: Smart Man BUDOWAĆ METRO! Autostrada miejska TO ŚREDNIOWIECZE IP: 5.2.* / *.chello.pl 30.06.04, 17:23
                > Pewnie - emerytom rencistom gospodyniom domowym i innym nic nierobiącym
                > wystarczą polne dróżki z kapliczkami.

                Puszczać autostradę przez ŚRODEK MIASTA to LATA 60-siąte UBIEGŁEGO WIEKU!
                NOWOCZESNE MIASTA, czytaj: Paryż, Berlin, Sztokholm, Kopenhaga..., TERAZ
                WYRZUCAJĄ MOTORYZACJĘ Z MIASTA!
                Jeszcze dalej poszedł Londyn: ZA SAM WJAZD DO ŚRÓDMIEŚCIA SIĘ PŁACI!!!
                (nie to co w Wa-wie, jak podniesiono larum, że opłaty za parkowanie...)

                W NOWOCZESNYCH STOLICACH EUROPY BUDUJE SIĘ ULTRaNOWOCZESNE METRO!
                OTO JEST NOWOCZESNOŚĆ!

                Nie te 6 km na krzyż "metra warszawskiego", tylko GĘSTA SIEĆ METRA!
                TAKICH TUNELI CHCĘ W WARSZAWIE - BAAAARDZO DUŻO TUNELI METRA - 20x WIĘCEJ NIŻ
                TERAZ!
                CHCĘ TUNELI METRA NA PRAGĘ, NA ŻOLIBORZ, NA BEMOWO, NA TARCHOMIN - TO JEST
                DOPIERO COŚ !!!
                To jest właśnie PRAWDZIWA NOWOCZESNOŚĆ XXI wieku !!!

                Autostrada pod oknami setek tysięcy Ursynowian i innych dzielnic
                TO DEBILSTWO i ZBRODNIA - KTÓRY ZACOFANY CIEMNIAK to wymyślił?!
                Kto TO PROMUJE?! OSOBY ODPOWIEDZIALNE TRZEBA "ZAREKLAMOWAĆ" W WOLNYCH MEDIACH!
                Niech CAŁA POLSKA - a może i jak najbardziej PRO-EKOLOGICZNA Komisja
                Europejska - SIĘ PRZYJRZĄ SKORUMPOWANYM IMBECYLOM U WŁADZY!
          • feelek Re: Jestem pod wrazeniem warszawiakow 23.06.04, 12:02
            ależ drogi Krakusie!
            to chyba wszystkich cecha jest
            nie tylko Homo Vistulensis (?)
            PS. ja jestem temu tunelowi przeciwny bo to wyrzucanie forsy,
            może z oddalenia nie wiesz,że społeczność pewnej w-wskiej dzielnicy nie życzy
            sobie drogi, która miała tam być od zawsze
            dają im tunel a oni wrzask
            to, moim zdaniem inna cecha( nie wiem czy polska czy ogólnoludzka):
            protestować bo to nic nie kosztuje
            a może się coś utarguje
            PS2 dlaczego wyrzucanie forsy?
            bo za te pieniądze moznaby wybudować 10x więcej takiej drogi ale nie w tunelu
            jakiś odcinek autostrady poczeka
            my przecież mamy czas

            • Gość: jacek Jestem pod wrazeniem warszawiakow IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 12:06
              nikt nikomu tunelu nie daje

              trasa tranzytowa to nie prezent dla warszawiakow

          • Gość: Kameleon Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: 195.187.73.* 23.06.04, 13:44
            Jestem pod wrażeniem Krakusa - mieszka w Krakowie i nie wie, że autostrada A4
            (zresztą - jak ktoś nie jechał, to nie polecam) omija Kraków szerokim łukiem.
            Stanisław Tym powiedział, że "niewiedza jest zjawiskiem naturalnym,
            towarzyszącym rozwojowi ludzkości od zarania dziejów".
            • Gość: jacek 'krakus' jest z nowej huty - skad moze wiedziec IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 13:58
              olowica zrobila swoje
          • Gość: Brat Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: 193.201.167.* 23.06.04, 14:37
            Właśnie o to chodzi, wrodzony pesymizm. Zamiast doszukiwać się pozytywów w
            otaczających nas przemianach, najlepiej narzekać i walczyć o to, żeby
            inwestycja była tam, gdzie nas nie ma. A w końcu gdzieś musi być.
            • Gość: jacek to zrob kupe na dywan IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 14:47
              w końcu gdzieś musi być.
          • Gość: aa Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: 217.153.108.* 24.06.04, 16:59
            Problem polega na tym ze najpierw wybudowano "sypialnie" dla miasta a teraz
            srodkiem wybuduje sie autostrade
            • Gość: warszawiak Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: 212.160.172.* 25.06.04, 08:36
              zatrzymałeś sie na latach siedemdzisiątych i może troszkę osiemdziesiątych; kup
              sobie wreszcie jakąś nowszą gazetę...
              Ursynów już dawno przestał być tylko sypialnią i całkiem ładnie się rozwija,
              może tam nigdy nie byłeś co???
          • Gość: piotr Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: *.aster.pl / *.aster.pl 24.06.04, 18:03
            a gdyby tak wzdłuz Dietla ,poprzez dworzec PKP puscić autostradę?
            Dobry pomysł? Ciężko wam zrozumieć bo macie całkiem fajne autostrady -obwodnice
            poza miastem. A u nas chcą puścić tiry z moskwy do berlina przez srodek miasta.
            Mało tego - dla naszego dobra!!!!!
            • Gość: radek Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: 212.160.172.* 25.06.04, 08:44
              mistrzu, jakoś tym przy AK przeszło, bo te ekrany rzeczywiście wytłumiają
              hałas; poza tym jak nie ma płynnego, bezkolizyjnego ruchu, tylko samochody
              piłują wciąż na światłach co parę metrów to wtedy jest największy halas, korki
              i wydalanie spalin;
              Może i to była zbyt droga inwestycja - nie wiem - ale Powiśle odzyskało dzięki
              tunelowi masę spokojnego terenu jak Wisłostrada schowała się na kilometrowym
              odcinku pod ziemię;

              Ursynów też będzie spokojeniejszy jak ten ryczący samochodami KEN byłby trochę
              odciążony ruchem pod ziemią, choćby poprzeczną ulicą, która wyrzuci część ruchu
              na boki, bez korków i nie wszyscy będą piłować do Dolinki samym KEN'em;

              myśl trochę i nie pieprz głupot, jak to tunel podziemny skomplikuje spokojene
              życie mieszkańcom Ursynowa;
              skoro ten tunel to problem, to napisz jeszcze, że metro pod ziemią
              skomplikowało Ci życie, bo za bardzo hałasuje
              • Gość: jacek Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: *.u.mcnet.pl 25.06.04, 11:11
                tunel to tylko 10 proc autostrady w Warszawie

                tranzyt ruskich tirow poza Warszawe !!!
          • Gość: antitunel Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: *.acn.waw.pl 25.06.04, 02:12
            tak, to jest dobre planowanie. puszczanie autostrad przez najbardziej zaludnione dzielnice w polsce. kompletny kretynizm. a co wlasnie ze spalinami? moze komin postawic przy centrum onkologii??? ten kraj/miasto jest naprawde idiotyczny
          • Gość: warszawiak Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: 212.160.172.* 25.06.04, 08:33
            jestem z Tobą;
            głupota i ględzenie naszych bliźnich z nad Wisły bije rekordy; to już bliskie
            choroby psychicznej...

            i jeszcze ten argument "cel dla terrorystow";
            nic nie budujmy, zaorajmy drogi zburzmy domy, to będzie odpowiedź na
            taką "mądrość"
            szlak by trafil tych wszystkich nudziarzy; byle chłapać;
            poza tym piszą na razie o opracowaniu projektantów jak ta budowla miałaby
            wyglądać, dlatego ciemniaku gomezie nie piszą kto za to zapłaci; nie tym
            zajmują się projektanci
          • Gość: Gość Re: Jestem pod wrazeniem Warszawiakow IP: *.teleinformatica.com.pl 25.06.04, 11:41
            Cały sęk w tym, żeby te inwestycje miały SENS.

            Warszawa, z czysto geologicznego punktu widzenia (piach, błoto, kurzawki, cieki podziemne)
            nie nadaje się do taniej budowy tuneli (ponoć jedynymi miastami w Polsce, gdzie można robić
            tunele bez problemów są: Kraków i Sandomierz).

            Owszem... tunel można zbudować (podobnie jak warszawskie metro) - na zasadzie ogromnego
            uporu i gigantycznych wydatków, na mrożenie kurzawki itd. Niemniej powstaje pytanie po co?

            Jest wiele miast na świecie, o podobnym podłożu, gdzie podobne problemy rozwiązano
            mądrzej... np. Chicago (wszak metro można budować na wiadukcie nad ziemia, a nie koniecznie
            w tunelach), podobnie z trasami szybkiego ruchu).

            Ale cóż... u nas jak zwykle największe znaczenie mają względy "pozamerytoryczne", a interes
            mieszkańców miasta/województwa, czy Kraju - zazwyczaj leży poza zasięgiem zainteresować
            władz.

            Wystarczy popatrzeć na projekt sieci autostrad w Polsce i porównać ja z jakąkolwiek inną siecią
            w innych krajach - prawda, że widać zaskakujące różnice? (Chodzi mi tu o fakt, że autostrady w
            Polsce budowane są dla obcokrajowców - tak, aby tranzyt przez Polskę był jak najbardziej
            wygodny... a nie tak, żeby mieszkańcy największych polskich miast mieli łatwą i szybką
            komunikację pomiędzy tymi miastami). Żenada.

            Doskonałym przykładem bezsensu i wyrzucania kasy jest w Warszawie most Świętokrzyski...
            Znowu.. zamiast zaorać most Syreny i na jego miejscu postawić nowy, szerszy most na wprost
            Tamki - historycznie najstarsza lokalizacja mostu w Warszawie - wybudowano most
            Swiętokrzyski obok mostu Syreny... wyburzono część zabytkowej elektrownii celem
            dobudowania dodatkowej ulicy "do nikąd" oraz - budując tunel bez sensu - uniemożliwiono
            zjazd z mostu Świętokrzyskiego na Wisłostradę - przez co, ten bardzo drogi most, o szerokości
            2 pasów w każdą stronę - czyli dokładnie tyle, co poprzedni most Syreny - stał się jedynie
            lokalną ciekawostką pomiędzy Powiślem i dzikim drzewostanem na Pradze.

            Teraz szykuje się kolejny tunel bez sensu.. pod Ursynowem. Brawo!

        • Gość: Automobilista Re: Tunelomania realna... IP: 62.233.175.* 23.06.04, 11:05
          > Mamy już "dobry" tunel pod rondem Zesłańców Syberyjskich. Tunel, który nie
          > spełnia (ze względu na wysokość) zadania, dla którego był budowany.

          Wbrew kretyńskim komentarzom "Stłoecznej" publikowanym jakiś czas temu, stało
          się BARDZO DOBRZE, że TIR-y nie mieszą się w tym tunelu. A dlaczego? Pokrótce
          wyjaśnię.

          Po wyjeździe z tunelu pojazd nim jadący znajduje się na LEWYM pasie
          trzypasmowej ulicy Prymasa Tysiąclecia. Za kilkaset metrów mamy rondo z którego
          można skręcić w ul.Kasprzaka lub jechać w kierunku Wolskiej i tam w nią skręcić
          (inny skręt w Wolską od strony Dw.Zachodniego nie jest możliwy). Setki TIR-ów
          korzysta ze skrętów w Wolską i KAsprzaka każdego dnia. Ale aby wjechać na rondo
          i skrorzystać ze skrętów, trzeba się najpierw znaleźć na PRAWYM pasie
          Al.Prymasa Tysiąclecia. No to teraz wyobraź sobie, że tunel jest dobry dla TIR-
          ów. Jedzie sobie taki TIR lewym pasem (wyjechał z tunelu) i w warunkach
          intensywnego ruchu musi się na odcinku kilkuset metrów przebić przez pas
          środkowy i zjechać na pas prawy. Zrozum, jakie zagrożenie mogłoby z takiego
          faktu wyniknąć. Korki i groźne wypadki mielibyśmy jak w banku. A tak dzięki
          tunelowi zbyt niskiemu dla tirów uniknęliśmy dzięki Bogu TIR-ów prujacych przez
          całą szerokość jezdni i siejących spustoszenie na drodze. TIT-y jada sobie
          grzecznie przez rondo Zesłańców i wyjeżdżają na AL.Prymasa Tysiaclecia pasem
          prawym. I tak powinno być!

          Szkoda tylko, że redaktorzy-kretyni ze "Stołecznej" tego nie zrozumieli i
          wciskali społeczeństwu kit.

          • Gość: jacek niski tunel - czyli mniejsze dobro IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:22
            wieksze dobro - to tiry omijajace Warszawe

            autostrada pod Gora Kalwaria
            • Gość: =pk= Re: niski tunel - czyli mniejsze dobro IP: *.u.mcnet.pl 25.06.04, 09:28
              O właśnie!
              Jak słusznie zauważył kol. Jacek autostrada przez/pod/w okolicy Góry Kalwarii.
              Pomysł i projekt puszczenia tamtędy obwodnicy W-wy pochodzi jeszcze z końca
              lat '80 lub początku '90 ubiegłego wieku.
              Co więcej!
              Jak JEDYNY, ten właśnie projekt nie dość, że nigdy NIE został przez nikogo
              oprotestowany to jeszcze tamtejsza społeczność i okoliczni mieszkańcy od
              początku byli bardzo ZA twierdząc, że przyczyni się do rozwoju miasta i napływu
              inwestycji w regionie.
              Niestety. :(
              Również jako jedyny, ten właśnie projekt nigdy nie był poważnie brany pod uwagę
              przez urzędasów [niestety] decydujących o przebiegu trasy.

              Szkoda, że w Polsce takie decyzje podejmują dyletanci.

              Sądzę jednak, że ostatecznym dla Polski rozwiązaniem ruchu tranzytowego TIR'ów
              z Moskwy do Berlina byłoby puszczenie całego ruchu koleją (tj. wszystkie TIR'y
              na lawety). Rozwiązanie zdecydowanie najmniej wypadkogenne, najczystsze i
              najoptymalniejsze również z punktu widzenia transportowców.
        • arcykr Re: Tunelomania realna... 25.06.04, 07:55
          d.z napisał:

          > Tak tuneli ci u nas będzie dostatek. Może w tej dziedzine Warszawa będzie
          choć
          > prymat w Europie wiodła?
          Pojezdzij sobie po aglomeracji paryskiej. ;-)
          • Gość: jacek jakie jeszcze inne sa roznice z Paryzem IP: *.u.mcnet.pl 25.06.04, 11:12
            nie tylko tunele ...
            • Gość: Gość Re: jakie jeszcze inne sa roznice z Paryzem IP: *.teleinformatica.com.pl 25.06.04, 11:28
              Wiesz.. różnic jest wiele. Pierwsza to to, że Paryż bez wątpienia jest Miastem. Warszawa była
              nim... przed wojną, zanim komuniści nie przebudowali jej na rozwleczoną wioskę.

              Następna różnica jest taka, że władzom Paryża zależy na usprawnieniu tego wielkiego miasta -
              a więc nie robi się tam tuneli bez sensu, czy mostów bez sensu (vide: most Świętokrzyski i tunel
              pod Wisłostradą - rozwiązanie kosztowne i... paradoksalnie pogarszające komunikację w tym
              rejonie Warszawy). Owszem - tuneli jest sporo i wszystkie z sensem. A obwodnica centrum
              miasta jest po prostu genialnym rozwiązaniem (btw: ma po cztery pasy po każdej ze stron -
              niezależnie od tego, czy biegnie w tunelu, czy nie - 100% skrzyżowań jest bezkolizyjnych).

              Jest też masa innych różnic (Paryż ma 14 linii metra - kilkaset stacji, w tym jedną w pełni
              automatyczną, kilka linii ekspresowej kolei podziemnej - RER, kilka dużych lotnisk i
              kilkadziesiąt mostów). Ale cóż.. osadnictwo tego grodu ma 4 tys. lat historii.. Warszawy... trochę
              mniej).

              O różnicach w ilości i jakości: ulic, knajp, szpitali, szkół, sal koncertowych, obiektów
              sportowych, sklepów i wielopoziomowych, podziemnych centrów handlowych, hoteli, o 400
              parkach i skwerach, pięknie architektury kamienic, o wielkich zabytkach itd... przez grzeczność
              dla naszej Warszawy wspominał nie będę. :-)
              • Gość: jacek jakie jeszcze inne sa roznice z Paryzem IP: *.u.mcnet.pl 25.06.04, 11:37
                to moze zacznijmy od tego

                O różnicach w ilości i jakości: ulic, knajp, szpitali, szkół, sal koncertowych,
                obiektów
                sportowych, sklepów i wielopoziomowych, podziemnych centrów handlowych, hoteli,
                o 400
                parkach i skwerach, pięknie architektury kamienic, o wielkich zabytkach itd...
                przez grzeczność
                dla naszej Warszawy wspominał nie będę. :-)


                a autostrade zbudujmy poza miastem
    • Gość: gość Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.acn.waw.pl 23.06.04, 07:34
      Czemu pan redaktor pisze o tym wszystkim w trybie dokonanym? "Mamy projekt",
      "budujemy", g**no macie i tyle samo zbudujecie. To nie jest miasto prywatne
      Kaczyńskiego i ferajny, tylko mieszkańców, którzy nie chcą żadnej autostrady ani
      tuneli. Kolesie szykują sobie niezłe "wałki", przy tym "projekcie" można urwać
      niewyobrażalną kasę, nie mówiąc już o ewentualnej budowie, czy raczej
      machinacjach wokół sprzedaży gruntów i nieruchomości, bo do samej budowy to
      raczej nie dojdzie za "kadencji" obecnej "waadzy".

      "Projekt" swoją drogą na miarę bolszewickiego półgłówka, chcą nam wybudować
      "nowy, wspaniały świat", pełen ruchliwych autostrad, tuneli i kominów do
      wydalania spalin. "Dajcie mi flaszkę, a poruszę Ziemię"
    • Gość: O rany ! Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 23.06.04, 07:38
      A podobno miało być 20 m pod ziemią. A tu tylko 2 m. Hłe, hłe .... Poza tym nie
      wiem czy te wentylatorki wystarczą. W innych projektach na świecie, przy tej
      długości tunelu, są specjalne stację wentylatorowe o ogromnę wydajności, a
      spaliny są odprowadzane po przefiltrowaniu wysokim kominem, gdzie poza osiedla
      mieszkaniowe. A tu proszę bardzo, nedzne wentylatroki. Amatroszczyzna
      stosowana. Ten tunel to lekko zmodyfikowany tunel kolejowy. Ciekaw jestem kto i
      ile kasy wziął za ten gniot.
    • chaladia Dlaczego POD METREM ?!?!?! 23.06.04, 07:59
      Nie rozumiem jednego. Dlaczego w tym mieście, jak ktoś wybiera jakieś
      rozwiązanie, to ZAWSZE wybierze najdroższe i najgorsze.
      Metro w tym miejscu przebiega w obniżeniu gruntu i bez trudu można by
      poprowadzić tunel samochodowy nad nim. Przy okazji oszczędziłoby się sporo na
      wywozie ziemi, bo zasypałoby się urobkiem z wykopu tę dolinkę. Oszczędność -
      kilkanaście milionów złotych napewno.
      • Gość: MM Re: Dlaczego POD METREM ?!?!?! IP: *.healey / 217.8.161.* 23.06.04, 11:09
        Chaladia ma rację, wystarczyło by usypać pryzmę gruntu około 3 metrów wysoką by
        ukryć tunel autostrady biegnący nad a nie pod linią metra. Dodatkowo nie
        zakłuciło by to pracy metra i nie wiązało by się z możliwością katastrofy
        budowlanej.
        • chaladia Re: Dlaczego POD METREM ?!?!?! 23.06.04, 12:02
          A jaką uciechę miałyby dzieciaki zimą zjeżdżając na sankach...
          • Gość: MM Re: Dlaczego POD METREM ?!?!?! IP: *.healey / 217.8.161.* 23.06.04, 16:06
            Nie przesadzajmy, na nieszczęście dzieci pryzma byłaby łagodna.
            • chaladia krzywda się im by nie stała... 23.06.04, 17:39
              ... bo mają obok górkę za ul. Kazury...
              A tak na marginiesie - dlaczego nie mogłaby być stroma? Mamy bardzo nieśmiałe
              podejście do architektury krajobrazu. Może właśnie fajnie by było, gdyby walnąć
              kopiec na miarę Kopca Kościuszki? Ziemi z wykopu tego tunelu by starczyło...
              • Gość: MM Re: krzywda się im by nie stała... IP: *.healey / 217.8.161.* 23.06.04, 18:20
                Może masz rację, ursynów już ma 2 górki: Kopę Cwila i Górę 3 szczytów czy coś
                takiego. Kopce bylby trademarkiem Ursynowa. Obok, autostrady, metra, bloków,
                rowerzystów, i młodego społeczeństwa.
                • Gość: jacek krzywda się im by nie stała... IP: *.u.mcnet.pl 24.06.04, 09:09
                  mylissz trademark z pietnem hanby - jakim by byla A2 przez Ursynow

                  pomnik glupoty i samowoli urzednikow
                  • chaladia Re: krzywda się im by nie stała... 07.07.04, 17:29
                    Jacuś, głupoty pier... na szczęście to, że podobny ćwierćidiota jak Ty uważa
                    coś za "piętno hańby" to jeszcze nie znaczy, że to coś niedobrego.
                    • Gość: jacek ztechnicyzowany hipokryta IP: *.u.mcnet.pl 08.07.04, 09:43
                      > Jacuś, głupoty pier... na szczęście to, że podobny ćwierćidiota jak Ty uważa

                      zwrocmy uwage na grzecznosciowa forme 'Ty' (z duzej litery) obok wulgarnych
                      zwrotow - typowe rozdwojenie jazni albo 100 pct hipokryzja ...

                      tak tunel ze spalinami albo spalarnia smieci pod oknem to na pewno DOBRA rzecz

                      ales ty ciemy

                      lewa kasa, lewa kasa, lewa kasa !!!
        • Gość: v Re: Dlaczego POD METREM ?!?!?! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 02.07.04, 12:42
          nie pij juz wiecej...
      • Gość: v nie pij tyle IP: *.aster.pl / *.aster.pl 02.07.04, 12:43
        bo zaczynasz bredzic...
    • Gość: A. Zamiast budować kolejne linie metra IP: *.mofnet.gov.pl 23.06.04, 08:22
      Stolica buduje ulice w tunelach. Nowatorski wkład w inżynierię ruchu.
      • Gość: john Re: Zamiast budować kolejne linie metra IP: *.acn.waw.pl 23.06.04, 08:56
        Czy dziennikarzyny z Wybiórczej nie potrafią nawet nauczyć się poprawnej
        nazwy ulicy, którą rzekomo ma przebiegać usilnie promowana przez nich
        od kilku lat "autostrada", która ostatnio cudownie zmieniła się w "trasę"?

        I jeszcze poproszę Pana Redaktora o przytoczenie argumentów Wojciecha
        Dąbrowskiego na to, że "nowa trasa będzie służyć przede wszystkim
        warszawiakom". Pan redaktor napisał, że pan WD przekonuje, ale żeby
        kogokolwiek przekonać, to trzeba podać aurgumenty. Więc czekamy
        (bo myślę, że inni też chętnie poczytają), Panie Redaktorze, na te argumenty.
    • Gość: tomek Tunel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.04, 08:53
      "Jakub Hyrchel, 27 lat, mieszka na Kabatach: - Najlepiej byłoby, gdyby autostrada w ogóle ominęła Ursynów i całą Warszawę o kilka, kilkanaście kilometrów. Bardziej pasuje mi trasa przez Piaseczno albo Górę Kalwarię. Ale jeśli już urzędnicy się uprą, to tunel jest konieczny. Mam tylko wątpliwości, czy na obietnicach zakopania tej trasy się nie skończy. Przecież to będą niebagatelne koszty: wielopasmowa arteria musi zejść pod metro! Kto znajdzie na to pieniądze?"

      Tak, tylko którędy chciałbyś, aby te samochody wjechały do Warszawy, mając ją za cel podróży? Aleją Krakowską? Alejami Jerozolimskimi? A może od północy, wisłostradą?

      Druga sprawa - cztery pasy ruchu to nie jest dużo, jak na "autosradę" w granicach miasta. Weźcie pod uwagę, że skrajne prawe pasy zakorkują się od razu, bo zjazdy z autostrady w mieście to najczęściej takie ronda, jak skrzyżowanie powązkowskiej z Trasą AK. Warszawie w ogóle brakuje dróg. Dlaczegoby nie zacząć jednocześnie budowy obwodnicy po stronie północnej, jak i południowej, jednakże bez tuneli? Wtedy być może ruch miałby szansę rozłożyć się na dwa strumienie, co byłoby mniej uciążliwe. Tylko należy skończyć z ekoterroryzmem. Bo co bardziej szkodzi? Korek w alei Solidarności i hałas tramwajwy, czy korek na autostradzie, pewnie z ekranami akustycznymi? Moim zdaniem szkodliwość podobna. A dodatkowo, autostrada ma mimo wszystko większą przepustowość...
      • Gość: john Re: Tunel IP: *.acn.waw.pl 23.06.04, 09:25
        > Tak, tylko którędy chciałbyś, aby te samochody wjechały do Warszawy, mając ją z
        > a cel podróży? Aleją Krakowską? Alejami Jerozolimskimi? A może od północy, wisł
        > ostradą?

        A z tym tunelem, to którędy wjadą? Puławską? KENem? Przyczółkową?

        >Weźcie pod uwagę, że skrajne prawe pasy zakorkują się od razu, bo zj
        > azdy z autostrady w mieście to najczęściej takie ronda,

        W których dokładnie miejscach będą te zjazdy w mieście?
        • Gość: tomek Re: Tunel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.04, 10:00
          > A z tym tunelem, to którędy wjadą? Puławską? KENem? Przyczółkową?

          Tunel tu nie gra roli, nawet trochę przeszkadza. Jeśli autostrada byłaby w mieście, to co prawda sama w sobie też by się korkowała, wjazdy również, ale oszczędzonoby drogi typu wymienione wyżej aleje, wisłostrada itp. Oczywiście kosztem innych dróg, nie da się ukryć. Z tym że duża część ruchu jest do Warszawy a nie przez Wawę, więc może lepiej, żeby autostrada była też przez Wawę.


          > W których dokładnie miejscach będą te zjazdy w mieście?

          A nie wiem, nie ja to projektuje :)
          • Gość: jacek nie nudz juz Tomus ... IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 10:04
            ile mozna tlumaczyc faszystom tunelowym ???
          • Gość: john Re: Tunel IP: *.acn.waw.pl 23.06.04, 10:35
            > > A z tym tunelem, to którędy wjadą? Puławską? KENem? Przyczółkową?
            >
            > Tunel tu nie gra roli, nawet trochę przeszkadza.

            No więc właśnie. Ale mami się warszawiaków jakimiś niesamowitymi ułatwieniami
            i korzyściami.

            >Jeśli autostrada byłaby w mieś
            > cie, to co prawda sama w sobie też by się korkowała, wjazdy również, ale oszczę
            > dzonoby drogi typu wymienione wyżej aleje, wisłostrada itp. Oczywiście kosztem
            > innych dróg,

            Ale których dróg? Przecież sam nie wiesz i nikt tego jeszcze jasno nie napisał.

            >Z tym że duża część ruchu jest do Warszawy a nie
            > przez Wawę, więc może lepiej, żeby autostrada była też przez Wawę.

            Ideą autostrady jest ominięcie czegoś szybko i bezkolizyjnie. Więc jaki sens ma
            autostrada w mieście, jeśli nie chodzi o omijanie tego miasta, ale wjazd do niego?
            Autostrada powinna być poza miastem, a do tego drogi dojazdowe.

            > > W których dokładnie miejscach będą te zjazdy w mieście?
            > A nie wiem, nie ja to projektuje :)

            Piszesz przecież o korzyściach jakie będziemy mieli z tej autostrady i nawet
            nie wiesz, gdzie będą zjazdy? Niektórzy to naprawdę dają się omamić
            dziennikarzom wybiórczej. Aoni nawet nie są specjalnie zdolni. Lepperowi
            też wierzysz?
    • Gość: nuta Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.unifr.ch 23.06.04, 08:57
      No nareszcie ktos cos robi dla Warszawy. Takei rzeczy konstruuje sie od dawna
      na swiecie, stad wielkie miasta daja sobie rade z uciazliwymi korkami.
      Wystarczy popatrzec na Wieden. dobrze, ze bedzie szeroki, bo jest szansa, ze
      kiedys cala droga bedzie taka szeroka. Jesli to ma byc tunel dal tunelu, to
      lepiej zrezygnowac z 4 pasow i zrobic tylko 2. Ale dla kogos kto twierdzi, ze
      to obiekt na atak terrorystyczny odpowiadam: tunel tak samo jak wiezowiec moce
      byc celem. Wiec... szkoda dyskusji: czlowieku otworz sie!
      • Gość: jacek co ty pieprzysz ??? IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:41
        korki to wzrosna - nie zmaleja
    • Gość: sas` Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.cbgnet.pl 23.06.04, 09:11
      czy to oznacza ze wyburza Shell'a przy Puławskiej koło Geant'a??
    • Gość: Piotr No to już po Lesie Kabackim!!! IP: *.lot.pl 23.06.04, 09:22
      Ludzie!!! Tu chodzi tylko o kasę. Paru chu... nieźle na tym zarobi, ale tunel
      odetnie Las Kabacki od wód gruntowych. Las wyschnie w ciągu kilku lat!!!
      • Gość: Robi Oszołomy!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 11:16
        A wodu gruntowe płyną kurw* z Ursynowa pod górę do Lasu Kabackiego, tak?
        • Gość: las kabacki Re: Oszołomy!!! IP: *.acn.waw.pl 25.06.04, 02:20
          myslisz ze tunel pozytywnie wplynie na las kabacki? moze by jeszcze inna autostrade prosto przez las puscic? Tam jest takie swieze powietrze, wiec spaliny by nikomu nie przeszkadzaly. Ludzie, czym wy chcecie oddychac??? tym tunelem sobie bedziecie dojezdzac do centrum onkologii jak pluca wam wysiada
      • Gość: m Re: No to już po Lesie Kabackim!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.04, 22:26
        zgadzam się. Grupa pt."lobby" (źle rozumiane) robi kolejny skok na kasę.
        Wcześniej to była inwestycja metra, dwa mosty, tunel pod Wisłostradą.
    • Gość: Kameleon Re: Projekt autostrady przez Wilanów już gotowy IP: 195.187.73.* 23.06.04, 09:40
      Na Politechnice Warszawskiej w Dużej Auli była wystawa projektów
      urbanistycznych. Miasteczko Wilanów, Świątynia Opatrzności, ratusz
      (konfliktogenny), jakieś sklepy, o które dużo szumu, a przez środek co ?
      Autostrada i to na estakadach (takie ślimaczki). Aż mną rzuciło, bo co innego
      przeczytać, a co innego zobaczyć. Wszystko oczywiście w sąsiedztwie pałacu i
      parku. Mieszkańcy Wilanowa, którzy to popierają, chyba się z osłami na łby
      pozamieniali. A co się tyczy tunelu, to lekko licząc 775 mln zł z naszych
      kieszeni (bez kosztu technologii przeciskania obudowy). Chłopcy z "układu
      warszawskiego" już się cieszą.
      • Gość: MM Re: Projekt autostrady przez Wilanów już gotowy IP: *.healey / 217.8.161.* 23.06.04, 11:13
        Przypominam że budowa tunelu bedzie finansowana przez Państwo a nie przez Układ
        Warszawski. przetargi będą organizowane przez GDDKiA.
        • Gość: evian Re: Projekt autostrady przez Wilanów już gotowy IP: *.acn.waw.pl 25.06.04, 02:22
          naiwny jestes.... naiwny
      • Gość: Automobilista Re: Projekt autostrady przez Wilanów już gotowy IP: 62.233.175.* 23.06.04, 11:14
        Walisz demagogiczne teksty, z których ktoś niezorientowany mógłby wysnuć
        wniosek, że autostrada będzie przebiegać tuż obok pałacu w Wilanowie.

        Dam ci rade: następnym razem napisz, że autostrada przetnie park pałacowy,
        pałac zostanie opleciony estakadami. Będize groźniej, przerazi się więcej
        ludzi, uzyskasz lepszy efekt.
        • Gość: Kameleon Re: Projekt autostrady przez Wilanów już gotowy IP: 195.187.73.* 23.06.04, 11:23
          Nie napisałem, że autostrada przetnie park pałacowy. Z makiet przedtawionych w
          Auli PW wynika natomiast, że przetnie przyszłe miasteczko Wilanów i to na
          etakadach.
        • Gość: jacek Projekt autostrady przez Wilanów już gotowy IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:42
          ty to lubisz efekty ...

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=13659738&a=13661404
    • Gość: m pod ul. Płaskowicką - co za palant to napisał??? IP: 212.244.180.* 23.06.04, 09:40
    • Gość: jacek ------ZLOTO DLA ZUCHWALYCH I BEZCZELNYCH -- IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 09:50
      nie ma co komnetowac tego zlodziejstwa
      • Gość: Automobilista Re: ------ZLOTO DLA ZUCHWALYCH I BEZCZELNYCH -- IP: 62.233.175.* 23.06.04, 11:18
        Akurat ty nie jesteś w stanie niczego skomentować, bo masz problemy z
        wyrażaniem swoich myśli i budowaniem zdań, zwłaszcza zdań złożonych. Dlatego
        nie dziwi mnie, że zaniechałes komentarza, godząc się na przegraną walkowerem.

        Współczuję.
        • Gość: jacek ------ZLOTO DLA ZUCHWALYCH I BEZCZELNYCH -- IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:20
          ciekawe ...

          brum brum sie odezwal

          jak zwykle - spaliny i halas
        • Gość: autosnobista Re: ------ZLOTO DLA ZUCHWALYCH I BEZCZELNYCH -- IP: *.acn.waw.pl 25.06.04, 02:23
          shut your hole
          • Gość: jacek ------ZLOTO DLA ZUCHWALYCH I BEZCZELNYCH -- IP: *.u.mcnet.pl 25.06.04, 11:10
            to bylo do tunelu prawda ?
    • Gość: dr. Hannibal Lecte Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: 213.31.218.* 23.06.04, 09:52
      Super ! Mam nadzieję, że ten projekt zostanie zrealizowany. I mam również
      nadzieję, że przestaną protestować kretyni mieniący się mianem zielonych,
      którzy nie potrafią zrozumieć, że:
      - trasa wzdłóż Płaskowickiej była planowana od dawna (m.in. wystarczy popatrzeć
      na odległości pomiędzy domami wzdłuż Płaskowickiej), a jeśli ktoś kupił
      niedaleko mieszkanie i o tym nie wiedział, lub nie został poinformowany lub
      liczył, że to się odwlecze do końca świata, to ma problem
      - wiadomo, że jeżeli nie zakopią trasy pod ziemią, to puszczą ją na
      powierzchni, czyli dzięki warcholstwu "zielonych" kretynów będziemy mieli pod
      nosem korki i tysiące smrodzących TIR-ów (a nie w tunelu)
      Ciekaw jestem ilu z tych, którzy tak protestują w czasie weekendów próbuje
      wyjechać za miasto z Warszawy i przebijać się przez zakorkowaną np. wylotówkę
      na Gdańsk. Dzięki autostradzie wschód - zachód i jej połączenim PN - PD powinno
      być luźniej i nasi kochani "kretyni" zieloni będą mogli szybciej dojechać np.
      na Mazuty. Oczywiście rozumiem, że lepiej być populistą, ale później i tak
      każdy z nich będzie korzystał z ułatwienia, jaką będzie (mam nadzieję niedługo)
      autostrada.

      Pozdrawiam
      • Gość: jacek dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 10:00
        i kolejne powtorzenie kompletnych bzdur
        • Gość: Automobilista Re: dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: 62.233.175.* 23.06.04, 11:20
          Postaraj się budowac wypowiedzi bardziej złożone i dotyczące sedna zagadnienia.
          Przy całym twoim niedorozwoju nie jesteś oczywiście w stanie sklecić dziesięciu
          zdań, ale spróbuj chociaż sklecić dwa. Tak na dobry początek.
          • Gość: dr.Hannibal Lecter Re: dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: 213.31.218.* 23.06.04, 11:30
            Dzięki za "rzeczowe" argumenty. Rzeczywiście obalają na glebę. A tak na
            marginesie to po pierwsze nie jestem urzędnikiem, tylko pracuję w prywatnej
            firmie i mieszkam na Kabatach, gdzie jak kupowałem mieszkanie najpierw
            sprwadziłem co się będzie budowało dookoła, żeby później nie obudzić się z
            rączką w nocniczku. Pozdrawiam "protestantów" protestujących zawsze i wszędzie,
            przeciwko wszystkiemu, ale nie używających konkretnych argumentów.
            • Gość: jacek urzednikom o uroczym nicku nadal bredzi !!!! IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:35
              >gdzie jak kupowałem mieszkanie najpierw sprwadziłem co się będzie budowało
              >dookoła

              biorac pod uwage ile obiektow wybudowano WBREW planom zagsopodarowania - oraz
              to ze obecnie nie ma ZADNYCH twoja wypowiedz jest niezwykle cenna i tworcza

          • Gość: jacek dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:31
            zmien olej

            na tym oleju daleko nie zajedziesz
            • Gość: dr.Hannibal Lecter Re: dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: 213.31.218.* 23.06.04, 11:39
              Zdaje się, że nie zauważyłeś, że rozmawiamy o czymś co było planowane kiedyś,
              przed laty, a nie o aktualnych planach zagospodarowania przestrzennego, których
              nie ma. A propos oleju, myślę, że możesz wlać go sobie spokojnie z 5 l do
              swojej pustej czaszki, bo szkoda żeby sie marnowała tylko do przechowywania
              zatęchłego powietrza.
              • Gość: jacek dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:43
                realizuj urzedniku pieciolatki gomullki i gierka w jakims domu wariatow i daj
                nam spokoj
                • Gość: dr.Hannibal Lecter Re: dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: 213.31.218.* 23.06.04, 11:54
                  Gratuluję po raz kolejny celności argumentów. Wprawdzie nie na temat (bo wiedza
                  za mała i szarch komórek brak) ale zawsze możesz powiedzieć, że próbowałeś.
                  • Gość: jacek dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:56
                    jak zwykle - najpierw upiorny pomysl - potem inwektywy

                    i jak hannibal lecter - koniec w wieziennej celi
                    • Gość: dr.Hannibal Lecter Re: dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: 213.31.218.* 23.06.04, 12:03
                      Dzięki za miłą wymianę zdań, ale ja już daję sobie spokój. Nie będę się zniżał
                      do Twojego poziomu, bo obawiam się, że musiałbym pełzać poniżej poziomu nie
                      tylko planowanego tunelu w Warszawie, ale nawet tego pod kanałem La Manche.
                      • Gość: jacek dziekuje urzednikom za danie glosu !!! IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 12:05
                        spadaj
      • Gość: sawa Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.acn.waw.pl 23.06.04, 10:25
        > - trasa wzdłóż Płaskowickiej była planowana od dawna

        Zgadza się. Wtedy, gdy Warszawa kończyła się na Woronicza, co oznacza, że
        droga planowana była ZA miastem, i to daleko za, a nie w środku wielkiego
        osiedla.
        > - wiadomo, że jeżeli nie zakopią trasy pod ziemią, to puszczą ją na
        > powierzchni, czyli dzięki warcholstwu "zielonych" kretynów będziemy mieli pod
        > nosem korki i tysiące smrodzących TIR-ów

        Ty naprawdę wierzysz w ten tunel? Jak ci przysyłają listy, że wygrałeś 100
        milionów,
        tylko musisz zamówić ścierkę, to też wierzysz?

        >Dzięki autostradzie wschód - zachód i jej połączenim PN - PD powinno
        > być luźniej

        W których miejscach będą te połączenia? Co ile kilometrów i gdzie będą zjazdy
        z autostrady?
        • Gość: autor autor Ogarnijcie się z tymi historyjkami!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 11:24
          Jeśli nie wiesz, to się nie wypowiadaj, bo robisz zamieszanie!!! Budowę tej
          trasy planowano równolegle z budową wielkiego osiedla Ursynowa, jak i budową
          metra, czyli w drugiej połowie lat 70-ych. Jedyna różnica jest taka, że na
          początku tarasa miała iść na powierzchni. Polecam wsiąść na rower, przejechać
          się wzdłuż Płaskowickiej i zobaczyć na własne oczy jak szeroki pas gruntu jest
          zarezerwowany pod tą inwestycję!!!
          • Gość: jacek czyli od roku 1970 nic sie nie zmienilo ... IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:32
            nie rozmieszaj nas glupku !!!
          • Gość: sawa Re: Ogarnijcie się z tymi historyjkami!!!! IP: *.acn.waw.pl 23.06.04, 17:07
            Gdy sporządzono pierwsze plany trasy nie planowano rozrostu miasta (osiedla)
            aż po las Kabacki. To oczywiste, że pas pozostał, bo droga nigdy z planów nie
            wyleciała. Cwaniaczki, co to już poczyniły inwestycje związane z trasą przez Ursynów
            za nic nie chcą teraz stracić świetnego interesu. Autostrada miała iść tędy, już
            wsadziłem
            w to kasę i przeliczyłem zyski i co teraz miałoby mi to przejść koło nosa? Po moim
            trupie!

            I pytanie do zwolenników tej traso-autostrady na Ursynowie: Jakie korzyści
            przyniesie
            ona Warszawiakom w porównaniu z taką samą trasą tylko za Warszawą np. pod
            G.Kalwarią?
      • Gość: spaliny Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.acn.waw.pl 25.06.04, 02:26
        tunel = brak spalin? magicznie znikaja? tiry juz nie beda smrodzic? myslisz ze jakies kiepskie filtry ci pomoga? w papierosach tez sa filtry, czyzby nie? umieraj na raka pluc jak ci na tym zalezy.
    • Gość: kjb Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: 195.94.207.* 23.06.04, 09:57
      _PŁASKOWICKIEJ_ (Filipiny, zresztą)
    • Gość: El Picador Budują Państwo Podziemne IP: *.riz.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 09:58
    • egon.olsen Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy 23.06.04, 10:02
      Sam jesteś jak ten cel dla terrorystów.
      Pojedź do Włoch, czy Austrii - takich tuneli są tysiące, a tylko u nas robi się
      wokół tego wielkie halo
      • Gość: jacek czy w Warszawie sa gory ???? IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 10:05
        jesli nie - to po jaki ch.... tunele ????

        w miescie tunel dla metra - nie dla ruskich tirow
        • egon.olsen Re: czy w Warszawie sa gory ???? 23.06.04, 10:32
          po ch.j to pingwin w wodzie stoi.

          Prędzej słoń przejdzie przez ucho igielne niż mieszkańcy zgodzą się na
          puszczenie trasy górą.
          • Gość: jacek czy w Warszawie sa gory ???? IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 10:39
            i slusznie - bo ruskie tiry nie powinny rozjezdzac Warszawy

            ten 'tunel' tez nie zmniejszy uciazliowsci
            • Gość: egon.olsen Re: czy w Warszawie sa gory ???? IP: 80.51.234.* 23.06.04, 11:10
              To może zacznijmy od indolencji Ministerstwa Transportu, które nie może wydać
              ustawy o przewozie TIRów koleją. Dla wszystkich zarobek, ale to przerasta
              naszych urzędasów.
              • Gość: jacek czy w Warszawie sa gory ???? IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 11:18
                indolencja nie moze byc usprawiedliwieniem dla idiotycznych pomyslow

                juz wiadomo ze nie bedzie kasy z UE na 'tiry na tory'
    • Gość: xxx Mialo byc... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 10:09
      Autostrada i skrzyzowanie bezkolizyjne z Pulawska. A tu pisza o trasie
      ekspresowej, a na pulawskiej rondo - pomylka, albo skandal!
      • Gość: xxx Do tego... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 10:20
        ...faktycznie tunel autostradowy mial byc duzo glebiej, a tu "wrysowali" tylko
        2m pod ziemia. Kolejny skandal.

        Tunel autostradowy mialby uklad filtrow spalin, a ten zapewne bedzie mial
        tylko kratki wyrzucajace spaliny "na gore"...

        Tak to jest, gdy ktos uprze sie za tunelem, a nie ma na niego pieniedzy :(

        Moze chociaz zachodni wylot bedzie tym "bardziej na zachod", chociaz przy
        glebokosci tunelu rzedu 2m, to bez wiekszego znaczenia.
    • Gość: MM Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.healey / 217.8.161.* 23.06.04, 10:20
      Komentarze Pana Osowskiego niestety stają się coraz bardziej kuriozalne.
      Dokładnie czemu Pan Osowski się sprzeciwia?
      Czy temu by tunel miał po trzy pasy ruchu w każdym kierunku? Od dawna jest
      znane, że cała A2 oraz Południowa Obwodnica Warszawy na odcinku od Grodziska
      Mazowieckiego poprzez całą Warszawę ma mieć po trzy pasy ruchy w każdym
      kierunku, Trasa AK ma trzy pasy ruchu w każdym kierunku, chyba Pan Osowski nie
      jest zdania, że należałoby ją zawężyć bo ma zbyt wielką przepustowość.
      Może Pan Osowski się sprzeciwia budowie w tunelu pasa awaryjnego? No cóż
      warunki techniczne, jakim muszą sprostać trasy Ekspresowe wymagają pasa
      awaryjnego. Jest to podyktowane wymogami bezpieczeństwa, które w tunelu są
      jeszcze bardziej istotne niż na powierzchni.
      Może Pan Osowski sprzeciwia się długości tunelu, może jest zdania by rzucając
      monetą wybudować tylko jego zachodni lub wschodni fragment. Obecnie
      projektowany tunel dość dokładnie nakłada się na obszar zabudowy wysokiego
      Ursynowa, nie wyobrażam sobie jak można by go skrócić.
      Niestety komentarz Pana Osowskiego wzywa do zaprojektowanie jeszcze jednej
      prowizorki w Warszawie, i za to mam to Pana Osowskiego pretensję.
      W Warszawie mieliśmy wiele prowizorek za które wszyscy płacimy. Brak budowy
      docelowych zjazdów z mostu Świętokrzyskiego, rezygnacja z budowy stacji metra
      Muranów i nieszczęsne przeniesienie stacji Ratusz pod Arsenał; czy we wczesnych
      latach 90ych oszczędnościowa realizacja ciągu ulic Łopuszańska, Hynka,
      Marynarska (częściowy brak bezkolizyjnych skrzyżowań po dwa pasy ruchu w
      kierunku, brak wykorzystania rezerwy terenowej pod drugie pasmo Marynarskiej po
      północnej stronie torów tramwajowych)
      Na całym Świecie obiekty inżynieryjne realizuje się nie w sposób
      oszczędnościowy, ale na wyrost. Trasę biegnącą na powierzchni można od biedy
      poszerzyć, wyprostować lub dobudować nowe węzły. Tunelu lub mostu praktycznie
      nie można przebudować, trzeba odbudować od nowa. Oszczędności na obiektach
      inżynieryjnych się nie opłacają, odzwierciedlone jest to w Polskim prawie
      budowlanym, które wyraźnie zabrania projektowania obiektów inżynieryjnych o
      niższych parametrach i wymiarach od dróg dojazdowych.
      Mam nadzieję, że pan Osowski wycofa się od prezentowanej opinii i opublikuje
      odpowiedni komentarz na łamach Gazety Stołecznej.
      • Gość: Maciej Doskonały komentarz!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.04, 11:43
        Proponuję wysłać go również do Pana Osowskiego, który napisał swój komentarz
        chyba tylko po to, żeby napisać coś kontrowersyjnego.
        • Gość: MM Re: Doskonały komentarz!! IP: *.healey / 217.8.161.* 23.06.04, 16:06
          Już wysłałem
      • tomfron Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy 23.06.04, 12:43
        Nareszcie normalny, rzeczowy tekst NA TEMAT !
        Oby inni uczestnicy forum też tak potrafili pisać, a nie tylko obrzucali się
        inwektywami...
        • Gość: jacek bzdury mm-a i pochwala glupka tomfrona-a IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 12:53
          zalosne
      • Gość: WOJ La Defense IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.04, 00:10
        O jeden malutki (w skali miasta) tunel tyle krzyku i "pyskowania", jak to
        zwykle u nas bywa. Alternatywy 4! Szkoda, bo przydałaby się rzeczowa dyskusja
        i porównania z innymi podobnymi projektami. Nawet tymi większymi - jak w
        Paryżu, gdzie w 1982 roku wybudowano z inicjatywy Francois Mitteranda cały
        podziemny system dróg w związku z realizacją pojektu tzw. Dużego Łuku (jednej z
        najbardziej znanych budowli miasta). Obecnie, dzielnica owa mieni
        się "nawiększym biznesowym centrum Europy" (faktycznie trudno to ocenić). Znana
        jest przede wszystkim z tego, że jest tam cicho, a na powierzchni, pośród
        wieżowców swoje dzieła prezentują najbardziej znani artyści świata
        (niektóre "dzieła" stanowią wątpliwe upiększenie, to prawda...). Tę garstkę
        info kieruję do tych, którzy pragną z Warszawy zrobić wioskę (jeszcze większą
        niż jest) i cały przepływ ludności (przede wszystkim ten, który jest stolicy
        niezbędny) wypchnąć poza miasto. Gratuluję pomysłowości, proponuję zbudować
        autostradę gdzieś pod Szczecinem. Pozdrawiam
        • Gość: jacek jakich jeszcze spraw nie rozumiesz ??? IP: *.u.mcnet.pl 24.06.04, 09:12
          oprocz la defense ???

          na Ursynowie mieszka jzu pona 100 tys ludzi - A2 ma przeciac nie tylko Ursynow

          a korki w Paryzu - to ma byc n asza przyszlosc ???
          • Gość: WOJ jeszcze wielu spraw nie rozumiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.04, 09:29
            Np. dlaczego stale w mieście podejmuje się wątek ruchu ulicznego i przepływu
            ludności. Bez tego miasto nie jest miastem, tylko wsią. To w końcu czego
            chcemy? Jeśli ktoś woli łąkę i ciszę, sprzedaje mieszkanie przy "trasie" i
            kupuje za te same pieniądze większe, w mniej atrakcyjnym miejscu, ale za to z
            krzakami. Osobiście uwielbiam zieleń i spokój i jestem za tworzeniem "zielonego
            miasta" ale jak to zwykle bywa - trzeba robić to z głową, a nie paszczą.
            • Gość: jacek jeszcze wielu spraw nie rozumiem IP: *.u.mcnet.pl 25.06.04, 10:59
              to wiemy

              rozumiemy wiec dlaczego twoje rownianie 'wies plus tir rowna sie miasto' jest
              calkowicie bledne
          • arcykr Re: jakich jeszcze spraw nie rozumiesz ??? 30.06.04, 19:34
            Gość portalu: jacek napisał(a):

            > a korki w Paryzu - to ma byc n asza przyszlosc ???
            Bez A2 w Warszawie korkow jest mniej?
        • arcykr Re: La Defense 30.06.04, 19:40
          Gość portalu: WOJ napisał(a):

          Nawet tymi większymi - jak w
          > Paryżu, gdzie w 1982 roku wybudowano z inicjatywy Francois Mitteranda cały
          > podziemny system dróg w związku z realizacją pojektu tzw. Dużego Łuku (jednej
          z najbardziej znanych budowli miasta).
          Autostradowych tuneli w aglomeracji paryskiej jest duzo wiecej. :-)
    • Gość: kristo Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: 83.136.225.* 23.06.04, 10:24
      jasne: im droższa inwestycja tym więcej można kasy ukręcić. a za taki tunel to
      my podatnicy zapłacimy nieźle, oj zapłacimy. Autostrada poza miastem połączona
      z obwodnicą z prawdziwego zdarzenia okalającą miasto dokoła. Śmiejemy się z
      Białorusi, a niech ci nasi "inżynierowie" od dróg zobaczą jakie ma obwodnice
      np. Mińsk białoruski, miasto ca wielkości Warszawy. Wylałbym połowę tych
      fachowców starej daty i na ich miejsce przyjął młodych absolwentów,
      nieskażonych układami ani skrzywionym myśleniem.
    • Gość: miś z Krakowa I ponownie cała Polska zapłaci za fanaberię warsza IP: *.bphpbk.pl 23.06.04, 10:42
      wki, bo by im strasznie przeszkadzało, gdyby szło naziemnie. Tylko barany za te
      pieniądze, które kosztuje tunel mieliby kilka razy tyle trasy naziemnej...

      Rozrzutność tych ludzi nie zna granic...
      • Gość: jacek a myslisz ze ktos chce ruskie tiry pod oknem ??? IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 10:44
        tunel to sposob na zlamanie oporu mieszkancow - ruskie tiry powinny jezdzic
        POZA WARSZAWA !!!!

        to tyle o fanaberiach warszwakich
        • Gość: Józek Re: a myslisz ze ktos chce ruskie tiry pod oknem IP: 213.31.218.* 23.06.04, 12:22
          Ty chyba frajerze mieszkasz koło tego planowanego tunelu He He He
          • Gość: jacek a myslisz ze ktos chce ruskie tiry pod oknem IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 12:51
            pol Warszawy mieszka blisko planowanej autostrady - niewielka jej czesc ma
            przebiegac pod ziemia

            hehehehe
            • Gość: Józek` Re: a myslisz ze ktos chce ruskie tiry pod oknem IP: 213.31.218.* 23.06.04, 13:06
              Przesadzasz. Spadaj
              • Gość: jacek a myslisz ze ktos chce ruskie tiry pod oknem IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 13:17
                sam spadaj - dlaczego mam pozwalac na niszczenie miasta i marnotrawienie moich
                podatkow ?????
    • Gość: A. Mam nowy pomysł - puścić Wisłę tunelem! IP: *.mofnet.gov.pl 23.06.04, 10:54
      Ile terenu się zyska...
    • Gość: geka Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: 62.233.187.* 23.06.04, 11:31
      Fantastyczne rozwiazanie!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: ursyn Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: 217.153.92.* 23.06.04, 11:52
        Jesli zgodzicie sie na pseudoautostrade na Ursynowie to zapomnijcie o prawdziwej autostradzie
        na obrzezach miasta. Niestety jeszcze raz okazalo sie ze pieniadze sa wazniejsze od ludzkiego
        zdrowia. Autostrada na Ursynowie to taka bombka z opoznionym zaplonem. Na razie wszystko
        sprowadza sie do tego ze wydluzamy lont a nie potrafimy zapobiec katastrofie...
        • aktywista13 nareszcie!!!! 23.06.04, 12:44
          Jadę na Ursynów i tak, i tak. Dojeżdżam na Dereniową. Nie obchodzi mnie, że 30
          metrów dalej pod ziemią będą jeździć samochody, bo nie będą jeździć nad ziemią -
          wjadą daleko, wyjadą daleko. W końcu trzeba wziąć byka za rogi! Poprzednie
          tunele - przy rondzie ZS i pod Wisłostradą to jeszcze działalność
          Pawła "przekręt" Piskorskiego i jego pupila Hertla. Dlatego było drogo.
          Kaczyński musi się postarać, to dla niego będzie test, czy buduje dla miasta...
          Musi na to pójść kasa państwowa i unijna - miastop musi załatwić procedury. To
          trzeba zrobić szybko i w sposób przejrzysty, wtedy ludzie to docenią.
          JESTEM ZA!!!!!!!
          • Gość: gość Re: nareszcie!!!! IP: *.acn.waw.pl 23.06.04, 12:49
            > Jadę na Ursynów i tak, i tak. Dojeżdżam na Dereniową. Nie obchodzi mnie, że 30
            > metrów dalej pod ziemią będą jeździć samochody, bo nie będą jeździć nad ziemią

            Ciebie nie obchodzi, ale obchodzi tych, którzy widzą dalej niż koniec swojego
            pryszczatego nosa.

            > Kaczyński musi się postarać, to dla niego będzie test, czy buduje dla miasta...

            On nic nie "musi", może ci powiedzieć "spieprzaj dziadu" i na tym sprawa się
            zakończy. I żadnych "testów", on już miał szansę się wykazać, zresztą Kaczyński
            ma już nas gdzieś, swój cel osiągnął. "Spieprzajcie dziady"
            • Gość: WOJ Dziady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.04, 00:15
              Kiedy czytam takie komentarze, zdecydowanie przechodzę na stronę tych, którzy
              określają ludzi po imieniu.
              • Gość: jacek woj dziad - czyta i nie kuma !!! IP: *.u.mcnet.pl 24.06.04, 09:13
                zalosny facet !!!
        • Gość: ekc Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: 212.160.172.* 25.06.04, 09:08
          przecież będzie pod ziemią; myślisz że tych na Powiślu strasznie męczy ruch pod
          tunelem, ja widzę, że zrobiło się tam cichutko
          • Gość: jacek Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.u.mcnet.pl 25.06.04, 11:01
            a kogo mecz a tiry na plskowickiej - nie ma co chowac czegos czego nie ma

            i juz
    • Gość: Tuba Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: 62.189.219.* 23.06.04, 13:46
      A czy TIRy tez beda mogly korzystac z tego tunelu, czy tylko osobowe?...
      • Gość: jacek Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: *.u.mcnet.pl 23.06.04, 13:56
        caly pic polega natym ze beda nim glownie jezdzily ruskie tiry
    • Gość: Rycho Re: Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy IP: 195.212.10.* 23.06.04, 15:58
      Czy ktoś widział 2-milionowe miasto w którym cała komunikacja opiera się na
      samochodzie ? - dzieki stawianiem zakazu wjazdu rowerom i likwidacji kursów ZTM
      warszawa będzie pierwsza , ale eksperyment sie nie powiedize nawet przy 5-
      pasmowych tunelach
Inne wątki na temat:
Pełna wersja