Budują wielki mur wokół osiedla na Kabatach

[Gość: Marcin]

Powinni tego zabronić :P

A JA JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!!

[paweluskkk]

A ja tu mieszkam i jestem za! Wreszcie będę mógł wrócić do domu bezpiecznie po
22 a nie tak jak teraz zastanawiać się czy grupka łobuzów mnie pobije czy nie
! Nie przesadzam Proszę sobie zobaczyć statystyki policyjne ,które jak wiadomo
obrzują tylko jakies 20-25 % rzeczywistej liczby przestępstw Dlatego BRAWO
PANIE PREZESIE Fajnie by było gdyby na całym osiedlu wprowadzic jeszcze
monitoring (na razie jest tylko ptzry wejściach do klatek :(( ) Pozdrawiam
wszystkich mieszkańców :))

[paweluskkk]

oczywiście obrazują i przy :))

[Gość: warszawiak]

Ze statystyk wynika, ze wiekszosc posiadaczy nowych szuflad w kabackiej
szuflandii było kiedys zamieszanych w uprawę ziemi ( czytaj: buraki, pyry i
cebula), po sprzedazy swych posiadlosci postanowili zainwestowac w szuflady,
Buraki zielonym do góry...Ten mur wprowadzi więcej agresji niż jego brak, oto
już widzę grafitti na murze...a to pewnie nie koniec, będzie więc celem ataków,
w myśl zasady kto się odgradza będzie odgrodzony...od całej społecznosci...Pan
prezes przewodniczącym Rady Kabackiej...Strefa Kabazy...

Macie efekt korupcji w policji i sadownictwie

[Gość: Sebar]

Cala Warszawa jej wyglad mnie szokuje: kraty w oknach, nawet wille wygladaja
okropnie jak wiezienia, strach wyjsc na ulice, strach zostawic samochod a w
srodku zwykla siatke z zakupami: rozwala, ukradna,... zniszcza, dobrze jak nie
zabija.

A wy wszyscy na tym forum krzyczycie ze popieracie lub nie... ale nikt z was
nie widzi prawdziwej przyczyny rozkladu tego panstwa: w tym ze Policja
doskonale wie kto kradnie i robi rozboje, zna doskonale wszystkie grupy i ich
czlonkow, wspolpracuje z nimi i pobiera haracze od tych zbirow, ktorzy powinni
byc normalnie zastrzeleni na miejscu.

Nawet jak zaostana zlapani, bo jakas akcja trzeba sie wykazac w policyjnych
statystykach, to sedziowie a najpierw prokuratorzy dostaja w lape i ich
wypuszczaja, sledztwa sa umarzane i specjalnie zaniedbywane...

Zapadaja kuriozalne wyroki... To sadownictwo jest zepsute, zobaczcie jakie maja
samochody, popatrzcie na ich domy. Skad te bogactwo ludzi utrzymujacych sie z
budzetu, skromnych pensji... gdzie nie ma na benzyne by przewiezc wiezniow do
sadu, jak nie ma na normalne maszyny do pisania w sadach.... SKAD???!!!!

Potem budowane sa mury, a obywatele tylko kloca sie czy powinien byc czy tez
nie, nie dostrzegajac porawdziwej przyczyny potrzeby budowania takiego muru...

Wszyscy sa jak w amoku, zachowuja sie biernie jak homosovieticusy... tlumaczac
ze trzeba mur zbudowac a nie wsadzic do wiezien skorumpowanych politykow,
policjantow, prokuratorow i sedziow. Bo widac tak juz to ma byc bo to jest
wladza, a wladza jest swieta i nieomylna i trzeba byc pokornym.

Sebar
[e-mail]

A polskie wojsko "cywilizuje" Irak

[Gość: jcc]

Gość portalu: Sebar napisał(a):
> Cala Warszawa jej wyglad mnie szokuje: kraty w oknach, nawet wille wygladaja
> okropnie jak wiezienia, strach wyjsc na ulice, strach zostawic samochod a w
> srodku zwykla siatke z zakupami: rozwala, ukradna,... zniszcza...

A polski rzad mysli jak pomoc Bushowi w szukaniu Broni Masowego Razenia,
usuwaniu Saddama, cywilizowaniu Iraku - wsadzaniu mieszkanscow do Abu Gharib na
tortury wyslawszy tam wojsko, czy pilnowaniu pol z ropa naftowa. Polscy
faszysci na forum GW pisza o potrzebie zrzucenia bomb atmowych na kraje
arabskie.

Tymczasem w Polsce bezkarne rozboje. Ludzie w nocy boja sie chodzic ulicami.

W Stanach co roku okolo 25 tys ludzi jest zastrzeliwanych. To 8 razy wiecej niz
zginelo w WTC. W XX wieku wiecej Amerykanow zostalo zastrzelonych przez innych
Amerykanow niz zginelo na polach bitwy we wszystkich wojnach. Rzad Busha
rozbudowuje sily zbrojne do podboju swiata. Problem przestepczosci przyciaga
ulamek procenta uwagi rzadu Busha rzadu. Nowym prokuratorem generalnym w USA
jest mianowany Alberto Gonzales, ktory radzil Bushowi, ze nie musi przestrzegac
Konwencji Genewskich w wojnie z Irakiem.

Przestepczosc rosnie w obu krajach - Polsce i Stanach. Gdy wiekszosc ludzi w
tych dwu krajach popiera Busha i jego polityke przemocy i wojen - nic dziwnego,
ze jest coraz mniej bezpieczniej.

OSIEDLE TO PRZESTRZEŃ PUBLICZNA -NIE 100%DOWOLNOŚĆ

[Gość: prawnik]

Spółdzielczy teren zajmowany przez budynki mieszkalne to nie teren tak zupełnie
prywatny ale nawet na terenie prywatnym nie można robić tak zupełnie "co dusza
zapragnie" (np. zarżnąć ankietera który zadaje niemile widziane pytania)

Spółdzielnia powinna być w zgodzie z np. polityką publiczną państwa i miasta,
spółdzielnia nie może też (w tego typu przypadku) kierować się zasadą,
że "większość uświęca środki". Jeśli choćby JEDNA osoba (np. inwalida) ponosi
istotną szkodę z powodu takiego monstrualnego ogrodzenia to może zaskarżyć tą
chorą inicjatywę do sądu!

[Gość: Mike]

Gość portalu: prawnik napisał(a):

> Spółdzielnia powinna być w zgodzie z np. polityką publiczną państwa i miasta,
> spółdzielnia nie może też (w tego typu przypadku) kierować się zasadą,
> że "większość uświęca środki".

Niestety, w zgodzie z polityką tego państwa są jedynie skorumpowane sądy,
upolityczniona prokuratura oraz biedna i bezradna policja. Nawet służby
bezpieczeństwa służą jedynie brudnym rozgrywkom politycznym.
W takim wypadku pozostaje nam jedynie schronić się za murem. Ja też go nie
popieram ale w obecnaj sytuacji nie widzę innego wyjścia. Może nasze wnuki nie
będą już go potrzebować....
Oby.

[Gość: janekkowal]

Na pewno masz dużo racji. Jeżeli byłaby nieuchronność kary, nie trzeba było by
się ogradzać. Ale jak syn sąsiada da mnie po głowie - ot tak dla fasonu i nic
mu nie zrobią, albo zrobią ale za pięć lat,[policja przyjedzie za dwie godziny
jak w ogóle przyjedzie] to następnym razem poderżnie mnie gardło licząc że też
mu nic nie zrobią.

[Gość: mieszkaniec]

o ile wiem, na naszym osiedlu jeszcze nie biją i do domu docieramy spokojnie.
Brama nie chroni przed atakiem na zewnątrz. Młodzież, która hałasuje jest nasza
i brama nie spowoduje zmiany zainteresowań, a na pewno nie zaproponuje nic w
zamian. Koszty poniesiemy wszyscy a efekty? Bezdomny wejdzie na teren osiedla
przed 22. Przy tylu metrach płota, pokonanie go to żaden problem. Czyżby drut
kolczasty? Płoty pod napięciem?!

[Gość: z]

to Cię dopandną pod furtką i nikt nie usłyszy. Gratuluję pomysłu!

[Gość: ppp]

Naucz się głąbie obywatelskich postaw, zamiast cieszyć się z głupiego płotu, bo
podejrzewam, że jak widzisz jak okradają kogoś na ulicy, to boisz się o własną
d**ę i udajesz, że nic nie widzisz, a potem się dziwisz statystykom.

ZAŁOSNY TCHORZ I PANIKARZ

[Gość: FACET]

TEZ TAM MIESZKAM I AKURAT URYSNOW JEST BEZPIECZNY - TY SIE CHYBA MUSISZ
WŁASNEGO CIENIA BAC...NA TYM OSIEDLU JEST WYJATKOWO BEZPIECZNIE I TRZEBA BYC
STRASZNA NIEMOTA ZEBY O TYM NIE WIEDZIEC!!!

[Gość: akra]

Panie paweluskk - to nonsens co pan pisze! Czy pobicie grozi panu tylko pod
domem? Zeby byc bezpiecznym tak, jak pan chce, powinien pan obudowac murami
cala trase swojej codziennej podrozy do pracy i z powrotem, do rodziny, czy
jeszcze gdzie pan tam jezdzi.

[Gość: llil]

Paweluskk, jak się Twoja facjata komuś nie spodoba to i mur Ci nie pomoże,
dotąd będą polować a Ci ją zniekształcą.

[Gość: meevee]

widzę, że żałosna propaganda wybiórczej zrobiła już swoje, nagle tyle głosów
przeciwko ogrodzeniu. Ale niestety ludzie chcę ogrodzeń i będą je mieli a wy
wszyscy z wybiórczą na czele możecie kłapać dowoli :))

PS. potwierdza się defeincja demokracji wg. wybiórczej - demokracja jest wtedy,
gdy nasze racja wygrywa.

[Gość: a ja nie]

drogi chlopcze co boisz sie chodzic sam po nocy.Wspolczuje jesli cie
kiedykolwiek napadnieto.jedno pytanie - Lubisz pustke i samotnosc?Uwazasz ze
izolacja od reszty ludzi to sposob na usuniecie problemu czy moze jest to
zamkniecie drogi do komunikacji. Czy wiesz ze twoj strach moze tylko pobudzic
agresje?ze w koncu nie nauczysz sie zyc tylko bedziesz siedzial z nosem w
komputerze lub telewizorze a w autobusie bedziesz bal sie kiedy ktos cie zapyta
o godzine.Jesli uwazasz ze tworzenie enklaw i monitorowanie kazdego twojego
ruchu to wspanialy wynalazek ludzkosci to chyba nie mialbys nic przeciwko zeby
np. nakrecic film ze swojej codziennej toalety.Tam moglbys sie niebezpiecznie
poslizgnac...Ostroznie!...z decyzjami ktorych nie przemyslales

[Gość: ziomek]

Ja tez jestem Za!!!! Dobrze ze sie odgradzacie od prawowitych mieszkancow
Wielkiego Blokowiska, niech was odgradzają murem nawet 5 m, widok waszych
nowobogackich wystrojów wnętrz przyprawiają nas o bolesci,nad którymi każdy kto
ma gust nie moze przejsc obojętnie. Niech was monitorują na każdym kroku, niech
was sledzą w wasym pierwszym od czasow wojny gettcie...Wasze poczucie złudnego
bezpieczenstwa niestety będzie okupione klaustrofobiczną obsesja, wiezienną
chorobą, nareszcie sie odgradzacie...Powtraja Alka Kabackas...wiezienie dla
nowobogackiego pierwszego pokolenia tzw warszawiakow, hurra!!!
P.S. I bardzo prosimy nie wyprowadzac waszych pupilow na trawniki za morem...bo
moga sie nabawic jakies choroby...od zwierzecej...

[rollo.tomassi]

widzę gościu, że czujesz te sprawy! Ja spadam z Kabat! Więzienne place zabaw za
kratami, blokhauzy noclegowni, a gdy przyjdą święta 75% tubylców-przybylców
włączy alarmy w mieszkaniach i wyjedzie w swoje rodzinne strony pozgrywac
miejskich ważniaków.
Cały czas mam wizję, że moje miasto kiedyś znormalneje, metro przestanie być
przywilejem kabat, itd... Wtedy dopiero wszyscy przetrą oczka i zobaczą jak tu
szpetnie, blokowisko nowej generacji

Zawistny Ziomek

[Gość: lu]

Zawisc przez ciebie przemawia, zwistny Ziomku. Takie niskie uczucie...

[mietus_rafal]

a gdzie ty masz monitornig??????na całej części starego osiedla nie ma ani
jednej kamery!!!!!!tylko na nowej-bronikowskiego 1,55 wańkowicza 2,4,6.a tam to
wy macie już odgrodzone osiedle od naszego....

[Gość: MM]

W Holandii, która ma - wbrew pozorom - nie mniej problemów społecznych, niż Polska (czego
dowodem ostatne wydażenia) grodzenie dużych osiedli jest zabronione ustawą - prawem budowlanym.
Co więcej, budując nowy budynek trzeba określoną liczbę mieszkań - z reguly okolo 20% -
przeznaczyć na mieszkania komunalne, którymi dysponuje miasto (oczywiscie placi za to czynsz
inwestorowi). Praktycznie w każdym domu mieszkają więc ludzie stosunkowo biedni i bogaci, rdzenni
Holendrzy i imigranci (których np. w Rotterdamie jest ponad 50%!) - trudno byloby sie od nich
odgrodzić. Oczywiście powstają też zarówno b. tanie budynki socjalne (są z reguły z
premedytacją 'wbite' w 'dobre' dzielnice) jak i luksusowe apartamenty do wynajęcia, ale jest ich niewiele
i nie ma mowy o ich ogradzaniu.

[Gość: halny]

i wykonywany za wasze pieniądze. Założe się, że prezes będzie miał wiele
wspólnego z wykonawcą i konserwatorem. Dwadzieścia osób nabije sobie kabzę
wykorzystując twój strach. Dwieście innych nabija ją sobie od zawsze
przejadając twoje podatki i nie wywiązując się zwyczajnie ze swoich obowiązków
służbowych: urzędnicy, prezydenci różnej maści,prezesi, policja, prokuratorzy
itd... . Mówisz o jakichś przykładach rrozbojów - a zgłośiłeś to na policję?; a
pilnowałeś żeby coś z tym zrobili?; a może tylko słyszałeś o takich wypadkach
(tak jak policja tylko słyszała).
Potrfisz gadać a gadasz bzdury bo się po prostu boisz.Jeśli masz powody do
strachu to byle płotek tego nie załatwi. Dzięki takim jak ty złodzieje kradną,
policja bierze w łapę i zamyka oczy, prezesi łupią lokatorów, posłowie mają po
co wymyślać nowe srawo, sędziowie stosują niską szkodliwość społeczną, a menele
mają na co sikać ale "dobrze daje kto po stokroć daje", więc to ty będziesz
sponsorem wyżej wzmiankowanej ferajny-gratuluję.

[mac242]

do tego jeszcze trzeba strażników z bronią gładkolufową, wieże strażnicze,
dobermany no i oczywiście płot pod fazę ...

koszmar

[Gość: gość_x]

...właśnie tak... i drut kolczasty pod prądem ...

[Gość: a]

.... i żeby od wewnątrz nie było klamek.....

[Gość: a]

.... i żeby od wewnątrz nie było klamek.....

[Gość: p]

Zeby bylo bezpiecznie, to trzebaby wyludnic polowe osiedla. To wspaniale
towarzystwko przesiadujace na lawkach, chlejace i bluzgajace, to wlasnie
mieszkancy tego osiedla.
Bedzie tylko problem z dostaniem sie do domu. I nie wspomne o wydanych
pieniadzach na mury i bramy na kazdym najmniejszym chodniczku, ktorym mozna
wejsc na osiedle. Totalna bzdura!!

Oj, naiwny, naiwny...

[Gość: ZZA MURU]

Nie poprawi Pan tym swojego bezpieczeństwa - oddzielnie domy
można chronić skutecznie - tak dużego obszaru nie sposób skutecznie chronić
bez zwiekszenia liczby ochroniarzy, a przecież prezes chce tym sposobem (dzięki
murowi) ochronę zmniejszyć. Ponadto tworzenie getta tylko prowokuje, a na murze
można namalować graffiti...
Gratuluję pomysłu ?!

[zstrucki]

10 lat na Ursynowie, parę razy w miesiącu powrót nocnymi autobusami i jedna
próba kradzieży dwóch złotych gdy miałem lat ca 12. Więc albo to na Kabatach
jest jakoś wyjątkowo niebezpiecznie, albo dramatyzujecie. Ani jedno, ani drugie
nie świadczyłoby dobrze o zwolennikach tego pomysłu wśród mieszkańców Kabat.

TO KRETYŃSTWO !!!

[Gość: oburzonywarszawiak]

Ci, którzy chcą murów i je budują to jakieś totalne półgłówki z mentalnością
prosto z Trzeciego Świata !!! Ci ludzie chyba nigdy nie byli w Zachodniej
Europie czy USA, gdzie nawet między domkami jednorodzinnymi nie ma żadnych
ogrodzeń, o murach nawet nie wspominając !!! W Berlinie (zaledwie 550 km stąd)
jest tylko jedno ogrodzone osiedla, a u nas w Warszawie- podobno już 200 !!!
Dzięki tym pólgłówkom coraz bardziej oddalamy sie od cywilizowanego zachodu !!!

[Gość: ..]

Sam chyba nigdy nie byles w USA!!! Tzw. "gated communities" to jest regula na
zachodnim wybrzezu gdzie nie masz prawa nawet przejsc przez brame osiedla jesli
nie zostales odpowiednio zapowiedziany ochroniarzom. Wiekszosc wybrzeza Pacyfiku
(czyli tam gdzie mieszkaja najbogatsi ludzie w stanach) jest opanowana przez
tego typu osiedla.

Oczywiscie nikt nie grodzi osiedli w gettach Nowego Jorku albo Chicago bo tam
mieszkaja biedacy i nie ma sie przed kim grodzic..

[Gość: lu]

Nooooo, a jakie mury stoja w Brazylii, Argentynie i republikach bananowych! Ale
my ich dogonimy! A nawet bedziemy lepsi! Oczywiscie nie pod wzgledem wzrostu
bezpieczenstwa...

[Gość: empe]

Tak sie sklada, ze wlasnie jestem na zahcodnim wybrzezu, a dokladnie w
Kaliforni - czyli tu, gdzie jak twierdzisz, mieszkaja najbogatsi ludzie... I
zadnych muro jeszcze nie spotkalam.... Oczywiscie, sa mury ogradzajace jakies
super rezydencje... Ale poza tym - nie ma ogrodzenien miedzy domkami i domami i
palacami.... Jedyny mur z cieciem w srtozowce spotkalam w LA - a to jest
koszmarne miasto - wlasciwie nie miasto, tylko zlepek przedmiesc. jezeli tak ma
wygladac w przyszlosci Warszawa, to ja bardzo dziekuje! ABSOLUTNIE JESTEM
PRZECIWN ZAMKNIETYM OSIEDLOM - szpeca miasto i daja poczucie zludnego
bezpieczenstwa - w gebe mozna dostac tuz za murem, dla zlodziaja taki mur i
furtki to pryszcz...
Zamiast budowac mury, pomyslmy, jakie dac uprawnienia policji i jak ja szkolic!
pozdrawaim
empe

[Gość: Ranger]

Ja tez mieszkam na zachodnim wybrzezu, tez w Kalifornii. LA jest koszmarne, mam
na mysli downtnown, czyli centrum. Okoliczne miasteczka (b. ladne zreszta, jak
np. Glendale,Burbank, Pasadena, La Canada, La Crescenta) naleza do Los Angeles
County, czyli hrabstwa. Nie zauwazylem zbyt wielu murow, tak jak i Ty. Nawet
Beverly Hills nie jest ogrodzone murem, mozna wjechac spokojnie w ulice tego
miasta. Jasne, ze rezydencje sa ogrodzone. Raz spotkalem sie z ogrodzonym
osiedlem w Huntington Beach. To osiedle "szeregowek". Polozone na uboczu. Maja
tam np. basen tylko do uzytku mieszkancow itp, itd.Ogrodzenie tego terenu
nikomu nie przeszkadza. Po prostu nikt nie musi korzystac z ulic tego osiedla.
Kompletnie natomiast nie rozumiem jak mozna ogrodzic osiedle, z ktorego drog
musilabym korzystac, przechodzac przez bramke. To moze od razu wizy
wprowadazic? Tyle , ze nalezy sie liczyc z tym, ze trzeba bedzie prosic o :wize
wjazdowa" rowniez :-). Komletna paranoja, bo odbije sie to na mieszkancach tego
osiedla. Sfrustowani, przechodzacy, a to zarysuja komus samochod, a to
umieszcza graffiti.itd. Zgadzam sie z Toba, ze nalezaloby, po prostu usprawnic
prace policji, a takze sadownictwa, a nie mnozyc kolejne getta. Jak na XXI wiek
po prostu wstyd.

Oj chyba w różnych krajach byliśmy

[Gość: lajkonik]

W starych europejskich miastach domy stoją jeden obok drugiego i ogrodzeń nie
potrzeba. Segmenty w Anglii stoją wzdłuż ulic odgrodzone od ulicy płotkiem i
wewnątrz między sobą też rozgrodzone płotami. I to wcale nie niskimi.
Podmiejskie osiedla domków jednorodzinnych albo mają płotki między sobą, albo
są otoczone ogrodzeniem jako całość. Masz rację w jednym. Blokowisk dla biedoty
na stosunki tamtejsze się nie grodzi. A niestety nasze domy to takie
blokowiska. Ale mieszkają w nich porządniejsi niż na zachodzie ludzie i chcą
się czuć bezpiecznie. Więc ja się im nie dziwię.

[Gość: Maria]

Popieram. Już widzę jak jadę z wózkiem przez Kabaty wzdłuż ulic, pokazując
dziecku płoty i budki strażników w różnych wersjach zależnie od mijanego
osiedla. Kiedy się zmęczymy usiądziemy pod sklepem ( na płycie chodnikowej
oczywiście) i opowiem mu ,dlaczego nie może pobawić się z dzieckiem zza płotu!
I to nie jest wizja. TAKĄ WYBIERAMY RZECZYWISTOŚĆ PLOTĄC GŁUPOTY O
BEZPIECZEŃSTWIE.

[Gość: z]

Popieram twój pogląd. Ja bym nie chciał tak mieszkać to nowobogactwo.

[Gość: ill]

Wcale się nie dziwię że chcą murem się odgrodzić, toć większość mieszkańców
Ursynowa to ludzie z prowincji ,przywiązani do zagród dlaczego nie wrócić do
czasów z dzieciństwa

[Gość: serio]

To nie kretynstwo, a te bajki o nieogrodzonym Zachodzie z innego Zachodu
pochodza.Ludzie chca sie czuc bezpiecznie, policja ani sluzby miejskie nie sa w
stanie im zadnego poczucia bezpieczenstwa zapewnic, wiec odgradzaja sie od
bandziorow z bejsbolami tak jak potrafia. Ja popieram!

[Gość: k.]

A czy Ty w ogóle byłeś na "Zachodzie"? :-) Jak Stany długie i szerokie normą jest że domy jednorodzinne, czy to należące do niższych warstw społecznych, czy to do "upper-middle class" (a więc jak na polskie warunki - bogaczy; z basenem i garażem na kilka samochodów) stoją obok siebie na nieogrodzonych posesjach. W Polsce natomiast spacerując po dzielnicy domków jednorodzinnych, czy to bogatej, czy zapyziałej, czy średniej, idzie się w zasadzie cały czas wzdłuż płotu, pozamykanych na cztery spusty furtek i bram, i doznaje się przy tym co chwila stanów przedzawałowych, gdy na płot z drugiej strony rzuca się nagle ujadający rottweiler czy jakiś inny najlepszy przyjaciel człowieka. Wydaje mi się to jakieś patologiczne... Z tym że nie jestem pewien czy jest to jedynie objaw pewnej patologii (przestępczość) czy raczej patologia sama w sobie (paranoidalny strach).

O a ogrodzonych osiedlach w Berlinie nie słyszałeś? Podobno jest tylko jedno...

a będzie drutkolczasty i wieżyczki dlaochroniarzy?

[Gość: corgan]

i taka wielka brama wjazdowa ze szlabanem podnoszonym do góry z napisem CISZA,
SPOKÓJ I PORZĄDEK CZYNIĄ WOLNYM?

Fajnie, a co będzie

[Gość: Ewa]

gdy ogrodzi się osiedle Za Żelazną Bramą? To chyba tak 1/5 Śródmeiścia i Woli?

jak się ogrodzi Osiedle za Żelazną Bramą

[Gość: corgan]

to jest problem to trzeba będzie postawić mur wzdłuż JPII a np. wzdluż
Grzybowskiej postawić kładkę albo pod spodem położyć tunel żeby mieszkańcy
mogli swobodnie chodzić z pieskami na spacer na jedną albo drugą stronę.

W sumie widzialem coś takiego na starych zdjęciach robionych 60 parę lat temu.
Mysle, ze spokojnie można do tego wrócić.

A od tramwajów, busów i samochodów jeżdżących wzdłuż JPII pobierano by myto :)

[...]

[Gość: DJ]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

DD=GD-getto development, Marina to dopiero bedzie

[Gość: cycek syrenki]

getto w srodku miasta :-). Najsmieszniejsze jest to ,ze w srodku takich osiedli
maja te same problemy czyli sikajace w windach, srajace puszczane luzem psy,
wandali, brykajacych malolatow, brudasow, parkujacych na trawie i chodnikach
leniwcow, itd. Prym w sprzedazy ogrodzonej tandety wiedzie DD, bo wie ze na
glupim ogrodzeniu moze do metra mieszkania dowalic ze 100 lub 200 zl wiecej. A
ludzie to wsysaja dla falszywego poczucia bezpieczenstawa i porzadku :-)).

[Gość: lajkonik]

No to już jest skala zjawiska. Jak ogradzasz teren, na którym mieszka 8 000
ludzi to wśród nich muszą być różni pomyleńcy. Przecież to małe miasteczko.
Jednak nasze ogradzanie ma sens. Sam myślę o tym by stworzyć coś takiego wokół
wierzowca w centrum. Raz, że miasto w żaden sposób nie dokłada się do
ogólnodostępnych przejść, dwa to jednak ludzie z zewnątrz tworzą grafitti na
śieżo odnowionych murach. Kiedyś miasta były budowane inaczej, Dom przylegał do
domu. Kamienice budowano wokół podwórek, studni. Tworzyły się swoiste mury
obronne wzdłuż granicy działki. Wchodziło się w obręb takiej nieruchomości
przez bramę, w której urzędował ówczesny ochroniarz - cieć. Pamiętacie, że jego
mieszkanko było w bramie i okienko wychodziło na wejście ? Dziś stojące
samotnie biurowce mają ochronę przy wejściu i monitoring wokół. Dlaczego ludzie
nie mają mieć tego samego wokół swego mieszkania ?
Ponieważ dojazd do domów w osiedlu Kabaty będzie utrudniony, a mieszkańcy
niektórych domów w swej większości nie będą chcieli ogrodzenia, przewiduję, że
spółdzielnia Kabaty podzieli się na mniejsze, a wewnętrzne uliczki przejdą na
utrzymanie miasta.

[Gość: lajkonik]

wieżowca, lajkonik, wieżowca. Dlaczego źle napisałem ?

Plotomania

[Gość: Pol]

Widzialem ostatnio zupelnie nowe osiedle w Piasecznie. Domy (4 pietrowe) stoja
tak gesto, ze mozna poglaskac zone sasiada. Calosc ogrodzona a i owszem a na
dodatek wewnetrzne, bardzo waskie uliczki kompletnie zastawione samochodami,
dodatkowo pozastawiane, przegrodzone plotami. Nie zycze im tam pozaru bo...
smrod palonego miesa bedzie nie do zniesienia.

[Gość: gość]

Artykuł oczywiście napisany nieuczciwie i tendencyjnie (jak prawie wszystko w
GW), mamy wyeksponowanego "przeciwnika" pomysłu w osobie tego "zwykłego
mieszkańca" (czyli mamy myśleć, że wszyscy mieszkańcy są przeciwko), a za
pomysłem jest tylko jego autor, w dodatku prezes (czyli "burżuj", którego mamy
nie lubić i się z nim nie zgadzać). Na dodatek "redaktor" po swojemu tłumaczy
nam myśli prezesa, dlaczego on woli używać określenia ogrodzenie zamiast płot.

Prawda jest taka, że nikt się nie chce ogradzać tylko po to, żeby mieć
ogrodzenie, tylko żeby odgrodzić się od okolicznego chamstwa, dresiarstwa i
złodziejstwa. A "redaktorom" z GW chyba gula skacze, że nie stać ich na
mieszkanie w lepszej okolicy i rozpętali jakąś chorą nagonkę. Jak znikną
przyczyny budowania ogrodzeń, to i płoty też znikną, albo przynajmniej nie będą
powstawały nowe. Na tym bym się skupił na miejscu "redaktora", a nie na szczuciu
ludzi przeciwko mieszkańcom zamkniętych osiedli.

A wspomniany lokal "Antich Cafe" jest uciążliwy dla mieszkańców, no i to w ogóle
zły przykład. Właściciel sklepu monopolowego też pewnie jest przeciwko
ogrodzeniu, bo spadną mu obroty, tylko o tym "redaktor" nie napisał, bo
monopolowy źle się kojarzy, a "przeciwnicy" płotu z założenia mieli być
bohaterami pozytywnymi w tym artykule. Interes sklepów i kawiarni w zasadzie nie
jest interesem mieszkańców, a to jest przede wszystkim osiedle mieszkaniowe, a
nie centrum drobnego biznesu.

zgadzam się z GOŚCIEM ...

[witaj6]

artykuł napisany tendencyjnie. Cóż nie zdziwię się jeśli Pan Juliusz Zięborak
to znajomy autorów.

tekst tchnie zawiścią do władz spółdzielni, że aż wstyd Autorzy, WSTYD - a Pan
poseł Niesiołowski tak bronił Polaków, że nie są oni zawistni i tylko niewielka
grupka tych naprawdę zawistnych a zarazem najgłośniejszych daje złe świadectwo
pozostałym.

już sam tytułu artykułu "Budują WIELKI mur [...]" pokazuje że autorzy liczą na
wzbudzenie niezdrowych emocji u czytelników. swoją drogę zastanawiam się czy
autorzy pofatygowali się na miejsce aby przekonać się czy rzeczywiście owe
ogrodzenie jest murem czy może ogrodzeniem, i czy jest wysokie (wielkie) czy
nie?
szkoda że Pan Zięborak i Autorzy nie podnieśli takiego larum, gdy rzeczony Dom
Development grodził swoją działkę albo, gdy na osiedlach na Tarchominie
powstawały takie właśnie ogrodzenia.

Swoją drogą kogo to obchodzi że właściciel grodzi swój teren? To jego wyłączne
prawo i wara każdemu kto mu tego zabroni. Jako przejaw tzw usus właściciel może
nawet posadzić palmy w garażu albo zażyczyć sobie aby nikt nie przechodził
przez jego teren.

Pan Zięborak wraz z Autorami tekstu widzę wrzucają kolejny kamyczek do ogródka
Spółdzielni chcąc zdyskredytować dobrą opinię Spółdzielni i pokazać że
zamieszkujący na tym osiedlu mieszkańcy to specyficzni odmieńcy, którym w oku
stoi Bogu winna kawiarenka bądź organizowane na placu Forum (de facto z
założenia mającego służyć organizacji m. in. festynów) festyny dla dzieciaków.

Panie Zięborak dość już szkalowania imienia Spółdzielni, to się nie godzi kalać
własnego gniazda !!! Dość już złego napisano swego czasu w Rzeczpospolitej i na
tym forum o festynach, Antich Cafe i zawiści mieszkańców osiedla.

Panie Zięborak i Panowie Autorzy - w imię czego wystawiacie Panowie złe
świadectwo wszystkim mieszkańcom osiedla ?

[Gość: rabalaba]

Zgadzasz sie z GOSCIEM, bos cwok.
> Panie Zięborak i Panowie Autorzy - w imię czego wystawiacie Panowie złe
> świadectwo wszystkim mieszkańcom osiedla ?
Zle swiadectwo takie tepaki jak ty same sobie wystawiaja.
> Swoją drogą kogo to obchodzi że właściciel grodzi swój teren? To jego
> wyłączne prawo i wara każdemu kto mu tego zabroni.
Nikt spoldzielni nie zabrania. A krytykowac ja za to mozna i nalezy. Czytaj, a
nie zmyslaj.

[Gość: rabalaba]

Misiu, w swoim poscie sam jestes obrzydliwie tendencyjny.
1. Artykul jest "oczywiscie" tendencyjny; jesli tak nie lubisz GW (w ktorej
same tendencyjne teksty najwyrazniej sie znajduja), nie czytaj jej, bo sie
spocisz.
2. "Mam myslec, ze wszyscy mieszkancy sa przeciwko". Podejrzewasz autora o
probe manipulowania twoim ptasim mozdzkiem?
3. Prezes to burzuj, ktorego "mamy nie lubic". Kto ci nawkladal takich bredni
do lba? Od kiedy to GW jest gazeta dla chamstwa, co burzujow nie lubi?
4. Znam paru redaktorow z GW i wiem, na jakie mieszkania ich stac. Niektorym ci
z Kabat moga tylko pozazdroscic.
5. Jak lepiej wiesz, na czym powinien sie redaktor skupic, to zatrudnij sie w
gazecie. A jesli nie podoba ci sie to, co pisza, patrz pkt 1. Usuwaniem
przyczyn to sie moze policja zajac.
6. Co znaczy "uciazliwy dla mieszkancow" w kontekscie kawiarni? I co znaczy "w
ogole zly przyklad"? Pieprzenie bez pokrycia, tak bym to nazwala.

a w czym ci przeszkadza Antich Cafe?

[Gość: Adios Kabatos]

Ja mieszkalem w tym budynku i absolutnie mi nie przeszkadzal.
Caly budynek jest zamkniety i monitorowany, wiec grodzenie osiedla troche mnie
dziwi. Ale to juz nie moj problem, wyprowadzilem sie do innego też zamknietego
osiedla. kabaty sie zakorkowaly samochodami i ludzmi - czulem sie tam jak w
korku.
Jedno jest pewne - nawet zamkniete osiedle nie chroni przed chamstwem, czego
doswiadczylem wlasnie w tym bloku na kabatach. Zdemolowana winda i klatki
schodowe w rok po odbiorze mieszkania - rece opadały. Do tego po prostu
bezradna ochrona, ktora niewiele tam robi poza spaniem.

[anka_da]

Witam,

mieszkam na osiedlu Kabaty od blisko 4 lat. Bloki maja ksztalt
kwadratu, ze "studnia" w srodu. Aby dostac sie do drzwi mieszkania
musze najpierw pokonac furtke lub drzwi z domofonem "broniace
dostepu" do studni, nastepnie dostac sie do mojej klatki (domofon
lub klucz) a nastepnie otworzyc drzwi do mieszkania. W sumie trzy
zamki. Liczba zabezpieczen (kamery, ochrona, ciagle wizyty strazy
miejskiej i policji, bezrobotne sasiadki i sasiedzi, dzwoniacy po
ochrone gdy ktos wyjdzie na spacer po 22.00) jest zatrwazajaca.
Dzielnie znosze codzienne otwieranie 3 zamkow, kartki z prosba o
ciche wyrzucanie butelek do smieci i unikanie trzaskania furtka
prowadzaca do studni. Jednak ostatnie pomysly moich sasiadow
przerosly moje zdolnosci pojmowania. MOJE OSIEDLE POSTANOWILO SIE
OGRODZIC Z KAZDEJ MOZLIWEJ STRONY!! Z trzech zamkow zrobia sie
cztery, ktore bede musiala otworzyc gdy bede chciala dostac sie do
mojego mieszkania. Z pliku 7 kluczy (doliczylam do skrzynki
pocztowej oraz do piwnicy) zrobi sie pewnie z 13 (doliczylam sie 6
bram broniacych dostepu do osiedla, a nie bede przeciez chodzila
na okolo do "warzywniaka" i "miesnego", wiec chce miec klucze do
wszystkich bram). "Moja wyprawa" do piwnicy lub garazu przyprawia
mnie o mdlosci. Zamknac mieszkania (pierwszy zamek), otworzyc
drzwi nr 1 do garazu (drugi), nastepne drzwi nr 2 do garazu
(trzeci zamek), drzwi nr 1 do klatki sasiedniej bo tam znajduje
sie piwnica (czwarty zamek), drzwi nr 2 do sasiedniej klatki
(piaty zamek), drzwi nr 1 do pomieszczen piwnicznych (szosty
zamek), drzwi nr 2 do pomieszczen piwnicznych (na szczescie prawie
nigdy nie zamykane, wiec zamka nie licze), no i sukces ostatnie
drzwi do mojej piwnicy (siodmy zamek). Tylko, ze droga powrotna
wyglada identycznie - w sumie 14 zamkow!!! Moze przesadzam i mam
zbyt duze poczucie bezpieczenstwa, ale moi kochani sasiedzi
powinni troszke zwolnic. Nie chce spedzac codziennie kilku minut
na otwieraniu zamkow badz wklepywaniu kodu do domofonu. Nie chce
tez w srodku nocy szukac kluczy by moc wpuscic do mojego
mieszkania lekarza pogotowania badz straz pozarna. Od czasu
rozpoczecia budowy nowych bram tylko jedno zmienilo sie na lepsze.
Nie pojawiaja sie na tablicy ogloszen prosby o zamykanie
wszystkich drzwi do garazu!!! Moze moje modlitwy zostana
wysluchane i chociaz te drzwi znikna.

[Gość: a]

>"Moja wyprawa" do piwnicy lub garazu przyprawia mnie o mdlosci.

Tak mnie wzruszyłaś, że zdradzę ci sekret, o którym najwyraźniej nie wiesz:
Jeśli sprzedasz tę tiurmę w cholerę (napisz ile metrów kwadratówych i gdzie to
może kupię i będziesz miała problem od razu z głowy), to za otrzymane pieniądze
kupisz mieszkanie dwa razy większe w bloku wygodnie pootwieranym na oścież lub
przynajmniej w takim, w którym mieszkańcy dzielnie walczą z szykanami w postaci
domofonów wydłubując je ze ścian. Co prawda pewnie natkniesz się tam na jakichś
czubów, którzy montują kraty na piętrze, ale co za problem znaleźć mieszkanie
obok bardziej rozsądnych sąsiadów? A te dodatkowe metry to będą jak znalazł, bo
raczej nie będziesz mogła trzymać w piwnicy rzeczy, które trzymasz w tej chwili,
ale to nawet dobrze, bo się nie nachodzisz, żadnych wypraw nie będziesz musiała
już robić.

Przypominam, że wątek jest na złym forum.

Żeby tradycji stało się zadość coś trzeba pomylić

[adamp_314]

Zapewne autor artykułu pomyłkowo wpisał ulice Dembego zamiast
Kiepury. Gdyby płot szedł tak jak to opisano w artykule to
wiele by nie obiał a na pewno nie fontanne.

Warszawa (Ursynów) Wita Wieś

[Gość: Łukasz]

Jak wiadomo większość nowych mieszkańców wprowadzających się do tych "pięknych"
osiedli to wygnańcy z innych miejscowości lub wsi. Jak wiadomo na wsiach płoty
to standard - w szczególności betonowe. Po prostu mieszkańcy chcą mięć wiejskie
uroki i widocznie lubią takie płoty. Osobiście jak dwa miesiące temu
przejeżdzałem tam uznałem te płoty za coś wstrętnego. Mieszkam na dużym
Ursynowskim osiedlu już od 16 lat i jest tam bardzo bezpiecznie. Wracam o
różnych godzinach. Jak widać "nowi" myślą inaczej. Pozdrawiam Łukasz.

[Gość: gość]

Jak wiadomo, gdy jakiegoś frustrata na coś nie stać, to będzie sobie
"uzasadniał", że to jest gorsze, niepotrzebne, że takie rzeczy są dla
"wieśniaków", że u niego i tak jest lepiej, bo niby po co mu ładna zieleń,
fontanna, czyste chodniki, on przecież ma swoje "duże betonowe osiedle", na
którym jest "bardzo bezpiecznie" (tylko ciekawe przed kim tamci musieli się
ogrodzić?)

[Gość: qba59]

wlasnie nie musieli sie grodzic.
tylko mi sie tak wydaje...
bo za duzo telewizji ogladaja... i kolorowych magazynow.

to jet na prawde zarzynanie miasta. czemuz ludzie sa tacy glupi? i szkodza
innym swoimi glupimi pomyslami.

demokracja wsrod kretynow nie jest chyba najlepszym pomyslem.

[Gość: LOLA]

Przed Tobą na przykład, ja bym się odgrodził nawet 7 murami!!!

[Gość: warszawianka]

Przeciez te ploty to istna paranoja!!!


Ludzie obudzcie sie!!
To trzeba sie otwierac, byc ciekawym, otwartym na innych, a nie odgradzac sie
od nich!!!
i budowac getta bogatych. Przeciez to jest nonsens!

Co za idiotyczny pomysl z tym zagradzaniem!

Dziwny sposob rozwiazywania problemu, budowanie plotow nic nie pomoze, trzeba
szukac innych sposobow, na spokuj i bezpieczenstwo na osiedlu!

Od czego jest policja i straze porzadkowe?!
Jesli sie placi podatki to trzeba rzadac od nich bezpieczenstwa na ulicach, a
nie budowac mury!!!

Przeciez to jet chore, zeby bac sie dresiarzy, czy im podobnych!
Przestancie sie bac, ludzie!
Musi w koncu byc odwotnie!, to dresiarze i przestepcy maja sie bac!, a nie
spokojni ludzie!!!
Odwagi!!!

Zaorać blokowiska - zbudować normalne miasto

[Gość: ja]

[Gość: real Warsawer]

Zagrodzić całą Warszawę, ustawić rogatki, pobierać myto i ustanowić prawo
składu. Nie wpuszczać prowincjuszy do miasta żeby nam roboty nie zabierali!
I jeszcze kontrolować czy rąbanki się nie przewozi ...

"u nas na osiedlu nie biją..."

[paweluskkk]

Ten kto to napisał albo tu nie mieszka albo po 22 ma zamknęte okno , zasłonione
żaluzje i leży przed tv na swoim "wypasionym" łóżku... Ja nie chce nikogo
przekonać iż Kabaty to jest Druga Praga Północ czy krakowska Nowa Huta ale do
poczucia bezpieczeństa jest tu jeszcze bardzo daleko... A jak ktoś uważa że to
"nasza młodzież" i ona tylko "trochę wieczorem hałasuje" to ...po prostu nie zna
realiów tego osiedla. Główny problem stanowi dresiarstwo , które w dużych
ilościach zamieszkuje w "starych" blokach pomiędzy ulicą Bronikowskiego a
Rosoła. A jeśli chodzi o głos że płacimy podatki i to policja ma nam zapewnić
bezpieczeństwo to ja w to nie wierze... Ci z Nowej Huty i Z Pragi Północ też
płacą podatki... Pozdrawiam P.S A mury niech znikną gdy bezpieczeństwo będziemy
mieli takie jak np w Danii Pozdrawiam

[Gość: j]

paweluskkk napisał:

> Ten kto to napisał albo tu nie mieszka albo po 22 ma zamknęte okno ,
zasłonione
> żaluzje i leży przed tv na swoim "wypasionym" łóżku [...] Główny problem
stanowi dresiarstwo , które w dużych
> ilościach zamieszkuje w "starych" blokach pomiędzy ulicą Bronikowskiego a
> Rosoła.

------------------

O ile dobrze rozumiem, to ten mur nie odgrodzi cię od tego dresiarstwa, bo
będzie otaczał całe osiedle, stare i nowe bloki razem. Czy też może planuje się
postawienie także i muru wewnątrz osiedla, oddzielającego stare bloki od
nowych? Jeśli tak, to pan Santkiewicz usłyszy ode mnie (i pewnie nie tylko ode
mnie) parę soczystych słów, bo ja mieszkam właśnie w starych blokach i
codziennie chodzę przez całe osiedle do metra. Nie mam zamiaru chodzić naokoło
ani przedzierać się przez jakieś rogatki. "Dresiarzy" spotykam co wieczór - nie
przepadam za nimi, ale nigdy nie miałem z nimi żadnego zatargu, a mieszkam tu
już 14 lat.

Ten pomysł z murem wokół całego osiedla wcale mi sie nie podoba. I nie
przypominam sobie, by Zarząd Spółdzielni pytał mnie o zdanie w tej sprawie.
Ciekawe, o ile jeszcze czynsz podskoczy w związku z tą innowacją? Zaczynają
mnie diabli pomału brać.

[paweluskkk]

To że Ciebie nie "ruszyli" od 14 lat to nie znaczy że inni mieli takie
szczęście. Twoje zachowanie to typowe zachowanie Polaka- widzisz problem ale
Cie on nie obchodzi bo wydaje Ci się iż Cię on nie dotyczy. Widzisz dresów ale
oni Cie nie ruszyli od 14 lat więc niech sobie będą ,widzisz jak 2 dryblasów
"kroi" w tramwaju 13-latka a Ty i reszta TŁUMU patrzycie przez okno udając że
nie ma problemu BO TO PRZECIEŻ NIE WAS KROJĄ NIE?

[Gość: jotka]

Nie mieszkam na Kabatach, ale byłam świadkiem, jak Dom Development, sąsiad
Kabat, budując się łamał wszelkie zasady dobrego współżycia wszystko stawiając
na kasę za wszelką cenę. Każdy inwestor budując budynek wielorodzinny musi
liczyć się ze wskaźnikiem miejsc parkingowych, który powinien zrealizować - 1.5
miejsca na 1 mieszkanie. Wszyscy jakoś rozumieją tę potrzebę oprócz Dom
Development, który załatwił sobie w Zarządzie Dróg Miejskich 0,8 miejsca na
mieszkanie!!!!! Dzięki temu mógł zrobić więcej mieszkań i złapać większą kasę.
No proszę bardzo, są równi i równiejsi, a równiejsi to ci, którzy coś
zaproponują takiemu urzędnikowi ZDM, np. bardzo tanie mieszkanie. Ja nie widzę
innego wytłumaczenia. W każdym razie efekt jest taki, że samochody mieszkańców
Dom Development z powodu braku miejsc parkingowych na swoim terenie zastawiają
uliczki Spółdzielni Kabaty i całą ul.Jeżewskiego, którą wieczorem ledwo można
przejechać. Tak samo jest z placem zabaw dla dzieci: porównajcie to, co
zrealizował Dom Development z tym, co oferują Kabaty. A ci, co kupują
mieszkanie, niech zastanowią się nie tylko nad własnymi czterema ścianami, ale
też niech sprawdzą co jeszcze oferuje developer. Będzie mniej takich
bezczelnych inwestorów. A swoją drogą może ktoś sprawdziłby jak wygląda liczba
zrealizowanych miejsc parkingowych w stosunku do mieszkań w budynkach Dom
Development? Myślę, że niezłe kwiatki by wyszły...
A Kabatom wcale się nie dziwię, one zwracały uwagę na te problemy, tylko nikt
ich nie słuchał.

Jotka nie kłam !!!!

[Gość: ewa]

Bo kłamiesz, albo czytasz biuletyny informacyjne Spółdzielni Kabaty, albo sam
te biuletyny piszesz.
Plan zagospodarowania terenu określa wskaźnik miejsc parkingowych na tym
terenie 1,3 i taki jest zachowany na osiedlach DD. Wiem, bo mieszkam w jednym z
nich, jest 196 mieszkań i 260 miejsc parkingowych podziemnych.
Więc nie kłam.
A spółdzielnia Kabaty nowe osiedla też buduje jako osiedla zamknięte, Teraz
będą mieli podwójne mury, i więcej ochroniarzy do zatrudnienia. No cóż, skoro
spółdzelcy chcą im płacić to niech płacą.

[Gość: jotka]

O jakim planie zagospodarowania mówisz?!!! W planie zagospodarowania osiedla
(sic!) możesz mieć nawet 5 mp/mieszkanie. Obejrzyj sobie projekt realizacyjny i
pozwolenie na budowę (na dwa etapy), zobacz zgodę ZDM na wskaźnik 0,8 na
mieszkanie!!! Idź do Urzędu Dzielnicy, masz prawo wglądu do dokumentów! Idź i
sprawdź, zanim zaczniesz zarzucać komukolwiek kłamstwo. Zobacz jakie kombinacje
DD starał się zrobić z podziałem geodezyjnym terenu! I pytam się jeszcze gdzie
jest parking wielopoziomowy, który miał być zrealizowany wewnątrz osiedla Dom
Development w drugim etapie?

[Gość: jotka]

I jeszcze raz podkreślam, że moja chata skraju, nie mieszkam na Kabatach. Piszę
to co wiem, bo widziałam, czytałam a poza tym znam się na tym.

[Gość: jotka]

Teraz dopiero doczytałam, że mieszkasz "w jednym z nich". To zbilansuj sobie
łaskawie wszystkie miejsca parkingowe na całym osiedlu DD. Tylko nie według
projektu, tylko te zrealizowane, bo mogą Ci umknąć etapy, według których szła
realizacja. I wtedy porozmawiamy.

[Gość: ewa]

Jotka bzdury opowiadasz, pewnie dlatego, że masz kłopoty z czytaniem i
liczeniem. A może masz inne własne cele.

[Gość: jotka]

Moim celem jest to, żeby developerzy przestali kombinować. A króluje w tym Dom
Development. I to nie tylko na Ursynowie. Niestety.

[Gość: Gość]

Kto wymyślił mit o wskaźniku 0,8 garaży na osiedlach DD? Mieszkam na jednym z
nich i mamy kilkadziesiąt miejsc parkingowych w garażu podziemnym należących do
DD (mimo obligatoryjnego wykupu miejsca) - o ile wiem u nas wskaźnik wynosi 1,3
a my ciągle słyszymy o mitycznym ułamku 0,8 ????

[Gość: Ranger]

"Zagrodzić całą Warszawę, ustawić rogatki, pobierać myto i ustanowić prawo
składu. Nie wpuszczać prowincjuszy do miasta żeby nam roboty nie zabierali!
I jeszcze kontrolować czy rąbanki się nie przewozi .."

Zgadzam sie. Ogrodzic reszte Polski. Przeniesc status stolicy do Krakowa,
Gdnska, Poznania, czy Wroclawia. Wprowadzic wizy dla Warszawiakow. I pilnowac,
zeby nam teraz roboty nie zabierali, jak sie koncerny zaczna stamtad wynosic
idac za politykami do nowej stolicy i innych miast. Kontrolowac na granicy
rezulaty testow psychologicznych. Ustawic napisy - przed wjazdem do
Polski: "Warszawski Prowincjuszu, prosze wytrzyj buty przed wjazdem do Kraju.

Jestem na walizkach, wyjezdzam z Polski

[Gość: Europejczyk]

z tego między innymi powodu!!

[Gość: michalllll]

pewnie, że się grodzić. ja nie mam absolutnie nic przeciwko. a ten facet co się
boi, że trzeba kody pamiętać to jakiś dziwny. jak nie ma większych problemów to
niech zamieszka na otwartej przestrzeni w Nowej Hucie w Kraku. Swoją drogą -
ciekawe czemu nie kupił mieszkanka na Bródnie (tam ogrodzeń brak i można
przebywać cały czas w towarzystwie ABSowych sąsiadów).

Idiotyzm. Ale jeszcze przyjdzie czas że sami,

[Gość: Smok]

z własnej woli te mury rozbiorą. Ludzie muszą się tylko trochę bardziej dorobić
na tyle, by zniknęło powszechne w tej chwili poczucie moje-twoje w bardzo złym
stylu. Jeszcze jakieś 20lat...

[Gość: qba59]

no wlasnie. to jest glowny problem.
miejmy nadzieje ze kiedys ludzie plotow nie beda juz chcieli, ale nie sadze
zeby wtedy placili za rozbiorke.
ktos na tym plocie zarobi niezle. i pewnie w warszawie jest tez lobby firm
ochroniarskich...

[Gość: mieszkaniec]

Grodzimy osiedla. Spacery po chodnikach i wzdłuż kilometrów płotów. Ze strzelbą
na znajomą z sąsiedniego osiedla, której dziecko polubiło naszą huśtawkę.
Strazników na własną młodzież nie myśląc o innych rozwiązaniach. Może płot pod
napięciem, bo zwykły da się przeskoczyć?! Naprawdę tego chcemy Panie Prezesie?
Nie wierzę w wynik tej ankiety. Sama ją wypełniałam i nic w niej nie wskazywało
na możliwość takiego rozwiązania. Zapłacimy za coś, co tak naprawdę da komuś
zarobić, ale nam poza kosztami niewiele. Młodzież zrobi wszystko, żeby nam
uprzykrzyć życie w zamian za płot. I co wtedy? Policja z pałami, gumowymi
kulami?

[Gość: GW ściemnia]

Ten artykuł to tzw. ściema, nikt nie buduje tam "wielkiego muru", ani w ogóle
żadnego muru. Przed chwilą byłem obejrzeć to miejsce. Tam nie ma żadnego muru, a
prawie wszystkie okoliczne osiedla też są ogrodzone.

[Gość: IRENA]

MURU NIE MA BO DOPIERO JEST W BUDOWIE. NA RAZIE POWSTAJĄ BRAMY.

proponuje ogradzic murem warszawe

[Gość: zajf]

bo wiekszosc chce zeby bylo bezpieczniej

[omd54]

Większego skretynienia i debilizmu ludzi, takiego jak jest na Kabatach nie ma w żadnym miejscu w Polsce,ja mieszkałam kiedyś na Kabatach, ale nie mogłam patrzeć jak ludzie są do siebie nastawieni wrogo, jak sąsiedzi z bloków obok siebie (ale z różnych spółdzielni), wezwali policję , ponieważ jeden i drugi twierdził,że samochód stoi na jego miejscu, teraz mieszkam na Starym Mokotowie i cieszę się , że tego debilstwa nie widzę, pozdrawiam.

I ja im się nie dziwię.

[Gość: Pluszak]

Też bym wolał osiedle ogrodzone niż łazić po potłuczonych butelkach. Oczywiście
najbardziej bym wolał żyć w taki społeczeństwie, w którym drzwi będzie można
zamykać na klamkę, rower zostawiać oparty o ścianę i wieczorem będzie do czego
wracać.
Tylko że mieszkańcy tego osiedla sami takiego społeczeństwa nie zbudują, nawet
jeśli mieliby najszczersze chęci. A bronić swojego spokoju przed mętami mają prawo.
Należy się oburzać na tych, którzy uważają, że wezwać policję do dzieciaków
hałasujących na ławkach po północy i rzucających butelkami i mięsem to
"donosicielstwo" i "stalinowskie metody". Jak również na policję, która nie
zawsze z takimi dziecakami jest w stanie dać sobie radę.
A że ludzie nie chcą takiego czegoś pod swoimi oknami, to już nie miejcie do
ludzi pretensji.

[anka_da]

> Należy się oburzać na tych, którzy uważają, że wezwać policję do dzieciaków
> hałasujących na ławkach po północy i rzucających butelkami i mięsem to
> "donosicielstwo" i "stalinowskie metody".
taaa, a dzwonienie do ochrony, ze o godzinie 22.15 ktos siedzi na lawce na
placu zabaw to co to jest?? bo juz "godzina policyjna" minela. i sasiadki (albo
sasiedzi) sie nudza i obserwuja.

[Gość: gość]

> taaa, a dzwonienie do ochrony, ze o godzinie 22.15 ktos siedzi na lawce na
> placu zabaw to co to jest??

Jak tylko siedzi, to jest przesada. Ale jak siedzi, pije alkohol i drze ryja (bo
tak zwykle wygląda "siedzenie na ławkach o 22.15"), to co proponujesz?

Niech jeszcze dostawią do muru baszty z CKM-ami...

[Gość: pp]

...To będzie bezpieczniej.

[Gość: guc]

za ogrodzeniem to małpy w ZOO mieszkają.

[Gość: Gucio]

Uważam,że każdy kto nie chce mieszkać w Osiedlu Kabaty nie musi. Jest w
Warszawie wiele innych starych i nowych osiedli, które nie są monitorowane,
chronione i ogrodzone. Tam jest ogromna przestrzeń i tzw. wolność! Nikt nikogo
do niczego nie zmusza. Osiedle Kabaty są chyba jednym z lepiej zarządzanych
osiedli w Warszawie, jest to osiedle ładne i zadbane. Na co dzień jest tu
czysto i można tu normalnie mieszkać! Dzieciaki mają się gdzie bawić. I tak
właśnie powinno wyglądać osiedle mieszkaniowe. Za swoje pieniądze członkowie
spółdzielni mogą robić wiele różnych rzeczy, mogą nawet zainstalować sobie
windy dla samochodów /tak jest np. w Monaco/ i nic innym do tego! Jeśli ktoś
jest żądny otwartości to niech zobaczy co się dzieje na co dzień na ulicy
Wańkowicza! Jak w bezmyślny sposób są niszczone chodniki przez samochody z
okolicy, jak 'ktos' zdewastował drewniany płotek okalający trawniki. Ja nie
godzę się na płacenie za wandalizm i głupote tych co uważają, że służbowy
samochód musi być zaparkowany na chodniku! Oczywiście w takiej np. Szwecji nie
ma ogrodzeń, ale tam nikt nie wejdzie bez zaproszenia na nie swoją posesję. Tam
a i w innych otwartych krajach prywatna własność jest święta! Wiedzę,
wykształcenie i pieniądze może mamy światowe, ale mentalność nie! Prezes Kabat
ma podstawy do tego żeby być dumnym z takiego osiedla! Inni mogli by się sporo
nauczyć od Kabat! Pozdrawiam wszystkich za 'WIELKIM KABACKIM MUREM'

dołączam się do GUCI'a

[witaj6]

i tak jak już pisałem powyżej powtórzę, że Pan Zięborak, który jak mogę się
domyślać doprowadził do powstania i publikacji tego tekstu, pośrednio
doprowadził do szkalowania imienia Spółdzielni i wystawienia złego świadectwo
wszystkim mieszkańcom osiedla ?

[Gość: sheriff]

skrywanie osiedli za murem cz ogrodzeniem z psychologicznego punktu widzenia
jest czyms nieodpowiednim- powoduje "ugettowienie" miasta i stwarza wrazenie ze
czesc miasta poza murem jest niebezpieczna, chociaz na pewno stwarza wiekszy
komfort psychiczny tym ktorzy mieszkaja w obrebie muru- mur stanowi tu element
dzieki ktoremu ludzie czuja sie bezpeicznie- trudno im sie dziwic.
przestepczosc jest duza, na podworkach starych osiedli gromadza sie pijaczki
czy blokersi i ludzie sie ich boja. boja sie rowniez np. o swoje dzieci bawiace
sie na placu zabaw czy o bezpieczenstwo swoich mieszkan w czasie ich
nieobecnosci. chociaz ogradzanie osiedli nie jest niczym dobrym to jednak
trudno sie dziwic miezkancom chcacm zapewnic sobie w ten sposob bezpieczenstwo
i spokoj

do sheriff'a ...

[witaj6]

zapraszam na tzw wizję lokalną abyś się mógł przekonać jak i wszyscy
przeciwnicy ogrodzenia osiedla, o czym tak naprawdę rozmawiamy. To nie jest mur
tylko ogrodzenie i to nie wokół osiedla ale między poszczególnymi blokami.
uważam, że tytuł tego - pożal się Boze - atykułu wielu z Was wprowadził w błąd

Czy Wybiórcza walczy o czytelnika z Superexpresem?

[Gość: a]

Czy panowie dziennikarze DB i TK terminowali w Superexpresie i tam uczyli się
wymyślać tytuły? Czy panowie dziennikarze wiedzą co znaczy słowo 'mur'? Raczej
nie, proponuję więc Panom wpisać na stałe do Ulubionych taki adres:
sjp.pwn.pl/
I jeszcze jedno: w jakich okolicznościach dziennikarzowi wolno manipulować
faktami i czytelnikiem?

[Gość: rabalaba]

> Czy panowie dziennikarze DB i TK terminowali w Superexpresie i tam uczyli się
> wymyślać tytuły? Czy panowie dziennikarze wiedzą co znaczy słowo 'mur'?
Czy ty naprawde nie widzisz, ze w tym wypadku rozroznienie miedzy murem i
ogrodzeniem to czysta sofistyka? Co jest lepszego w ogrodzeniu - ze przez kraty
cos widac? Naprawde nie chodzi o to, czy bedzie mur, czy drut, czy drut
kolczasty, tylko o to, ze w ogole odgrodzi sie kawal Kabat.

[Gość: a]

> Czy ty naprawde nie widzisz, ze w tym wypadku rozroznienie miedzy murem i
> ogrodzeniem to czysta sofistyka?

Jak najbardziej. Taką właśnie sofistykę uprawia Wybiórcza. Panowie dziennikarze
dobrze wiedzą czemu wybrali (wybiórali) słowo 'mur', a nie 'ogrodzenie', choć
tak naprawdę to powstaje właśnie ogrodzenie a nie mur.

[Gość: warszawianka]

To nie mma znaczenia jak to zwal!!!
mur czy druty, czy odrodzenie!!! nie wazne....

Wazny jest fakt, czy nawet tylko mysl, ze cos takiego chce sie zrobic!!!!
Zeby odgrodzic tych "lepszych" od tych "gorszych", to jest poczatek
segregacji!!!
Czy tego chcemy???
Nie! Nie! i jeszcze raz Nie!

I to... i tylko to ...jest istota tego problemu, konfliktu!!!

Jak to sie rozwiaze?, jakie sie znajdzie rozwiazanie?

Ja jestem przeciwko jakiemukolwiek odgradzaniu i to zarowno w zgledzie
fizycznym jak i psychicznym!!!
Musimy zaczac ludzi uczyc, edukowac, pokazywac dobre wzorce, otwierac sie nowe
i nieznane, budowac mosty miedzy ludzmi ale przedewszystkim zwalczac przesady i
strach!!!!!!!

To nie spokojni obywatele maja sie bac!!!
To przestepcy i inni chuligani musza zaczac sie bac i czuc ze nie sa bezkarni!

Warszawa jest dla ludzi wolnych a nie nie dla zamknietych za kratkami!

Pozdrawiam otwarta Warszawe!!!

[Gość: gość]

> Wazny jest fakt, czy nawet tylko mysl, ze cos takiego chce sie zrobic!!!!
> Zeby odgrodzic tych "lepszych" od tych "gorszych", to jest poczatek
> segregacji!!!
> Czy tego chcemy???

Tak, tego właśnie chcemy, odgrodzić się od tych "gorszych", bo nie daje się z
nimi żyć.

> Warszawa jest dla ludzi wolnych a nie nie dla zamknietych za kratkami!

Napisała warszawianka...ze Szwecji :)

[Gość: a]

> To nie mma znaczenia jak to zwal!!!

Język kreuje rzeczywistość. Nikt nie wie tego lepiej niż dziennikarze Wybiórczej
i Superexpresu.

[Gość: warszawaianka]

Sluszne spostrzezenie!

Absolutnie sie z Toba zgadzam! oczywiscie ze...: jezyk kreuje rzeczywistosc!

I powyzsze sformuowanie!... to nonszalancja z mojej strony!

No... moze bardziej... emocje... i... brak przemyslenia!

Dziekuje za uwage,
pozdrawiam

SAMOCHODY TO NIE RUSCY KRADNĄ, TYLKO ROBIĄ TO WŁAŚ

[Gość: obywatel]

... a pomysłodawcy tego idiotyzmu prawdopodobnie nie wiedzą, że za większość
niepożądanych zdarzeń w ich okolicy odpowiedzialni są sąsiedzi, z którymi chcą
się właśnie zamknąć w jednej "klatce". To jest droga donikąd. Ciekaw jestem ile
kilometrów ogrodzeń postawiono w Warszawie, ile ich pilnije kamer i strażników,
a ile zbudowano osiedlowych świetlic, klubów dla młodszych i starszych, miejsc
gdzie można budować prawdziwe lokalne społeczności?
Dlaczego miasto nie zablokuje tej patologii, takie ogordzenie wymaga przecież
zgody urzędników?

TYLKO ROBIĄ TO WŁAŚNIE POLACY ;-)

[Gość: obywatel2]

no!

TYLKO ROBIĄ TO WŁAŚNIE POLACY ;-)

[Gość: obywatel2]

no właśnie!

[Gość: zgoda]

Bardzo trafne spostrzezenie!!!!.....

Dziekuje!

[Gość: akra]

Popieram sheriffa i dodam nowy argument. Budowanie takich murow najczesciej
laczy sie z anektowaniem sasiednich terenow, juz wczesniej urzadzonych, i
utrudnianiem zycia mieszkancom sasiednich osiedli. Kolo mnie (mieszkam w
najstarszej czesci Ursynowa, na osiedlu Konski Jar - Nutki), w 20 lat po
naszych domach zbudowano nowe luksusowe osiedle od strony Sluzewca, po czym
ogrodzono je tak, ze wszystkie stare alejki parkowe znalazly sie wewnatrz
ogrodzenia. Nie da sie juz dojsc krotka droga do petli tramwajowej na Sluzewcu,
trzeba okrazac teren dzialek dalekim lukiem, bo plot osiedla przylega do plotu
ogradzajacego dzialki tak szczelnie, ze mozna podrzec ubranie, kiedy ktos
probuje sie przecisnac. A po naszym otwartym osiedlu samolubne mendy chodza i
nie musza go okrazac. To chamstwo!

[Gość: obyw.]

Na ten temat można napisać dziesiątki prac magisterskich. Ja powiem krótko:
ZAPOMNIJMY O NORMALNYM SPOŁECZEŃSTWIE !!!!!!! Zapomnijmy o społeczeństwie
obywatelskim. W mojej dzielnicy powstało właśnie takie dwublokowe getto. Wysoki
plot, bramki, ochroniarze itp. To jest stara dzielnica, gdzie większość ludzi
się zna. Ci zza płotu, a mieszkają już drugi rok zachowują się tak jakby byli
zamknięci w swoim świecie. Gadamy z sąsiadem, że im brakuje tylko sklepów,
knajpy, kościoła i nie muszą w ogóle stamtąd wychodzić. Często się z nich
śmiejemy, ale tak naprawdę TO NIE JEST TAKIE ŚMIESZNE.

to jest chore , ludzie oszaleliscie , to moze ogro

[Gość: mahoney]

dzimy tez mokotow co ? co sie dzieje z tym miastem , dlaczego nikt nad niczym
nie panuje , gdzie jest naczelny architektt miasta ktory pozwala na takie
rzeczty ? niedlugo bedziemy chodzic tylko po ulicach ,
slowa czlowieka ze spoldzilni mamy plac zabaw alec hcemy zeby zluzyl nam a nie
tym z sasiedniej spoldzielni , to jest chore , to jakby ktos mi w dziecinstwie
zabranial bawic suie w piaskownicy na sasiednim podworku , piaskownica plac
zabaw jest dla wszystkich nie dla wybranmych nawet tych co to zbudowali , to
jest wspolne ,
niestety ale msuze to poweidziec , na kabatach ludzie mysla na wiejski spoosb ,
zagrodzic , odciac sie od wszystkiego jak u nich na wsi , tragedia , ale tak
musialo bcy jak zjechcla sie cala polska do tej warszawy , ze pzrywioza oni
swoje brudy i glupie zachowania takze tu ,
gratuluje , bedziemy chodzic i mowic a tu jest grodzone osiedle numer 5 a tu
35 , prawda ze ladny mur , turysci i normalni sie beda smiac

Kabaty nie są ani w Wilanowie, ani na Mokotowie

[Gość: a]

Wątek jest na złym forum.

[Gość: rybak]

Co to niby ma znaczyc, do k... nedzy?! Na osiedlu, ktore zostalo wybudowane za
pieniadze mieszkajacych tam ludzi, piaskownica rowniez powstala za ich kase! I
ty, leszczu z zewnatrz, nie masz do niej ZADNEGO prawa!!! Stosunek Polakow do
wlasnosci prywatnej, zwlaszcza cudzej, jest obrzydliwy.

Osiedle kabady <> (to nie) Dzielnica Kabaty

[Gość: Niekumaci WON !]

"Osiedle Kabaty" to kilka bloków jednej spółdielni.
Kabaty jako część ursynowa to (mniej więcej) teren na południe od ulicy
Belgradkiej do lasu kabackiego.
I proponuję nie zabierać głosu w sprawach, w który nie ma się podstawowego
rozeznania.

[Gość: Kabatka]

kilka bloków ? Co ??? 18 ha i 8 tys. społeczności spółdzielczej "Osiedle Kabaty"

[Gość: milosznik centrum]

Nigdy nie zamieszkam na Kabatach! PojebY!!!!!!!!!

[Gość: renee]

Nie zamieszksz na Kabatach, bo masz za malo kaski, frustracie. Coz, zdarza
sie...

[Gość: Bolek]

ja niestety juz tu mieszkam i zapłaciłem spora kase za to getto :(

Szczurzyzna

[Gość: Deratyzator]

Szczurzyzna.

Jak co dzień wczesnym wieczorem do osiedl jak warszawskie Kabaty,
Po tyrce wracają do nor swych zgnojone, zziajane - popychla biurowe.
Toż pytanie "Kto to?" się ciśnie, a to są zwyczajne szczury-psubraty,
Szacunku dla siebie żądające, lecz każde chamstwo czynić gotowe.

Od bezmyślnej gonitwy wzrok błędny na wypucowanej mordce widnieje,
Niby emanacją szczęścia zda się, choć czai się w nim strach przetrwania.
Mnie może z firmy nie ruszą lecz jego - ot humanizm i skryte nadzieje,
"Cóż w tym może zdrożnego?" - Przecież to z niego jest kawał drania.

Wszak to proste jest, że na studiach nawet razem sporo wypiliśmy,
Taki szczur-psubrat ma rozmyślny wektor etyczny pragmatyki.
"Wspierać się?" Przecie stołek tutaj jeden, a my dwaj przyszliśmy,
Moralnie wyprany instynkt gryzonia - ... wyniki.

Szczur-psubrat gryźć się może na własnego szefa idiotę,
Obsobacza tego wszędzie złośliwie, choć ... anonimowo.
Wie jednak dobrze, że od tamtego zależy i ma robotę,
Zaś pójść na bezrobocie nie jest dla niego honorowo.

Drałują w te pędy gryzonie do nor swych w takim osiedlu Kabaty,
Z miną zawadiacką i butną, że dzisiaj kogoś przechytrzyli.
Lecz sromotnie w duszy zbolałe, bo System dał im wycisk i baty,
Wszak awans i podwyżka miały być, ale nici z tego i ... się sparzyli.

Walą tumultem, by zagłuszyć swe myśli, do hipermarketu pobliskiego,
W jazgocie tam szukać ukojenia świadomości jątrzącej swego zniewolenia.
Nabiją kabzę Szatanowi mamony, kupując śmiecia przeróżnego,
Objuczeni, szczęśliwi, że ... mają. - Ot ich imperatyw znaczenia.

Ogrom dobrobytu taszcząc, w pośpiechu już przybiegli do swych nor,
Racja luksusowych z klimą, metrażem sporym, parkingiem i ochroną.
Późna kolacja, uprać coś i nasycić się papką sączoną przez ... telewizor,
Lecz w głowach wiją się wężowe pytania - "Co dalej ... z mamoną?"

Bo mieć szczęśliwą rodzinę to przecież naturalna potrzeba człowieka,
Małżonka zadowolenie, dzieciństwo beztroskie i koniec z końcem związany.
A telewizor dyktuje co jeść, w czym prać oraz jaki gotowy kredyt czeka,
Już przeciw temu nie można się bronić - na horyzoncie nowy trend zasr...y.

Znają doskonale istotę zależności życia na kredyt i karty do bankomatu,
I jak oścień im wbity w umysły, przyszłość finansowa całą uwagę im zaprząta.
Stąd atawizm boju o życie wymusza bojaźń o utratę etatu,
Psychosomatykę niszcząc podczas czytania ... wyciągu z konta.

Więc fakultety, języki i kwalifikacje, nie po to są by człowiekiem być,
I myśleć nad życiem oraz widzieć diabelskie Systemu działania.
To wszystko trzeba mieć być konsumować, a więc ... żyć,
Tym pierwej się odznacza szczura-psubrata motyw planowania.

Wpodle takiego życia kieratu i konsumpcyjne idą rozrywki,
W weekend gnać do shopping mallu, pubu, bowling roomu lub multipleksu.
By z zaślepienia hedonizmem tracić całą swa przyszłość na wyrywki,
Znaleźć tam również innych niewolników i nabyć nowych kompleksów.
Przez System szczury-psubraty zgonione w getta luksusowe,
Choćby to było i w tych warszawskich Kabatach.
Mikro-azylu szukają dla siebie, by przed życia ciosami ukryć głowę,
Kamery, czujki, zakazy wstępu i za kratą ... krata.

Schizofrenia otwarcia poprzez ciągłe zamknięcie im towarzyszy,
Choć tolerancja to szczura-psubrata naczelne zawołanie.
Lecz o moich i jego sprawach, to cicho-sza, bo jeszcze ktoś usłyszy,
Dowie się, co mamy ja i on i później tragedia się stanie.

Więc zamykają się w tych siedliskach od wolności dalekich,
O cwane swe potomstwo drżąc, limuzynami go ciągle wożą,
Wychowując je na ludzi bezwolnych i kalekich,
Za podejście bliższe do nich, użyciem siły i broni grożą.

Błyszczeć i być kreatywnym każe tyrania dóbr wszelkich pochłaniania,
Coś ciągle tworzyć dla swego pana, bezmyślnie podbechtując jego próżności.
Więc w piętkę szczury-psubraty gonią, bo rosną oczekiwania,
A pan ich dzierży sakwę i kij bezrobocia ... słodka niewolnicza bezradności.

System szczurom-psubratom narzucony, każe im robić bezlik idiotyzmów,
Szukają więc gdzieś ukojenia dla własnego buntu i braku rozwagi.
Lecz wolność w niewoli wiedzie ich do cynicznych pragmatyzmów,
Stąd ciągle walczą i rujnują, uznając to za przejaw odwagi.

Nie chcą się szczury-psubraty wyprostować i chodzić godnie z podniesionym
czołem,
Jak dziedziczna choroba tkwi w nich stójek robienie przed ... obliczem panów.
Te pasąc się krętactwem i oszustwem, żywią się szczurów-psubratów mozołem,
Boć to szatański System klajstrowany przez chamów, mendy i różnych dr Johannów.

[Gość: szczurek]

Mieszkania i przebywania u nas przymusu nie ma.

W naszym miescie jest tyle miejsc gdzie mozesz
w stepie szerokim
stanac i uniesc glowe i wsluchac sie w piesn o malym dresiku
co dobry chlopak byl i malo pil
a w ogole Wysoki Sadzie to zle dziecinstwo go sprowadzilo
i on wcale nie chcial tym kijem tego bizmesmena zabic

polecam : Gorce, Wrzeciono, Goclaw przy Statoil czy dziesiatki innych miejsc.

A my za wlasne pieniadze mozemy urzadzic nasze szczure nory jak sie nam podoba.
Podobnie jak nasze zycie.

Tak ze twoje zycie twoj wybor. To sie wie co sie ma :)

[Gość: akra]

"To sie wie co sie ma" (da weiss man was man hat) to jest szwabskie
powiedzonko, chetnie uzywane przez polskich nowobogackich chamow. Za wasze
pieniadze spalicie sie kiedys we wlasnych domach, bo straz pozarna nie sforsuje
muru i straci czas na bladzenie w poszukiwaniu bramy, a potem oczekiwanie na
jej otwarcie. Spalicie sie razem z wasza forsa i luksusowymi meblami. Nikt
spoza muru nie bedzie skakal, zeby was ratowac. Bedziecie mieli - za swoje.

Zawiść

[Gość: a]

>Spalicie sie razem z wasza forsa i luksusowymi meblami.

I już jasne, że nie chodzi o płoty, a o zawiść i polskie piekiełko.

Przypominam, że Kabaty nie leżą ani na Mokotowie, ani w Wilanowie.

[Gość: akra]

To nie zawisc, tylko przepowiednia polaczona z ostrzezeniem. Egoizm ma tez
swoje zle strony - kazdy egoista ma czasem swoje klopoty, a wtedy wszyscy sie
na niego wypna, tak jak on sie zawsze wypinal na innych. Czego mialbym wam
zazdroscic, wsioki - ze mieszkacie za murem jak w wiezieniu?

[Gość: a]

> To nie zawisc, tylko przepowiednia polaczona z ostrzezeniem.

Ostrzeżenie to by było, gdyby powiedzieć, że grodzenie się jest niebezpieczne ze
wzglądów pożarowych. Pisanie o "spaleniu się z własną forsą i luksusowymi
meblami" jest oczywistym wylaniem żółci i daniem ujścia zawiści.

Nie rozumiem czemu Wybiórcza tak bezmyślnie podjudza i szczuje. Czemu ma służyć
ta głupia akcja podsycania odwiecznego konfliktu między haves i have-nots. Jakaś
rewolucja, panowie dziennikarze, wam się marzy. Jakiś nowy podział rzeczy jak w
RPA? Byłoby czym zapełniać szpalty? O to chodzi?
Przecież doskonale widzicie, że w tych wszystkich dyskusjach mało kto pisze, że
grodzenie jest dla innych niewygodne, za to większość zaczyna zaraz toczyć pianę
na "nowobogackich wsioków z forsą" i powtarza za Miszą z Mołdawii sportretowanym
w najnowszej książce Stasiuka, że "własność wymyślili bogaci przeciwko zwykłym
ludziom, którzy nic nie mają".
Wasze apele, panowie dziennikarze, może są i słuszne, bo i któż tak naprawdę
chce mieszkać za płotem, tylko skierowane pod niewłaściwy adres. Adresatami nie
są mieszkańcy osiedli, którzy chcą się grodzić. Adresatami są policja
(bezpieczeństwo), rząd (wszystko po trochu), urzędnicy (sprzedaż działek, zgody
na takie a nie inne ich zagospodarowanie), architekci (przyjazne projekty), sądy
(ustanowienie służebności, no i również walka z przestępczością, ale przede
wszystkim stanie na straży własności prywatnej) i pewnie jeszcze parę innych grup.

Aha, i na koniec, panowie dziennikarze, mam nadzieję, że dla równowagi nie
zapomnicie napisać o mieszkańcach starego osiedla wieżowców na Inflackiej,
którzy niemal w centrum miasta ogrodzili wielkim murem chińskim kilka hektarów
zadbanej zieleni i postawili budki strażnicze.

Przypominam, że wątek jest na złym forum.

[Gość: Deratyzator]

Ale przecież, to właśnie o to chodzi paniom i panom redaktorom, by judzić jeden
przeciwko drugiemu. Bo bez tego, to nie mieliby obrotu (w żargonie
dziennikarskim mówi się nakładu) i sami musieliby jak najszybciej spłacać raty
od pobranych kredytów mieszkaniowych. Banki, by się już postarały o to, by
takie uszczuplenie dochodów szybko zobaczyć i odpowiednio na to zareagować. A
to by już bardzo bolało. No, bo przecież te wczasy na Majorce, ten pobyt u
Gołębiewskiego w Mikołajkach, te ciuchy u Teresy Rosatti za ponad tysiąc sztuka
itp. itd. A przecież rajcuje, gdy możemy bez jakiejkolwiek odpowiedzialności
popluć na tych i owych oraz zgarnąć z tego tytułu odpowiednią dolę. Nie?
Co najwyżej i to też po paru latach ukaże się jakieś małe sprostowanko utknięte
gdzieś w środku numeru, że jakiś tam dziennikarz skrewił robotę. I to tyla.
Przed machiną propagandową i szczucia ludzi przeciw sobie, to nie ma mocnych.
Ja już mówię, że nie wywodzę się z klasy roszczeniowej (jak ją zwał), tylko
zauważam, że, tzw. veblenowska "klasa próżniacza" ma się o wiele lepiej niż na
to zasługuje, mając to i owo za uszami. Ale to jest akurat temat na trochę inną
debatę.
A Wybiórca przecież żyć nie może bez szczucia i podjudzania, to jest wszak
aksjomatyczne. Prawda?

[Gość: akra]

Panie "a", forsa panu tak juz zamieszala w glowie, ze nie potrafi pan sobie w
ogole wyobrazic ludzi, ktorzy jej nie pozadaja. Macie za duzo forsy - o wiele
wiecej niz przecietny czlowiek w tym kraju, wiec sie trzesiecie ze strachu, ze
wszyscy inni chca wam ja odebrac. A ja sobie gwizdze na was i wasza forse i nie
mam sie czego bac. Widze na tym forum wiele innych osob, ktore czuja sie tak
samo. Nie musimy mieszkac za murem. Ktos tu juz napisal, ze ogradzanie sie
stwarza zagrozenie pozarowe. O tym, ze utrudnia zycie mieszkancom sasiednich
osiedli ja sam napisalem w innym poscie. Ale to do samolubow nie przemawia -
"zagrozenie pozarem" to dla egoistycznego cwoka zbyt abstrakcyjne pojecie.
Samolub sie boi dopiero wtedy, kiedy sobie wyobrazi, ze jego wlasna ukochana
forsa moze sie spalic. Nie chce pan rozumiec, to nie - panska sprawa.

[Gość: a]

>Macie za duzo forsy

Zawiść w najczystszej postaci.

[Gość: akra]

Gość portalu: a napisał(a):

> >Macie za duzo forsy
>
> Zawiść w najczystszej postaci.

Glupota, slepota i samolubstwo w najczystszej postaci. Zreszta wcale nie jestem
biedny, tylko sie o moja forse nie trzese jak te nowobogackie chamy.

[Gość: lu]

Kolejna wypowiedzia, Akra, tylko potwierdzasz swoje niskie uczucia.

[Gość: lu]

Akra, przemawia przez ciebie zawisc w najnizszej postci

[Gość: Deratyzator]

Szczurek powiem tobie tak:
Urodziłem się na warszawskiej Woli (ul. Żelazna),
wychowywałem się na Kole (do 7. roku życia),
Jelonkach (mieszkałem tam do 27. roku życia).
Obecnie mieszkam, żeby było śmiesznie na, tzw.
"zielonym Ursynowie". Jedyny fakt pobicia mnie, to
połowa lat 80.tych na Starówce. Tzw. "szkolnych"
bójek nie wliczam, bo to jest problem pewnie
80-90 proc. dzieci i młodzieży. Ale, po Warszawie
poruszam się bezpiecznie i się jej nie boję. Jedna
rzecz jest taka, że staram się być po prostu czujny.
A co do mnie osobiście, to również pracuję w, tzw.
środowisku biurowym. Mam wykształcenie wyższe ekonomiczne.
Jestem autorem kilkudziesięciu artykułów i jestem
związany z rynkiem kapitałowym. Rzecz w tym, że nie
jestem blisko środowiska z Wrzeciona, Szmulek itp.
Ale też i nie jestem utopiny po uszy w kredytach
mieszkaniowych, bym miał teraz drżeć o swoją i swojej
rodziny przyszłość. I to jest to w większości "za
własne pieniądze". Nie, kolego, to jest za, tzw. "zdolność
kredytową" osiagniętą dzięki gorliwej służbie różnym
możnym tego świata. Bez tego, to mógłbyś sobie nawet
pomarzyć o mieszkaniu na takich Gorcach (mówisz prawie o
miejscu, w którym przez 21 lat "wydeptywałem" tam ścieżki, w
prostokącie: Lazurowa, Połczyńska, Górczewska i linia
kolejowa do b. zakładów Nowotki), Wrzecionie, Gocławiu przy
Statoil itp.
Mówisz również: "Mieszkania i przebywania u nas przymusu nie ma."
To nie waż się korzystać z, tzw. skrótu na Raszyn, bo będziesz
akurat przejeżdał koło mnie. A ja ciebie nie chcę tutaj u siebie
widzieć.
"... i on wcale nie chcial tym kijem tego bizmesmena zabic." Ha,ha
tego akurat "byznesmana", który teraz ma takie różne problemy, bo
z niego akurat wychodzi przekręt? Zabijani "byznesmany" to są różne
takie przekręty.
Reszty mi się nie chce komentować.

[marphi1]

a ja mylałem do tej pory ,ze to Giertych ma najbardziej w Polsce posrane we
łbie ale tu go przebiłeś