Wytyczanie dojazdów do autostrady od nowa?

[Gość: kibic]

no to koniec...
jacóś i komagane to moi guru od dzisiaj.

Wytyczanie dojazdów do autostrady od nowa?

[bultek]

Już mam dość tego Ursynowa. Warszawa to nie tylko Ursynów. Wykluczyć tą
dzielnice z W-wy i nadać jej status wioski, postawić im bramki przy wieżdzie
do miasta. Żyjcie sobie w skansenie. W tym kraju nic nie można zrobić.
A ekolodzy (mimo mojej sympatii dla ich mądrych posunięć) zaczynają mi
przypominać tych z szlachciców którzy na sejmikach wykrzykiwaki: liberum veto.
O urzędnikach nie chce mi się nawet pisać.
Wszyscy udusimy się w spalinach tworzonych przez stojące w korkach samochody -
przecież jadący samochód wytwarza mniej szkodliwych substancji niż stojący w
korku.
To miast potrzebuje norumalnych dróg do miasta i z miasta aby mogło sie
norumalnie rozwijać i aby wasze dzieci, ekolodzy, żyły w dobrobycie.

[Gość: Wadim]

Brawo!!! Popieram ten głos.

[Gość: smolka]

Też popieram.

A2 - PRZETRĄCANIE KRĘGOSŁUPÓW POLAKOM !!!

[Gość: R.HEIDRICH NIE TU!]

Transeuropejska autostrada Niemcy-Rosja TUŻ OBOK PAŁACU W WILANOWIE -
OSTATNIEJ pamiątki historycznej w Warszawie ostatniego PRAWDZIWEGO zabytku,
którego HITLEROWCY nie zdążyli unicestwić!

Pałac w Wilanowie, SIEDZIBA KRÓLÓW POLSKICH, ulubiona REZYDENCJA JANA III SOBIESKIEGO - miałby być ZACZADZONY przez kilka milionów samochodów tygodniowo
ze znajdującej się KILKASET METRÓW dalej autostrady!
Ważną częścią tego CENNEGO NARODOWEGO zabytku jest Park Wilanowski -
jak SMOG Z AUTOSTARDY wpłunąłby na kondycję OGRODU KRÓLEWSIEGO?!!


ZACZADZONE MAJĄ BYĆ TEŻ DZIECI I RODZINY Z URSYNOWA - jedno z najgęściej
zaludnionych i największych osiedli w Polsce, gdzie mieszka głównie
inteligencja Warszawy - POMYSŁ NA MIARĘ REINHARDa HEIDRICHa (ten który wymyślił
i opracował system hitlerowskich obozów koncentracyjnych)!
www.joric.com/Conspiracy/Heidrich.htm

[Gość: projektant POW]

Powinienes sie leczyc! Tylko nie wiem na co :-(

1. ile samochodow tygodniowo?
2. smog z czego? autostrady? Czy Ty przypadkiem je jezdzisz KAMAZem?

pozdrawiam,

[...]

[Gość: A2 OBÓZ KONCENTR.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: milimetr]

fuzzy durniu idz lepiej na czat albo cycki dody poogladac
na kilometr od ciebie jedzie swirem

[...]

[Gość: ruch oporu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Zaczadzimy się szybciej bez autostrad!!!

[Gość: Ursynowianin]

Zbudujmy dwie autostrady - jedną z/do Ursynowa/Wilanowa, drugą w dużej
odległości od Warszawy dla ruchu tranzytowego!!!!! Inaczej zaczadzimy się
szybciej na obecnych, naszpikowanych światłami dróżkach niż na szerokich,
kilkupasmowych, bezkolizyjnych autostradach!!!

[Gość: PIOTR]

Ponieważ nie mieszkasz na Ursynowie to nic z tego nie rozumiesz i piszesz
takie głupoty:
> To miast potrzebuje norumalnych dróg do miasta i z miasta aby mogło sie
> norumalnie rozwijać i aby wasze dzieci, ekolodzy, żyły w dobrobycie.
My tu juz zyjemy w dobrobycie. I chcemy by został on nam zachowany. Nie
chcemy hałasu ,brudu i smrodu jakie niesie autostrada koło naszych domów.
Co nie znaczy że jesteśmy przeciw budowie dróg. I nie chodzi o to by nie
budować tej autostrady przez Ursynów. Chodzi o to by nie budować tej autostrady
przez miasto Warszawa. Także twoje miasto. No chyba ześ ze wsi??

[Gość: Stahoo]

A jak ktoś chce szybko i wygodnie wyjechać z Ursynowa, a nie na około przez
Centrum?? A na autostradzie nie ma świateł i przy zachowaniu odpowiedniej
prędkości zanieczyszczenie powietrza jest mniejsze niż na zastawionej światłami
drodze szybkiego ruchu, czy jakiejś dojazdówce!
Moim zdaniem pani Cesarska to "ekolog średniowieczny"!
Sam jestem mieszkańcem Ursynowa i jest za budową autostrady, która przybliży
cywilizacyjnie Warszawę, do największych miast Europy!

[Gość: Adam]

Nie będzie dróg szybkiego ruchu, autostrad to Warszawa się zmarginalizuje,
Warszawskie dzieci będą musiały przenieść się do Łodzi, Wrocławia, Poznania, a
z nimi eko-idealiści!
pozdrawiam

[Gość: Muniek]

Szanowny Adasiu, zapraszamy twoją rodzinę do Urzędu swojej dzielnicy celem
wymeldowania. Już przeprowadzasz się z marginalnej Warszawy do Łodzi lub
Poznania? Szerokiej drogi, hehehe

[Gość: TOM]

A czy wiesz w jakiej odległości od Łodzi biegnie A2 - 15 km
od granic miasta - tam przynajmniej mają problem z głowy.

[Gość: albert]

a wiesz w jakiej odległości od centrum planowana jest autostrada w Wwie - 12
km !!!!

[Gość: TOM]

tak, tak - 12 km od centrum to własnie Ursynów
W Łodzi to jest ok. 15 km od granic miasta.

[Gość: projektant POW]

To moze nienajlepszy przyklad :-)
Jechales moze z wezla Tuszyn do centrum Lodzi?
Fajnie sie jedzie? Koleinki jakie fajne...

pozdrawiam,

[lodzkie.autostrady]

15km to biegnie A2, niestety!
Autostrada ma nie być jedynie środkiem do tranzytowego transportu pojazdów
ciężkich, ale także dla aut osobowych. W Łodzi już teraz powstaje ogromny
problem, z doprowadzeniem aut do przyszłej autostrady.
Wszyscy czekają na A1 i S14, które mają być wschodnią i zachodnią obwodnicą
Łodzi i uwierz, całe szczęscie, będą one przebiegać już na terenie miasta.
Dzięki czemu cięzkie auta przejeżdżające teraz przez Łódź, wreszcie stąd
znikną, a ludzie prywatnymi autami, zamiast marnować czas i nerwy w korach,
będą jeździć w luksusowych warunkach.
Nie wiem, czemu ludzie z Ursynowa tak strasznie użalają się nad tą autostradą,
plany sa OD 30 LAT, więc wiedzieli co wyrośnie prędzej czy później w okolicy.
Strasznie się cieszę, że w Łodzi ludzie rozumieją jak ważne są autostrady dla
rozwoju.

Nie narzekaj

[Gość: TOM]

Z tego co zobaczyłem na mapach, na wskazanych przez Ciebie stronach,
to zadna z tych dróg nie przebiega przez maisto ale prze jego obrzeża.
A1 przez Nowosolną i Andrespol (a nie na przykład prze środek Widzewa)
S14 natomiast przez Konstatynów i między Łodzią a Aleksandrowem.
Na południu S8 "poniżej" Pabianic. I to wydaje się O.K.
Do Łodzi istotnie bardzo się źle wjeżdża (i to prawie z każdej strony)
ale w samym mieście są dwa ciągi SN (Aleja Włókniarzy i ciąg
Kopcińskiego-Promińskiego), które pozwaląją przejechać przez miasto.
Z całą pewnością te ciągi zostaną odciążone przez A1 i S14
ale właśnie dlatego, że te dwie drogi będą już poza miastem.
Warszawie serwuje się dopiero taką Aleję Włókniarzy, w którą wbije się
autostrada ale juz bez dróg poza miastem i o to idzie cała sprawa.
I jeszcze jedno. Autostrada A2 jest tu o tyle najważniejsza, że właśnie
ruch tranzytowy wschód-zachód jest największy.
Wyobraż sobie autostradę A2 na ciągu Aleksandrowska-Limanowskiego-Wo jska
Polskiego przez Łódź - to byłby horror.

[lodzkie.autostrady]

Widzisz, specyfiką Łodzi (póki co) jest to, że jest miastem tranzytowym, a nie
docelowym jak Warszawa. To, że autostrady i drogi szybkiego ruchu przebiegają w
dużej odległości od centrum i dużych skupisk ludzkich, wcale nie jest dobre.
Jak już wspominałem, aby dostać się do nowopowstającej A2 na północy Łodzi, nie
jedziesz tylko Al. Włókniarzy, ale przede wszystkich przez ciasne gardło -
Zgierska/Łódzka i dalej przez Zgierz do wezła "Emilia" lub "Piątek". Ciągi
komunikacyjne o których mówisz są to drogi wewnętrzne i obciążone głównie przez
ruch wewnątrzmiejski, a ich końcówki prowadzące do przyszłych dróg szybkiego
ruchu lub/i autostrad, mają zwykle przebieg jednopasmowy.
Autostrada wjeżdżająca w miasto, z którego pochodzi i do którego jedzie
większość aut? Oczywiście jestem za!

[Gość: TOM]

Wiem, ze wyjazdy z Łodzi są wąskim gardłem.
Moi rodzice mają działkę w Sokolnikach i wiem
jakim horrorem może być jazda na Zgierz, zwłaszcza w weekend.
Ale czy chciałbyś mieszkać 100m od autostrady?
Jak pisałem plan dróg wokół Łodzi wydaje mi się całkiem niezły.
Dużo lepszy niż w przypadku Warszawy ale w Łodzi nie mieszkam już
około 20 lat więc może mam inny horyzont

[lodzkie.autostrady]

Gość portalu: TOM napisał(a):
> Wiem, ze wyjazdy z Łodzi są wąskim gardłem.
I to może być najgorsze, że korki jakie się stworzą, będą pochłaniać tyle samo
czasu, co zaoszcędzenie szybszą jazdą autostradą.


> Ale czy chciałbyś mieszkać 100m od autostrady?
Tak!
Jeśli bym nie chciał, to zwyczajnie poszedłbym i sprawdził, czy w moim
sąsiedztwie nie będzie nic takiego budowane (nawet za 30 lat) i bym tam nie
zamieszkał. Aż takie to trudne?

mieszkam na Ursynowie - chcę tam obwodnicy!

[Gość: J]

oszołomy ekologiczne won!

Powiedz, gdzie mieszkasz...

[Gość: PW]

...i zrób akcję z sąsiadami, że chcecie autostradę przed oknami. Może nie
wszystko stracone, będziesz miał to, co chciałbyś widzieć u innych.

[Gość: Matrcin]

W pełni się zgadzam. Ja bym jeszcze wprowadził wizy i pozwolenia na pracę.

Nie budowac na Ursynow ZADNYCH drog! Wtedy beda

[Gość: Aetius]

mieli czego chcieli - cholerne korki tak, ze wogole nie beda mogli dojechac do
autostrady. I jak se beda chcieli przejechac z Ursynowa na Zoliborz to godzine
beda jechac zatloczonymi waskimi uliczkami w korkach do obwodnicy a potem 15
minut sama obwodnica. Znam to z autopsji bo tak jest wlasnie w USA.

[Gość: Ewa]

A może szanowny wyraziciel opinii na temat autostrady puszczonej przez miasto
powie mi, gdzie w cywilizowanym świecie puszcza się autostrady przez miasto?
Ursynów to chyba częśc Warszawy, prawda? Popieram w pełni ekologów. I poprę
tych wszystkich mieszkańców innych dzielnic Warszawy, którym też będą chcieli
puścić autostradę przez ich dzielnice. AUTOSTRADY ZA MIASTO!!!!!

[Gość: projektant POW]

Szanowa Pani,
odpowiedz na Pani pytanie padlo wieloktornie w tym watku! prosze poczytac.

pozdrawiam,

[...]

[Gość: HEIL HTLER !!!!!!!]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Adminie - TO BYŁA IRONIA !!!

[Gość: historia]

to co napisałam nie miało być DOSŁOWNIE zrozumiane - głos niejakiego bultka
"Wykluczyć tą dzielnice z W-wy i nadać jej status wioski, postawić im bramki przy
wieżdzie do miasta" po prostu zasługiwał na doprowadzenie go do rangi absurdu!

Czy dowodzenie swych racji poprzez obnażenie fałszywych założeń poprzez (z kolei)
ich rozwinięcie - tez jest "wbrew regulaminowi" tego forum?

[Gość: dr. Hannibal Lecte]

Facet, weź poprawke na to, że również na Ursynowie są ludzie, którzy nie mają
problemów z tym, że autostrada ma przebiegać w tunelu przez Ursynów. Wolę mieć
autostrade w tunelu, niż przez jakiś pieprzonych popaprańców trase expresową na
powierzchni. Ktoś kiedyś ładnie powiedział, że jeżeli ktoś ma ochotę mieszkać
wśród ptaszków, lasów i jeziorek, to niestety powinien wyprowadzić się z miasta
na wieś.

I jeszcze jedno !

[bultek]

Proponuje aby wszystkie nowo budowane drogi w przyszłości omijały Ursynów i
Wilanów - poczekamy kiedy zaczną płakać i zgrzytać zębami a i tak im dróg nie
zbudujemy. Za kilkadziesiąt lat będziemy mieli atrakcje turystyczna - skansen w
środku miasta.

[Gość: Automobilista]

Masz racje. Zgadzam sie z Toba. Musimy miec wrescie obwodnice i porzadne drogi
w W-wie. Tak jak maja ludzie w Pradze, Budapeszcie, Wiedniu, a nawet w Sao
Paulo i Buenos Aires.

[Gość: gość]

Brawo za to, że komuś się jeszcze chciało coś zrobić, pomimo tego zalewu
"propagandy sukcesu" i trąbienia w GW, że klamka zapadła. Jest takie
powiedzenie, że są kłamstwa, wielkie kłamstwa i artykuł w GW. Ten "artykuł"
wymaga "sprostowania". Nie chodzi o "wytyczanie dojazdów do autostrady", tylko o
wytyczanie samej autostrady (nazywanej przez zainteresowanych "obwodnicą").
Przez Ursynów miała faktycznie przejść autostrada i tego jak rozumiem dotyczy
decyzja sądu, a nie "dojazdów do autostrady" (czyli np. remontowanej ul.
Rosoła). Widać "redaktorzy" uznali, że kryptonim "obwodnica" też już się zużył,
od dziś to już nie tylko nie autostrada, ale nawet nie obwodnica, tylko
niepozorne "dojazdy do autostrady". Z Konotopy miał iść "dojazd do autostrady" w
Wawrze, a z Wawra "dojazd do autostrady" w Konotopie. A "planowany tunel" urósł
dziś do "prawie 3km".

"Lokalizację obwodnicy między zachodnią a wschodnią granicą Warszawy ostatecznie
ustalono latem zeszłego roku." - to o co był ten cały szum, jeżeli tak dawno
wszystko już "ostatecznie ustalono"? Dlaczego tłusty bibliotekarz Urbański
wydawał nasze pieniądze na jakieś lipne "sondaże", które nie miały żadnego
znaczenia?

"Teraz ma ono pełny wgląd do ustaleń dotyczących południowej obwodnicy miasta" -
to wcześniej w ogóle nie było wglądu do tego, co sobie "włodarze" za nasze
pieniądze planują? To skąd niejaki ŚIUŚKOM brał te swoje "szczegółowe dane"
dotyczące rzekomych planów, jeśli bez wyroku sądu do planów zaglądać nie można?

WIELKIE BRAWA dla pani CESARSKIEJ !!!!!

[Gość: PIOTR]

ale cię vampir zaraz zjaguje.
Masz rację ,powinno się doprowadzić by tłusty zapłacił z własnej kieszeni za
ten lipny sondaż.Mnie się wydaje ,ze siuśkom te dane to brał z gddkia gdzie
pracuje niejaki jasiooo. Jesli to okazuje sie być tajemnicą tzn że jasioo
wynosił i publikował (wybiórczo zresztą) tajemnice służbowe.

A wogóle to WIELKIE BRAWA dla Ekologicznego Ursynowa i pani
CESARSKIEJ !!!!
My mieszkańcy Ursynowa , dziękujemy Pani za trud i zaangażowanie w
publiczne sprawy.

[Gość: Ursynowianin]

Pani Cesarska mieszka w Wilanowie, a tam na Polach Wilanowskich budują
Miasteczko Wilanów! Bez porządnych dróg współczuję jej powolnej śmierci w
zakorkowanych drogach typu al. Wilanowska czy ul. Wiertnicza! BRAWA dla
zacofanych ekologów!!!

[Gość: Warszawiak]

Brawa dla pani Cesarskiej za konsekwentne działanie przeciwko machlojkom GDDKiA.
Skandaliczny pomysł wprowadzenia ruchu tranzytowego TIRów w sam środek miasta
wymaga naszego wspólnego oporu! GDDKiA nie planuje szybkiej budowy obwodnicy
poza miastem, ale forsuje znacznie droższą trasę przez samą Warszawę.
Miasto się zatka i wszyscy utkniemy w korkach, wdychając smrody z ciężarówek.

[Gość: GREGOR]

Przyłączam się do wszystkich podziękowan dla Pani Cesarskiej.Każdy przecież
wie ,że najważniejsze jest zdrowie.a tylko zdrowy może efektywnie, długotrwale
pracować-uczestniczyć w rozwoju naszej gospodarki.Niech przeciwnicy ekologów
nie zapominają, że ekologia chroni i dba o to co najcenniejsze dla zdrowia
człowieka- cztstość natury. We wszystkich sporach to zawsze powinno byc punktem
wyjscia

[Gość: Ursynowianin]

W tym przypadku "pseudoekolodzy" chcą tylko odwlec wybuch "bomby atomowej"!!!
Dbanie o czystość natury w prawie 2 milionowym mieście z drogami dla malutkiego
natężenia ruchu - strach się bać!!! Zbudujmy dwie autostrady - jedną z/do
Ursynowa, drugą omijająca Warszawę z daleka!!! A jeżeli ktoś nie chce
się "truć" w mieście to ma prawo wyboru zamieszkania poza nim.

[Gość: xxx]

> A jeżeli ktoś nie chce się "truć" w mieście to ma prawo wyboru zamieszkania
poza nim.

No to do widzenia, na co jeszcze czekasz, pakuj manatki i wyprowadzaj się.

[Gość: Dusza]

Jakoś nie słychać i nie widać odpowiedzi Ekologicznych.
Czyżby osławiona para w gwizdek i kosa na sztorc ?

[Gość: Ursynowianin]

Hehe, przecież ruch TIRów jest prowadzony przez centrum miasta w obecnej
chwili!!! Marynarska, Krakowska, ... Ile procent ruchu na drogach to TIRy??
Przecież większość TIRów przyjeżdża do Warszawy z towarem lub z niej wyjeżdża??
I trzeba im pozwolić szybko wjechać do Warszay i równie szybko wyjechać.
Powinna być zbudowana nie tylko trasa z/do Ursynowa ale także autostrada poza
miastem dla potencjalnego tranzytu wsch-zach!!!

[Gość: TOM]

Najpierw poproszę o tę autostradę poza miastem do tranzytu EW

Werdykt sądu zaskoczył też redaktorów GW, bo

[Gość: misiek]

piszą tak: "trasę ustalono" - ciekawe - kto z kim ustalił ?
oraz "peryferia Warszawy", tylko, że na tych peryferiach znajdują liczne osiedla mieszkaniowe wielkości średniego miasta. Peryferia to były właśnie 30 lat temu, teraz tu jest już miasto Panie Redaktorze GW ! Zapraszam na Ursynów, niech się Pan przekona na własne oczy.

To teraz będziecie mieli piekło na Ursynowie

[Gość: janne_ahonen]

Bo autostrada dojdzie do Puławskiej (budowa tego odcinka jest już
zaakceptowana, rozpoczął się wykup gruntów) i cały ruch trafi na Ursynów, bo
wszystcy będą szukać najlepszego przejazdu dalej. Dopiero wtedy będziecie mieli
ruskie tiry pod oknami i będzie błagać o budowę tunelu.

[yasioo7]

Gratuluję Pani Cesarskiej werdyktu. Jeżeli prace projektowe rozpoczną się od
początku, to dzięki niej w błoto pójdzie KILKADZIESIĄT MLN ZŁ! Obsunięcie planu
budowy systemu ekspresowych obwodnic miejskich wyniesie kilka lat. Mam
nadzieję, że organizacje "ekologiczne" poniosą prawną odpowiedzialność za swoje
debilne działania. Działania na szkodę WARSZAWY i jej mieszkańców!

>"Teraz ma ono pełny wgląd do ustaleń dotyczących południowej obwodnicy
> miasta" - to wcześniej w ogóle nie było wglądu do tego, co sobie "włodarze"
> za nasze pieniądze planują? To skąd niejaki ŚIUŚKOM brał te swoje
> "szczegółowe dane" dotyczące rzekomych planów, jeśli bez wyroku sądu do
> planów zaglądać nie można?

Wcześniej też miało. Każdy miał, ma i będzie miał dopóki jest to zagwarantowane
ustawowo. Na tej podstawie SISKOM zdobywał wszelkie mapy i opracowania nawet w
kilka dni po ich zatwierdzeniu. Wystarczy tylko mieć odrobinę chęci i ruszyć
d***, żeby dowiedzieć się co dzieje się w mieście. Wszystkie materiały są
dostępne w GDDKiA na Mińskiej, piszemy o tym od ponad 3 miesięcy!

Czy wynosiłeś te tajne dane???

[Gość: PIOTR]

Te pieniądze to zmarnowali tacy ludzie jak wasz protektor zwany tu tłustym
bibliotekarzem. A pomagali mu tacy jak ty. Jest prawo i należy go przestrzegać.
Taki jest werdykt sądu. Niezależnego od tłustych , siuśkomów i innego .......
Obiecałem że nie będę przeklinać!!

W każdym razie jest taki werdykt sądu wyraźnie określający kto popełnił błąd.
A my tu w Warszawie ,w przeciwieństwie do centusiów, szanujemy wyroki sądowe.
Wiec się lepiej przystosuj jeśli już musisz tu mieszkać. A naprawdę musisz??

[Gość: gość]

> Gratuluję Pani Cesarskiej werdyktu. Jeżeli prace projektowe rozpoczną się od
> początku, to dzięki niej w błoto pójdzie KILKADZIESIĄT MLN ZŁ!

Co to jest kilkadziesiąt mln zł w porównaniu z degradacją wielkiego, gęsto
zaludnionego obszaru, zniszczeniem zdrowia mieszkańców, zniszczeniem przyrody,
albo chociażby w porównaniu ze świątecznymi nagrodami dla urzędasków.

I nie pitol, że zrobienie tej jednej lipnej "prezentacji założeń wstępnej
koncepcji" plus narysowanie mazakiem czerwonej kreski na planie miasta,
kosztowało nas kilkadziesiąt mln zł. Jeśli tak, to ktoś powinien za to nieźle
beknąć.

No ale rozumiem wściekłość wyrobnika z GDDKiA, miało być tak pięknie, premie,
autografy, wywiady, wizyty w zakładach pracy...

[Gość: gość2]

A gość myślałeś, że w mieście przyroda się nie zniszczy?

[Gość: Bart]

Witam...dyskusja na temat drog szybkiego ruchu w miescie czy jak tu nazywaja ja
ekolodzy autostrady nie ma sensu. Warszawa drogi ekspresowe w miescie miec musi
tak jak Chicago czy Berlin (w tych miastach bylem stad te przyklady). Nie ma sie
co obrazac na samochody i myslec ze problem samochodow zniknie jak drogi sie nie
zbuduje. Problem nie zniknie tylko sie powiekszy. Tez bym chcial miec piekne
czyste powietrze cisze i blisko wszedzie ale tak sie nie da w 2 milionowej
aglomeracji, ktora powieksza sie coraz bardziej. Nie zapominajmy tez ze stanie w
korkach to oprocz wiekszego zanieczyszczenia powietrza rowniez pieniadze i czas
ludzi w nich stojacych. Pozdrawiam

SISKOM - SKARŻCIE WERDYKT

[Gość: j.a.]

Do wyższej instancji!

[siskom_tak]

Spokojnie, to tylko opóźni, ale w ZADEN SPOSÓB NIE ZATRZYMA
budowy obwodnicy miejskiej :))
Ma to swoje dobre strony, bo TERAZ Ekologiczny Ursynów i Ekostrada
BĘDĄ MUSIELI na każdym etapie uzgodnieńia odcinków obwodnicy
PRZEDSTAWIĆ KONKRETNE PROPOZYCJE!
I nareszcie Ursynów dowie się co go ze strony Cesarskiej i pseudoekologów czekało:
Płaskowickiej BEZ TUNELU, z sześcioma pasami i NA POWIERZCHNI! TRASA EKSPRESOWA
wrzynająca się 4 KM w głąb Mazowieckiego Parku!
NIKT przy zdrowych zmysłach się na to nie zgodzi, a będąc stroną uzgodnień,
należy protestując - przedstawiać KONSTRUKTYWNE kontrpropozycje.
W tych dwóch choćby punktach:
1.TUNEL - BEZ TUNELU
2.Ingerencja w Maz. Park 1,6km(GDDKiA) kontra 4 Km ("ekolodzy")
widać wątpliwe i szkodliwe dla Ursynowa intencje jakiejś pani z Wilanowa
i jakiejś pani z Załusek.
Głowa do góry, Ursynowianie:)
Tego procesu już nikt nie zatrzyma!

Takie "propozycje" zostaną po prostu wrzucone do kosza przez Wojewodę i Państwo.
PS. Reasumując - teraz ekolodzy MUSZĄ odkryć karty, a SISKOM prosił o to
od samego początku! Nigdy nie doczekaliście się Państwo konkretów,
a teraz sami zobaczycie, że NA PEWNO nie o interes URSYNOWIAN,
a o interes prywatny i polityczny paru osób tu chodziło

haha aha - paragraf 22 - oj te komuchy !!!!!

[Gość: jacek]

ekologiczny ursynow wygral sprawe i zostal uznany za strone postepowania -

sisukomy nie moga tego wyroku podwazyc - bo sami sobie w ten sposob zabraliby
prawo do skrzenia wyroku

gdyby chociaz sisukomy zostaly stowarzyszeniem rejestrowym (na co jest mala
szansa - potrzeba 15 osob - brak 11) mogliby wziac udzial w postepowaniu -
choc biorac pod uwage tylko jedna osobe(i to od zaledwie 8 lat, przedtem
Tomaszow Lub) zameldowana w Warszawie trudno by im bylo wkazac uczciwe
zainteresowanie sprawa

[Gość: wonneschauder]

a ja mam dość dyktatury samosmrodów w tym mieście!Brawo Cesarska!

[Gość: sas]

rozumiem ze jezeli to stowarzyszenie moze w tym uczestniczyc to my tez mozemy
pojsc i pomoc wyznaczac zjazdy z autostrady

[Gość: AGATA]

Brawo, miejmy nADZIEJĘ ZE TEN DEBILNY POMYSŁ AUTOSTRADY PRZEZ uRSYNÓW JUŻ NIE
WRÓCI.Ci którzy mieliscie zakosic tyle kasy kosztem degradacji naszego osiedla-
wynocha.

[Gość: gość2]

Czy pani ma samochód?

[Gość: Ekolog]

Wynocha do Łodzi do smrodku.

[Gość: leon]

Metro przekierować na lotnisko Okęcie.

[Gość: warszawiak]

NNNNNNNNNNNNNNNNNNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Autostrada TAK !!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: -]

Mam dosyć korka na Puławskiej i Marynarskiej. Z Ursynowa się wyjechać nie da,
zwąłszcza na zachód Wawy. Stowarzyszeniu "zakorkowany Ursynów" to się wizyta
ruskiej amfii należy :[

[Gość: PIOTR]

masz w pełni rację.

A oto winni tego bałaganu:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=23704
No i jeszcze tłusty bibliotekarz !!!
Oni razem utworzyli to stowarzyszenie ZAKORKOWANY URSYNÓW .

Po prostu mi niedobrze... Stąd trzeba spadać i to

[Gość: Smok]

jak najszybciej. Nie chcę by podatki które płacę były marnowane na protesty i
zaczynanie projektów od nowa po sto razy, a w tym czasie wszyscy będą stać w
korkach. Tym razem przez jakąś zgraję co się nazywa ekologiczny ursynow. Szkoda
gadać.

[Gość: Stahoo]

Trzeba gadać, aby przestano ich nazywać "ekologami", bo nimi na pewno nie są!
Oni nie zdają sobie sprawy, że i tak nie ochronią środowiska poprzez
zaniechanie budowy autostrady. Za kilkanaście lat na wzbogacającym się
Ursynowie 1 samochód będzie przypadał na 1 dorosłego mieszkańca, będzie nowa
dzielnica Wilanowa i wtedy ja zapytam się panie Cesarskiej czy było warto to
robić??

Rozliczyc "blokersow", pseudoekologow za 5lat

[Gość: AntyPaniCesarska]

tez uwazam ze powinni zlikwidowac metro IDACE PRZEZ URSYNOW, Ci ludzie maja
bezkolizyjne zjazdy, metro, pod nosem rezerwat przyrody I JESZCZE KURWW..
PROTESTUJA z powodu niby TRASY TRANZYTOWEJ DLA TIROW!!!!! SKORO WIEKSZOSC Z
NICH ZASUWA PRZEZ GROJEC. LUDZIE = MLOTKI zacytuje Epoka lodowcowa "LUDZIE
PRZESTANCIE SIE I INNYCH WKOLO COFAC" TO NIEEEEEEEEEEEEEEE KAMPINOS TYLKO
AGLOMERACJA, A JAK SIE NIE PODOBA TO NIECH WYBURZA 2 KM WZDLUZ
PLASKOWICKIEJ!!!!!!!!

[Gość: TOM]

... i atakujmy Pałac Zimowy
LENIN, STALIN, BIERUT
Młodzież z partią
Partia Gierek
Niech żyją.....

[Gość: realista]

GDDKiA i Urbański chcą urządzić Warszawę na wiele lat - NA SZARO. W USA
likwiduje się autostrady z miast, niefortunnie tam wprowadzone wiele lat temu.
GDDKiA chce nam zafundować XIX wieczną strukturę dróg.
Jak będzisz miał parkujące TIRy pod domem - bo przecież Warszawa to wygodny
postój między Niemcami a Rosją - to na pewno zechcesz się stąd wynieść. I
dobrze. Jednego matoła mniej!

SPOKOJNIE, NIE WIADOMO JAK DOKŁADNIE BRZMI WYROK

[Gość: janne_ahonen]

Prawo do wglądu w plany mieli od dawna, a że z tego nie korzystali - ich
problem. Ta staruszka ze zdjęcia to pewnie nawet pojęcia nie ma o planach.
GDDKiA za chwilę się odwoła i będzie po sprawie.

Nie w tym problem

[Gość: komagane]

Problem w tym, czy teraz, po wyroku WSA, z perspektywą zaskarżenia decyzji
lokalizacyjnej POW przez Ursynów, decydenci z GDDKiA zrobia wreszcie to, co do
nich nalezy, i wytyczą POW poza Warszawą. Do tej pory mamy tylko przymiarkę
firmy SETEC sprzed kilku lat, w której stwierdzono, że budowa trasy w wariancie
podmiejskim (przez Wolicę - Jeziornę) jest tańsza niz przez Ursynów. Jednak bez
zdecydowanego działania GDDKiA to si e może zmienić. Tereny podwarszawskie sa
intensywnie zabudowywane. Np. w gminie Raszyn na terenie, gdzie miałaby
przebigac trasa, planuje sie budowe wielkiego osiedla dok\mków jednorodzinnych.
Zabudowuje się Piaseczno i Konstancin. Jeszcze pare lat przepychanek między
mieszkańcami południa Warszawy, przeciwnymi autostradzie, a GDDKiA, a
rzeczywiście nie będzie alternatywy. Nie będzie, bo ją zabudują.

Jeżeli zwycięstwo Ekologicznego Ursynowa w sądzie nie pociągnie za sobą
działania GDDKiA w kierunku przygotowania lokalizacji alternatywnej, a tylko
spowoduje odciągnięcie budowy POW w czasie, to może byc to pyrrusowe zwycięstwo.

[yasioo7]

Kto miał słuchać rozsądnych argumentów SEU, skoro ich nie było? Teraz SEU i
inne organizację mają okazję je przedstawić, szkoda tylko, że kosztem tysięcy
Warszawiaków stojących w korkach.
Kto rozsądny zdecyduje się wytyczyć POW poza Warszawą? To ma być obwodnica
miejska dla Warszawy, a nie dla wsi podwarszawskich. I nie dla traktorów i
furmanek pomiędzy polami, a dla samochodów poruszających się pomiędzy
dzielnicami.
Ile jeszcze "alternatywnych lokalizacji" chcecie? Przeanalizowano ich
kilkanaście i tylko POW z tunelem pod Ursynowem okazała być się dobrym
rozwiązaniem. Wydano na to masę pieniędzy, poświęcono ponad 4 lata - tych
faktów nie da się podważyć.
Odciąganie budowy POW to ewidentne działanie na szkodę Warszawy, na szkodę jej
mieszkańców, wreszcie na szkodę środowiska. Szkoda tylko, że żadna z
organizacji mieniących się "ekologicznymi" nie poniesie za to odpowiedzialności.

A ja się znów dziwię

[Gość: Stokrotka]

Już pod koniec lat 70-tych ludzie kupujący mieszkania na Ursynowie Płd.
(okolice ul. Płaskowickiej) wiedzieli, że nie daleko nich będzie przebiegać
obwodnica. A było to - 25 lat temu. Kupując te mieszkania godzili się na takie
plany zagospodarowania przestrzennego najbliższej okolicy.
Wychodzi na to, że znów mamy do czynienia z ploskim podejściem do umów.
Najpierw je podpiszemy, a potem będziemy sie martwić jak to zrobić, żeby nie
powiesili nas za niedotrzymanie warunków.
Gratulacje dla ekologów - znależli sposób.

[Gość: Dusza]

Teraz odwołamy wszystkie uchwalenia i podpisane umowy , firmy które wygrały przetargi wystapią o odszkodowania za zerwanie umów, Okęcie przestanie być budowane ze względu na brak dróg dojazdowych, Unia cofnie całą kasę , która miała być przeznaczona na inwestycje w Warszawie..oklaski i owacje na stojąco dla Cesarskiej.

A w aptekach zacznie być niedługo zestaw pierwszej pomocy : pijawki i nożyk do upuszczania krwi.
Jak już innowacja wegług Cesarskiej, to po całości.

Jasiek trafia ci się fenomenalna okazja

[Gość: PIOTR]

Możesz napisać książkę o tytule HISTORIA DURNOTY POLSKIEJ !!!
Masz sporą wiedzę o sposobie podejmowania decyzji w sprawie autostrady przez
Ursynów.
I wiesz sam że nie ma takiej durnowatości której urzędniki stołeczne i z
GDDKiA nie mogłyby popełnić. Weż to wszytko opisz. Nikogo się nie bój.
Faceci z autostrad zostaną wywaleni za debilizm, czas kitusia jako prezydenta
też już policzony. A tłusty to ci może skoczyć. Jak to tłusty ,wysoko
nie skoczy.
ODWAGI Jasio !!!!! Cały Ursynów trzyna za ciebie kciuki.

[yasioo7]

Gratuluję dobrego samopoczucia w opluwaniu innych z ukrycia. Szczęście w
nieszczęściu, że robisz to z poziomu, który sięga podeszwy buta.

[Gość: PIOTR]

jakiego ukrycia?!?!
Wyjdź na którąkolwiek ulicę Ursynowa. Wszędzie są tacy jak ja.
Rozsądnie myślący ludzie. Możesz przyjąć z grubsza ,że na Ursynowie
mieszkaja same piotrki. No i jeszcze jeden odmieniec niejaka jaaga. Baba
jaga oczywiście. Bo w końcu Ursynów to sypialnia inteligencji warszawskiej.
Wiem że z poziomu krakowskiego trudno to dostrzec. No cóż - centusie też
nie sa doskonali.


Czy ja kogoś opluwam? Niby kogo? Ciebie? Pochlebiasz sobie centusiu. Z
punktu widzenia warszawskiego Ursynowa nie jesteś (nic ci nie ujmując)
godny opluwania.
Więc przyjm do wiadomości że cię nie opluwam. Nie dlatego że nie mogę,
czy nie chcę!!! Zwyczajnie nie jesteś spluwaczką. Chociaż z Krakowa rodem.

Wracając do tematu ,to pisze to zupełnie serio. Nasz wspaniałą okazję
by zajarzyć. I zarobić. Opisz to wszystko od drugiej strony. Jak się
to wszystko działo,ze podejmowano tak skandalicznie durne decyzje??? I
zmarnowano tak wielkie pieniądze!!!!
Kto kogo kupował i za co??? I po co???

Szczerze cie zachęcam do podjecia tematu. Taaaaaaaaaaaaka szansa może
ci sie nie trafić drugi raz w życiu.

ODWAGI ,JASIU !!!!!!!!

[Gość: TOM]

Rzecz w tym, że nie będzie to miejska obwodnica tylko
droga tranzytowa - przedłużenie A2. Warszawa zyska tylko trochę smrodu,
który przywędruje tu z Góry Kalwarii, ot co!!!!!!!!!

Szlachetne zdrowie

[Gość: west]

Czy autostrada będzie przebiagała w okolicy Tworek? Jest tam zasłużony,
posiadający wieloletnią tradycję dom dla nerwowo chorych zwany brutalniej domem
wariatów. Trzeba tam zrobić dobry dojazd z Warszawy i rozbudować zakład.
Wygląda na to, że wkrótce intensywnie zacznie się zwiększać liczba pacjentów.

[Gość: PIOTR]

nie chyba nie sugerujesz żeby odesłac do Tworek naszego kochanego kiciuś-
prezydenta i tłustego bibliotekarza?

SPECUSTAWA (Dz.U. nr 80 poz 721)

[Gość: kierowca]

stalinowskie prawo niczym nieuzasadnione. chcę budowy dróg ale nie w ten
sposób. konstytucja, prawo międzynarodowe, niezawisłe sądy mają za nic. cel nie
uświęca środków. w ten sposób można usprawiedliwić każdego bandytę i mordercę.

[tarantula01]

Podobne prawo obowiązuje w Hiszpanii, Francji i innych krajach.

[Gość: kierowca]

nie ma takiego drugiego gniota prawnego jak specustawa. skoro jest zgodna z
prawem europejskim to nie powina być ograniczony czasowo. czysta propaganda. te
inne kraje to chyba chiny.

[Gość: projektant POW]

No to po kolei...

Skoro Szanowna Pani Cesarska tak bardzo walczy o zrezygnowanie z POW to
swiadczy tylko o jej, co tu duzo kryc, zacofaniu i glupocie.

Zamiast walczyc z wiatrakami i podobnymi do Pani Cesarskiej istotami, GDDKiA
powinna sobie dac spokoj z Ursynowem i uwage (oraz budzet POW) przeniesc na
projekty drog przez tereny, ktorych mieszkancy chca mniejszej uciazliwosci.

Rozwiazanie jest proste (zreszta wskazywane juz w postach). GDDKiA robi A-2 do
konotopy (lub lepiej... do wezła Puławska ;-). Tu wprowadza ruch w istniejace
drogi. Nastepnie wznawia trase A-2 na wezle Lubelska w kierunku wschodnim.
Nie minie 5 latach, jak ursynow bedzie zbieral od mieszkancow kase zeby tylko
zdobyc fundusze na droge w poziomie terenu (bo jak daja im tunel za darmo to
nie...)

Pozdrawiam,

[Gość: gość]

Mówisz, że to całe GDDKIA to taki bandzior, który mówi "wyskakuj z kasy i
komóry", a jak nie wyskoczysz, to wali w ryj? I potem człowiek żałuje, że nie
oddał, bo ma obitą gębę, a na dentystę i tak wyda więcej, niż by wtedy stracił
oddając wszystko po dobroci?

Dziękujemy za "darmowy tunel", idioto. "Darmowe" ty były wczasy dla górników i
kolejarzy. Ten tunel ma NAS kosztować miliardy, a jego późniejsze utrzymanie
jeszcze więcej (nawet nie wiadomo ile, chociaż "projekt" ponoć już dopięty na
ostatni guzik). Idź szukać debili na swoim podwórku, a nasze zostaw w spokoju.

[Gość: projektant POW]

Zapomniales o jednym istotnym szczegole. Pieniadze na ta inwestycje to nie
tylko Wasze pieniadze ale wszystkich podatnikow. Czy ze Szczecina czy z
Piaseczna! Moze faktycznie lepiej bedzie wybudowac za te pieniadze np.
obwodnice Ciechanowa (ktorej IRR jest tragicznie niski!).

Jak sie jezdzi Pulawska (w rejonie ursynowa) rano ok 7:30-8:30? A bedzie
jeszcze fajniej. Oczywiscie najlepiej zostawic Plaskowicka i caly Ursynow w
takim stanie w jakim teraz jest? Powodzenia... (choc w sumie mozna potem niezla
kase sciagac na zwiedzaniu skansenu).

Aaaa i nie rozumiem tekstu z GDDKiA i bandziorach :-/
Wylacz Cartoon Network bo nie mozesz sie skupic na kilku rzeczach.

pozdrawiam,

[Gość: gość]

> Zapomniales o jednym istotnym szczegole. Pieniadze na ta inwestycje to nie
> tylko Wasze pieniadze ale wszystkich podatnikow. Czy ze Szczecina czy z
> Piaseczna!

Zapytaj podatników ze Szczecina czy wolą wydać miliardy na tunel pod Ursynowem,
czy miliony na zwykłą drogę poza miastem. Nie chcą ani jednego ani drugiego, bo
droga w Warszawie im wisi, ale z dwojga złego wybiorą mniejsze koszty.
Mieszkańcy Ursynowa też nie chcą "w prezencie" tego superdrogiego tunelu, tylko
drogi poza miastem. Wszyscy chcą drogi poza miastem, oprócz paru "osobiście
zainteresowanych". I nie podpisuj się "projektant POW", bo zapytamy gdzie jest
ten "projekt", na który rzekomo poszły z naszej kieszeni dziesiątki mln zł, i co
wtedy pokażesz, oprócz głupiej miny?

[Gość: projektant POW]

Hmmm. To mam do Ciebie prosbe zebys to wlasnie Ty zrobil glupia mine. Tak sie
sklada ze z zasady nie wypowiadam sie na tematy o ktorych nic nie wiem.

Zachowa umiar i nie(!) wypowiadaj sie za mieszkancow Ursynowa. Znam wielu
ktorzy smieja sie z Twoich slow. To co piszesz jest po prostu glupie i
niezrozumiale. Nie rozumiesz polityki transportu... (tylko bardzo prosze nie
pisz ze mieszam polityke z transportem).

Mam rowniez prosbe abys zachowal umiar w swoich kalkulacjach, bo okreslenie
dziesiatku mln jest bardzo nieprecyzyjne. O ktorej czesci POW mowisz? Ile to
jest "dziesiatki mln"? Przeciez te informacje sa ogolnie dostepne, a Twoje
hasla swiadcza tylko o tym ze nie masz najmniejszego pojecia o tym projekcie (i
danych zawartych w SIWZ).

Wiesz moze co to SIWZ? Chetnie Ci wyjasnie to pojecie.

pozdrawiam,

[yasioo7]

Tak z ciekawości zapytam się na jakim poziomie jest IRR dla POW, a na jakim dla
obwodnicy Ciechanowa?
Pozdrawiam

[Gość: projektant POW]

Uuuuuuu, odpowiedz na to pytanie jest bardzo trudna. IRR obwodnicy Ciechanowa
to 12%, zatem widac ze zupelnie nieoplacalna inwestycja. Koncepcja ta zostala
opracowana w, zdaje sie, 2001 roku. Co do IRR POW to niestety nie slyszalem o
takowych materialach (i nie odwaze sie spekulowac, choc moje zdanie na ten
temat jest jasne :-)

Jest takie proste doswiadczenie szkolne.:
1. Stoi na swiatlach ciezarowna XXI wieku - KAMAZ. Zapala sie zielone i Kamaz
rusza. Spalin po horyzont, tak jak i swiatel. nastepne swiatla za 250-500m.
historia sie powtarza co 250-500m. Przejazd przez Warszawe z Ursusa do Starej
Milosnej to jakies 32km (ostroznie liczac).

2. Jedzie sobie ciezarowka droga expresowa. Zero switel... Wiecej nie trzeba
chyba dodawac. Z Konotopy do Lubelskiej jest jakies 29km.

Zapraszam do liczenia. Chyba niektorzy pseudo-ekolodzy, zamiast ogladania
Polsatu, powinni podszkolic sie ze swoimi pociechami przy odrabianiu lekcji.

pozdrawiam,

[Gość: gość]

> Jest takie proste doswiadczenie szkolne.:
> 1. Stoi na swiatlach ciezarowna XXI wieku - KAMAZ

Trzeba być niezłym kretynem, żeby do jeżdżenia po mieście kupić sobie KAMAZa.
Nie znam nikogo, kto jeździ KAMAZem. Jeżdżę po Ursynowie i chyba nigdy nie
widziałem stojących na światłach KAMAZów. Wymyśl inne "doświadczenie szkolne",
chociaż widać, że w szkole to wielkich sukcesów chyba nie odnosiłeś.

[Gość: projektant POW]

No widze ze silne argumenty wyciagnales.
Przeknales prawie wszystkich ze POW jest niepotrzebny!

A co bys odpisal gdyby bylo napisane "Tatra"? Ze nie ma takich samochodow bo to
Twoje ulubione piwo?

pozdrawiam,

[tarantula01]

Gość portalu: gość napisał(a):

> > Jest takie proste doswiadczenie szkolne.:
> > 1. Stoi na swiatlach ciezarowna XXI wieku - KAMAZ
>
> Trzeba być niezłym kretynem, żeby do jeżdżenia po mieście kupić sobie KAMAZa.
> Nie znam nikogo, kto jeździ KAMAZem. Jeżdżę po Ursynowie i chyba nigdy nie
> widziałem stojących na światłach KAMAZów. Wymyśl inne "doświadczenie szkolne",
> chociaż widać, że w szkole to wielkich sukcesów chyba nie odnosiłeś.


Uwaga!

TIR jest bardziej ekologicznym pojazdem od KAMAZa. Podstaw sobie TIRa. No, ale
już pisałeś, że nie widziałeś na światłach KAMAZów. TIRów w takim razie też
nie...

[Gość: gość]

> TIR jest bardziej ekologicznym pojazdem od KAMAZa. Podstaw sobie TIRa. No, ale
> już pisałeś, że nie widziałeś na światłach KAMAZów. TIRów w takim razie też
> nie...

Bingo, dziś nie widziałem ani jednego TIRa, a trochę po Ursynowie jeździłem. Ani
nie było korka TIRów rano, gdy jechałem do pracy, ani po południu, gdy wracałem.
Ani nie ma tych TIRów w nocy, wiem, bo czasem jeżdżę. Ale masz rację, jest
szansa, że dzięki PseudoObWodnicy TIRy się pojawią. Wtedy to będzie "prawdziwe
miasto", które jak wiemy z GW "musi się rozwijać".

[yasioo7]

Poważnie? Pojawią się TIRy? Przylecą z ciepłych krajów i będą kołować po
Ursynowie :D
gościu niedzielny z zeszłorocznej choinki :) Niezłego musisz mieć rentgena w
oczach, że zobaczysz TIRy na Ursynowie kołujące po POW. Prześwietlisz sobie
minimum 2,5 metra gleby i 1,5 metra żelbetu nad tunelem POW, będziesz siedział
i podziwiał. Tylko uważaj, żebyś nie trafił na ruski transport uranu albo
chińską cysternę z bronią biologiczną :D Jeszcze byś zaczął ekologicznie i bez
prądu świecić nad świeżo zakupionym wydaniem Faktu :)

[mrrrfrrr]

Pszepraszam bardzo bo ja nietutejszy tutaj (aczkolwiek nie z Krakowa),
ta obwodnica to właściwie autostrada czy droga szybkiego ruchu?
Gdybyście byli tak mili dobrzy ludzie i mi to wyjaśnili.
okejhokej

[tarantula01]

Do węzła Konotopa autostrada A-2. Następnie w węźle tym droga rozwidla się na
dwie trasy:
POW oraz łącznik do trasy AK.

Obie trasy będą drogami ekspresowymi. M.in.: ze względu na większą liczbę
węzłów z układem drogowym ulic Warszawy, niższą prędkością projektową (mniej
niż 130 km/h, bo 100 km/h, a w niektórych miejscach 80 km/h), węższymi pasami
ruchu (3,5 m, a nie 3,75 m).

[Gość: TOM]

Słyszałem od Ciebie Tarantulo i od Wampira, że to nie ma byc droga
tarnzytowa. A tutaj piszesz, że A2 ma się zamienić w dwie drogi ekspresowe
przez Warszawę (jedna to POW) - coś kręcicie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I proszę nie wmawiajcie, że to przejęzyczenie.
Autostrada A2 za miasto - tak powinno to wyglądać.
Wtedy budujmy dopiero obwodnicę. Inaczej nikt A2 wokół Warszawy nie zbuduje
przez następne 50 lat i POW będzie tranzytem przez Warszawę !!!!!!!!!!

[tarantula01]

I te dwie drogi ekspresowe stanowią zachodnią, południową i północną nitkę
obwodnicy. Pozostaje domknięcie wschodnią nitką i mamy ring obwodnicy
warszawskiej.

[Gość: TOM]

Z całym ruchem tranzytowym wschód - zachód - brawo!!!!

[tarantula01]

Gość portalu: TOM napisał(a):

> Z całym ruchem tranzytowym wschód - zachód - brawo!!!!


Tenże ruch ma mieć do dyspozycji drogę nr 50 modernizowaną z tej okazji na
odcinku Grójec - Mińsk Mazowiecki (odcinek Sochaczew-Grójec już jest
wyremontowany). Droga ta będzie tańsza dla tranzytu niż autostrada, ponadto
bedzie mieć obwodnicę miast przez które przechodzi.

[Gość: gość]

> Tenże ruch ma mieć do dyspozycji drogę nr 50 modernizowaną z tej okazji na
> odcinku Grójec - Mińsk Mazowiecki (odcinek Sochaczew-Grójec już jest
> wyremontowany). Droga ta będzie tańsza dla tranzytu niż autostrada, ponadto
> bedzie mieć obwodnicę miast przez które przechodzi.

Nie chrzań. "Modernizacja" polega na wyrównaniu nawierzchni i namalowaniu nowych
pasów. Droga jak była wąska i niebezpieczna, tak jest i będzie. Do
międzynarodowego tranzytu służą właśnie autostrady, a nie jakieś podrzędne drogi
z mnóstwem niebezpiecznych skrzyżowań, przechodzące przez miasta i wsie.

[tarantula01]

Oczywiście, a poszerzenie z 6-7 m szerokości do 11 m według specyfikacji
złożonej do funduszu ISPA (ten fundusz wspiera tę modernizację), to tylko
wyrównanie nawierzchni i malowanie ...wg Ciebie. Eh

[yasioo7]

Wyrównanie i malowanie = budowa obwodnic w 4 miejscowościach w ciągu DK50.
Gratuluję trzeźwości umysłu.

[Gość: Ania]

Poszerzenie do 11 m to tylko dorobienie pobocza. No dwupasmówka to nie jest,
hihihi.

[Gość: projektant POW]

litosci,
nie znasz projektu 50tki, wiec nie wypisuj slow "tylko".
Przerastaja Cie merytorycznie...

pozdrawiam,

[Gość: projektant POW]

Chyba Ci sie cos pomylilo.
Widziales chociaz projekt przebudowy DK50?
projekt robily dwa warszawskie biura projektowe. Zadzwon do nic i sie popytaj
co i jak. Nie zapominaj o obwodnicach: Slomczyna, Drwalewa-Chynowa, Kolbieli
oraz Stojadel (Mszczonow). Pewnie nawet nie wiesz gdzie jest 50tka!

A juz informacje o charakterze modernizacji to Twoja porazka. Przestan sie
osmieszac. Dowodzisz jedynie ze nie widziales projektu na oczy! Co jest
zaprojektowane w Chynowie na przecieciu z DK50?

pozdrawiam,

[Gość: :-)]

Ta, pewnie, może i prześwietlę sobie glebę.

[Gość: Ja]

Ja też od nie pamiętam kiedy nie widziałam TIR-ów na Ursynowie. I NIE CHCĘ ICH
WIDZIEĆ.

[Gość: z]

A co powiesz na to:
3. Jedzie sobie ciężarówka autostradą wytyczona poza granicami Warszawy.
Zadnych spalin, żadnych chałasów, żadnych Kamasów na Ursynowie.

[siskom_tak]

Gość portalu: projektant POW napisał(a):

> Skoro Szanowna Pani Cesarska tak bardzo walczy o zrezygnowanie z POW to
> swiadczy tylko o jej, co tu duzo kryc, zacofaniu i glupocie.

A już myślałem, że tylko my to odkryliśmy.

> Zamiast walczyc z wiatrakami i podobnymi do Pani Cesarskiej istotami, GDDKiA
> powinna sobie dac spokoj z Ursynowem i uwage (oraz budzet POW) przeniesc na
> projekty drog przez tereny, ktorych mieszkancy chca mniejszej uciazliwosci.

Gdyby Pani Cesarskiej chodziło rzeczywiście o ekologię i dobro mieszkańców
Ursynowa, to tak by zrobiła.
A ty jak myślisz, o co jej chodzi?


> Rozwiazanie jest proste (zreszta wskazywane juz w postach).GDDKiA robi A-2 do
> konotopy (lub lepiej... do wezła Puławska ;-). Tu wprowadza ruch w istniejace
> drogi. Nastepnie wznawia trase A-2 na wezle Lubelska w kierunku wschodnim.
> Nie minie 5 latach, jak ursynow bedzie zbieral od mieszkancow kase zeby tylko
> zdobyc fundusze na droge w poziomie terenu (bo jak daja im tunel za darmo to
> nie...)

Dokładnie tak trzeba zrobić i działalnośc Pani Cesarskiej, Szulc i innych
usiłujących skoczyć na kasę lub zrobić karierę na POW, do tego doprowadzi.
Tylko, że wtedy i Cesarska i Szulc będa musiały kanałami się przemykać, bo
mieszkańcy Warszawy, a Ursynowa w szczególności, będa chcieli spalić te baby na
stosie.

[Gość: Piaseczynianka]

Dziwnym trafem mieszkańce Piaseczna też są zacofani, bo też nie chcą
autostrady. Popieramy Ursynów.

[Gość: projektant POW]

Nie wypowiadaj sie prosze za mieszkancow Piaseczna.
To najwidoczniej nie ten(!) "dziwny traf", ktory ogladasz w Polsacie. Mam
bliska rodzine w Piasecznie i oni chca POW.

pozdrawiam,

[Gość: Cywilizacja]

GDDKiA chce budować bardzo kosztowną drogę tranzytową przez miasto, bo szefowie
chcą się obłowić. In drożej tym więcej podprowadzą dla siebie. Warszawa musi
mieć OBWODNICĘ POZA MIASTEM - tak jak cywilizowane metropolie - a nie
transeuropejską drogę tranzytową wśród domów.

[Gość: projektant POW]

Szkoda mi Ciebie, za duzo TeleTydzien czytasz.
Ale trzeba dac Ci szanse - niech sie dopelni Twoja misja! Proponuje zebys
wymienil przykladowe cywilizowane metropolie i opisac w 2-3 zdaniach czym sie
roznia (beda roznily) od POW.



pozdrawiam,

Wieslaw ??? ty zyjesz ??? a to dopiero ...

[Gość: jacek]

a w podrecznikach pisza ze tow. Gomolka dawno umarl ...

[Gość: TOM]

Szanowny projektancie POW - pojedź do najbliżeszej metropolii,
do Berlina najlepiej A2 i zobaczysz w jakiej odległości od miasta
przechodzi. Uprzedzając twoje twierdzenia, że inne autostrady są bliżej
pokaż jedną, która przechodzi przez dzielnice mieszkaniowe.
Niechlubnym przykładem jest Wiedeń ale Wideńczycy nie są tym zachwyceni.
Pojedź do Niemiec na nauki - tam autostrady są najlepsze w Europie i nie
przechodzą przez miasta, a na pewno nie przeprowadzają przez miasta tranzytu!!!!

[yasioo7]

Nie wiem czy umiesz czytać mapę i czy byłeś kiedykolwiek w Berlinie. Jeżeli
tak, to powinieneś wiedzieć, że w Berlinie lotnisko Tempelhof jest
zlokalizowane podobnie do naszego Okęcia - jakieś 6 - 7 km od Centrum. Zaraz
koło niego budowana jest autostrada, która stopniowo otacza Berlin od zachodu i
południa, teraz przedłuża się ją na wschód.

[Gość: TOM]

Byłem w Berlinie a co najważniejsze przjeżdżałem autostardą A2
koło Berlina - podkreślam koło a nie przez !!!!!!!!!!!!!
Jeśli już nie masz prawdziwych argumentów, to przynajmniej zamilcz
a nie kłam w żywe oczy. Na mapie berlina, którą sami polecacie
A2 jest poza miastem, bo to główny tranzyt wschód-zachód.

Potraficie tylko zarzucać przeciwnikom POW, że są głupolami
a przedstawiacie zero rzeczowych i prawdziwych argumentów!!!!!!!!!!!!!!!!!
Czysta ideologia - już to przerabialiśmy - może opusciłes tą lekcję historii???

[yasioo7]

Koło Berlina nie ma autostrady A2... A jeżeli miałeś na myśli Polską A2 w ciągu
E30, to w Niemczech jest to A10 i przechodzi 40 km od Berlina. Nic dziwnego, że
nie widziałeś autostrad w Berlinie, skoro tam nie byłeś. W zachodniej części
Berlina jest A115 w ciągu E51/E26, w południowej A113 w ciągu E26. Po
wschodniej stronie na przedłużeniu A179 buduje się A11 E28 do przecięcia z A10.
Od północy do Berlina wchodzi A114 E 55. To wszystko tworzy pierścień wokół
Berlina w odległości nie większej niż 10 km. Oprócz tego po całym mieście
rozsiane są łączniki autostradowe A105, A100, A103, A102.
Podsyłamy dziesiątki map nie pytając czy interlokutorzy umieją się nimi
posługiwać. O czytaniu już nie śmiem wspomnieć. Dlatego pytam - umiesz
posługiwać się mapą?

Byłem w Berlinie

[Gość: TOM]

i jeżdziłęm tamtejszymi autostradami.
Czy Wy potraficie tylko obrzucac ludzi błotem i kwestionować
poziom umysłowy. Oj jasioo słoma z butów.....

Autostrady, o których piszesz to istotnie odcinki dochodzące do miasta
ale są to jedynie dojazdy, tak czasami nawet 40 kilometrowe.
Tak jak zjazdy z E30(przedłużeniem której ma być polska A2)
Nawiasem mówiąc kilkadziesiąt kilometrów dalej to znowu jest A2 już po stronie
niemieckiej (widzę, że ważniejsze, bo łatwiejsze jest łapanie za słowka niż
merytoryczna dyskusja).
Otóż cała aglomercja Berlina jest otoczona autostardami w odległości ok. 40 km.
Reszta to dojady łączące się z obwodnicą. Dojazy te jednak nie przejmują tranzytu.
Jak POW ma nie przejąć tranzytu. W Konopach TIRy się rozpłyną?
Ja nie jestem przeciwny obwodnicy ale ten tryb jej budowy spowoduje,
że to nie będzie droga warszawska a droga tranzytowa !!!!!!!!
A temu jestem przeciwny !!!!!!!!!!!!!!!

[yasioo7]

Ciekawe, "dojazdy" oplatające miasto pierścieniem z 3 stron w odległości kilku
km. O faktach się nie dyskutuje, fakty przyjmuje się do wiadomości. Faktem
jest, że taki układ nazywa się "obwodnicą". Adekwatnie do sytuacji warto też
użyć przymiotnika "autostradowa" i/lub "miejska". Jaki poziom umysłowy trzeba
mieć, żeby nie rejestrować tych faktów?
Jeżeli podaje się przykład, to robi się to dokładnie. Od granicy z Polską jest
w korytarzu E30 autostrada A12, następnie A10, a ponad 70 km od Berlina A2. To
się nazywa podawaniem konkretów.
Cała aglomeracja Warszawy jest otoczona drogami krajowymi DK50 i DK62 w
odległości około 30 km. Reszta dróg to dojazdy łączące się z sąsiednimi
miastami. Dojazdy te jednak nie przejmują tranzytu.
Tranzyt na POW to 3%, góra 7% całego ruchu. Warto nadmienić, że tranzyt to
także samochody osobowe przejeżdżające przez Warszawę, a nie tylko TIRy. Kto ma
potrzebę przejechać przez Warszawę TIRem może to zrobić już teraz. Po
wybudowaniu A2 będzie się musiał zastanowić, bo będzie miał wybór:
- płatna A2 do bram Warszawy,
- bezpłatna DK 50 poza Warszawą
Badania na A4 (odcinek Brzęczkowice - Balice) potwierdziły, że kierowcy są
skłonni nadłożyć 35 - 50 km, żeby nie płacić 22 zł za przejazd. Pozwala to
przypuszczać, że znakomita większość TIRów, które chcą przejechać z zachodu na
wschód ominie Warszawę DK50. Przy opłatach na A2 rzędu 42 zł/TIR można mieć już
pewność, że TIRy nie będą próbowały przejeżdżać POW przez Warszawę.

Kończę

[Gość: TOM]

Sorry, nic nie rozumiesz. Swoją drogą SISKOMowcy są bardzo ciekawą
socjolgicznie grupą. Bardzo zwartą i pełną takiej pychy, że niedługo
pękną z nadęcia - ostrożnie z ogniem. Już dalej nie będę komentował.
Pozdrawiam
Pa

PS.
Do dyskusji włączyłem się wcale nie będąc przekonanym o bezsensie POW
Moje przekonania były mniej więcej 50 na 50.
Zacząłem po stronie przeciwników POW, troche z przekory.
SISKOMowcy zrobili jednak wszystko żeby mnie do tego projektu zniechęcić.
Pycha, brak odpowiedzi na pytania, różne odpowiedzi na te same pytania
zadawane przez różne osoby i co najważniejsze - motto:
MY ZNAMY SIE NAJLEPIEJ
WSZYSCY INNI TO GŁĄBY
TO JEDYNIE SŁUSZNE ROZWIĄZANIE
INNYCH ROZWIĄZAN NIE MA I NIE BĘDZIE !!!
Historia zna już okresy jedynie słusznych idei z jedną przewodnią siłą.

Mam nadzieję, że drogi w Polsce zaczną w końcu budować ludzie uczciwi
i ze zdrowym rozsądkiem, że nie będę słyszał, że nowy most, tunel, droga
to kolejny przekręt w dodatku całkiem bez sensu (np. tunel pod Wisłostardą
zwany przez niektórych Tunelem Wąchockim) ale Mojżesz chodził 40 lat po pustyni...

[yasioo7]

Oto Twoje pytania:
"Czysta ideologia - już to przerabialiśmy - może opusciłes tą lekcję
historii???"
"W Konopach TIRy się rozpłyną?"
Wybacz, że pytania te pozostawiliśmy bez odpowiedzi...

Dyskutujemy o POW od 2,5 roku. SISKOM działa od ponad 3 miesięcy i odpowiada na
każde konkretne pytanie. Dostarczamy materiały każdemu bez wyjątku - wystarczy
napisać maila. Opieramy się na opracowaniach ludzi, którzy znają się lepiej. Po
takiej lekturze pozostaje tylko działać w myśl Stefana "Kisiela" Kisielewskiego:

"Mądry głupiemu nigdy nie ustępuje,
jeśli to robi, daje dowód,
że wcale nie jest mądry,
że mądrość jego była tylko pozorna"

[Gość: projektant POW]

aaaa tu sie zgodze z jedna uwaga! Mianowicie podoba mi sie to:

> Mam nadzieję, że drogi w Polsce zaczną w końcu budować ludzie uczciwi
> i ze zdrowym rozsądkiem, że nie będę słyszał, że nowy most, tunel, droga
> to kolejny przekręt w dodatku całkiem bez sensu (np. tunel pod Wisłostardą
> zwany przez niektórych Tunelem Wąchockim)

najlepszy dowod na to ze do projektowania uzgadniania i budowania zabieraja sie
tez absolutni ignoranci i (przepraszam) debile! Projektuja rzeczy calkowicie
odbiegajace od zdrowego rozsadku. Przykadow jest na tony:
tunel na zeslancow - projektant i urzednik uzgadniajacy powinni stracic
upawnienia i miec sprawy;
tunel na wislostradzie - projektant (ten sam? :-) i urzednik uzgadniajacy
powinni stracic upawnienia i miec sprawy.

Nawiasem mowiac czy ktos z Was wie dlaczego nie mozna bylo otworzy w tunelu na
wislostradzie? I dlacego na zeslancow nawe wlasciciele 126p maja stracha jak
wjezdzaja do tunelu? :-)

pozdrawiam,

[yasioo7]

Z tunelem na Wisłostradzie były problemu z odbiorem przez Straż Pożarną.
Najwięcej kłopotów sprawił system alarmowy - czujniki dymowe włączały alarm bez
powodu. Oprócz tego były problemy z wentylacją, też związane z elektroniką.

Na Zesłańców pod tunelem jest kolektor ściekowy. Nie chciano "wkopywać" go
głębiej i w efekcie tunel zamiast wymaganej skrajni 4,5 m ma tylko 3,0 m.
Oczywiście wszystko w ramach oszczędności :) Nie wzbudziło to wątpliwości przy
projektowaniu i zostało przyklepane przez kolejnych urzędników.

[Gość: stoliczny]

Ta trasa ma służyć WSZYSTKIM , nie tylko Wam wybrańcom. Skoro się nie podoba lokalizacja, wara od innych ulic miasta.
Na rowery i metrem !!!!!
A Cesarską na miotłę.

jak skończysz to stracisz wiele

[Gość: PIOTR]

Bodajże w "1984 roku" jest taka scena jak przesłuchują na torturach faceta.
Pokazują mu palce . Najpierw 2 -ile widzisz? .Dwaaaa!!! -a oni go prądem.
Pięęęęęęęęęęęć ,też prąd. Trzyyyyyyyyyy!!!! I znów prąd .I tak po długich
próbach facet dociera do własciwej odpowiedzi na pozornie proste pytanie. Brzmi
ona -a ile sobie zyczysz bym widział?.

To cały sens dyskusji z siskomowcami. Zależnie od potrzeb zjazdów bedzie 2,lub
3 ,liczba pasów tez się zmienia. Raz ma byc płatne ,raz bezpłatne.Raz
dojazdowa ,raz pow. Gdy juz to pojałeś to szybko zrozumiesz że właściwy
ruch autostradowy pójdzie drogą nr 50. Ma ona po jednym pasie ruchu w każdą
stronę (ale ma być rozbudowana do dwóch). Zjazdy z takiej autostrady sa o niebo
potężniejsze. Ten przez Ursynów ma mieć 4 pasy w każdą stronę. I mimo iż to
będzie obwodnica miejska to autobusy po niej nie pojadą. Sam widzisz jakie to
proste. Ile palców widzisz??? No ile -nic nie licz , tylko pomyśśśśśśśśl ,
bo mozesz dostać prądem.
Piszesz:
> Mam nadzieję, że drogi w Polsce zaczną w końcu budować ludzie uczciwi
> i ze zdrowym rozsądkiem, że nie .........itd.
Powiem brutalnie -nadzieja matką głupców. Drogi będą budować tacy jasiowie,
właśnie kończy politechnikę. A oni znają od maleńkości odpowiedzi na pytanie
o palce. Mają tak giętkie kręgosłupy ,ze jakby jutro podjeto decyzję o
poprowadzeniu A2 przez Jeziorną to pisaliby ,ze walczyli o to od dawna.A jak
się wydarzy,że A2 przez Ursynów pójdzie po powierzchni ,to udowodnią że to też
tunel w dodatku lepiej wentylowany.
Kiedyś to się nazywało "brakiem kręgosłupa" ,dziś to tak bardzo
pożądana "elastyczność i otwartość" w poglądach.
Popatrz na własną rękę. Ile palców widzisz? Własnie zrobiłeś pierwszy krok w
dobrym kierunku. Do zobaczenia i spotkania w siskomie.

[Gość: TOM]

Dzięki za fajny list.
Uważam jednak, że dyskusja z SISKOMowcami dalej nie ma sensu.
Są jak pisałeś giętcy a zarazem nieprzemakalni, stosują świetną
taktykę polityków - nie zauważania niewygodnych faktów.
Jest ponadto w nich coś więcej - jakiś rodzaj wiary przodowników
rewolucji. Jakby ich przenieść pół wieku wstecz staneliby zapewne
na czele ZMP "z ogniem w oczach..."
Powołują się np. na Kisiela - to ten jasio taki "mądry" - Kisiel pewnie
się w grobie przewraca.
Traktuję ich jako punkt osobliwy, a jak mawiają czasem matematycy
punkty osobliwe należy obchodzić...

[Gość: Dusza]

I niech zadecyduje większość.
Niech WSZYSCY się wypowiedzą, czy chcą mieć nowe drogi czy nie.

[Gość: gość]

> Niech WSZYSCY się wypowiedzą, czy chcą mieć nowe drogi czy nie.

Palisz głupa, czy naprawdę nim jesteś (obstawiam to drugie)? Nie chodzi o "nowe
drogi", tylko konkretnie o tę jedną autostradę. A kto to będzie ci "WSZYSCY"? Bo
autostrada będzie z Lizbony do Władywostoku, czyli zainteresowanych jest sporo.

[Gość: projektant POW]

Ojjjj... Tak myslalem... Berlin.
Sam przyznajesz: Wieden! Rozumiem ze mozesz wskazac zrodlo zlej opinii
(publicznej) nt. autostrad we wiedniu? Chcesz kolejny przyklad? Szkotholm!
Autostrada zaczyna sie w rejonie Sluzy - nastepnie Globen - az do Nynashamn.
Jako ciekawostke dopowiem ze miesiac temu zlozono projekt na wydluzenie tego
autostradowego odcinka (zdaje sie o 14 km) w kierunku portu.

BTW: strasznie bawi mnie rozmowa z laikiem nie rozumiejacym pewnych spolecznych
potrzeb. Nie wierzycie w 7% udzialu TIRow w ruchu na POW. Czemu nie zrobicie
badan? Mowicie nie bo nie! Gratulacje! Moja corka tez taka mowi jak chce
ciastko w cukierni (a ma 4 lata :-).

pozdrawiam,

[Gość: gość]

> Chcesz kolejny przyklad? Szkotholm!
> Autostrada zaczyna sie w rejonie Sluzy - nastepnie Globen - az do Nynashamn.

Tak, zaczyna się daleko za miastem w lasach (w Szwecji jest bardzo dużo lasów,
uprzedzając głupią uwagę, że u nas musiałaby zniszczyć MPK - nie, bo u nas są
tylko małe skrawki lasów, mogłaby iść przez pola)

[yasioo7]

Oni już robili badania - wyszli o 12 na DK50 i na 2 lotnych punktach liczyli
TIRy przez pół godziny, a w inny dzień o 13 na al. Krakowską też chyba na pół
godziny. Powychodziły im jakieś ciężkie procenty, nic o godzinie szczytu czy
udziałach procentowych A, C, Cp, X, M, K, R. Jak to przeczytałem, to nie
wiedziałem czy śmiać się czy płakać. Opisałem jak się robi badania i
zaoferowałem pomoc w ich przeprowadzeniu i przeliczeniu. Bardzo im się to nie
spodobało...

[Gość: TC]

A ja wszystkim Ursynowcom powiem tak, autostrada jest potrzebna i powinna być
tam gdzie jest zaplanowana. Z tego co wiem to plany nie powstały przed wczoraj i
jak się wprowadzaliście tam, to mogliście sprawdzić gdzie są planowane drogi
tranzytowe. A jak ktoś się obudził z ręką w nocniku, to niech się teraz buja i
sam martwi. Ekolodzy jak z koziej d... trąba. Trzeba było myśleć jak był na to
czas! A nie teraz wylewacie dziecko z kąpielą. A co to za argument 15 km od
miasta, może jeszcze dookoła, jak w Londynie, co? Przecież za 15 lat Wawa się
rozrośnie i ta autostrada będzie w mieście, to może od razu 200 km od Warszawy
ją zbudujmy, albo lepiej przez Puszczę Kampinoską (tam nikt nie mieszka, to go
nie zadymimy!). Ku chwale wielkich budowniczych autostrad, czuj czuj czuwaj!!!

PS
a Ci co zaspali są sami sobie winni, trzeba założyć stowarzyszenie zwolenników
budowy autostrady przez Ursynów, zgnieciemy ich masą. A pozatym to Ursynów (ten
stary) jest brzydki i spokojnie można go wyburzyć.

[siskom_tak]

Zajrzyj do nas. Walczymy o to samo, co Ty i 70% warszawiaków!
Wg sondażu OBOP z listopada/grudnia

[Gość: Nieprojektanci POW]

Ile cashu dostaniesz, jeżeli twój projekt POW przejdzie? Chyba jest o co
walczyć, bo na siłę chcesz uszczęśliwiać tych głupich i niec nie kumających
ludzi. Puść swoje POW przez Pragę :-) Tam ci wytłumaczą, że tak się nie robi.

[Gość: projektant POW]

Ile? Odrobina checi a znajdziesz to w biuletynie zamowien publicznych. Cena
projektu POW jest jawna! Faktycznie nie znasz sie na projektowaniu :-(

pozdrawiam,

[Gość: bzik]

czy łapówy tez tam są?? Ile sam bierzesz? Pewnie znasz się na
projektowaniu,ale gadasz i piszesz jak stary łapówkarz.

[Gość: My z Ursynowa]

Jesteśmy zacofani i głupi. Nie chcemy autostrady, hej!

[Gość: projektant POW]

brawo za samokrytyke!
jest jeszcze lekarstwo na Wasza dolegliwosc.

pozdrawiam,

Oszołomy chcą nam ułatwić życie?

[Gość: Wojownik]

Ciekawe ilu z tych protestujących jest Warszawiakami. Podobno na Ursynowie
mieszka 70 % przyjezdnych. Jeżeli chcą mieć wieś w mieście, to juz mają bo ich
zachowanie wskazuje na to. Czy takie oszołomy muszą decydować za większość.
Niech wejdą jeszcze na drzewa na znak protestu. Tam jest chyba ich miejsce.

[Gość: Przyjezdny]

Jesteś prawdziwym warszawiakiem? Podobno oni są juz tylko na powązkach. W
związku z tym puść sobie tranzyt tirów przez Powązki :-))))))))

[Gość: MKY z Ursynowa]

Zamiast autostrady gigantyczny parking i śmietnik.. bo tak wygląda ul.
Pałskowickiej obecnie.. Mieszkam na Ursynowie i autostrada, czy tez trasa
szybkiego ruchu mi nie przeszkadza!!! Tymbardziej, że ta lokalizacja to nie
żadna nowość, i odkąd powstał Ursynów, zawsze było tam miejsce na taką drogę..

Proponuję, aby wszyscy Państwo 'społecznie zaangażowani' zajęli się
działalnością, która przynosi jakieś wymierne i widoczne skutki.. a nie tylko
krzykami protestami itp.
A moze by tak jeszcze oprotestowali poszerzanie KEN'u i Rosoła?? Wtedy
nasze 'piękne' osiedle stanie w rewelacyjnym korku, a my będziemy oddychać
świeżym powietrzem prosto z silnika.

TAK, dla autostrady przez Ursynów!!

[Gość: Ja z Ursynowa]

Ty, przeprowadź się np. na Wolę, ok? NIE dla autostrady.

Chce się wyć

[Gość: misza]

Przez tych szalonych ekologów i pseudo urbanistów o mentalności szlachty
zagrodowej nic już nie da się zbudować. Wyobraźmy sobie co by się działo przy
okazji dojazdu z Pragi na Wolę bez super kontrowersjnego tunelu pod Placem
Królewskim "niszczącego bezpowrotnie historyczną strukturę przestrzenną tego
miejsca":) Tylko wariat neguje dzisiaj przydatność trasy łazienkowskiej, ale
zbudowanie jej w dzisiejszych czasach byłoby po prostu niemożliwe.
Komuchy były i zrobiły.
Mamy demokrację, wolność itd, a od ponad 20 lat nie mogą wbić szpadla pod
budowę planowanej przez Ursynów już od 30 lat trasy szybkiego ruchu, czy jak
kto woli autostrady.
Ludzie, którzy kupowali tam mieszkania mają prawo walczyć o maksymalne
zmniejszenie uciążliwościnie trasy, ale nie mają prawa narzekać bo wiedzieli o
planach budowy i na tym basta, to powinno urywać wszelkie dyskusje.

[Gość: gość]

Autostrada nie jest "planowana już od 30 lat", tylko była planowana 30 lat temu,
a to zasadnicza różnica, której pewnie nie rozumiesz, tylko powtarzasz
bełkotliwe hasła z GW. 30 lat temu były również plany, że socjalizm będzie trwał
wiecznie i opanuje cały świat, w centrum Warszawy będą ruchome chodniki, a Fiat
126p będzie w każdej robotniczej rodzinie (rodzin innych niż "robotnicze" miało
w ogóle nie być).

[macyk]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Autostrada nie jest "planowana już od 30 lat", tylko była planowana 30 lat
temu
Od 30 lat to miejsce jest przeznaczone na autostradę. Nikt nie zabudowuje 200 m
stef ochronnych więc kupując mieszkanie z widokiem na nie należy się z tym
liczyć nawet jeśli nie ma tabliczek "tu będzie kiedyś autostrada".

[Gość: gość]

> Od 30 lat to miejsce jest przeznaczone na autostradę.

Nie, 30 lat temu to miejsce BYŁO przeznaczone na autostradę.

> Nikt nie zabudowuje 200 m stef ochronnych

Właśnie, że zabudowuje.

[Gość: Komuchy]

Oprócz tego komuchy zrobiły kartki na mięso, paliwo itp. Ładnych masz idoli.

Komuna, zacietrzewienie, typowe polskie buractwo!!

[Gość: Gosc]

Wyburzyc 2km w zdłuż płaskowickiej!!!=koniec

[Gość: ANTY EKOTERRORYSTA]

z pieprzo..mi prostestami (wokol ludzie gina), a tu banda niedowartosciowanych
bucow protestuje tak wazne inwestycje. Ja bym zlikwidowal do tej buclandi
wszystkie kladki z glownych drug, niech zapier... na rowerkach wszedzie,
szczegolnie MIESZKANCY URSYNOWA mieliby zakaz JAZDY PO DROGACH 2 i 3
pasmowych!!!!! tam powinien byc przystanek, kopa buclandi w dup... i niech
zapie..ja dalej furmankami. GINNNNNNNNA LUDZIE PRZEZ WAS BUCE, urzednicy
pokazcie lwi pazur, tej ciemnoci!!!!!!!!!!!!!

[...]

[Gość: RUCH OPORU]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: HEIL HITLER !!!!!!]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pytanie do Pani Prezes

[Gość: Brat-Gocław]

Czy Pani Prezes, po sukcesie z Ursynowem, pomoże mieszkańcom Gocławia pozbycia
się Trasy Siekierkowskiej?
Jest z tym związany bardzo ekologiczny powód. Planowana trasa ma przebiegać
przez rezerwat ptaków.
Jako mieszkaniec pobliskiego osiedla jestem przeciwny tej budowie. Gdzie te
biedne stworzenia teraz podzieją...i nie będzie już takiej ciszy przerywanej
ptasimi trelami.

[Gość: Ursynów]

A kto ci kazał mieszkac na takim zadupiu jak Gocław, gdzie nawet dróg nie ma?

[Gość: Dark]

Głupota zwyciężyła.
A wypadków coraz więcej. I nie dlatego, że egzaminatorzy na prawko biorą w
łapę. KONIE SOBIE KUPCIE paraliże.

Zbudujmy dwie autostrady!!!

[Gość: Stahoo]

Zbudujmy dwie autostrady: jedną z/do Ursynowa i drugą w dużej odległości od
Warszawy dla potencjalnego ruchu tranzytowego!!!!!

[lodzkie.autostrady]

Czy ktokolwiek z przeciwników autostrad, był kiedykolwiek na zachodzie? Czy
jechał kiedyś autem i odczuwał jaka różnica w komforcie jazdy jest po
przekroczeniu granicy Polski i Niemiec? Czy jadac tym autem na zachodzie,
wjeżdżał kiedyś do jakiegoś większego miasta?
Jeśli nie, to proponuję zobaczyć jak wygląda normalność komunikacyjna. A jeśli
tak, a mimo to nie chce mieć autostrady łączącej miasto ze światem, to niech
się wynosi na Mazury lub do puszczy, tam dróg raczej nie będzie się budować
(jeszcze ktoś by zrobił protest, że się chce drzewko wyciąć)

[Gość: paweł]

ale o co ten cały raban, inwestycje jest na bazie specustawy wiec moga sobie
protestowac a budowa i tak bedzie realizowana

[Gość: xxx]

> ale o co ten cały raban, inwestycje jest na bazie specustawy wiec moga sobie
> protestowac a budowa i tak bedzie realizowana

Widać nie tak łatwo, skoro wysilają się na jakieś lipne "sondaże" i finansują
kampanie propagandowe w gazetach. Nie ma wojny ani jakiejś klęski żywiołowej,
żeby budować drogę "po trupach". Co więcej, Unia może nie dać pieniędzy, jeśli
budowa drogi powoduje duże szkody dla środowiska. Niedawno z tego powodu
wstrzymano dotacje dla Hiszpanii. Dlatego "kolesiom autostradowym" pali się pod
tyłkami.

[Gość: PIOTR]

zapomniałes dodać ,że viceprezydent miasta utworzył (a może sfinansował)
stowarzyszenie wspierające budowę autostrady przez miasto. Wiesz o czym
mówię??? -to niejakie siusiaki !!!

Unia mogłaby tez ograniczać finansowanie jesli zdecydowana większość opini
publicznej jest PRZECIW. Bo w Warszawie mamy co mamy - panoszą się
bibliotekarze i piosenkarki. Czyli jest tak po polsku - g..... zawsze na
wierzch wypływa .

Kocham Warszawę, kocham Cesarską...

[Gość: Tibnor - Ślązak]

Nie znam piękniejszych doznań, jak podczas dojazdu do Warszawy. Janki,
Raszyn... 1. bieg, 2. bieg, hamulec. Bieg jałowy, smród spalin. Potem -
obojętnie czy na Gdańsk, czy do Białegostoku - obowiązkowo pod Pałacem im
Józefa, bądź w jego pobliżu. Wytężona uwaga, bo tubylcy się popisuja.
Niech żyje Pani Cesarska - precz z obwodnicami, dojazdami, autostradami.
Wszystkie drogi powinny prowadzić na Plac Defilad (może lepiej pod Komitet
Centralny) - i dopiero stamtąd "Centralnie" ruch powinien być rozprowadzany.
Wtedy będzie porządek.
Danka - kocham Ciebie!

[Gość: albert]

Cesarska tak chce poprowadzic autostradę aby jej budowa nie wymagała zburzenia
ŻADNEGO domu i aby nie było bliżej niz 500 m do ŻADNEGO domu.
Gratulacje dla wytyczenia takiej trasy. Proszę o wizualizacje takiego projektu.