Piesze barany na scieżce rowerowej w KEN

[tvtotal2]

miejsce: ścieżka wzdłuż KEN, odcinek od ul.Meander do ul.Płaskowickiej

baran: ok 25-letni, płeć żeńska, znaki szczególne: blond,kłopty z
dekodowaniem pisma obrazkowego oraz arogancja wobec rowerzystów /czyt.
społeczeństwa/

próba odtworzenia konwersacji:

Rowerzysta: No nie wierze! Takie nieszczęście! Tak młoda osoba i ma kłopoty z
właściwym odczytaniem oznaczeń pionowych i poziomych :( Nie widzisz Pani, że
to ścieżka przeznaczona dla rowerów? Chodnik jest po drugiej stronie KENu.
Stwarza pani niebezpieczeństwo dla siebie, ale przede wszystkim dla mnie.

Baran: To powiedz /kobieta ma prawo zaproponować przejśce na 'TY', jednak
przeszła autorytarnie/, inwestorom żeby chodniki robili po tej stronie, bo mi
się nie chce prechodzić przez pasy.

R: Za to /korzystanie ze ścieżki rowerowej niezgosnie z jej przeznaczeniem/
grozi mandat (50 PLN) i jakbym był strażnikiem, to bym z miejsca wystawił
rachuneczek.

B: To dlaczego nie wypiszesz..?

R: Nie widzisz, że sama dla siebie stwarzasz niebezpieczeństwo?

B: Nie.

R: Załóżmy: idziesz chodnikiem, a ja rowerem gnam tym samym chodnikiem
rowerem 35km/h. Nie bedzisz wkurzona?

B: Nie.

R: Dlaczego nie szanujesz rowerzystów?

B: Bo się panoszycie!

R: rotfl, rotfl

B: ...

R: To życzę bezpiecznego spacerowania ścieżkami rowerowymi.

B: Spadaj!

[Gość: Golan]

Już nie wnikając w ten konkretnie konflikt - to, że po tej stronie KENu nie ma
chodnika, nie mieści się w głowie. Dla niezorientowanych - chodnik zajęty został
w całości przez budowę Wersalu Podlaskiego. Efekt jest taki - idziesz sobie
chodnikiem, dochodzisz do Meander 22 po czym... kończy się chodnik. Masz do
wyboru - cofnąć się i przejść na drugą stronę KENu (idąc np. na bazarek robisz
ładne "kółeczko") albo iść ścieżką rowerową. Większość ludzi wybiera to drugie -
i niestety chyba nie ma się co im dziwić...

[totempotem]

Nie zmienia to faktu, że pieszy nie może sobie chodzić którędy chce,
naraża rowerzystę i siebie na urazy...wszyscy mają obowiązek stosować się do
Kodeksu Drogowego.Polecam lekturę art 11.

[Gość: Golan]

OCZYWIŚCIE. Ale zakładający ten wątek nigdzie nie wspomniał, że ta
dziewczyna/kobieta mu zagroziła / nie ustąpiła pierwszeństwa. On ją objechał za
to, że jest na ścieżce rowerowej. A jak sam cytujesz Kodeks:
"Korzystanie przez pieszego z drogi dla rowerów jest dozwolone tylko w
razie braku chodnika lub pobocza albo niemożności korzystania z nich."
Ja tez jeżdżę rowerem, też mnie denerwują panowie z pieskami i smycze przez całą
szerokość ścieżki. Ale tu wygląda, że koleś się przyczepił naprawdę w sytuacji,
w której nie miał po prostu racji. Czyli - kobieta miała prawo być na ścieżce
rowerowej, jednocześnie miała obowiązek ustąpić rowerzyście. Kropka.

[tvtotal2]

Gość portalu: Golan napisał(a):

> OCZYWIŚCIE. Ale zakładający ten wątek nigdzie nie wspomniał, że ta
> dziewczyna/kobieta mu zagroziła / nie ustąpiła pierwszeństwa. On ją objechał
za
> to, że jest na ścieżce rowerowej.

Jesli misie ne pomieszało i potrafi trafnie odczytać przesłanie KRD >> pieszy
moze, jesli nie ma chodnika. A tu chodniczek ładny, zgrabny mamy po wschodniej
stronie KEN.

Golan >> strzelasz w płot

dlaczego nikt nie wstawil sie za nieoswietlonymi mamusiami z wózkami na pół
ścieżki? Kto normalny /nie Bee!! Bee!/ dopuszcza do zagrozenia zdrowia i zycia
malego dziecka..? No kto? >> Bee! Bee!

Ścieżka rowerowa - kodeks

[Gość: Golan]

tvtotal2 napisał:
> Jesli misie ne pomieszało i potrafi trafnie odczytać przesłanie KRD >>
> pieszy
> moze, jesli nie ma chodnika. A tu chodniczek ładny, zgrabny mamy po wschodniej
> stronie KEN.

Oj - ZAWSZE możesz napisać, że GDZIEŚ jest jakiś chodnik, którym można by
znaleźć. Sytuację na odcinku Meander-Płaskowickiej opisałem wyżej: idziesz
chodnikiem, chodnik kończy się. MASZ PRAWO iść ścieżką rowerową (oczywiście z
ustępując pierwszeństwa dla rowerzystów). Kropka.

[tvtotal2]

..chodnik sie konczy i na wysokosci wyjazdu z os. Meander jest wyjazd w KEN >>
po sasiedzku jest przejscie dla pieszych :P

nic tylko łapki załamać >> sytuacja jest kuriozalna >> tworzymy sciezki po to..
zeby rowerzysci mieli slalom miedzy pieszymi

Jednak Ursynów trąci prowincjonalnymi korzeniami swoich mieszkańców >> jesli
ktos Holandii, Walii, Niemiec czyta nasz wątek to po prostu zrywa boki ze
śmiechu >> buduja sciezki rowerowe dla pieszych.
Polak potrafi!! Ku chwale Ojczyzny!!

a teraz zupelnie trzezwo!!
w tym watku chodzi mi o bezpieczenstwo WSZYSTKICH
jak dojdzie do tragedii, to wtedy przypomnicie sobie moje słowa. wtedy któraś z
tych matek, na OIOMIe w duchu pomysli "Przeciez to nie byla sciezka spacerowa,
tylko rowerowa. Gdybym tam nie weszła, to by teraz tego nie było.." oby to był
tylko hipotetyczny czarny scenariusz.

szanujmy sie nawzajem, a nie... Bee!! Bee!!

[bimbuniek]

Po pierwsze to tylko buraki ze wsi albo chłoporobotnicy zwracają się do drugiej
osoby per ty z dodaniem wyrazu Pan/Pani (vide: "Nie widzisz Pani...").

Po drugie na odcinku, o którym mówisz (ścieżka wzdłuż KEN, okolice
Płaskowickiej) z uwagi na trwające prace budowlane nie ma możliwości
korzystania z chodnika (jest tylko po drugiej stronie KEN-u) - chcąc nie chcąc,
aby dostać się np. na bazarek trzeba iść albo po trawie albo po ścieżce
rowerowej.

Po trzecie, ciesz się, że trafiłeś na spokojną, łagodną dziewczynę. Jakbyś do
mnie wyskoczył z tym chłoporobotniczym tekstem dostałbyś jak nic z liścia. Nie
bawiłbym się w tłumaczenie, że z powodu robót budowlanych piesi muszą korzystać
ze ścieżki rowerowej na tym odcinku. Po co. Nie zrozumiałbyś. Bo jesteś
rowerzystą i jedziesz po ścieżce rowerowej. A piesi mają przechodzić na drugą
stronę KEN-u i tamtędy iść po chodniku.

[tvtotal2]

bimbuniek napisał:

(vide: "Nie widzisz Pani...")

niezręczność stylstyczna, nie zamierzona forma, nie zadbałem o korekte tekstu
>> starczy tych tłumaczeń miastowy chłoporobolu?

Ciekawe czy tak samo bdzies sie tłumaczył Strażnikom Miejskim kwitując odbior
rachunku. Mam nadzieje ze bede miał okazję zwrócić ci uwage >> jestes jednym z
tych baranów be!!! be!!! be!!! ...moze to żona przyprawia ci te rogi i
dlatego tak uwielbiasz te ściezki? To ja juz wole 'nie widzisz pani', od
takiego beczącego szita na ścieżce :D

[allija]

Tak tylko dodam, że w podobnej sytuacji (budowa zajeła chodnik) mnie
przejeżdżający rowerzysta po prostu uderzył w ramię. Nawet sie nie zatrzymał i
nie powiedzial słowa, zresztą może lepiej.
No nie wiem czy jego zachowanie mozna określic mianem tylko buraka.
Tak, że na scieżkach rowerowych można spotkac nie tylko blondynki, pałętają się
tam zwykłe chamy na pedałach.
Może wreszcie ktos rozsądny rozwiąże podobne problemy, przeciez przy odrobinie
rozsądku można dla pieszych także zrobic jakieś przejścia na czas budowy.
Czy tego zresztą nie regulują żadne przepisy?

[tvtotal2]

zakladajac ten wątek, zreszta nie pierwszy na ten temat na naszym Forum,
chciałem wywołać debate - a nie konfliktować rower-pieszy

wspominasz ze rowerzysta szturchnął Cie ramieniem >> a nie zastanowiłaś sie, ze
zagradzałaś mu droge? Ignorowałaś jego bezpieczeństwo!! Kilka razy glebilem w
swoim życiu przez takie sprawy na ścieżkach. Każdy sąd by mnie uniewinnił
gdybym zrobił komuś rowerem krzywde na ścieżce rowerowej, gdzie pieszy ma ZAKAZ.

do czego wobec tego potrzebne sa chodniki? moze chcdzice wszyscy KENem >> jest
równiej, szerzej.. szkoda życia na łażenie tylko po ścieżkach rowerowych

meritum sprawy jest kwestia kultury i wzajemnego szacunku. Z tego samego powodu
dlaczego ja nie jezdze chodnikami, dlatego piesi nie powinni chodzic po
chodnikach.

errata

[tvtotal2]

errata II

[tvtotal2]

..chodzic po ścieżkach :P of kors

[allija]

Rowerzysta nie szturchnął mnie ramieniem tylko ordynarnie uderzył w moje ramie
swoją piąchą. Na scieżce było kilka osób, które wyszły z metra i chciały dostać
sie do swoich domów.
Szkoda, że nie odnosisz sie do dalszej części mojej wypowiedzi. Jeśli chodniki
i przejścia dla pieszych byłyby z głowa pomyslane, takze na okres wszelakich
budów, to zaden pieszy nie pałętał by sie po sciezce, bo i po co?
Myślisz, ze oni tam chodza dla jakiejs niewytłumaczalnej przyjemności?
Jeśli będę miała gdzie chodzic to na pewno nie wejde na scieżkę rowerową,
zapewniam.

[tvtotal2]

hmmm.. jesli to byla agresja to nie zamierzam niczego usprawiedliwiac. Ale czy
wzorem zachodnich społeczeństw nie stać tej enigmatycznej części społeczeństwa
na minimum pro-społecznej postawy?

ale.. skoro weszłaś mu przed koła, ignorując jego względy bezpieczeństwa, to
ten rowerzysta choc w minimalny sposób przedstawił Tobie jaki mogą być
konsekwencje takiego spacerwania po ścieżce. Dla mnie to objaw totalnej
arogancji podszytej prowincjonalnym rodowodem.

[totempotem]

Rowerzysta chyba musiałbyć mocno wściekły i wyładował się na kolejnym
wchodzącym mu pod koła rowerzyście..na ścieżce rowerowej poza pasami dla
pieszych, rower ma zawsze pierwszeństwo, co nie znaczy, że takie chamskie
reakcje mogą być tolerowane, ale z kolei przytoczona przez Ciebie normalna
rozmowa też wywołała oburzenie...powinieneś zejść z roweru ukłonić się,
zatańczyć i zaśpiewać blondzi słodkim głosem swoją serdeczną prośbę o
opuszczenie chodnika ;)
ja widziałam kiedyś rowerzystę, który z okrzykiem NA CHODNIK !!! wykopywał
pieszych ze ścieżki na część "chodnikową".

Pierwsze słyszę, że "rower ma zawsze

[Gość: TOM]

pierwszeństwo. Oto wyciąg z Kodeksu nt. rowerzystów.
Myslę, że dobrze by było, żeby rowerzyści na prawdę go znali!!!

"
Art. 33.

1. Kierujący rowerem jednośladowym jest obowiązany korzystać z drogi dla
rowerów lub z drogi dla rowerów i pieszych. Kierujący rowerem korzystając z
drogi dla rowerów i pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i
ustępować miejsca pieszym.
1a) W razie braku drogi dla rowerów lub drogi dla rowerów i pieszych
kierujący rowerem jednośladowym jest obowiązany korzystać z pobocza, z
zastrzeżeniem art. 16 ust. 5, a jeżeli nie jest to możliwe - z jezdni.
2. Dziecko w wieku do 7 lat może być przewożone na rowerze pod warunkiem, że
jest ono umieszczone na dodatkowym siodełku zapewniającym bezpieczną jazdę.
3. Kierującemu rowerem lub motorowerem zabrania się:
1) jazdy po jezdni obok innego uczestnika ruchu,
2) jazdy bez trzymania co najmniej jednej ręki na kierownicy oraz nóg na
pedałach lub podnóżkach,
3) czepiania się pojazdów.
4. Na przejeździe dla rowerzystów, kierującemu rowerem zabrania się:
1) wjeżdżania bezpośrednio przed jadący pojazd,
2) zwalniania lub zatrzymywania się bez uzasadnionej przyczyny.
5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego rowerem
jednośladowym, jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
1) opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 kierującą rowerem, lub
2) szerokość chodnika wzdłuż drogi, po której ruch pojazdów dozwolony
jest z prędkością większą niż 60 km/h, wynosi co najmniej 2 m i brak jest
wydzielonej drogi dla rowerów.
6. Kierujący rowerem korzystając z chodnika lub drogi dla pieszych jest
obowiązany jechać powoli, zachować szczególną ostrożność i ustępować miejsca
pieszym.
7. Kierujący rowerem może jechać lewą stroną jezdni na zasadach określonych
dla ruchu pieszych w przepisach art. 11 ust. 1-3, jeżeli opiekuje się on osobą
kierującą rowerem w wieku do lat 10.
"

[totempotem]

Napisałam "na ściezce rowerowej rower ma zawsze pierwszeństwo" itd...to o czym
piszesz nie do końca dotyczy tylko ścieżki dla rowerów, dotyczy również
chodników, jezdni i ścieżek dla rowerów i dla pieszych, i prawda, jest tak, że
rower nie zawsze i nie wszędzie ma pierwszeństwo.

Zły wniosek wyciągnąłeś z mojej wypowiedzi.

Pozdrawiam.

[Gość: rowerzysta]

Na razie TOM umie znaleźć PoRD, poczekajmy teraz aż nauczy się czytać ze
zrozumieniem. Doczekamy się?

Bez komentarza

[Gość: TOM]

[Gość: rowerzysta]

Minęło trochę czasu, a Tom nie zrobił żadnych postępów w czytaniu ze zrozumieniem.

[Gość: Joe Collins]

A doczekamy się, aż rowerzysta nauczy się czytać? Na zrouzmienie czas przyjdzie później.

oraz dla równowagi dla wszystkich

[Gość: TOM]

II. Ruch drogowy - zasady ogólne


Art. 3

1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani
zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, unikać
wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub
porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić
spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez
działanie rozumie się również zaniechanie.
2. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio do osoby znajdującej się w pobliżu
drogi, jeżeli jej zachowanie mogłoby pociągnąć za sobą skutki, o których mowa w
tym przepisie.
3. Jeżeli uczestnik ruchu lub inna osoba spowodowała jednak zagrożenie
bezpieczeństwa ruchu drogowego, jest obowiązana przedsięwziąć niezbędne środki w
celu niezwłocznego usunięcia zagrożenia, a gdyby nie mogła tego uczynić, powinna
o zagrożeniu uprzedzić innych uczestników ruchu.

i dla pieszych

[Gość: TOM]

a dla rowerzystów uwaga na ust.5

Art. 11.

1. Pieszy jest obowiązany korzystać z chodnika lub drogi dla pieszych, a w
razie ich braku - z pobocza. Jeżeli nie ma pobocza lub czasowo nie można z niego
korzystać, pieszy może korzystać z jezdni, pod warunkiem zajmowania miejsca jak
najbliżej jej krawędzi i ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi.
2. Pieszy idący po poboczu lub jezdni jest obowiązany iść lewą stroną drogi.
3. Piesi idący jezdnią są obowiązani iść jeden za drugim. Na drodze o małym
ruchu, w warunkach dobrej widoczności, dwóch pieszych może iść obok siebie.
4. Korzystanie przez pieszego z drogi dla rowerów jest dozwolone tylko w
razie braku chodnika lub pobocza albo niemożności korzystania z nich. Pieszy, z
wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi jest obowiązany
ustąpić miejsca rowerowi.
5. Przepisów ust. 1-4 nie stosuje się w strefie zamieszkania. W strefie tej
pieszy korzysta z całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo przed pojazdem.

[tarantula01]

Gość portalu: TOM napisał(a):

> a dla rowerzystów uwaga na ust.5
>
> Art. 11.
> 5. Przepisów ust. 1-4 nie stosuje się w strefie zamieszkania. W strefie tej
> pieszy korzysta z całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo przed pojazdem

Pomyliłeś strefę zamieszkania z obszarem zabudowanym.

Nic nie pomyliłem,

[Gość: TOM]

podałem to dla pełnego obrazu, bo niektórzy
zapominają to i owo z KRD, tak aby było wygodniej
i mieć rację w dyskusji.

Tez żadnych nie wysuwałem - jedynie podałem cały artykuł a nie wybrane ustalenie.

[tarantula01]

Gość portalu: TOM napisał(a):

> podałem to dla pełnego obrazu, bo niektórzy
> zapominają to i owo z KRD, tak aby było wygodniej
> i mieć rację w dyskusji.
>
> Tez żadnych nie wysuwałem - jedynie podałem cały artykuł a nie wybrane
ustaleni
> e.


W tej konkretnej sytuacji wyróżniony ust. 5 nie ma zastosowania.

[totempotem]

Mam wrażenie, że pijesz do mnie więc odpowiem :
wybrałam fragment, bo reszta w tej sytuacji znaczenia nie ma,
więc po co mieszać w głowach i zasmiecać forum.
Mówimy o konkretnej sytuacji, gdy jest ścieżka rowerowa, po której chodzi
pieszy,ponieważ chodnik jest "nieosiągalny"...nie przytaczam fragmentów tylko
po to, żeby mieć rację w dyskusji,bo reszta tego artykułu w tej konkretnej
sytuacji nie ma znaczenia.

[Gość: TOM]

Nie, do nikogo nie piję
Pozdrawiam.

[totempotem]

To jest makabra przy każdej budowie...

[Gość: pik]

tvtotal2, zacznij od siebie, a nie wyskakujesz z jakims prowincjonalizmem.
twoja rozmowa z dziewczyna mowi o tobie wiecej niz o ludziech chodzacych po
sciezce rowerowej, skoro po tej stronie jezdni nie ma chodnika! i zastanow sie
zanim uzyjesz epitetu "baran" w odniesieniu do kogokolwiek procz samego siebie!

[tvtotal2]

Gość portalu: pik napisał(a):

> tvtotal2, zacznij od siebie, a nie wyskakujesz z jakims prowincjonalizmem.
> twoja rozmowa z dziewczyna mowi o tobie wiecej niz o ludziech chodzacych po
> sciezce rowerowej

do mojej wyobrqazni raczej przemawia arogancja pieszych. Kiedys w nocy na tym
samym odcinku malo co nie skasowałem kobiety ze spacerówką i maluszkiem inside.
Jakbys mial takie przygody na koncie i kilka bezsensownych gleb przez durnych
pieszych, to znaleźlibyśmy wspólny język. Brak Tobie doświadczenie w takich
sytuacjach. Nie znasz tematu ..no chyba ze z perspektywy pieszego blokującego
ścieżke i stwarzającego niepotrzebne niebezpieczeństwo rowerzystom. Zaczniesz
jeździć rowerem, to wtedy pogadamy.

[totempotem]

Tu nie trzeba być w takiej sytuacji, wystraczy kropla wyobraźni :) ale nie
przejmuj się to forum takie jest...wątek sięgnie 400 wpisów a Ciebie zmieszają
z błotem...prawo Kalego obowiązuje w zależności od tego w jakij sytuacji jest
Twój rozmówca...to świadczy tylko i wyłącznie o naszym społeczeństwie...

[Gość: Dyszaca]

Skoro koleś prawie w nocy wjechał na spacerówkę, to najwyraźniej nie miał z
przodu światełka...

Ja też się wściekam, jak ktoś lezie bezmyslnie po scieżce, ale akurat w tym
miejscu jest to uzasadnione i rozumiem pieszych, którzy tamtedy idą. Gorzej,
gdy banda wyrostków po tej samej scieżce idzie murem jeden obok drugiego,
zmuszając rowerzyste, żeby zjechał. Z takimi to i ja się kiedyś pokłóciłam...

[tvtotal2]

Gość portalu: Dyszaca napisał(a):

> Skoro koleś prawie w nocy wjechał na spacerówkę, to najwyraźniej nie miał z
> przodu światełka...


miauu, czy nie miauu z przodu światełka to jest pytanie retoryczne. Natomiast
Spacerówka, "woźnica" i osoba towarzysząca oświetlone nie były :P

[Gość: scroll]

Moralnośc Kalego - jak nie ma ścieżki rowerowej, można jeździć rowerem po
chodniku. Jak nie ma chodnika, broń panie Boże chodzić po ścieżce rowerowej!
:(
pozdrawia
rowerzysta

[tvtotal2]

jak nie ma ścieżki rowerowej, można jeździć rowerem po
> chodniku. Jak nie ma chodnika [cut]

tak przewidzial ustawodawca i kropka. Bedziesz dyskutował z ustawą?

[Gość: pieszy]

Prawo to litera i DUCH. Jeśli tego nie rozumiesz,
życzę ci, żebyś jeszcze nieraz zaliczył glebę,
żeby zrozumieć, że są sytuacje nieprzewidywalne, jak ta, którą opisujesz.
Gdzie miała ta kobieta przechodzić??? Środkiem jezdni???
I kto tu jest baran???

[tvtotal2]

i dlaczego nie napiszesz szczerz, ze nie obchodzi Cie bezpieczenstwo
rowerzystów? Ciagne ten watek, bo chodzi mio bezpieczenstwo Twoje i moje.
Napisz ze jestes egoistą i że sprawa bezpieczeństwa innych to dla Ciebie tylo
co nic. Ja chce żeby było bezpieczni i wygodnie. Jeśli kogoś skasuję, to
trudno, ale na pewno nieżyczę tobie nieszczęścia, tak jak ty życzysz mi kraksy.
Gratuluje wrazliwosci spolecznej.

[totempotem]

Jest prawo, które obowiązuje i każdy się musi stosować...taki przypade jak ten
też został tam ujęty, pieszy może wejść ale ustępuje rowerzyście...

[totempotem]

A dlaczego nie środkiem jezdni skoro ścieżką ? czym sie różnią te dwa miejsca
poza tym, że prawo do poruszania się mają dwa różne pojazdy ?
pieszy nie ma prawa wejść ani na jezdnię ani na ścieżkę poza przejściem dla
pieszych, w innym przypadku ( brak chodnika np) ustępuje pierwszeństwa...i
kropka

[totempotem]

Jak nie ma ściezki to mozna jeździć po chodniku rowerem USTEPUJĄC pieszym
(niedawno się o tym dowiedziałam,byłam przekonana, ze rower po chodniku trzeba
prowadzić)
jak nie ma chodnika to można korzystać ze sciezki USTĘPUJĄC rowerzystom...
żadna moralność Kalego - takie mamy prawo.

[totempotem]

Pieszy ma obowiązekchodzić chodnikiem, w wyjątkowych sytuacjach może korzystać
ze ścieżki, USTĘPUJĄC PIERWSZEŃSTWA ROWERZYŚCIE...
zgodnie z tym, mandacik blondzi by się należał...
Dlaczego wszysvcy Ci, którzy tak naskakują na rozpoczynającego ten wątek, nie
chodzą na skróty przez jezdnię ?

Zacznijmy my jako piesi traktować ścieżki rowerowe zgodnie z ich
przeznaczeniem, bo to reguluje prawo...poniżej przepis.


Art 11 Kodeksu drogowego

4. Korzystanie przez pieszego z drogi dla rowerów jest dozwolone tylko w
razie braku chodnika lub pobocza albo niemożności korzystania z nich. Pieszy, z
wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi, jest obowiązany
ustąpić miejsca rowerowi.

Pozdrawiam.

Przeczytaj całość,

[Gość: TOM]

a w szczególności ust.5:

Art. 11.

1. Pieszy jest obowiązany korzystać z chodnika lub drogi dla pieszych, a w
razie ich braku - z pobocza. Jeżeli nie ma pobocza lub czasowo nie można z niego
korzystać, pieszy może korzystać z jezdni, pod warunkiem zajmowania miejsca jak
najbliżej jej krawędzi i ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi.
2. Pieszy idący po poboczu lub jezdni jest obowiązany iść lewą stroną drogi.
3. Piesi idący jezdnią są obowiązani iść jeden za drugim. Na drodze o małym
ruchu, w warunkach dobrej widoczności, dwóch pieszych może iść obok siebie.
4. Korzystanie przez pieszego z drogi dla rowerów jest dozwolone tylko w
razie braku chodnika lub pobocza albo niemożności korzystania z nich. Pieszy, z
wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi jest obowiązany
ustąpić miejsca rowerowi.
5. Przepisów ust. 1-4 nie stosuje się w strefie zamieszkania. W strefie tej
pieszy korzysta z całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo przed pojazdem.

[totempotem]

Strefa zamieszkania jest oznaczona specjalnymi znakami...doczytaj proszę co to
jest strefa zamieszkania...nie oznacza to, że przejazd przy każdym zamieszkanym
bloku to strefa zamieszkania.

[Gość: Spacerowiczka]

Rowerzyści także nie są bez winy. Prują po chodniku, choć obok jest ścieżka
zmuszając pieszych do ustępowania im miejsca.
A jeśli nie daj Boże zwrócisz im uwagę zachowują się równie niegrzecznie.
Nie pochwalam spacerów po ścieżce rowerowej, sama kiedyś ostro zwrócilam uwage
ludziom maszerującym po ścieżce a nie po chodniku, ale rowerzyści niech także
szanuja prawa spacerowiczów.

[Gość: megasam]

Gdyby nie chamska odzywka założyciela wątku, który nazwał nas
"piesze barany" - moglibyśmy prędzej się porozumieć.
A tak - na wstępie się zdyskwalifdikował i określił jaKO cham.
A jeśli totempotem pasuje jak się do niej mówi baran, to jej sprawa.

Wersal obowiązuje również na ścieżkach!!

[tvtotal2]

Gość portalu: megasam napisał(a):

> Gdyby nie chamska odzywka założyciela wątku [cut]

ale o co wogle chodzi? taka nomenklatura jest uzyskana pod presją pieszych.
właża pod koła i co mam głośic peany kończąc innym poematem? nazywajmy
bezczelne zachowania po imieniu! jesli pieszy zachowuje sie w sposób chamski,
arogancki, nie respektuje elementarnych zasad funkcjonowania w społeczeństwie,
to przepraszam, ale najbardziej cierpliwemu bluzgi same cisna się na usta.

jesli mozemy > ustalmy zasady. w sposób grzeczny osiągnąć kompromis > to chyba
nie byłoby takie trudne. Przynajmniej ze strony rowerzystów.

Chociaż.. Czesci mieszkancom naszej dzielnicy takie zasady nie są p[otrzebne >>
vide: estetyczne zagadnienia jakie nurtuja Silvio.

[totempotem]

Tak się skałada, że baranem się nie czuję z prostego powodu, nie chadzam po
ściezkach rowerowych...a jesli Ciebi to tak dotknęło to znaczy, że tamtędy
chodzisz w innym przypadku uznałbyś, że Ciebie to okreslenie nie dotyczy gdyż
zostało sformułowane "piesze barany na ścieżkach rowerowych"

[mac242]

A ja sobie jeżdżę dla przyjemności i tego wszystkim życzę. Po co się burzyć, w
takiej sytuacji zwalniam, omijam i jadę sobie dalej. Poza tym jazda 35 km/h tam
gdzie jeżdżą dzieci to chyba nie jest do końca rozsądne.
Pozdrawiam

[totempotem]

Oczywiście, że nie jest to rozsądne...ja ostatnio widziałam taką sytuację:
jedzie mamusia, za nią jedzie dziecko i kolejne dziecko...mamusia jedzie
przodem i nie widzi co wyprawiają dzieci, a dzieci jak to dzieci, jadą jak
chcą, środkiem i po lewj stronie...normalne, że w tej sytuacji nadjeżdżający
rowerzysta zwalnia ( tego chyba nie trzeba tłumaczyć), ale nie można wymagać od
rowerzysty, żeby wlukł się za nimi,więc zaczyna wyprzedzać...chcąc nie chcąc
musi trochę przyspieszyć, żeby wyprzedzić a w tym czasie dziecko wyjeżdża na
sodek ścieżki...rowerzysta chcąc uniknąć zderzenia z dzieckijme ląduje na
trawie...na szczęście nic mu się nie stało...rodzice powinni trochę bardziej
odpowiedzialnie zajmować się swoimi dziećmi...

[mac242]

To się zgadza, sam miałem identyczny przypadek, tylko nie było trawy, ale co
zrobić, jadąc po ścieżce po prostu mam oczy baaardzo szeroko otwarte, a rekordy
:) predkości biję z samego rana, albo tam gdzie nie ma dzieci i ich rodziców.

[Gość: ernest]

Zapraszam na odcinek od wejścia do metra KABATY (taka wieś pod Warszawą). Tam
jakiś idiota zaprojektował ścieżkę rowerową bliżej budynków a chodnik przy ulicy...
Efekt jest taki, że barany chodzą po ścieżce rowerowej, bo WYGODNIEJ.
Dodatkowo spółdzielnia OSTOJA nie kwapi się do zrobienia chodnika od stacji do
budynku (jest w projekcie, ale była budowa innego bloku, która się właśnie
skończyła) i barany idą na azymut przez błotko.

Ogólnie BURDEL.

[totempotem]

Dokładnie...idioci projektuja i dopóki nie przeprojektują trzeba chodzić i
jeździć zgodnie z zasadami...żadne to tłumaczenie, że wygodniej,bo prawo jest
ponad tym co wygodniej...nie możesz zmienić prawa to zmień projekt(a właściwie
jego wykonanie), a nie zaczynamy od dupy strony i czepiamy się rowerzystów,
którzy chcą jechać po ścieżce

[Gość: ernest]

Dzwoniłem dziś do spółdzielni OSTOJA. Oni umywają ręcę, błotko należy do gminy i
to ona powinna zrobić chodnik.
Czyli gdzie dzwonić? Do gminy? Tylko do jakiego wydziału. Zadzwonię tylko nie
chciałbym tłumaczyć po kolei przełączanym paniom o co mi chodzi.

Pozdro!

[silvio1970]

tvtotal2 napisał:


> Rowerzysta: No nie wierze! Takie nieszczęście! Tak młoda osoba i ma kłopoty z
> właściwym odczytaniem oznaczeń pionowych i poziomych :( Nie widzisz Pani, że
> to ścieżka przeznaczona dla rowerów? Chodnik jest po drugiej stronie KENu.
> Stwarza pani niebezpieczeństwo dla siebie, ale przede wszystkim dla mnie.

Nieszczeście to jesteś ty i twoje podejście do życia. Zanim zaczniesz innych
pouczać, sprawdź o czym mówisz. Pieszy, o czym juz wielokrotnie pisałem ma
prawo znaleźć się na ścieżce a ty korzystając ze ścieżki biegnącej przez środek
największego osiedla w Polsce musisz to uwzględnić kierując się podstawowymi
zasadami zachowania ostrozności i ograniczonego zaufania.

[tvtotal2]

silvio1970 napisał:

> Nieszczeście to jesteś ty i twoje podejście do życia. Zanim zaczniesz innych
> pouczać, sprawdź o czym mówisz.

sprawdziłem!!! Bee!! Bee!!


>Pieszy, o czym juz wielokrotnie pisałem ma
> prawo znaleźć się na ścieżce a ty korzystając ze ścieżki biegnącej przez
środek największego osiedla w Polsce musisz to uwzględnić kierując się
podstawowymi
> zasadami zachowania ostrozności i ograniczonego zaufania.

Interpretuj przepisy zgodnie z wykładnia, a nie własnym widzi-misie. wzdluz
KEN jest chodnik >> zatem pieszy precz ze sciezki.

Psy paskudzace na trawniku pfui! pieszy na sciezce pasi. Silvio zdecyduj sie >
albo walczymy o ład na Ursynowie, albo jedziemy na turnus dla schizofreników.

proponuje nie polemizowac z obowiazujacym stanem prawnym i grzecznie sie
podporzadkowac przepisom

[totempotem]

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia...

pieski na trawie fuj,bo silvio nie ma pieska,
pieszy na ścieżce OK, bo silvio nie jeździ rowerem tylko sobie truchta po
ścieżkach i boi się, że mu góral tyłek pocharata :),
place zabaw dla dzieci z pieniędzy podatników OK,
ale już kosze na psie odchody NIE !!! - bo za takie dyrdymały jak kosze to już
płacić nie chce a potem dmucha z zasranym pampersem w plecaku przez osiedle i
muchy za nim latają ;)...
on i jego dzieci mają prawo po trawie chodzić - nawet w Łazienkach gdzie
cywilizowany człowiek wie, że na trawę się tam nie wchodzi, ale jak ktoś przez
trawę idzie na skróty,to już awantura...
jemu przecież wolno wszystko,bo jest pieszym narażonym bardziej na urazy niż
rowerzysta, bo ma dzieci,którym prawa gwarantuje konstytucja i płaci podatki
(podobno strasznie wielkie), a my potulnie mamy znosić jego dzieci sikające
przez balkon i wydzierające się po balkonach oraz na placach zabaw, bo dzieci
są przyszłością,
mamy podfrunąć do góry gdy jedziemy rowerem a jego dziecko nieupilnowane wbiega
na ściezkę rowerową,
mamy ustępować mu na ścieżce rowerowej,bo ma chęć rozprostować tam swoje
platfusy...a jak nie to paralizator pójdzie w ruch,albo wybuchające w psich
pyskach kulki z pieprzem

Prawo Kalego i już...zero tolerancji, zero zasad współżycia społecznego...elita
w mordę jeża... HA HA HA

[tarantula01]

Dlatego też należy zaopatrzyć się w dobrą trąbkę przy rowerze i sygnalizować z
daleka delikatnie trąbiąc. A przy opornych nacisnąć na ten "klakson" będąc
blisko nich.

Rowerzyści to nie społeczeństwo

[Gość: Marek]

tylko patologiczny margines

[totempotem]

Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka...

[Gość: ot]

ludzie, jade ta sciezka 40 km/h i nie mam ochoty zwalniac co 200 metrow i znowu
sie rozpedzac bo paniusia ma ochote na sporty extremalne! Kupie sobie trabke
kibica i kropka. Pozatym zrozumcie ze jak jedziesz z taka predkoscia to jak na
kogos wpadniesz sie albo kogos zabijesz, rozumiecie? ZABIJESZ i to nie sa zarty
naprawde :/

[bimbuniek]

Gość portalu: ot napisał(a):

> ludzie, jade ta sciezka 40 km/h i nie mam ochoty zwalniac co 200 metrow i
znowu
>
> sie rozpedzac bo paniusia ma ochote na sporty extremalne! Kupie sobie trabke
> kibica i kropka. Pozatym zrozumcie ze jak jedziesz z taka predkoscia to jak
na
> kogos wpadniesz sie albo kogos zabijesz, rozumiecie? ZABIJESZ i to nie sa
zarty
>
> naprawde :/
----------------------------------------
Qrwa, nic nie zrozumiałem. Słyszałem, że rozwerzyści to impotenci (wiecie,
siodełko uciska naczynia krwionośne, te sprawy) ale, żeby nie można było kilku
zdań napisać ZROZUMIAŁYCH DLA INNYCH BEZ QRWA BŁĘDÓW ORTOGRAFICZNYCH???

PS. A konia walił dzisiaj?

[Gość: ot]

jaki lol, nie dosc ze daje jakies durne ps-y to jeszcze sie czepia bledow
ktorych nie ma. chodzi o to ze nie chce nikogo zabic, ani siebie samego
tymbardziej.

[Gość: ziom]

wow!!!jestem pod wrazeniem :) coz za blyskotliwa wypowiedz,a jaka wspaniala
ortografia:)))) no i ten pooziom intelektualny ;)no tak, tak poziom bo nie
pion , do pionu juz nie staje rozumku od dluzszego czasu :DDDDDD.

[tvtotal2]

dzisiejsze odpowiedzi na sugestie nie łażenia po ściezce:

-"Sam jedź chodnikiem"

-"Pan ma chyba zły dzień"

-ostatni cytat nie nadaje sie do publikacji ze wzgledu na niecenzuralną treść

Bee!! Bee!!

Sprawiedliwie byłoby wspomnieć o....

[areck]

Inteligentnych inaczej rowerzystach którzy z prędkością 35 km/h ;) pędzą
CHODNIKIEM od Belgradzkiej w kierunku Płaskowickiej po wschodniej stronie KEN.
BO PRZECIEŻ mieszkają po tej stronie...
Nic osobistego do wszystkich pozostałych rowerzystów !

[tvtotal2]

areck napisał:

> Inteligentnych inaczej rowerzystach którzy z prędkością 35 km/h ;) pędzą
> CHODNIKIEM od Belgradzkiej w kierunku Płaskowickiej po wschodniej stronie KEN.
> BO PRZECIEŻ mieszkają po tej stronie...

I to jest k*** skandal! Rowerzysta precz z chodnika, gdy ma ścieżke wzdłuż tej
samej trasy.

Różnica w ocenie zagrożenia jest taka, że negujemy takie postawy. A piesi.. :(
tragedia.. :/ Nie biorę moralnej odpowiedzialości za ewentualne piesze ofiary
na ścieżce rowerowej

ścieżka to nie pastwisko Bee!! Bee!!

Baranom pod rozwagę :D

[tvtotal2]

juz za dwa tygodnie cała Bee!! Bee!! społeczność!! będzie miała okazję stawić
czola znienawidzionej kaście rowersów :P czeknijcie co się wydarzy 27.V >>
masa.waw.pl/2005/0527.htm
wkrótce bezdie osobny link na forum Księstwa Ursynów

bajkersi wszystkich dzielnic - łączcie się

chwała nam i naszym rowerom - barany precz

[silviol970]

pobiegam sobie wtedy po ścieżkach rowerowych
za kare, że byłem taki niegrzeczny na forum

[raul73]

Za to na odcinku KEN między Indiry Gandhi a Ciszewskiego rowerzyści jeżdża non-
stop po tej stronie KEN-u, po której jest tylko chodnik dla pieszych.
rotfl, rotfl, jakbym był strażnikiem miejskim to bym im wlepił mandat za 50 zł.
A sytuacja sprzed kilku dni - na tym samym odcinku po drugiej stronie ulicy
gdzie jest i ścieżka rowerowa i ścieżka dla pieszych - po ścieżce rowerowej
jedzie kilka rowerów i obok nich na ścieżce dla pieszych jedzie ich koleżka.
Nie może qrwa jechać za nimi, ale muszą w jednej linii. I oczywiście prawie mi
wpadł na dzieciaka. A na zwróconą uwagę - usłyszałem stertę jobów i k..ew,
zebym sp..alał. Byłem z dzieckiem to sobie odpuściłem. Ale jak kiedyś będę bez,
to pamiętam wasze mordy.

Barany na rowerach na Pulawskiej

[Gość: aaa]

A oto inny przyklad (z zycia).
Opis sytuacji - godzina 22-23, ciemno.
Miejsce - Pulawska przy Sluzewcu.
Baran na rowerze jedzie bez swiatel ulica.

Ja - Zatrzymuje sie i mowie: Nie mozesz kupic sobie swiatel?
Baran na rowerze - A co ci sie nie podoba?
Ja - Nie widac cie po ciemku
Baran na rowerze - Ale ja wszystko widze, nie czepiaj sie.
Ja - Jak ktos ci wjedzie w du... to sie moze czegos nauczysz. Odjezdzam.
Baran na rowerze - Dalej jedzie Pulawska zamiast zjechac na chodnik.
:)
Zawsze prawda jest po srodku. Sa Barany na sciezsze rowerowej sa tez Barany na
rowerze.

Barany intelektualne na chodnikach

[tvtotal2]

przypominam, z e w tym watku poruszamy problem obecności pieszych na
Ursynowskich sciezkach, a nie batmanów na Mokotowskich /!!/ ulicach.

czy zwrociles uwage, że ten rower był wyposażony w światła odblaskowe? spełniał
przepisy KRD i fszystko było cacy.

[Gość: aaa]

Nie spelnial. Po pierwsze jesli jakies mial to mial je z boku na kolach a nie
pod siodelkiem. Po drugie nie mial swiatla przedniego bialego z przodu,
oczywiscie nie mial tez swiatla czerwonego z tylu zgodnie z kodeksem drogowym
(bo co to jest KRD to nie jestem pewien). Jesli uwazasz ze rower bez zadnego
oswietlenia o 22 w nocy na Pulawskiej jest OK to pomysl o kierowcy ktory
wjedzie w takiego palanta i bedzie mial do konca zycia pszesrane. Dzisiaj dla
odmiany wracalem KENem o 21 i bylo dokladnie to samo.

[Gość: Lolek]

A co powiecie na to.

Jade KEN w kier lasu - godz 22.00 moze pozniej
Pierwsze skrzyzowanie, metro "Ursynow", skrecam w prawo w surowieckiego.
Korzystam z prawa "Zielonej strzalki" i przepuszczam kustykajacego pieszego.
Powoli ruszam i slysze wielkie uderzenie w prawy bok.

Co sie dzieje mysle ?

To tylko pierd. rowerzystra wjechal mi w drzwi auta.
Wyskoczyl rozpedzony z drzew (bo w tym miejscu jest sporo zieleni)
Rzecz jasna bez obowiązkowego kasku, Obowiązkowego oświetlenia by był widoczny,
Rozpedzony przed skrzyzowaniem bez zachowania ostroznoci (kodeks o tym mowi
wyraznie)
I co najwazniejsze na przejsciu dla pieszych, a nie na przejezdzie dla rowerow.

KEN w tym miejscu ma tylko zebre, a to oznacza ze reowerzysta ma obowiazek
zejsc z roweru i go przeprowadzic.
(przejazd jest zabroniony)

Dobrze ze bylem opanowany i w sposob calkowicie spokojny wytlumaczylem zajscie
policji.

Dobrze ze byli tez swiadkowie na przystanku autobusowym, no i ta osoba piesza
ktorej ustąpilem pierwszenstwa na zebrze.

Ale takich przypadkow jest sporo.


ps. Rowerzyscie zostalo zatrzymane prawo jazdy na auto - do wyjasnienia
sytuacji.
(zgodnie z przepisami rowerzysta ma obowiązek posiadac kartę rowerową.
Jesli posiada prawo jazdy kat A lub B, ma prawo jezdzic rowerem. W sytuacji
spowodowania wypadku zatrzymywane jest to uprawnienie do chwili wyjasnienia
zdarzenia)

[Gość: rowerzysta]

> (zgodnie z przepisami rowerzysta ma obowiązek posiadac kartę rowerową.

Z którymi przepisami?

[Gość: lolek]

przepisy o ruchu drogowym to okreslają !

Nawet w podstawowce są organizowane kursy dla nieletnich na karte rowerową.

Jesli uzytkownik drogi rowerowej lub drogi miejskiej jest pełnoletni (wtedy sam
odpowiada)
Jesli jest nieletni jego opiekunowie, rodzice.

Jesli masz prawo jazdy, nie musisz dodatkowo posiadac karty rowerowej.
Jesli masz Karte rowerową i prawo jazdy (karta powinna być oddana przy odbiorze
prawa jazdy) - policja sprawdza dane takiego rowerzysty/kierowcy.
I zatrzymuje do wyjasnienie prawo jazdy ktore idzie do zwrotu po wyjasnieniu
zajscia.
Zatrzymuje tez karte rowerową - do kasacji.

[Gość: rowerzysta]

> przepisy o ruchu drogowym to okreslają !

Paragraf? Artykuł? Rozdział?

[tarantula01]

Gość portalu: rowerzysta napisał(a):

> > przepisy o ruchu drogowym to okreslają !
>
> Paragraf? Artykuł? Rozdział?

Kolega chyba nie pamięta, że coś takiego jak karta rowerowa istniało.

[Gość: rowerzysta]

> Kolega chyba nie pamięta, że coś takiego jak karta rowerowa istniało.

Istniało i nawet istnieje, tylko jak to się ma do obowiązku posiadania przez
rowerzystów?

Kierowcy

[Gość: senq]

Ostatnio zwrocona została uwaga kobiecie która
zagrodziła całą sciezke rowerową. A ona była
oburzona ze ktos jej uwage zwrocił. A co?
Sciezka to nie parking?

Nastepnym razem zadzwonie po Straz Miejską,
oni lubia takie akcje.

[Gość: mieszkanka]

Przy bazarku na Dolku nie ma chodnika dla pieszych!!!. Chamskie małolaty na
rowerach pyskują dorosłym, że chodzą po jedynej drodze. Gnoje na drodze
rowerowej nie płaxcą podatkow drogowych a wymuszają pierwszeństwo na
skzyżowaniu drogi rowerowej z ulicami. Pierwszeństwo mają samochody - głupie
dupka!!!!

[totempotem]

a to coś nowego...

[Gość: Artur]

Jeśli nie ma chodnika, to pieszy ma prawo poruszać się po ścieżce rowerowej. W takiej sytuacji rowerzysta ma pierwszeństwo, ale drodzy rowerzyści, nie wymagajcie od pieszych, żeby schodzili na trawnik, gdy jedzie rower, po trawniku też nie można chodzić.
Na przejeździe oczywiście pierwszeństwo ma rower (mieszkanko, coś pomyliłaś).
Podatki to zupełnie inny temat. Pomijając już ten drobiazg, że w Polsce nie ma podatku drogowego...

[Gość: rowerzysta]

> Jeśli nie ma chodnika, to pieszy ma prawo poruszać się po ścieżce rowerowej.

Oczywiście. Tylko, szczęśliwie, sytuacja taka nie występuje na KEN przy bazarku
na Dołku, bo piesi mają tam dla siebie chodnik, a więc ścieżką chodzić im nie wolno.

[Gość: Artur]

Gość portalu: rowerzysta napisał(a):

> Oczywiście. Tylko, szczęśliwie, sytuacja taka nie występuje na KEN przy bazarku
> na Dołku, bo piesi mają tam dla siebie chodnik, a więc ścieżką chodzić im nie w
> olno.

Mieszkanka napisała co innego. Chyba pojadę sprawdzić. ;-)

[Gość: rowerzysta]

> Mieszkanka napisała co innego. Chyba pojadę sprawdzić. ;-)

Może to była mieszkanka Krakowa? :)

[Gość: TOM]

Piesi mają chodnik ale po drugiej stronie KENu.
Po zachodniej stronie chodnik dla pieszych zaanektowała budowa.

[Gość: rowerzysta]

> Piesi mają chodnik ale po drugiej stronie KENu.

Zgadza się. I dlatego nie mają prawa łazić po ścieżce.

[Gość: Artur]

Nie zgadzam się z Twoją interpretacją tego przepisu. Zauważ, że piszę to jako rowerzysta. W tym miejscu nie ma chodnika i tyle. Po drugiej stronie ulicy to już jest inne miejsce. Jeszcze nigdy się nie zdarzyło, żeby mi korona z głowy spadła od ominięcia pieszego (w bezpiecznej odległości i z bezpieczną prędkością).
Domyślam się, że jak przesiądziesz się z roweru na samochód, to zaczniesz robić porządki z rowerzystami (np. takimi, którzy nie zauważyli, że gdzieś tam po drugiej stronie ulicy jest ścieżka - czy w ogóle istnieje obowiązek zwracania uwagi na znaki drogowe, które są po drugiej stronie ulicy?).

[Gość: rowerzysta]

> Nie zgadzam się z Twoją interpretacją tego przepisu.

To jakaś kuriozalna ta twoja interpretacja. Wynika z niej, że jeśli po
zachodniej stronie KENu nie byłoby ani chodnika, ani ścieżki, ani pobocza, to
pieszy miałby prawo paradować jezdnią, mimo tego, że po wschodniej stronie jest
chodnik, bo "po drugiej stronie ulicy to już jest inne miejsce". Żeby to tylko
zabawne było (szczególnie to fachowo ujęte "inne miejsce"), ale to jest po
prostu niebezpieczne!

[Gość: mama77]

Wiecie co mądrale? Jestem i pieszym i kierowcą.Mam jedną refleksję : baranów
nie brakuje po żadnej ze stron, a w każdej sytuacji nalezy zachować rozsądek i
wzajemne zrozumienie i na siłę nie próbować egzekwować swoich praw, bo zawsze
ktoś na tym ucierpi.

[l.a.w]

I o to chodzi!

[tvtotal2]

post z grupy rowerowej >>


• PIESZY NA SCIEZCE ROWEROWEJ - MANDAT 100 PLN Adamski , 21-06-2005, 08:27:50
+ odpowiedz na ten list


Cos dla pokrzepienia serc.
Wczoraj wracajac z kumplem mielismy mala kolizje na sciezce rowerowej z
pieszym. Wszystko by sie rozeszlo po kosciach, ale niestety stracilismy w
wyniku kolizji okulary, a pieszy nie poczuwal sie do niczego. Zaczal mowic,
ze to nie jego wina, ze on nas nie widzial, i ze skoro okulary sie
zniszczyly to powinnismy kupic nowe. Generalnie zadnego poczucia winy. W
takiej sytuacji wezwalismy WRD. Po godzinnym oczekiwaniu i nieudanej probie
ucieczki z miejsca wypadku gostek dostal mandat 100 PLN. :-) Mysle, ze juz
bedzie uwazal na sciezki rowerowe, ale znow sie potwierdza regola, ze
sciezki rowerowe sa najniebezpieczniejsze.

Adam



i co na na to ursynowskie baranki? mandacik jak siemasz dla pieszego :p który
mądrala bedzie polemizował?

[java9]

niestety :P
silvio powiedział żegnaj

Chwała Nam i naszym rowerom! Piesi precz :p

[tvtotal2]

Wersal się skończył Dear pederatian :p a już wogle na elitarnym odcinku ścieżki
KEN od Belgradzka Alley do Płaskowickiej Str.

Era "proszę, dziękuję" minęła! Najnowszy bilans potwierdza: po ustnej
reprymendzie (cyt."Wyp***"), ursynowscy piesi błyskawicznie i bezbłędnie
lokalizują pobliskie chodniki :D (cyt."O tam! po drugiej stronie!")

Wnioski i postanowienia końcowe: dość maltretowania dzwonka. Nadeszła "nowa era
samogonu" - od teraz bez względu na płeć, orientację i przynależność partyjną -
piesi z tej ścieżki będą jednoznacznie i 'flirtownie' odsyłani na wschodnią
stronę KENu.

Pozdro wszyscy kręcący :)

[totempotem]

Krzyczysz do nich "wyp*.." ???
Po takim tekście jadąc sciezką na rowerze bym uciekła,
przekonana, że jedzie za mną jakiś furiat i zaraz zrobi mi krzywdę :)

A tak poważnie...ja po prostu maltretuję dzwonek i krzyczę, że tutaj jest
ścieżka rowerowa a chodnik obok - nie zdarzyło mi się aby ktoś nie ustąpił.
Jak słyszę jakies głupie komentarze to zatrzymuje się i mówię, że następnym
razem nie zadzwonię tylko rozjadę.

[tvtotal2]

totempotem napisała:

> Krzyczysz do nich "wyp*.." ???

A pewnie :] jednak wrodzona łagność nie pozwala mi tak traktować dorosłych z
wózkami dziecięcymi > tu nagana ma postać łagodą, aby nie niepokoić maleństwa.

> Po takim tekście jadąc sciezką na rowerze bym uciekła,
> przekonana, że jedzie za mną jakiś furiat i zaraz zrobi mi krzywdę :)

Hmm.. no trzeba sobie przyspożyć 'autorytetu', aby być w dziesiejdszaych
czasach wiarygodnym.

> A tak poważnie...ja po prostu maltretuję dzwonek i krzyczę, że tutaj jest
> ścieżka rowerowa a chodnik obok - nie zdarzyło mi się aby ktoś nie ustąpił.
> Jak słyszę jakies głupie komentarze to zatrzymuje się i mówię, że następnym
> razem nie zadzwonię tylko rozjadę.

Ciach i masełko bedzie na ścieżce :/ ostatnio na ulicach i okolicach spotykam
wiele rozjechanych kotów i mam teraz traumatyczne reminiscencje..

BTW ścieżki na Ursynowie są po to, aby przyspażać rowerzystom zagrożeń.
Niestety jakość naszych kierowców nie sięga szczytów ideału i efektem tego są
np. wymuszenia pierwszeństwa na światłach /dziś 2x na samymn KENie/ do tego
piesi /chlip/. Az chce się krzyczeć z rozpaczy nad naszym losem.

ale ortograf mi wpadł >> ale wstyd :D

[tvtotal2]

tvtotal2 napisał:
[cut]
> Hmm.. no trzeba sobie przyspożyć >> winno być naturalnie PRZYSPORZYĆ [cut]
fszystkim polonistom serdeczne dzieki za wyrozumialosc

[totempotem]

No niestety wjeżdżając na przejazd przy przejściu dla pieszych trzeba uważać -
nawet jak jest zielone światło.
Na ściezkach trzeba mieć oczy wszędzie,bo niewiadomo kiedy jakiś pieszy kretyn
wtargnie .
Trzeba trzymac się prawej strony scieżki,bo pędzący rowerzysta pojawia się
nagle i przy braku uwagi ( tzn wyjechaniu nagle bliżej środka) może dojśc do
poważnej "stłuczki".
Czekam tylko aż zamontuja nam "śpiacych policjantów",sygnalizację świetlną i
ograniczenia prędkości ;)
Z czasem pewnie będziemy musieli dmuchać w balonik ;)
Same utrudnienia ;)

[Gość: mama77]

Myślałam, że już w tym temacie wyczerpałam swoje chęci do zabrania głosu, ale
jednak nie...Skłoniła mnie do tego jakaś baranica na rowerze jadąca chodnikiem
wzdłuż KEN-u /oczywiście obok jest ścieżka rowerowa!/
Jechała z bardzo dużą prędkością i tuż za moimi plecami bezczelnie wściekle
zatrąbiła.Mało nie dostałam zawału serca.
Drodzy rowerzyści! Domagacie się,żeby respektować Wasze prawa, a :
- bardzo często jeździcie po chodnikach, zamiast po ścieżkach,
- bardzo często jeździcie z bardzo dużą prędkością, która moim zdaniem jest tak
samo niebezpieczna, jak w przypadku samochodu.
Chcecie dla siebie szczególnych praw, a lekceważycie prawa pieszych.
Reasumując :taka postawa prowadzi do utraty akceptacji szeroko rozumianego
społeczeństwa. Nikt nie lub "świętych krów".

[totempotem]

W sumie to ta dyskusja nie będzie miała końca.
Rowerzyści będą atakować pieszych idących po ścieżkach,
a piesi rowerzystów jadących chodnikiem.

Dodatkowo temperaturę dyskusji podnoszą wypowiedzi takie jak Twoja.

Czemu atakujesz wszystkich rowerzystów i uogólniasz - tym samym zachowania
takich baranic przenosisz na pozostałych jadących wolno i zgodnie z zasadami
obowiązującymi na ścieżce ?

Ograniczeń prędkości na ścieżkach jeszcze nie mamy i szybka
jazda rowerem jest dozwolona - oczywiście nalezy w tym przypadku zachowac
zdrowy rozsądek i być czujnym,oczywiście że zdarzają się ludzie
nieodpowiedzialni, ale wywalenie takiego argumentu do ogółu i nazywanie
wszystkich rowerzystów świętymi krowami jest moim zdaniem taką samą
głupotą i ograniczeniem umysłowym jak szybka jazda na rowerze po chodniku.

A może by tak

[Gość: TOM]

zacząć zwracać uwagę: piesi pieszym, że wchodzą na ścieżkę dla rowerów,
a rowerzyści rowerzystom, że jeżdżą chodnikiem, za szybko itp.
Te wątki o baranach pokazują jak najgorszą pseudosolidarność "zawodową".
Może tak z nią skończyć.
Pozdrawiam

[Gość: bayer]

uff. przebiłem się przez 100 postów.
Co sie zaś tyczy ścieżki rowerowej wzdłuż KEN, to najpierw zacznijmy od
pieszych.
Pisałem to już w innych miejscach, ale sprawa jest taka: codziennie jade
tamtedy ok 8-9 rano do pracy. Oczywiście multum ludzi na ścieżce rowerowej.
Ludzie z psami, z zakupami, babcie, matki z wózkami...rewelacja. Raz o mało
przez jednego dziadka-kretyna sie nie zabiłem, bo postanowił z 3 razy szerszego
chodnika wejść mi pod koła na ścieżkę rowerową.
Kiedyś olewałem, mijałem ludzi, ale od jakiegoś czasu mam tego dość.
Robię tak: Podjeżdżam do delikwenta (tki) kulturalnie mówię: Przepraszam, tu
jest ścieżka rowerowa, proszę zejść na chodnik. 9/10 osób coś parsknie coś,
burknie, powie, żebym sie odwalił czy coś takiego. Więc wtedy już nie jestem
kulturalny i puszczam wiąchę w stylu: wypie..j ze ścieżki jak nie rozumiesz
po polsku kretynie, kretynko, bo następnym razem Cię rozjadę.:). Mówię tu o
sytuacjach, kiedy pieszy idzie po ścieżce obok mając chodnik, który wzdłuż
ścieżki przy KEN'ie jest 3 razy szerszy. Kiedy widzę samochód zaparkowany na na
ścieżce z radością wyciągam telefon, straż miejska, mandacik, dziękuję:)
Kiedy jadę po chodniku, bo nie ma ścieżki rowerowej, uważam na maxa na
wszystkich pieszych, zwalniam omijam, przepuszczam - total kultura.

A teraz co do buraków rowerzystów. Nagminnie paniusie, kolesie, niedzieli
rowerzyści jadą środkiem scieżki, i nie ma ich jak wyprzedzić. Wobec takich
stosuję analgiczną sytuację co do pieszych.

Dziś np. jakiś rowerzysta-extremista, piękne lajkry, sprzęt, kask wypas,
zapierdzielał po kenie, nic sobie nie robiąc z tego, że skrzyżowanie do którego
dojeżdżał, a które miało czerwoną ścieżkę, w tym momencie było dla niego nie
przejezdne...bo miał czerwone światło. Nic sobie z tego nie robiąc wjechał na
pełnej prędkości, ja jechałem ok 30 - on pewnie ze 40 km i o mało nie skasował
fo samochód - takim burakom mówię NIE.

Pomijam już fakt, że rowerzysci lubią konwersować np. w 3 jadac obok siebie na
ścieżce 5km/h...to bez komentarza.

Także jak widać wina leży po obu stronach, aczkolwiek zauważyłem, że to piesi
są bardziej bucowaci i trudniej im wytłumaczyc pewne kwestie.
Buractwo bede tępił dalej :) :) :)