Dodaj do ulubionych

nie będzie drogi Wilanów-Ursynów?

08.12.06, 17:27
dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73498,3775982.html
Obserwuj wątek
    • rubeus Re: nie będzie drogi Wilanów-Ursynów? 08.12.06, 22:12
      Podziękujmy wszyscy włodarzom dzielnicy Wilanów, za spapranie
      sprawy...
      No cóż - ta droga jest potrzebna głównie dla Ursynowa
      - w mniejszym stopniu dla Wilanowa, bo tereny te to nadal peryferie
      dzielnicy, mimo, że coraz bardziej zabudowywany.
      Teren wokół osiedla Patio [w stronę ul. Gąsek], to wciąż uroczy zakątek przypominający bardziej wieś, niż miasto - szkoda mi go, ale kwestią czasu
      jest chyba to kiedy go totalnie zabudują :-(
    • lewy_okej Re: nie będzie drogi Wilanów-Ursynów? 09.12.06, 09:12
      No to jestem trochę smutny, codziennie czytam czego to jednak nie będzie, co się
      nie uda, a miało być już z górki!

      Nie będzie obiecywanej drogi, nie będzie obiecywanej likwidacji hal Marcpolu w
      centrum, nie będzie sylwestrowej zabawy, a nawet chodzą niepotwierdzone jeszcze
      plotki, że drugą linią metra chyba nie pojedziemy w 2009.

      Ale autostrada przez Ursynów będzie? I kosztowne odkupienie od Prokomu terenu
      pod drogę w Wilanowie, który to teren obecna "nowa władza" kiedyś tanio
      sprzedała Prokomowi, gdy była jeszcze "starą władzą"? I likwidacja dobrej
      przychodni na Ursynowie? Jak w radiu Erewań, miała być budowa szpitala, a będzie
      likwidacja przychodni.
      • jan-w Kłamstwo ma krótkie nogi. 09.12.06, 11:44
        Nie oczekujesz chyba, że HGW naprawi w ciągu kilku dni efekty 4 lat niszczenia
        Warszawy przez PIS?

        1. Wiesz na pewno że nie mogła wydać zezwolenia na obchody Sylwestra na placu
        zamkowym, gdyż objęła urząd 2 grudnia, a decyzja musi być podjęta 30 dni
        wcześniej + 14 dni na przygotowanie wniosku w ratuszu. Wtedy "rządził"
        Marcinkiewicz. Ale zamiast rządzić, urządzał sobie na nasz koszt kampanię wyborczą.

        2. Blaszak Marcpolu będzie zlikwidowany:
        miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3782183.html
        Kaczyński jako prezydent Warszawy bardzo bronił obu blaszaków.
        Temu nie może zaprzeczyć nawet jego największy miłośnik :-)

        3. Każdy komu się chciało doczytać do końca artykuł o przychodni, wie że:
        "Po naszej interwencji Anna Skutkiewicz, naczelnik wydziału zasobów lokalowych z
        ursynowskiego urzędu dzielnicy, obiecuje pomoc. - Jeszcze dziś pojadę w tej
        sprawie do ratusza i poproszę o pełnomocnictwa. Najpóźniej w przyszłym tygodniu
        podpiszemy umowę z lekarkami - zapewnia.
        Jarosław Jóźwiak, zastępca gabinetu prezydenta Hanny Gronkiewicz-Waltz w
        ratuszu, uspokaja: - Jeśli lekarki z tej przychodni przyjdą do nas z gotową
        umową najmu, pani prezydent podpisze ją jeszcze tego samego dnia - deklaruje."

        4. Autostrady przez Ursynów nie będzie i nigdy nie miało być. Będzie obwodnica w
        tunelu.

        itd itd ...
        • gurbi1 Re: Kłamstwo ma krótkie nogi. 10.12.06, 20:03
          I bardzo dobrze, że tej drogi nie będzie. Już dawno powinni rozebrać skrót
          pomiędzy Wilanowem i Ursynowem. Ulica Relaksowa jest przy skarpie oraz przy
          lesie kabackim i to nie jest miejsce na budowanie szerokich połączeń pomiędzy
          Ursynowem i Wilanowem.
          • p.o.box.77 Re: Kłamstwo ma krótkie nogi. 11.12.06, 14:48
            nie będąca częścią A2 lecz ładnie i wygodnie się z nią łącząca.

            a poza tym "skrót" w rozbiórce [szkoda że nie było mrozów, liczyłem że na tym
            odcinku, przed rozbiórką, będzie naprawiana nawierzchnia.. i wtedy dopełniłbym
            jakiegoś samosądu] jest potrzebny tak samo jak co najmniej dwa pozostałe między
            ursynowem a centrum wilanowa i obwodnica.
            • oblesnik Re: Kłamstwo ma krótkie nogi. 12.12.06, 13:13
              Tak, tak, wiem, A2 u zachodnich rogatek Warszawy bedzie znikac a zaraz za
              wschodnimi bedzie znowu sie pojawiac, a to, co pomiedzy, bedzie przechodzic
              przez srodek Ursynowa i bedzie sie nazywac "obwodnica" lub "ladny i wygodny
              lacznik" albo nawet "park komunikacyjny".
              • p.o.box.77 Re: Kłamstwo ma krótkie nogi. 13.12.06, 12:51
                ok. dyskusja o tym co to będzie to co będzie przepbiegać pod/nad/przez ursynów
                jest trochę jałowa. w warszawie musi być obwodnica, jedna, druga a jak zajdzie
                potrzeba to i trzecia itd.

                fakt jest taki ze warszawa w okolicach ursynowa się zmienia. juz sie zmieniła.
                na polach wilanowskich nie będzie juz miejsca weekendowych przejażdżek
                rowerowych, puszczania modeli samolotów, będzie blok na bloku, będzie miasto.

                z drugiej strony jest "zielony ursynów" pyry, mysiadło, aż po iwiczną ciągnąca
                się jedna wielka dzielnica "willowa".

                jak sobie można wyobrażac rozwój komunikacji między dzielnicami bez siatki dróg
                pomiędzy?

                czym wyróżnia się ulica relaksowa? czy nowokabacka? że wielu spacerowiczów? no
                to chyba powinno się zorganizowac wspaniały szeroki deptak + ścieżki rowerowe,
                prawda?

                no ale rozumiem że łatwiej zamknąć ruch samochodowy od wawozowej na południe.
                tylko to niezbyt mądre.

                tylko prosze nie argumentować że sie nie jeździ na wschód i zachód od ursynowa,
                bo jak się chce cokolwiek to się jedzie do centrum. jak to już parokrotnie
                próbowano mnie przekonać.
                • gurbi1 Re: Kłamstwo ma krótkie nogi. 17.12.06, 19:00
                  Nie mam nic przeciwko sieci połączeń, estakad, wiaduktów, ślimaków, tuneli i
                  innych nowoczesnych rozwiązań pomiędzy Ursynowem i Wilanowem, ale tylko nie w
                  tym miejscu, nie przez skarpę ursynowską przy lesie kabackim.
            • chram7 piep..szysz jak z siskomu. 17.12.06, 21:26
              piep..szysz jak z siskomu.

              Od lat kaczyści , przy pomocy siskomu, wmawiali nam ze ten pow (a mówiac po
              ludzku autostrada A2) rozwiaże wszystkie nasze problemy.
              I dzieki niej mozna bedzie podróżować i do Gdańska i Konstancina.
              Od początku była to gów.. na prawda .I dalej taka jest.

              A nam tak naprawdę brak drogi do Powsina i Konstancina . Tym z powsina i
              Konstancina takze. Czy to tak ciężko zrozumieć? Moze byc człeku spojrzał na
              jakąś mapę. Tylko nie na mapę z siskomu !!!!

              Kto ma to załatwić? Radna z sikomu? Albo jan_w , z tej samej ferajny ?
              • rubeus Re: piep..szysz jak z siskomu. 18.12.06, 19:20
                A kto niby tka twierdzi ? Najpierw naucz się koleś
                czytać a potem wypisuj bzdury.
                Sprawę [nie tylko tą] pokpili radni z Wialnowa 7 lat temu
                - Ursynów nie ma w tej sprawie nic do gadania. Jedynie
                co nasza dzielnica może zrobić to przygotować się na
                zwiększonu ruch, poszerzając ul. Rosoła, a w przyszłości może
                współfinansować budowę drogi - ale to Wilanów musi uchwalić
                plany zagospodarowania.
                Dla naszego sąsiada, te tereny kilka lat temu byłu absolutnym zadupiem
                i dzielnica/wówczas jeszcze gmina/ miała ważniejsze sprawy na głowie - np.
                kanalizację gęściej zaludnionych terenów.

                Sprawa połączeń między dzielnicowych - tu w konkretnym przypadku między
                Ursynowem a sąsiednimi dzielnicami - leży odłogiem od kilku dekad i dopieor
                teraz powoli się to zmienia.
                Od ilu lat mówiło się o przebiciu ul. Poleczki nad torami ? Najmarniej
                od 10-ciu...
                Wg mnie, na Ursynowie w pierwszej kolejności powinno powstać połączenie
                z Wilanowem, na przedłużeniu ul. Ciszewskiego - tylko jakoś dziwnie
                nikt o tym nie mówi, nie ma żadnych planów, nawet koncepcji.
                • chram7 Re: piep..szysz jak z siskomu. 18.12.06, 21:09
                  tak jakbyś nie znał sporu o te drogi !
                  przecież poprzednia władza wmawiała nam ,ze nie są nam potrzebne żadne nowe
                  połączenia. Wystarczy poczekać na budowę mitycznej autostrady przez środek
                  Ursynowa. Zwanej w siskomowej nowomowie POW.
                  Radni z Wilanowa rzeczywiscie pokpili z tym patio, ale to było lata temu.
                  Potem mieliśmy 4 lata rządów PiS-u . Chyba nie twierdzisz ,że to mało na
                  wybudowanie 300 metrów drogi ? Ale Kaczyński wolał uprawiać siskomowe akcje
                  propagandowe niż rozwiązywać realne problemy.

                  > Od ilu lat mówiło się o przebiciu ul. Poleczki nad torami ? Najmarniej
                  > od 10-ciu...
                  Rzeczywiscie mówiło się od lat. Ale też mówiło się o wyniesieniu lotniska poza
                  Warszawę. I wydawało się że rozsądek zwycięzy. To po licho ten dodatkowy dojazd
                  na likwidowane lotnisko? A potem wyszło jak zwykle. Lotnisko zdecydowano
                  rozbudowywać, a o dojazdach zapomniano.

                  Wg mnie, na Ursynowie w pierwszej kolejności powinno powstać połączenie
                  > z Wilanowem, na przedłużeniu ul. Ciszewskiego - tylko jakoś dziwnie
                  > nikt o tym nie mówi, nie ma żadnych planów, nawet koncepcji.
                  Czemu własnie tutaj? Mieszkasz w okolicy?
                    • chram7 ty takze przemyśl to trochę 18.12.06, 22:47
                      a któz u licha załozył i finansował siskom?. A jak pieknie się o siskomie
                      Urbański wypowiadał . Zresztą się mu równie pięknie odpłacali.

                      A kto dziś utrzymuje ten siskom? Moze składki członków?
                      • rubeus Re: ty takze przemyśl to trochę 19.12.06, 19:14
                        hram7 napisała:

                        > A kto dziś utrzymuje ten siskom? Moze składki członków?

                        siskom.waw.pl/siskom-statut.htm
                        § 13 Do obowiązków członka zwyczajnego należy:
                        [...]
                        3. Regularne opłacanie składek członkowskich i innych świadczeń na rzecz Stowarzyszenia.
                      • plyn_z_wisla Re: ty takze przemyśl to trochę 20.12.06, 15:30
                        > A kto dziś utrzymuje ten siskom? Moze składki czonków?
                        Buhahaha!!! Siskom działa prospołecznie, dla Warszawy i Polski, a pieniacze z Ekologicznego Ursynowa i Zielonego Mazowsza?
                        Proszę: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=53729747
                        Rosja zawsze chciała zdegradować Warszawę do roli prowincjonalnego miasteczka. Sposoby tylko się zmieniają.
                        Czy ktoś stoi za Ekologicznym Ursynowem, Zielonym Mazowszem i Światowidem (przybudówka Przyjaznego Miasta)? Dlaczego tak zawzięcie te organizacje propagują nieświeży kotlet Breżniewa, działając przeciw Polsce i przeciw Warszawie?
                        Od dawna postuluję, aby ABW zajęła się tymi organizacjami, tak jak badała już Przyjazne Miasto.
                  • p.o.box.77 Re: piep..szysz jak z siskomu. 20.12.06, 11:38
                    w pewnym sensie kazdy kto mieszka na ursynowie "mieszka w tej okolicy".

                    poza tym to calkiem sluszna koncepcja. jak spojżysz na mapy zobaczysz że
                    ciszewskiego jest niemal w linii prostej w osi ulicy klimczaka, to po pierwsze,
                    po drugie, ciszewskiego poza kretyńskimi wydzieleniami pasów tu i ówdzie, jest
                    idealnym kierunkiem komunikacyjnym alternatywnym z ulicami północ-południe
                    rosoła i ken.

                    poza tym dwupasmowa ulica kończy sie na skarpie "prywatnym terenem szkoły nauki
                    jazdy" co jest niekonwencjonalnym punktem placu manewrowego.

                    chramie o co właściwie ci chodzi?
                    doszukujesz się spisku, korzyści w tym wszystkim? ja wolałbym żeby koło mojego
                    domu nie było większych ulic. ale niestety są i jeszcze będzie POW. nie jestem
                    z tego zadowolony, ale na moje nieszczęście pracuję w wilanowie i wiem co to są
                    korki na dolinie slużewieckiej, rosoła i nowoursynowskiej.
              • p.o.box.77 Re: piep..szysz jak z siskomu. 20.12.06, 11:29
                to do mnie?

                to chyba się nie zrozumielismy. ja sikomu nie kupuje, a potrzebę dróg widzę.
                mówię wyraźnie chramie jeden, że jestem przede wszystkim [zawsze byłem]
                zwolennikiem przedłużenie każdej poprzecznej ulicy ursynowa [ciszewskiego,
                płaskowickiej, nowokabackiej i jak się da wąwozoej, belgradzkiej i brzy
                bażantarni niestety sie nie da] przez/nad/pod skarpą do wilanowa, powsina
                bielawy i konstancina, oraz w drugą stronę za puławską.

                czy tak trudno zapoznac sie z moimi wypowiedziami w kwestiach komunikacyjnych
                na forum Gazety? latwiej mnie wcisnąc do mafii pruszkowskiej i ubeckiej sieci
                agentów, prawda?
                • chram7 Re: piep..szysz jak z siskomu. 20.12.06, 16:47
                  Ja osobiscie optowałbym za dwoma połaczeniami. Jednym na wysokości
                  Ciszewskiego ,drugie w okolicy Wąwozowej. Miedzy nimi jest przecież parę
                  kilometrów. Jeśliby jednak zdecydowano się tylko na jedno to potrzeba tego przy
                  Wawowozowej jest zdecydowanie większa. W końcu Od Ciszewskiego do doliny
                  służewieckiej jest bardzo blisko. Choć tłoczno w godzinach szczytu.Rozumiem
                  twój ból z Wilanowem, ale są na Kabatach tacy co mają ból do Konstancina ,czy
                  GK. I jest ich sporo sądząc po tym co się dzieje na Gąsku.

                  Cieszę się ogólnie ,ze taka dyskusja wogóle jest możliwa, bowiem przez ostatnie
                  lata obowiązywała jedynie słuszna "myśl" społeczna i spontaniczna. Co dokładnie
                  udupiło całą rozmowę. W wyniku działań spontanicznych i społecznych ,po 10
                  latach mamy to co mieliśmy. Czyli , WIELKIE NIC !!
                  • rubeus Re: 20.12.06, 18:13
                    Te dwa wspomniane przez ciebie to ciut za mało - POW jako
                    układ większej sieci drogowej w ramach Warszawy i aglomeracji jest również potrzebny, ba.... wszystkie trzy są niezbędne - ale każde z innych względów
                    To na Kabatach powinno, moim zdaniem służyć, docelowo
                    [bo realnie może powstać wcześniej niż POW i prez jakiś czas
                    będzie jedynym legalnym, pełnowymiarowym połączeniem Ursynowa i Wilanowa] przede wszystkim do obsługi ruchu lokalnego zmierzającego z/lub do Ursynowa
                    z terenów południowego Wilanowa i rejonu Konstancina z przyległościami.
                    POW - wraz z towarzyszącymi ulicami dojazdowymi, jako element dużej sieci
                    drogowej, ma za zadanie obsłużyć komunikacyjnie południe aglomeracji Warszawskiej i miejscowości z nią sąsiadujących
                    Natomiast połączenie w linni Ciszewskiego-Klimczaka, to kolejny łącznik
                    drogowy o charakterze lokalnym - dla obsługi 'centralnych' obszarów
                    Wilanowa i północy Ursynowa, a w dalszej perspektywie również Włoch
                    dzięki planowanemu przebicu ul. Poleczki

                    A ta dyskusja jest możliwa m.in, dzięki działalności SISKOM-u,
                    bo możemy debatować opierając się o mapy, wyliczenia i prognozy
                    wydobyte z szuflad i szaf, różnych urzędników, decydentów i firm projektowych
                    właśnie przez ludzi tworzących to stowarzyszenie.
                  • rubeus Re: piep..szysz jak z siskomu. 20.12.06, 18:24
                    chram7 napisała:

                    > lata obowiązywała jedynie słuszna "myśl" społeczna i spontaniczna.

                    To znaczy jaka ?

                    > Co dokładnie udupiło całą rozmowę.

                    A mógłbyś szerzej napisać o co ci się rozchodzi ?

                    > W wyniku działań spontanicznych i społecznych ,po 10 latach mamy to co
                    > mieliśmy. Czyli , WIELKIE NIC !!

                    Tylko, że budowa połączeń na skarpie nie leży w gestii Ursynowa, bo
                    wąwozy i teren pod skarpą leży w gestii sąsiedniej dzielnicy/gminy i to
                    ona musi uchwalić plan zagospodarowania terenu.
                    Kaczyński i S-ka, rządzili scentralizowaną Warszawą przez 4 lata i
                    niepozostawili po sobie - w dziedzinie infradtruktury komunikacyjnej -
                    praktycznie nic.
                    Przed ich nastaniem Ursynów z wałasnych środków wybudował al. K.E.N
                    [choć nie było to jego 'zadanie'] i przygotował 'grunt' pod rozbudowę
                    ul. Rosoła.
                    • chram7 Re: piep..szysz jak z siskomu. 20.12.06, 20:21
                      rubeus napisał:

                      > chram7 napisała:
                      >
                      > > lata obowiązywała jedynie słuszna "myśl" społeczna i spontaniczna.
                      >
                      > To znaczy jaka ?
                      >
                      > > Co dokładnie udupiło całą rozmowę.
                      >
                      > A mógłbyś szerzej napisać o co ci się rozchodzi ?
                      >
                      > > W wyniku działań spontanicznych i społecznych ,po 10 latach mamy to co
                      > > mieliśmy. Czyli , WIELKIE NIC !!


                      Ha , ja pamietam takie spotkanie w TV , poswiecone dyskusji o sensie puszczania
                      autostrady przez Ursynów.
                      Z jednej strony ekolodzy z różnych ugrupowań, z drugiej strony występował v-ce
                      prezydent miasta p. Urbański.
                      Rzadki zresztą specjalista od dróg ,jako że jest polonistą.

                      ON , wielki urbanista - kontra ekolodzy.
                      ON spóźnił sie sporo, bo drogi kiepskie.

                      I nagle w trakcie spotkania EKOLODZY - URBAŃSKI , pojawili sie ci NOWI
                      Wsród "publiki" oczywiscie - wyrwali spod tyłków plansze (wszystkie jednakowe,
                      jakiś grafik to przygotował)
                      I wszystkie te plansze były jednakowe . I wszystkie popierały A2-TAK.
                      I ci nowi zakrzyczeli tych tradycyjnych ekologów.
                      I byli tam "słynni inaczej" - vampir,jasioo,jaaga,tarantula(?) i kupka innych
                      spędzonych głupawych emerytów.

                      Pozwoliło to URB.....U stwierdzić - widzicie państwo , opinia warszawska jest
                      podzielona.
                      Choć prawda była wtedy jedna - wszyscybyli przeciw aurostradzie przez Ursynów.
                      Tak powstał ruch "spontanicznych i spoiłecznych"

                      Każdemu kto to widział przypominały się czasy kiedy władza powoływała
                      organizacje społeczne kiedy i jak chciała.

                      Była taka np ircha , obywatelskie komitety ocalenia narodowego
                      (spontaniczneeeeeeeeeeeee i społeczne jak cholera).
                      I to dalej trwało za czasów polonisty. WIELKA MANIPULACJA i niszczenie
                      niezależnej opini.



                      Następnego dnia okazało sie ,ze ci "nowi" są "społeczni i spontaniczni" . Mało
                      tego - mają organizację.
                      Czym sią zajmowali przez następne lata? Nie tyle propagowaniem, co bronieniem
                      poglądów rzadzącej władzy .

                      Bo setki mądrych ludzi atakowały głupawy pomysł puszczania AUTOSTRADY A2 przez
                      Ursynów.
                      Ludzie NAJEMNI , załatwili wszystkich . Spontanicznie i społecznie oczywiscie.

                      Co twierdzili NAJEMNI ? Nie trzeba nic robić , o niczym dyskutować,
                      najważniejszy jest najwspanialszy plan GDDKiA .
                      I kazdy winien być szcześliw , ze PAŃSTWO puści mu autostradę pod oknem.
                      NAJEMNI nazywają ja POW.

                      Rubeus - ktoś ty? Najemny społecznie i spontanicznie? Jeśli tak - to
                      myślisz ,ze mogą ci to zapomnieć?




                      Tak było niestety.






                      • plyn_z_wisla Re: piep..szysz jak z siskomu. 20.12.06, 21:29
                        > I nagle w trakcie spotkania EKOLODZY - URBASKI , pojawili sie ci NOWI
                        > Wsród "publiki" oczywiscie - wyrwali spod tyłków plansze (wszystkie
                        > jednakowe, jakiś grafik to przygotował)
                        "Miałeś zbudować swój pałac
                        Na twardej, mocnej opoce
                        Którego wichry i burze
                        Nigdy tknąć by nie śmiały
                        Swój pałac, wyniosły i dumny
                        Na piasku zbudować kazałeś
                        Spadły deszcze, wezbrały potoki
                        I runął, upadek był wielki
                        Nie może złych owoców dobrze drzewo wydawać
                        Ani drzewo złe owoców dobrych wydawać nie może
                        Nie może złych owoców dobrze drzewo wydawać
                        Ani drzewo złe owoców dobrych wydawać nie może
                        Teraz stopy masz bose
                        Na plecach tobół podarty
                        W ręku kostur pielgrzyma
                        Przed Tobą droga daleka
                        A miałeś zbudować swój pałac
                        Na twardej, mocnej opoce
                        Którego wichry i burze
                        Nigdy tknąć by nie śmiały"
                        Ci pseudo-ekolodzy zbudowali swój pałac na kłamstwie. Straszenie tysiącami tirów, tranzytem. Wszystko okazało się bujdą.
                        Manipulacje opinią publiczną, jak za Breżniewa - wszyscy z nami.
                        Siskom obalił kłamstwa publikując rzetelne dokumenty, ekspertyzy. Dlatego właśnie to Siskom jest solą w oku działaczy-pieniaczy.
                        I runął pałac zbudowany na piasku, zostąło tylko paru frustratów błąkających się po pustynii internetu i kombinujących, jak by tu mimo braku poparcia jednak zrealizować breżniewowską wizję zdegradowania Warszawy.
                        Pozostała droga pieniactwa: protesty do decyzji administracyjnych, blokowanie w sądach itp.
                        Polecam: www.tygodnik.com.pl/numer/277638/komar-felieton.html
                        Ciekawe, skąd biorą kasę na prawników, na przygotowywanie tych wszystkich dokumentów, pozwów, na opłaty sądowe ...?
                        • chram7 Re: piep..szysz jak z siskomu. 21.12.06, 18:05
                          ależ to siskom zbudowano w pełni na zasadach realnego socjalizmu.
                          Nie mogąc przekonać ekologów , utworzono organizację pseudoekologiczną , w
                          pełni popierajacą poczynania aktualnej władzy. Do zwalczania ruchów
                          autentycznie społecznych. Z powodzeniem zresztą. WTRYNIONO TĄ AUTOSTRADĘ
                          Ursunowiakom i ( na fali powodzenia) dodatkowo tym z Bemowa.
                          Pływasz tu, lub tam i TEGO NIE WIDZISZ ????
                          To po co pływasz?
                          • plyn_z_wisla Re: piep..szysz jak z siskomu. 21.12.06, 18:55
                            Kłamców i pieniaczy nie ma co przekonywać.
                            Wystarczyło że Siskom ujawnił prawdę i poparcie dla tych ekologów runęło :))).
                            I bardzo dobrze. To jest w interesie mieszkańców W-wy i okolic.
                            Nie chore wizje ekologów, którzy chcą wywalić miliardy z naszych podatków na pustą autostradę omijającą Warszawę - dla ruskich tranzytowców (patrz: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=53729747 ).
                            Interes Warszawy kontra interes ruskich - 4:0! Bramki zdobyli: vampir, tarantula, jaaga, yasioo! Brawo!
                            Polska ma zarabiać na tranzycie a nie fundować za miliardy specjalne autostrady dla tirów. Tiry na tory, autostrada dla Warszawy!
                          • skee Re: Chłam7 czy ty się dobrze czujesz? 29.12.06, 11:49
                            a dla mnie posty chram7 i innych przeciwnikow s2 wcale nie sa pieniackie. .

                            nie rozumiem natomiast dlaczego siskom tak usilnie to pieniactwo wmawia.

                            odnosze natomiast wrazenie ze dla siskomu nie istnieje inna prawda niz ich,
                            ktorej akurat tu uwazam, ze "pieniacko" bronia.
                            kazdy kij ma dwa konce, wiec moze faktycznie trzeba szukac alternatywnych
                            rozwiazan, co by wilk byl syty i owca cala

                            ja oddaje glos na: Nie! dla s2.
                            • plyn_z_wisla Re: Chłam7 czy ty się dobrze czujesz? 29.12.06, 12:13
                              No, jeśli nazywanie siskomowców płatnymi lobbystami, wyzywanie przeciwników od śmierdzieli, albo publiczne głoszenie kłamstw to nie pieniactwo - to zgadza się, nie są to posty pieniackie.
                              Szukaj tych alternatyw, szukaj, aby konkretnie!
                              Sruuuu przez las Kabacki?
                              Sruuuuuu przez te domki za lasem Kabackim? I jak z takiej s2 dostać się na Ursynów? Skroś lasu Kabackiego???
                              konkrety, konkrety!
                        • kozodoj Re: Chłam7 czy ty się dobrze czujesz? 04.01.07, 15:48
                          Ja tu belkotu nie widze. Wszystko wygladalo podobnie do tych spontanicznych
                          demonstracji antywarcholskich w roku 1976. Cale spoleczenstwo poparlo wtedy PZPR
                          z tow. Gierkiem na czele i potepilo warcholow z Radomia i Ursusa. Teraz tez cale
                          spoleczenstwo Ursynowa popiera koncepcje GDDKiA i potepia warcholow
                          "proekologicznych".
                        • p.o.box.77 Re: to ja tez popiep..szę 21.12.06, 11:41
                          może może, ja debaty nie pamiętam. natomiast pamiętam moje dyskusje na forum z
                          vampi.rem i tarantullą, zakończone inwektywami przypadkowo napisanymi na adres
                          mojej żony.

                          fakt jest taki. siskom w irytujący sposób zajmuje/zajmował stanowisko jako
                          reprezentacja mieszkańców ursynowa. ankieta przeprowadzona wśród mieszkańców
                          była dwuznaczna.

                          mam dużą niechęć do siskomu z racji historii naszych układów, ale pomijając ten
                          fakt irytujęce są/były wszyskie niedopowiedzenia i dwuznaczności w kwesti POW i
                          A2.

                          o czym powinniście wiedzieć, bo możecie o tym nie wiedzieć, rubeusie i janie.

                          • chram7 co mamy z siskomu ? 21.12.06, 18:44
                            ależ taki vampir mieszkał na Wierzbnie . Potem dostał mieszkanie na Woli.
                            I to on wypowiadał się jako główny siskomowiec w imieniu mieszkanców dzielnic
                            południowych. W życiu nie był na południe od Marynarskiej. Ale widział
                            najlepiej co dla nas najlepsze. Teraz go tutaj brak - złapał jakąś posadę za
                            swe "usługi"?
                            Nic nie sugeruję. Zwyczajnie pytam co się stało z vampirem ? . URBANEM siskomu?

                            Jeśli organizacja jest tak jawna i tak przejrzysta jak to sugerują jej
                            działacze , to czemu skład "władz" jest znany dopiero od tygodni? A sposobów
                            finansowania brak ciągle?
                            Kto płaci za utrzymywanie tego siskomu?
                            Organizacja społeczna? Kto finansuje ich działalność? Napiszesz ,ze ze składek?
                            Ile tych składek i tych wydatków ?

                            Wiesz to napisz, nie wiesz to napisz - "nie wiem".
                            Bo ja nie wiem.
                            • jan-w Nie ośmieszaj się 21.12.06, 19:00
                              Ty chłamie7 nie tylko nic nie wiesz, ale też nie chcesz wiedzieć, wolisz robić
                              zadymy. Wszystkie informacje o które pytasz, masz na stronie SISKOM.
                              Nie jesteś w stanie uwierzyć że organizacja społeczna jest utrzymywana ze
                              składek członków? Tak naprawdę jest. Czyżbyś był udziałowcem przyjaznego miasta
                              lub podobnego haraczobiorcy i nie mieści ci się w głowie, że są ludzie którzy
                              działają z powodów ideowych?
                              • plyn_z_wisla Re: Nie ośmieszaj się 21.12.06, 19:05
                                On chyba żyje tą drogą, o niczym innym nie myśli, pisze tylko o tym i nie może pojąć że dla innych ta 'autostrada' nie jest jedynym sensem życia, po prostu ma być zbudowana i finito, żeby po niej jeździć. Co nie znaczy że należy codziennie o niej ględzić na forum :))).
                              • chram7 Re: Nie ośmieszaj się 21.12.06, 19:58
                                janie, czy ty nie czujesz , że skorumpowane , pseudospołeczne organizacje maja
                                kres swego istnienia? Na 100%.

                                A moze wiesz coś więcej? Że nowe władze potrzebują takich pseudoorganizacji?
                                I stąd twoje dobre samopoczucie ?.

                                Aleeeeeeeeeeeeeś mnie rozśmieszył z tymi składkami !!!!
                                Zobacz ich wypasioną stronę, zobacz ilośc płatnych jurgieltników . Ze
                                składek , po 2.5 od łba miesiecznie? Pisałbyś za takie grosze? I pewnie nie
                                piszesz.

                                Ideowych ???????????????????? Ale jaja !!! A jaka to idea ,janie?
                                Opisz mi te ideę , by zwykły śmiertelnik (jak ja) mógł uwierzyć ,ze to nie
                                pospolita w Polsce korupcja.

                                Czekam ,janie !!! Czekam bys nam przedstawił waszą IDEĘ . I wspomnij
                                też ,janie, jak te idee finasujecie z własnych składek.

                                A może by tak ,janie , jakieś liczby? Ile tych składek? Ile wydatków?
                                Jakieś dotacje?

                                Rozumiem ,ze chcecie być wiarygodni. A moze wam to wisi,janie?

                                I nie gadaj ,ze nie masz dostępu do danych. Bo czuję , że masz.


                                Tak apropos - cały "zarząd" siskomu jeździ po Warszawie komunikacją publiczną.
                                (www.siskom.waw.pl/siskom-zarzad.htm)

                                To skąd do łba przyszło "zarządowi" ,ze zna sie na jakiś drogach, jak
                                przesiaduje w autobusach, tramwajach i metrze ?.
                                Wiem - bieda i brak samochodów daje ekstra rozeznanie w problemach autostrad i
                                tzw. "pow * " członkom zarządu.
                                Bo tylko "biedota z zarządu" potrafi zrozumieć problemy bogatych w samochody?.
                                (A propos - skąd znaleziono pięciu warszawiaków, bez samochodu, by
                                utworzyć "zarząd"?)
                                Ale jaja - wg. statystyk w Warszawie jest takich tylko czterech.
                                A ten piaty to prezes , mieszkaniec spoza miasta? No to jest ekstraznawcą dróg
                                warszawskich.

                                To tak jakby ślepy wypowiadał się o kolorach.




                                * "POW" - w siskomowej nowomowie oznacza odcinek autostrady A2 przebiegający
                                przez Ursynów.
                                • jan-w Re: Nie ośmieszaj się 21.12.06, 20:09
                                  Dobrze czujesz że mam dostęp do danych. Ty też masz. Redagujący stronę SISKOM,
                                  zapewne ucieszą się z wiadomości że nawet ich wrogowie, doceniają ich pracę.
                                  Spróbuj mi uwierzyć: Naprawdę nie wszystko robi się dla pieniędzy. Są ludzie,
                                  którzy pracują, aby zrealizować swoje idee. Poświęcenie wielu godzin pracy np na
                                  wykonanie dobrej, przejrzystej strony internetowej, zawierającej odpowiedzi na
                                  pytania zainteresowanych daje dużą satysfakcję. Wartą więcej niż pieniądze.
                                  Na Święta życzę ci: spróbuj zrobić coś dobrego dla innych, bezinteresownie.
                                  Zobaczysz że da ci to to więcej przyjemności, niż robienie zadym.
                                  • chram7 Naprawdę nie wszystko robi się dla pieniędzy? aby? 21.12.06, 20:55
                                    Dobra , wszyscy z zarządu to spooooooooooołecznicy. oszczędzają jak mogą i
                                    jeżdża tylko komunikacją publiczną. Niemniej wszystko wskazuje , że prezes ma
                                    rodzinę. Więc ja jakoś utrzymuje. Ze składek?
                                    A moze ma jakis zawód i gdzieś pracuje? A tu tylko społecznie?. Pozostali takze?
                                    Czyli znów wracamy do pieniążków. Nawet skarbnik i sekretarz robi to społecznie?


                                    Przecież ,janie, zalezy ci na wiarygodności tej organizacji. Powinna być ,
                                    zgodnie z polskimi standartami , przejrzysta az do przesady.
                                    Czyż nie tak janie?

                                    I liczby janie , liczby uczyniłyby te dyskusję mniej jałową.

                                    > wykonanie dobrej, przejrzystej strony internetowej, zawierającej odpowiedzi na
                                    > pytania zainteresowanych daje dużą satysfakcję. Wartą więcej niż pieniądze.
                                    krótko - ile to kosztowało i kto to sfinansował.
                                    strona (technicznie) całkiem całkiem - społecznie wykonana?

                                    > Na Święta życzę ci: spróbuj zrobić coś dobrego dla innych, bezinteresownie.
                                    > Zobaczysz że da ci to to więcej przyjemności, niż robienie zadym
                                    alez to robię - w imieniu publicznym pytam kto finansuje takie organizacje jak
                                    siskom.
                                    całkiem bezintersownie o to pytam.
                                    a ty, mozesz mi udzielić prostych i jasnych odpowiedzi. Z liczbami janie!
                                    A ty ,od lat ,jesteś obrońcą i propagatorem tego siskomu też tylko społecznie?
                                    Dla dobra ... dla dobra kogo własciwie?

                                    Mozem i nudny , ale ..........
                                    Czekam ,janie !!! Czekam bys nam przedstawił waszą IDEĘ .
                                    • rubeus Re: Naprawdę nie wszystko robi się dla pieniędzy? 21.12.06, 21:49
                                      stona jest zrobiona przez członków SISKOM-u
                                      - naprawdę nie są to żadne fajerwerki pod względem technicznym.
                                      A ta zawartość, która tak cie interesuje to efekty działania stowarzyszenia
                                      a wcześniej komitetu - informacje zdobywane są od urzędów, biur projektowych i innych instytucji, przede wszystkim w drodze ustawy o dostępie do informacji publicznej i osobistym kontaktom poszczególnych członków stowarzyszenia.


                                      Acha, uprzedzając twoje pytanie - nikt mi nie płaci za pisanie
                                      na tym, ani na innych forach.
                                      • chram7 Z czego zyje siskom 22.12.06, 20:24
                                        te ogólniki o jakiejś pracy w biurze projektów? To ma byc niby o środkach
                                        utrzymania zarządu? Społecznego całkowicie? Czy ty rebusie czytasz ze
                                        zrozumieniem?

                                        Janie !
                                        Fajne są te cele waszego stowarzyszenia. Ani słowa o ekologii.
                                        Ani o propagowaniu autostrady przez Ursynów czy Bemowo.
                                        Czy robicie to poza statutem? Społecznie , to się wie.

                                        A kiedy to sie odbyło ostatnie walne zgromadzenie?. A może jakies sprawozdanie
                                        z tego walnego ?


                                        Janie , proszę cię kolejny raz o jakieś liczby. O tzw bilans.
                                        Jako organizacja społeczna i całkowicie przejrzysta wiecie co to znaczy.
                                        Przynajmniej wasz skarbnik winien to wiedzieć.

                                        Czyli coscie dostali ( jak piszesz tylko składki) i na coscie wydali.
                                        Masz kłopoty z odpowiedzią - rebus jest specem od czytania ze zrozumieniem.

                                        Mógłbys mu tez napomnieć ,jak fatalnie brzmią te stalinowskie neologizmy -
                                        np. zbiorkom. Nie ma takiego słowa w języku polskim , nawet dla słabo
                                        czytajacych.
                                        A moze kolega rebus czyta ze zrozumieniem tylko po radziecku?


                                        ZBIORKOM !!!! fajna nowomowa , brzmi równie pieknie jak pow


                                            • jan-w Re: 123,751 pasuje? 23.12.06, 15:37
                                              A co mam ci odpowiedzieć, skoro nie jesteś w stanie uwierzyć, że są ludzie
                                              którzy działają za darmo, aby poprzeć cele które uważają za słuszne? Utrzymanie
                                              serwera, to grosze, na które wystarczą drobne składki. Nigdy nie robiłeś nic za
                                              darmo, dla idei? Jeśli tak, mogę ci tylko współczuć.
                                              • chram7 jesteś taki kompetentny w sprawach siskomu 23.12.06, 20:22
                                                Kręcisz jak potłuczny w wypadku na autostradzie siskomu.Żadnych liczb !!!!

                                                To powiedz chociaż ilu płacących członków ma siskom?
                                                I ile wynosi składka?

                                                Pytam o to bo sam chciałbym się zapisac do organizacji o tak szczytnych celach.
                                                Kocham ponadto pracę społeczną z 100% gwarancją braku wynagrodzenia.

                                                Czy to też jest tajne? Czy organizacja składa się tylko z pieciu członków
                                                zarządu? A czy zarząd nie otrzymuje wynagrodzenia w żadnej formie?

                                                Ponadto każda zarejestrowana organizacja musi posiadać adres. Chociażby do
                                                korespondencji.

                                                Wy nie macie ani adresu, ani telefonów. Macie tylko stronę , a na niej buzie
                                                zarządu. Czy to jest jedyne co społeczeństwo winno wiedzieć?.
                                                Reszta to TAJEMNICA? Dlaczego ?
                                                • tomkrt Re: jesteś taki kompetentny w sprawach siskomu 24.12.06, 11:36
                                                  chram7 napisała:

                                                  > Kręcisz jak potłuczny w wypadku na autostradzie siskomu.Żadnych liczb !!!!
                                                  >
                                                  > To powiedz chociaż ilu płacących członków ma siskom?
                                                  > I ile wynosi składka?
                                                  >
                                                  > Pytam o to bo sam chciałbym się zapisac do organizacji o tak szczytnych celach.
                                                  > Kocham ponadto pracę społeczną z 100% gwarancją braku wynagrodzenia.
                                                  >

                                                  To tak, jak wszycy członkowie siskom, jeszcze trzeba się przyzwyczaić że wielu będzie cię za taką pracę wyzywać, zmyślać jakieś zarzuty, snuć insynuacje i obrażać.

                                                  Skoro chcesz sieprzyłączyć to polecam stronę
                                                  www.siskom.waw.pl/siskom-dolacz.htm

                                                  > Czy to też jest tajne? Czy organizacja składa się tylko z pieciu członków
                                                  > zarządu? A czy zarząd nie otrzymuje wynagrodzenia w żadnej formie?
                                                  > Ponadto każda zarejestrowana organizacja musi posiadać adres. Chociażby do
                                                  > korespondencji.

                                                  A czy próbowałeś uzykać odpowiedzi na swoje pytania pisząc emaila na adres korespondencyjny siskom_tak@gazeta.pl?
                                                  Zreguły zarząd odpowiada na podpisane emaile.

                                                  Ponadto

                                                  Wszyzscy członkowie siskomu pracują społecznie w tym zarząd, poświęcejąc na działalność swój czas wolny lub urlop. Nie mamy żadnego etatowego pracownika, nie mamy także sekretarki do odbierania telefonów.
                                                  Adres do korespnedencji znajduje się na naszych pismach - kilka skanów znajduje się na stronie siskomu - poszperaj.
                                                  Chcoiaż preferowaną formą komunikacacji jest internet z prostego powodu - jest szybszą formą komunikacji.

                                                  Stowarzyszenie ma osobowość prawną i jest zerejestrowane w Krajowym Rejstrze Sądowym - tam też możesz znaleść odpowiedzi na nurtujące Ciebie pytania.

                                                  Pozdrawiam
                                                  członek Siskom
                                              • warszawiak30 Re: 123,751 pasuje? 25.12.06, 23:55
                                                Niemożliwe abyś pracował (w celach zarobkowych) w jakiejkolwiek jeszcze innej
                                                firmie, gdyż wciąż jesteś, z resztą tak jak inni przedstawiciele siskomu,
                                                dostępny emailowo i odpowiadacie niemalże natychmiast na każdy nowy wątek,
                                                który pojawia się na forum w dowolnej godzinie.
                                                A więc albo to kłamstwo że utrzymujecie się z innych źródeł, albo Wasi
                                                pracodawcy powinni powaznie skontrolowac co robicie w godzinach odpłatnej
                                                pracy....
                                        • rubeus Re: 22.12.06, 23:24
                                          > ZBIORKOM !!!! fajna nowomowa
                                          nie nomowa, tylko żargon ludzi od komunikacji i drogownictwa
                                          potworek jak wozokilometry, roboczodzień/roboczogodzina itp... itd...

                                          czytam ze zrozumieniem - i coraz bardziej utwierdzam się
                                          w przekonaniu, że u ciebie z tym kiepsko - chyba nie spodziewasz się aby
                                          były podane dokładne miejsce zatrudnienia, z adresem pracy, miejscem
                                          zamieszkania, itp ?

                                          Ps. jako stowarzyszenie/osoba prawna wpisana do
                                          wszystkich odpowiednich instytucji SISKOM istnieje od kilku miesięcy
                                          - przedtem istniało ciało nieformalne - komitet.
                                    • rubeus Re: Naprawdę nie wszystko robi się dla pieniędzy? 21.12.06, 21:57
                                      Cele stowarzyszenia są jasne - chodzi o to aby każdy
                                      mógł się sprawnie poruszać po Warszawie i aglomeracji - nie ważnie czy zbiorkomem, czy własnym samochodem, pieszo, czy rowerem - bez gigantycznych korków i jeżdzenia do centrum miasta tylko po to aby przedostać się do sąsiedniej dzielnicy.

                                      Rozdział II – Cele i sposoby działania
                                      § 8 Do celów Stowarzyszenia należy:
                                      1. Informowanie o rozwoju, popieranie i wpływanie na rozwój infrastruktury komunikacyjnej, w szczególności w obrębie aglomeracji warszawskiej.
                                      2. Popularyzacja wiedzy dotyczącej infrastruktury komunikacyjnej, między innymi z zakresu drogownictwa.
                                      3. Propagowanie rozwiązań komunikacyjnych najlepszych pod względem technicznym, ekonomicznym, społecznym i środowiskowym.
                                      4. Integracja środowisk, w tym studentów z różnych uczelni, popierających rozwój infrastruktury komunikacyjnej, w szczególności w obrębie aglomeracji warszawskiej.
                                      5. Wspieranie procesu edukacyjnego studentów z różnych środowisk uczelnianych w zakresie infrastruktury komunikacyjnej.

                                      siskom.waw.pl/main.html#tak
        • kazuyoshi78 Re: Kłamstwo ma krótkie nogi. 28.12.06, 12:27
          > 4. Autostrady przez Ursynów nie będzie i nigdy nie miało być. Będzie
          > obwodnica w tunelu.

          Tak jak w Polsce powojennej nigdy nie było wojsk sowieckich.

          Były tylko radzieckie.

          Jak widać wszystko jest kwestią odpowiedniego nazewnictwa :)
          • chram7 Re: Kłamstwo ma krótkie nogi. 29.12.06, 20:40
            kazuyoshi78 napisał:

            > > 4. Autostrady przez Ursynów nie będzie i nigdy nie miało być. Będzie
            > > obwodnica w tunelu.
            >
            > Tak jak w Polsce powojennej nigdy nie było wojsk sowieckich.
            >
            > Były tylko radzieckie.
            >
            > Jak widać wszystko jest kwestią odpowiedniego nazewnictwa :)



            Ludzie z siskomu !!!!
            Sa jakieś granice tego wspierania "TYCH PRZY KORYCIE" !!!

            Ktoś w waszym imieniu - o ksywie "kazuyoshi78 "
            twiedzi ,ze w Polsce nigdy nie było wojsk sowieckich.
            Jakby radzieckie były to jakies inne jak sowieckie.

            Prośba - nie kompromitujcie sie więcej.
            Wycofajcie tego prosowieckiego propagandystę ( jak mu tam ? kazuyoshi? ) z
            tego forum.
            To jest PONIZEJ POZIOMU wszelkiej dyskusji !!!

            Za chwilę zechcecie byśmy dyskutowali z komisarzami z 20' roku ?

            W sprawie autostrady Białystok- Warszawa ?
        • pyckal Dylemat jana-w i hgw 30.12.06, 01:06
          jan-w napisał:
          > 4. Autostrady przez Ursynów nie będzie i nigdy nie miało być. Będzie
          obwodnica w tunelu.

          No i masz problem, janie-w. Prawda jest taka, że "obwodnica", której chce
          Siskom, a popierał, nie wiedzieć czemu, Lech Kaczyński, byłaby prędzej czy
          później częścią autostrady Lizbona - Władywostok. Sprzeciwił się temu Kazimierz
          Marcinkiewicz. No i masz problem, janie-w, a taki sam problem ma twoja
          protektorka Bufetowa. Jeśli nie chcecie autostrady przez Ursynów - popieracie
          Marcinkiewicza. Jeśli jej chcecie - popieracie Kaczyńskiego (czyli "kaczyzm").
          Tak czy owak, Tusk będzie sie gniewał. Wiec może zwróćcie się do Kwacha i jego
          nowej partii. Kwach na pewno potrafi wymyślić "trzecia drogę". Ma doświadczenie.
          • jan-w Re: Dylemat jana-w i hgw 30.12.06, 09:43
            Przeczytaj to co napisałeś, przypomnij sobie fakty, pomyśl. Wstyd?
            1. Kaczyński zapowiedział że nie zgodzi się na obwodnicę. Nawet nie wiedział że
            będzie w tunelu. Dopiero potem zmienił zdanie.
            2. Kaczyński i Marcinkiewicz, tyle naobiecywali, że gdyby chcieć nie realizować
            żadnej z ich obietnic, trzeba by nic nie robić.
            Argumentacja naprawdę dziecinna.
        • julita28 Re: Kłamstwo ma krótkie nogi? 08.01.07, 15:24
          Ejże? Czyżby znowu media zawiniły? O autostradzie przez Ursynów mówi się od 17
          lat i dzięki bogu, a raczej dzięki opieszałości urzędniczej, ursynowianie nie
          mają jeszcze smrodu i hałasu pod oknami. I dobrze. Tunelu bałabym się bo
          wystarczy mi koszmar wysiadania z autobusu w tunelu na wysokości ul. Tamka. Idę
          tamtędy z duszą na ramieniu żałując że nie mam paralizatora w kieszeni. Nad tym
          tunelem są absolutnie puste ulice i skwery. Jest wiele minusów tunelu, choćby
          taki, że wywietrzniki tunelowych wyziewów doprowadzą je prosto pod nos
          mieszkańców. Obwodnica powinna być poza zwartą zabudową miejską, jak każe
          logika. A nie prościej byłoby zorganizować sprawną komunikację miejską, drugą
          linię metra i kolejki dojazdowe ?
    • robert_c Wesołych Świąt 21.12.06, 22:20
      Wszystkim zwolennikom i przeciwnikom SISKOM. Nawet tym, którym spać nie daje ciągłe myślenie nad finansami SISKOM.

      Wesołych i spokojnych Świąt oraz równie intensywnego Nowego Roku.
    • plyn_z_wisla Re: 123,751 pasuje? 26.12.06, 13:00
      A z czego utrzymują się ekologiczni działacze?
      Przecież na pisanie tych wszystkich pism, pozwów, uczestnictwo w komisjach itd. trzeba mieć moc czasu!
      Nie mówiąc już o opłatach sądowych!
      • kazuyoshi78 Re: 123,751 pasuje? 28.12.06, 12:17
        > A z czego utrzymują się ekologiczni działacze?
        > Przecież na pisanie tych wszystkich pism, pozwów, uczestnictwo w
        > komisjach itd. trzeba mieć moc czasu!
        > Nie mówiąc już o opłatach sądowych!

        Zaraz, to jak to jest? To "siskomowcy" moga pracować społecznie, wykonywać
        wolne zawody itd., a działacze ekologiczni już nie?
    • vampi_r nie będzie drogi Wilanów-Ursynów? - Post Scriptum 02.01.07, 01:21
      Miało być o drodze Wilanów - Ursynów. A znów komuś spać nie daje źródło finansowania SISKOM.

      "Miarą prawdziwej sławy nie są wielbicielki i kibice. Miarą prawdziwej sławy
      jest ilość wrogów i obecność wariatów. Jak pojawi się obserwująca każdy twój
      ruch obława nienawistników i jak zacznie podążać za tobą choćby niewielki
      kondukcik hebefreników, dopiero coś znaczysz".

      To powyższe pochodzi z nowej ksiązki Pilcha.

      Serdeczne podziękowania dla moich prywatnych wariatów i hebefreników.
      Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.
      • p.o.box.77 Re: nie będzie drogi Wilanów-Ursynów? - Post Scri 05.01.07, 10:20
        mi też się nie podoba że kazda dyskusja o realnym problemie braku jakichkolwiek
        połączęń z wilanowem, powsinem, kosnstancinem grzęźnie w rzucaniu błota w
        siskom i.. żarcikom i naigrywaniu się z emocji rozgorączkowanego chrama i mu
        podobnych ze strony siskomu.

        Ludzie! sąsiedzi! a2, pow, urastają do jakichs mitów. a ja mitów nie
        potrzebuje. potrzebuję zwykłej drogi, jakich tysiące w polsce na wsi i
        miastach, wszędzie tylko nie z ursynowa na wschód.

        • chram7 Re: nie będzie drogi Wilanów-Ursynów? - Post Scri 05.01.07, 20:35
          wiesz , ta dyskusja o połaczeniu do powsina trwa znacznie dłuzej niż istnieje
          siskom.
          I pewnie dłużej niz masz komputer.
          I pewnie jeszcze potrwa nieco.

          W czym jestem "rozgorączkowany"?
          Jesli umiesz czytać to wiesz ,ze napisłaem dwie rzeczy.
          Jedna o tym ,ze mityczne POW zastąpi wszelkie inne połaczenia Ursynowa ze
          swiatem. I taki kit sprzedaje nam siskom od lat. Nic nie róbmy, autostrada
          załatwi wszystko. I nie ćwicz na mnie tej waszej nowomowy o jakims pow.

          I drugie pytanie - kto finansuje to coś co nazywa się siskom.

          I ten cały zgiełk jaki czynią najemnicy zupełnie na te pytania nie odpowiada.
          Byc może że jakiś jan (jak pisze 123,751 ) mysli że załatwił temat.
          Ale , doprawdy tak nie jest. I takie pyrania beda się pojawiać.
          Bo przyszedł czas walki z korupcją. A to wymaga pytań.

          P.S.
          A tak z ciekawości , jak wygladają system rozliczeń w siskomie? I jak ktoś pyta
          ile kosztował hosting strony to jakis jan mu gaworzy 123,751 ? Albo 34,765?
          Albo 8976,56? .I wszyscy biją brawo?
          • jan-w Re: nie będzie drogi Wilanów-Ursynów? - Post Scri 05.01.07, 21:08
            Równie uprawnione pytania: Jak wygląda twój system rozliczeń?
            Ile płacisz za dostęp do internetu? Dlaczego kłamiesz że tak mało?
            Jaką organizację reprezentujesz? Dlaczego kłamiesz że nie Związek Hodowców
            Piesków Preriowych? Myślisz że wypierając się agentury ZHPP, załatwisz temat?
            Przyszedł czas walki z korupcją i agenturą. Jesteś następny w kolejce, wkrótce
            ktoś zapuka do twych drzwi! ;-)
            • chram7 Re: nie będzie drogi Wilanów-Ursynów? - Post Scri 05.01.07, 21:50
              Równie uprawnione pytania: Jak wygląda twój system rozliczeń?
              > Ile płacisz za dostęp do internetu? Dlaczego kłamiesz że tak mało?
              > Jaką organizację reprezentujesz? Dlaczego kłamiesz że nie Związek Hodowców
              > Piesków Preriowych? Myślisz że wypierając się agentury ZHPP, załatwisz temat?
              > Przyszedł czas walki z korupcją i agenturą. Jesteś następny w kolejce, wkrótce
              > ktoś zapuka do twych drzwi! ;-)

              jakis debil? tak pisze tylko debil.Może jeszcze pijany debil.

              Nigdy nie uwierzę ,że ktoś piszący tak debilne teksty jest reprezentanem
              powaznej organizacji ekologicznej,jaką mieni sie siskom. Wprost niewiarygodne -
              facet jest na poziomie Kononowicza, pisze ( a właściwie bredzi) w imieniu
              siskomu.
              Co normalny człowiek ma sądzić o tej organizacji? W imieniu której pisze ktoś
              ala kononowicz.


              Prosba ,Janeczku.
              Jak wytrzeźwiejesz to napisz coś ludzkim językiem.
              I spokojnie , człowieku, to tylko forum .
              Bo wygląda ,ze walczysz (w pijanym widzie) o życie.
              A moze tylko o panowanie nad klawiaturą i równowagę.
          • vampi_r Finansowanie SISKOM 05.01.07, 21:46
            Kto finansuje SISKOM?

            SISKOM ma wiele źródeł finansowania.
            około 30.
            Dokładnie tyle, ilu jest członków.

            Posłuchajcie no, kochani.

            Na ten temat odpowiadaliśmy wielokrotnie. Ale jak widać odpowiedzi komuś nie pasują, póki nie napisze się tego, co on sobie wyobraża.

            Podaję więc dwie wersje:

            Wersja I.

            Utrzymanie serwera - 500 zł./rok.
            Czyli około 42 zł miesiecznie.
            Dzieląc to na 30 osób wychodzi 1 zł i 38 gr. miesiecznie na osobę. Tyle, co pół butelki kiepskiego piwa.
            Odmawiam więc sobie jednego piwa w ciągu dwóch miesięcy. Cięzko to wytrzymac, ale jakoś każdy z nas daje radę.
            Stronę tworzymy sami.
            Reszta to nasz prywatny czas. Pisanie pism i chodzenie po urzedach, by zdobyć materiały (na podstawie ustawy o dostępie do informacji publicznej).

            Wersja II.

            Potrzebujemy masy pieniędzy na utrzymanie biura na ostatnim piętrze Rondo I.
            Do tego samochody służbowe, wyjazdy, szkolenia, laptopy, telefony, specjaliści od PR i piekne asystentki, które pracują za seks, itp.
            Płaci nam za to wiele instytucji:
            ZDM, GDDKiA, władze Warszawy, Ministerstwo Transportu, WSI, Kulczyk, Orlen i Ojcec Dyrektor.
            Miesięcznie jest tego tyle, że moglibyśmy sami już zbudowac ze 100 km autostrady na Ursynowie i to nawet w dwupoziomowym tunelu.
            ----------------------------------------------------------------------

            Wybierzcie sobie odpowiednią wersję i odp.... się z tym tematem. OK? :)))))
            • chram7 i cos się można dowiedzieć 06.01.07, 15:55
              Jesli się pyta , to cos sie można dowiedzieć.

              Sumarum
              Siskom liczy 30 członków płacących składki.
              A w koszty wpisuje 500 zł za hosting strony.
              Wyglada na to że to są jedyne koszty siskomu.
              Nawet abonamentu telefonicznego brak.
              A prezes jeździł w sprawach Rospundy. Czym jeżdził i ile to kosztowało?
              Czy to nie są koszty? A moze prezes gdzieś nocował? W jakimś hotelu?

              A odpowiedzi na reszte pytań?
              • tomkrt Re: i cos się można dowiedzieć 06.01.07, 21:15
                chram7 napisała:

                > Jesli się pyta , to cos sie można dowiedzieć.
                >
                > Sumarum
                > Siskom liczy 30 członków płacących składki.
                > A w koszty wpisuje 500 zł za hosting strony.
                > Wyglada na to że to są jedyne koszty siskomu.
                > Nawet abonamentu telefonicznego brak.

                Panie chram7
                Czy próbował Pan zadać nurtujące Pana pytania na temat SISKOMu
                bezpośrednio temu stowarzyszeniu w formie pisemnej ?
                Stowarzyszenie zreguły odpowiada na podpisane pisma.
                adres do korespondencji może Pan znaleść na kórymś ze zeskanowanych pism.
                np.
                www.siskom.waw.pl/dzialania/zolnierska/MZO-III-3-10-06-JJ.pdf
                Ponadto może Pan też uzyskać informacje o stowarzyszeniu w sądzie rejestrowym.

                Dokładna lektura statutu może wyjaśnić wiele Pańskich wątpliwosci.
                szczególnie art. 29 mówiącego kto może reprezentować stowarzyszenie i wypowiadać się w jego imieniu.
                Na pewno zadawanie anonimowego pytania na forum nie jest odpowiednią formą pozyskiwania takich informacji, bo nie ma Pan pewności kto Panu na te pytania odpowiada i ile są warte te odpowiedzi.


                Z art. 29 statutu Sikomu może Pan wysnuć jeszcze jeden wniosek - osoby wypowiadające się na forum, nie będące w zarządzie SISKOMu, a będące zwykłymi członkami tego stowarzyszenia - wypowiadając się na forum przezntują tylko swoje prywatne zdanie, a nie reprezentują stanowiska SISKOMu. Tak jak ja teraz.

                Jeśli ma Pan jakieś dowody czy uzasadnione przypuszczenia, że działaność SISKOMu narusza jakieś przepisy prawa to jako praworządny obwywatel powinien Pan powiadomić odpowiednie urzędy.

                Pozdrawiam
                • chram7 Re: i cos się można dowiedzieć 07.01.07, 11:29
                  > Czy próbował Pan zadać nurtujące Pana pytania na temat SISKOMu
                  > bezpośrednio temu stowarzyszeniu w formie pisemnej ?

                  A niby gdzie mam wysłać ten list z zapytaniem,jak siskom nie ma żadnego adresu,
                  ani telefonu.
                  Ponadto ,skąd pana podejrzenie ,że ktoś odpowie na takie pytania?
                  Przecież ja je zadaję publicznie na forumi jedyne co podają to głupawe -123,751
                  • jan-w Jak można udawać tak ślepego? 07.01.07, 12:36
                    Fragment postu tomkrt:
                    adres do korespondencji może Pan znaleźć na którymś z zeskanowanych pism.
                    np. www.siskom.waw.pl/dzialania/zolnierska/MZO-III-3-10-06-JJ.pdf
                    Ponadto może Pan też uzyskać informacje o stowarzyszeniu w sądzie rejestrowym.

                    Odpowiedź chram:
                    A niby gdzie mam wysłać ten list z zapytaniem,jak siskom nie ma żadnego adresu,
                    > ani telefonu.

                    No tak...
                  • tomkrt Re: i cos się można dowiedzieć 07.01.07, 14:33
                    chram7 napisała:

                    >
                    > A niby gdzie mam wysłać ten list z zapytaniem,jak siskom nie ma żadnego adresu,

                    w tej kwesti polecam dokładną lekturę mojego poprzedniego listu lub komentarza użytkownika jana_w do ostatnije Pańskiej odpowiedzi

                    >
                    > ani telefonu.

                    tutaj sam Pan sobie odpowiedział w kwesti abonamentu telefonicznego.

                    > Ponadto ,skąd pana podejrzenie ,że ktoś odpowie na takie pytania?

                    Nie napisałem, że odpowiedzą na pytania, a że odpowiedż na pismo.
                    bo poważne organizacje mają w zwyczaju odpowiadać na poważne pisma.
                    A poważne pismo to takie, które jest podpisane i ma adres, na który można wysłać odpowiedź.

                    Czy odpowiedzą na Pańskie pytania - tego nie wiem, zeleży jakimi informacjami będzie Pan zainteresowany. Jeśli umotywuje Pan dobrze do czego potrzebna jest Panu ta wiedza, a udzielenie odpowiedzi na pytania nie będzie naruszać przepisów prawa, to powinien Pan otrzymać odpowiedź, ale to już kwestia dobrej woli zarządu bo nie mają takiego obowiązku.

                    > Przecież ja je zadaję publicznie na forum jedyne co podają to głupawe -123,751
                    >

                    Kto podaje ?? siskom ??
                    Czy jakiś użytkownik jan_w ? a kto to jest ? kto się ukrywa pod tym nickiem.
                    nawet jeśli tego nicka używa jakiś członek siskomu to jaka gwarancja, że ktoś inny nie użył tego nicka - np. ktoś z domowników lub gości świątecznych, którzy gościli u jana_w na święta np. jakieś dziecko wstukało cyferki.
                    Nawet jeśli odpowiedź została napisana przez jana_w, który prawdopodobnie jest członkiem siskom, to w myśl artykułu 29 statutu SISKOMu - ta odpowiedź jest prywatnym zadniem jana_w.
                    Piszę to by Panu uświadomić, że zadawanie pytania na forum nie jest dobrą drogą na zdobywanie interesujących Pana informacji o jakiejś organizacji.
                    A informacje które Pan tutaj uzyskuje mogą być tyle warte co zeszłoroczny śnieg.

                    Pozdrawiam
              • vampi_r Re: i cos się można dowiedzieć 07.01.07, 19:43
                chram7 napisała:

                > A prezes jeździł w sprawach Rospundy. Czym jeżdził i ile to kosztowało?
                > Czy to nie są koszty? A moze prezes gdzieś nocował? W jakimś hotelu?

                O!
                Powtórzę cytat z książki Pilcha, gdyż wszystko zdaje się potwierdzać:

                "Miarą prawdziwej sławy nie są wielbicielki i kibice. Miarą prawdziwej sławy
                jest ilość wrogów i obecność wariatów. Jak pojawi się obserwująca każdy twój
                ruch obława nienawistników i jak zacznie podążać za tobą choćby niewielki
                kondukcik hebefreników, dopiero coś znaczysz".

                Kto finansował wyjazd prezesa?
                Wg niektórych teorii co bardziej gorliwych hebefreników sponsorem takiego wyjazdu miałaby być GDDKiA....
                GDDKiA jest jednakowoż przekonana, że to ekolodzy finansują SISKOM...

                PS. Widzę, że mój poprzedni post o finansach SISKOM nie został jednak potraktowany tak, jak powinien był być. A więc z przymróżeniem oka....
                • chram7 Kto finansował wyjazd prezesa? 07.01.07, 20:13
                  > Wg niektórych teorii co bardziej gorliwych hebefreników sponsorem takiego
                  wyjaz
                  > du miałaby być GDDKiA....
                  > GDDKiA jest jednakowoż przekonana, że to ekolodzy finansują SISKOM...


                  I moja ciekawość osłabła wobec tego co się dzieje w sprawie abp. Wigusa.
                  Prawda zwycięża - czy nie powinno się tak stać w sprawie siskomu?

                  Potrzebujemy prawdziwych danych. A nie jasiów ,czy rebusów gadających byle co.

                  I mniemam ,ze lepsze będzie przeniesienie tej dyskusji na forum warszawskie.
                  • jan-w Re: Kto finansował wyjazd prezesa? 07.01.07, 20:36
                    To już mówisz o sobie w liczbie mnogiej (pluralis maiestatis), czy przemawiasz w
                    imieniu narodu (potrzebujemy)? Spróbuj, przed udzieleniem odpowiedzi i zadaniem
                    po raz kolejny tych samych pytań, przeczytać co napisano wcześniej w tym wątku.
                    A jeśli masz pytania do SISKOM, kieruj je do SISKOM. Jeśli chcesz uzyskać
                    odpowiedzi. Jeśli chcesz dalej tylko robić zadymy, rób dalej to co dotychczas.
          • rubeus Re: nie będzie drogi Wilanów-Ursynów? - Post Scri 07.01.07, 17:23
            > Jesli umiesz czytać to wiesz ,ze napisłaem dwie rzeczy.
            > Jedna o tym ,ze mityczne POW zastąpi wszelkie inne połaczenia Ursynowa ze
            > swiatem. I taki kit sprzedaje nam siskom od lat. Nic nie róbmy, autostrada
            > załatwi wszystko. I nie ćwicz na mnie tej waszej nowomowy o jakims pow.

            A w którym miejscu SISKOM tak twierdzi ?
            Pokaż choć jedno oficjalne stanowisko w tej sprawie.
            Ba... wskaż choć jedną nawet prywatną wypowiedź któregoś
            z członków lub sympatyków SISKOM-u.
          • jesion44 Kolejne osiągnięcie Kaczorów 02.02.07, 11:01
            Brawo PIS-owcy, Wyznawcy Kaczorolandu, do czego sie nie zabiorą to wszytsko
            tylko Ci nieudacznicy, nie dość, że sami niekompetentni to jeszcze takich
            pomagierow sobie biorą... po piwku decyzje zapadają.. a wszyscy Cierpia.
            Ciekawe dlaczegi tylko TAK WIELU Zagranicznych, ZAGRANICZNYCH INWESTOROW
            dostało w Warszawie pozwolenia na budowę na tak kontroweryjnych terenach, za
            szkoda dla stolicy. Dlaczego CBA sie tym nie zajmuje? Stracone 4 lata
            Warszawy , stracone lata dla Polski, nieszczęścia chodzą przecież parami..
            Przyjdzie czas, ze odpowiedzą za tą Kaczorową Republikę Kolesiów...
          • jesion44 Kaczorowa Republika Nieudaczników-efekty 02.02.07, 11:19
            miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34883,3891464.html
            Brawo Wyznawcy Braci, koejna cudowne oszałąmiające osiągnięcie, nieudacznicy,
            otoczeni takimi samymi kolezkami od piwa. Do czego się zabierają to totalna
            klapa.. ale jakos wydawnie pozwoleń dla Zagranicznyvch Inwestorow swietnie
            szlo... Warszawa utraciła wiele cennych terenó, a co na CBA.. nic? poczekamy,
            za lat kilka odpowiedzą za swe OSIAGNIĘCIA.
            • kazuyoshi78 Re: Cały naród buduje swoją autostradę! 08.01.07, 11:18
              Tylko o nowoczesnej szybkiej kolei do Piaseczna na zwór berliśniej S-Bahn jakoś
              cicho - siskomy mówią tylko o budowaniu do Piaseczna kolejnej wielopasmóki
              równoległej do Puławskiej. PKN Orlen już zaciera ręce - asfalt i benzyna będą
              lać się strumieniami, a wszystko w imię nowoczesności i postępu.

              A najśmieszniejsze jest to, że Siskom chyba faktycznie działa społecznie - miec
              takich gorliwych agitatorów i nie wydawać na to ani grosza to dla Orlenu i
              GDDKiA prawdziwy skarb.
              • tomkrt Re: Cały naród buduje swoją autostradę! 08.01.07, 11:45
                kazuyoshi78 napisał:

                > Tylko o nowoczesnej szybkiej kolei do Piaseczna na zwór berliśniej S-Bahn jakoś
                >
                > cicho -

                Do planowana jest budowa szybkiego trawaju do Piaseczna
                www.siskom.waw.pl/komunikacja/tramwaje-rozwoj.jpg

                > PKN Orlen już zaciera ręce - asfalt i benzyna będą
                > lać się strumieniami, a wszystko w imię nowoczesności i postępu.

                Co do asfaltu to się zgodzę Orlen będzie miał interes
                co do benzyny wprost przeciwnie.

                Budowa systemu obwodnic spowoduje znaczący spadek zużycia paliwa na terenie Warszawy przy takim samym ruchu.
                Stojąc w korkach i ruszając i zatrzymując się co chwile na światłach
                samochody osobowe palą ok 2 razy tyle paliwa jakby jechały ze stałą prędkością.
                Ciężarówki palą 3-4 razy tyle bo trzeba te kilkanaście ton za każdym razem rozpędzić.
                Dzięki obwodnicom w Warszawie będzie spalane każdego dnia kilanaście ton paliwa mniej - to kilka cystern.
                Dzięki temu zmiejszy się też zanieczyszczenie powietrza, mniej NO2, mniej CO, mniej pyłu zawieszonego ze ścieranych opon, nawierzchni i okładzin hamulcowych. No i znacznie mniejszy hałas w centrum.

                Więc raczej koncernom paliwowym będzie zależało zeby opóźniać budowe dróg - bo jak one powstaną to koncerny stracą część zysków z paliw.
                • kazuyoshi78 Re: Cały naród buduje swoją autostradę! 08.01.07, 12:19
                  > Budowa systemu obwodnic spowoduje znaczący spadek zużycia paliwa na terenie
                  > Warszawy przy takim samym ruchu.
                  > Stojąc w korkach i ruszając i zatrzymując się co chwile na światłach
                  > samochody osobowe palą ok 2 razy tyle paliwa jakby jechały ze stałą
                  > prędkością.

                  Albo też ludzie jeżdżą do pracy tramwajem lub autobusem.

                  Wielopasmówka do Piaseczna spowoduje, że sporo ludzi z Warszawy się osiedli w
                  tamtym rejonie (zjawisko urban sprawl) i z braku innej alternatywy będą
                  jeździć samochodem, a na razie jeżdżą komunikacją publiczną.

                  Ergo: pojawią się nowi klienci dla koncernów paliwowych.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka