Widzicie samoloty w Hong Kongu?

IP: *.acn.pl 15.06.03, 10:09
Laduja nad samymi dachami wiezowcow, ....
Dzieki temu rowniez, Hong Kong nie byl zacofana prowincja ...
Czy myslicie ze tam tez nalezy zbudowac nowe lotnisko "poza miastem"?
Troche rozsadku.....
A wszystkie pomysly tych ktorzy pisza o nowych lotniskach pod Sochaczewem czy
Tomaszowem nie sa nic warte.
    • Gość: Peppers Dlaczego? IP: *.acn.pl 15.06.03, 14:37
      Dlaczego uwazasz, ze budowa lotniska na obrzezach miasta jest zlym pomyslem?
      Przekonaj nas do tego. Mnie, i Jacka. Mnie przekonac Ci bedzie prosciej ale z
      Jackiem mozesz miec trudny orzech do zgryzienia.

      Pozdrawiam!
    • Gość: jacek Widzicie samoloty w Koziej Wolce ? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.06.03, 17:11
      kazda lokalizacja lotniska - to jaki kompromis

      w Hong Kongu - przy ograniczonej powierzchni - nie bylo innego wyjscia
      W Szanghaju nowe lotnisko polozone jest daleko, daleko - przy okazji kupili
      Transrapida
      ale to nie lotniska przynioslo do HK kase tylko polozenie - atut ten znaczie
      sie zmniejszyl - Chiny juz nie potrzebuja posrednika, a HK sal sie czescia
      Chin - wyniki ekonomiczne HK leca na pysk (ale nadal mozemy im zazdroscic)

      na Mazowszu ziemie liche, ziemia tania, ludzie przyjezdzaja do Warszawy za
      praca - nowe lotnisko poza Warszawa ma ogromne uzasadnienie ekonomiczne
      • Gość: Peppers Dokladnie IP: *.acn.pl 15.06.03, 17:24
        I tutaj Jacku zgadzam sie z Toba.

        Pozdrawiam!
      • Gość: Anonim Re: Widzicie samoloty w Koziej Wolce ? IP: *.acn.waw.pl 15.06.03, 21:10
        Tylko czym dojedziesz na to lotnisko? Furmanką? I nagle sie okaże, ze dojazd do
        stolicy zajmie więcej czasu niż sam przelot.
        • Gość: jacek to dojedziesz furmanka do celu IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.06.03, 21:58
          1. Warszawiacy - to tylko czesc pasazerow O'Kancia - z samego Mazowsza to 1/3
          do USA jezdzi poludnie Polski, z czarterow korzystaja m. in. Poznaniacy - wiec
          problem dojazdu moze by mniejszy a nie wiekszy niz teraz (teraz musza wjechac
          do Warszawy i dopiero wtedy dostac sie do lotniska)

          2. projekt rozbudowy silnie zwiazany jest funkcja przesiadkowa - z jumbo-jetow
          namniejsze i wio dalej - taki hub przesiadkowy moze byc i w Slupsku, zreszat
          juz teraz samoloty z UA i podobnych nie przyworza turystow i biznesmenow do
          Warszawy - tylko przesiadkowiczow lecacych do Berlina i Paryza

          3. w Hong Kongu - wylacznie lotnisko znajduje sie pomiedzy budynkami -
          wznoszenie i podchodzenie odbywa sie nad morzem (pare razy spadli do wody) -
          czyli w tej fazie lotu gdzie jest duzy halas - a praktyczie z nim walczyc nie
          mozna (wysokie budynki - klimatyzowane) wzdluz pasow startowych zapewniaja
          izolacje akustyczna innym czesciom miasta - u nas takich mozliwosci nie ma
          • Gość: albert Re: to dojedziesz furmanka do celu IP: *.acn.waw.pl 15.06.03, 22:24
            1. skąd wziąłeś takie bzdury, ze z charterów korzystaja Poznaniacy. Oni mają
            nowoczesne lotnisko bliżej centrum niz warszawskie. I stamtąd są chartery dla
            Poznaniaków
            3. skąd wziąłeś takie bzdury - z USA to jest tranzyt do Europy Zach.
            Kto chce leciec do Europy Zach to leci tam bezpośrednio z USA.
            • Gość: jacek Re: to dojedziesz furmanka do celu IP: *.k.mcnet.pl 17.06.03, 09:22
              Gość portalu: albert napisał(a):

              > 1. skąd wziąłeś takie bzdury, ze z charterów korzystaja Poznaniacy. Oni mają
              > nowoczesne lotnisko bliżej centrum niz warszawskie. I stamtąd są chartery dla
              > Poznaniaków

              z praktyki - jada autokarami do Warszawy (mimo ze to absurd) i dolaczaja do
              grup z Okecia

              > 3. skąd wziąłeś takie bzdury - z USA to jest tranzyt do Europy Zach.
              > Kto chce leciec do Europy Zach to leci tam bezpośrednio z USA.

              czy nie mozesz samemu sprawdzic ? jak naprawde chcesz sie dowiedziec uzyj
              grzeczniejszego tonu
    • pacio Re: Widzicie samoloty w Hong Kongu? 15.06.03, 23:07
      Gość portalu: Andy napisał(a):

      > Laduja nad samymi dachami wiezowcow, ....
      > Dzieki temu rowniez, Hong Kong nie byl zacofana prowincja ...
      > Czy myslicie ze tam tez nalezy zbudowac nowe lotnisko "poza miastem"?
      > Troche rozsadku.....
      Myśl człowieku myśl, jaką pow.lądu ma HK, i sprawdź sobie cene m2 ziemi.

      A wszystkie pomysly tych ktorzy pisza o nowych lotniskach pod Sochaczewem czy
      > Tomaszowem nie sa nic warte.

      Są warte bardziej od rodzimej Warty.
      • Gość: jacek Widzicie samoloty w Hong Kongu? IP: *.k.mcnet.pl 17.06.03, 09:25
        polecam strony o hkairport - lotnisko usytuowane jest na wyspie na
        samiuuutkim koncu HK - tak ze juz dalej sie nie dalo - kolejka z centrum jedzie
        23 minuty
        • Gość: Andy Re: Widzicie samoloty w Hong Kongu? IP: *.acn.pl 17.06.03, 20:56
          Polec te strony sobie....
          Ja bylem tam osobiscie.Lotnisko jest jednym z najbezpieczniejszych na
          swiecie.Piloci lubia tam ladowac. No wiec kto tam pisal o tych co do wody tylko
          trafili?
          Czy ktos z panow zdaje sobie sprawe ilu ludzi trzeba zatrudnic do
          funkcjonowania lotniska? Tysiace...
          A do obslugi samolotow i urzadzen kontroli lotow?
          Czy myslicie ze te tysiace codziennie beda dojezdzac do Slupska? a moze za
          Sochaczew?
          A pasazer to chciaby w kilkanascie minut po wyjsciu z dworca byc w swoim
          hotelu.W centrum Warszawy wlasnie.To wytlumaczycie jemu ze dla dobra
          mieszkancow przeniesiono Okecie pod Tomaszow Maz?
          A drog narazie nie ma....A autobus powinni podstawic lada chwila...itp.bzdury...
          Troche dystansu do swoich pomyslow....
          • Gość: piotrK Re: Widzicie samoloty w Hong Kongu? IP: *.acn.waw.pl 17.06.03, 21:12
            Ty tez złap dystans do własnych postów.I to niemały.

            Czytałeś już może to:



            Alternatywa dla Okęcia Propozycje lokalizacji dla nowego warszawskiego lotniska


            Jest w czym wybierać

            Do końca roku ma zapaść decyzja o lokalizacji nowego międzynarodowego lotniska
            dla Warszawy. Do tej pory zgłosiło się pięciu poważnych kandydatów: Radom,
            Nowe Miasto nad Pilicą, Skierniewice, Mszczonów i Modlin.

            Wcześniej mowa była także o Sochaczewie, ale - jak się okazało - tamtejszy
            samorząd nie planuje takiej inwestycji na swoim terenie.
            Zwycięzcę wyłoni międzyresortowy zespół, do którego mają wejść także
            przedstawiciele zainteresowanych samorządów. Zdaniem rządu nowe lotnisko nie
            powinno być oddalone od stolicy o więcej niż 50 km i powinno mieć dobre
            połączenia drogowe i kolejowe
            - Optymalnie byłoby, gdyby dojazd z centrum miasta do nowego lotniska nie
            trwał dłużej niż godzinę. Zakładając, że przeciętnie odprawa trwa drugie tyle,
            jest szansa, że z takiego lotniska ktoś będzie chciał latać. Niedługo zniknie
            granica polsko-niemiecka i powstanie groźba, że dla wielu podróżnych prościej
            i łatwiej będzie skorzystać np. z lotniska w Berlinie - mówi Janusz
            Piechociński, przewodniczący Sejmowej Komisji Infrastruktury.

            Radom

            Radomskie lotnisko wojskowe zajmuje wraz z infrastrukturą obszar o powierzchni
            371 ha. Od 69 lat zarządza nim wojsko, które wykorzystuje je jako obiekt
            szkolny. Od zachodu lotnisko sąsiaduje z miastem. Z pozostałych stron dominuje
            rozproszona zabudowa wiejska.

            - Droga startowa ma 2000 m, jest w dobrym stanie i łatwo ją przedłużyć.
            Wyposażenie lotniska pozwala samolotom cywilnym lądować bez ograniczeń w
            zwykłych warunkach atmosferycznych. Istnieje też bogata infrastruktura -
            zachwala Józef Nita, wiceprezydent Radomia.

            Wytrzymałość nawierzchni pozwala tam lądować samolotom o średnim tonażu (20 -
            25 ton) z 100 pasażerami na pokładzie. Zdaniem władz Radomia (oddalonego od
            stolicy o 100 km, od Łodzi o 130 km, od Lublina o 100 km), miasto ma korzystne
            położenie na przecięciu głównych szlaków komunikacyjnych ze wschodu na zachód
            i z północy na południe. Za ważny argument za powstaniem tu międzynarodowego
            portu lotniczego władze miasta uważają też sytuację społeczno-ekonomiczną.

            - Mamy bardzo wysokie bezrobocie (29,6 proc.), które gwałtownie rośnie, także
            wśród absolwentów z wyższym wykształceniem. Port lotniczy Radom, a być może
            Warszawa-Radom, jest największą szansą rozwoju naszego miasta - mówi
            wiceprezydent Nita.

            Nowe Miasto nad Pilicą

            Lotnisko wojskowe koło Nowego Miasta nad Pilicą zajmuje teren 513 ha.

            - Jest to własność skarbu państwa, zarządzana przez Agencję Mienia Wojskowego.
            Nie ma więc problemów prawnych i własnościowych. Są tam budynki koszarowe i
            hangary. Z dwóch stron lotnisko otacza ponad 100 ha lasów należących do Lasów
            Państwowych - mówi burmistrz Jerzy Markiewicz.

            Lotnisko wystawione na sprzedaż za zaledwie 9,8 mln zł wciąż nie jest
            sprzedane, choć znalazł się chętny, który wpłacił zaliczkę.

            Nowe Miasto nad Pilicą dzieli od Warszawy 80 km. - Do Janek jedzie się około
            45 minut. Potem jest różnie - zależy od korków w mieście - mówi burmistrz.

            O tej lokalizacji pozytywnie mówią obecne władze Warszawy. Jest ona jednym z
            głównych punktów koncepcji budowy obszaru metropolitarnego Warszawa - Łódź -
            Radom autorstwa prof. Jacka Damięckiego. Projekt przewiduje: rozbudowę portu
            lotniczego, adaptowanie i rozbudowę linii szybkiej kolei, projekt arterii typu
            parkway łączących port lotniczy z centrami poszczególnych miast (co ma je
            odciążyć od napływu zbyt wielu aut) oraz powiązania z istniejącą i
            projektowaną siecią dróg (autostrady).

            Skierniewice

            Na południowy wschód od Skierniewic mieści się duża jednostka wojskowa, która -
            jak podkreśla prezydent miasta - "nie ma określonych funkcji
            długoterminowych".

            - W jednostce nie ma lotniska, ale jest baza, którą można świetnie wykorzystać
            przy tworzeniu nowego portu - mówi Ryszard Bogusz, prezydent Skierniewic.

            Jest to teren około 100 ha należący do skarbu państwa. Otaczają go tereny
            rolne słabej klasy, które można tanio kupić. Zdaniem prezydenta na takie
            lotnisko potrzeba co najmniej 1 tys. ha., żeby nie doprowadzić do tego, co się
            dzieje w Warszawie, czyli obudowania lotniska miastem.

            Kolejnym plusem ma być lokalizacja pomiędzy drogą nr 8 Warszawa - Wrocław z
            perspektywą jej połączenia z autostradą A2. - To dobry trójkąt drogowy,
            rozwiązujący problemy komunikacji - zachwala prezydent. Ze Skierniewic tak
            samo blisko jest do Warszawy (67 km), jak do Łodzi (67 km) - to 45 minut jazdy
            pociągiem.

            - Na pewno jest to dla nas szansa rozwoju i o to zabiegamy. Jeśli zostalibyśmy
            wybrani, zrobiłbym wszystko, żeby skarb państwa i wojewoda nie miał problemów -
            zapewnia Ryszard Bogusz.

            Mszczonów

            Liczący 7 tys. mieszkańców Mszczonów leży przy trasie Warszawa - Katowice (E8)
            i na szlaku tirów (trasa międzynarodowa nr 717). Tu też krzyżują się dwie
            trasy kolejowe: Centralna Magistrala Kolejowa i trasa kolei towarowej wschód -
            zachód (Słubice - Terespol).

            - W 20 minut można z Mszczonowa dojechać do portu lotniczego na Okęciu. Do
            centrum Warszawy jest 40 km, a do Łodzi 90 km - zachwala Józef Kurek,
            burmistrz Mszczonowa.

            Jego zdaniem jest to odpowiedni teren pod inwestycję, gdyż w odległości kilku
            kilometrów od Mszczonowa, wzdłuż trasy Warszawa - Katowice, rozciąga się
            rzadko zamieszkany teren o powierzchni przekraczającej 700 ha, na którym
            mogłaby być zlokalizowana płyta lotniska. Po obrzeżach tego terenu przebiega
            Centralna Magistrala Kolejowa. Jest tam też bocznica kolejowa. Cały obszar
            jest w pełni uzbrojony (sieć energetyczna, wodociągi, drogi dojazdowe, łącze
            międzynarodowej sieci telekomunikacyjnej). Miasto dysponuje 300-hektarową
            dzielnicą przemysłową, gdzie zlokalizowanych jest już 11 dużych firm
            zagranicznych.

            - Jeśli będzie to decyzja gospodarcza, a nie polityczna, to wybór powinien
            paść na Mszczonów, bo nasza lokalizacja jest najlepsza - mówi Józef Kurek.

            Modlin

            Najlepszą lokalizacją dla głównego lotniska w kraju jest kompleks terenów po
            byłym lotnisku wojskowym w Modlinie - uważają radni powiatu nowodworskiego,
            którzy zajęli w tej sprawie stanowisko i powiadomili o nim najwyższe władze w
            państwie:

            - Argumentem za Modlinem jest przede wszystkim bliskie położenie - tylko 33 km
            od Warszawy. A licząc od centrum miasta do samego lotniska, jest to nie więcej
            niż 38 km. Poza tym blisko jest do nowej, dwupasmowej trasy, która na odcinku
            od Czosnowa do Zakroczymia jest autostradą. A jeśli zostaną zrealizowane plany
            unowocześnienia odcinka z Czosnowa do Warszawy, to połączenie stolicy z
            lotniskiem będzie bardzo szybkie - wymienia pozytywne argumenty Waldemar
            Majchrzak, kierownik Wydziału Rozwoju Gospodarczego i Promocji Starostwa
            Powiatowego w Nowym Dworze Mazowieckim.

            Kolejny atut to - zdaniem radnych powiatu - jasna sytuacja prawna gruntów
            wokół lotniska. Kiedyś były one własnością Państwowego Gospodarstwa Rolnego w
            Nowym Modlinie, teraz należą do Agencji Nieruchomości Rolnych.

            Powierzchnia całkowita lotniska wynosi 712 ha, gruntów Agencji - 544 ha.
            Łącznie do zagospodarowania jest 1256 ha. Nie trzeba więc wykupywać gruntów od
            wielu właścicieli, gdyż wszystko jest w rękach jednego podmiotu.

            Radni liczą też, że dzięki ściągnięciu tu kapitału uda się odrestaurować
            twierdzę modlińską - ewenement sztuki fortyfikacyjnej w skali Europy - która
            teraz niszczeje.

            Beata Kalinowska
            b.kalinowska@rp.pl

            16/6/2003 Rzeczpospolita dodatek Nieruchomości

            • Gość: Andy Re: Widzicie samoloty w Hong Kongu? IP: *.acn.pl 17.06.03, 21:24
              Ani Kurek, ani Piechocinski, ani inni "nawiedzeni" nie przeniosa Okecia.
              Nie ma drog, nie ma kolei, nie ma oczym mowic.....
              A jesli chcecie sobie pogadac to juz wasza sprawa....
              • Gość: jacek Widzicie samoloty w Hong Kongu? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.06.03, 22:50
                kolejny przenosiciel

                na razie mowimy o zablokowaniu rozbudowy

                nie ma drog nie ma kolei - nic tylko polatac
                • pacio Re: Widzicie samoloty w Hong Kongu? 18.06.03, 10:38
                  kolejny pismak zarobił na wierszówce pisząc bzdurki.
              • Gość: PiotrK Re: Widzicie samoloty w Hong Kongu? IP: *.acn.waw.pl 04.07.03, 16:49
                Jest o czym gadać. "Nie ma dróg nie ma tego,nie ma tamtego".Takie polskie
                biadolenie.Nic się nie da zmienić. DA SIĘ!!!!! Tylko (na poczatek) TRZEBA
                CHCIEĆ !!!! Polakom (i Andemu)do sztambucha.
          • Gość: kzi Re: Widzicie samoloty w Hong Kongu? IP: *.acn.waw.pl 10.07.03, 18:48
    • tarantula01 Po co budować lotnisko poza miastem? 18.06.03, 11:03
      Tak się składa, że Okęcie jest na obrzeżach miasta. Co z tego, że jadąc Żwirki
      i Wigury jest trochę ponad 10 km do Dw. Centralnego? Jakie to Centrum? Za
      Okęciem jest np. Szyszkowa, a potem to Raszyn (notabene Raszyn od Centralnego
      dzieli odległość 13 km). Jeżeli wyreślić okrąg o promieniu 10 km od Dw.
      Centralnego, to w Centrum znajdą się np. Szmulki. A czy Szmulki to Centrum?
      • Gość: jacek Po co budować miasto poza miastem - IP: *.k.mcnet.pl 18.06.03, 11:07
        wiesz samo lotniska nie przeszkadza mi, ani nikomu innemu

        niestety samoloty jakos nie potrafia latac po obrzezach - i zwiazku z tym mamy
        wybor - albo zbudowac miasto poza miastem albo lotnisko poza miastem - po to by
        ruch lotniczy mogl sie rozwijac bez szkod dla innych
        • tarantula01 Komu przeszkadza ruch samolotów 18.06.03, 15:54
          Każdemu, kto nie dostanie odpowiedniego odszkodowania:
          Nawet jesli lotnisko (a więc samoloty) wyprowadzimy poza miasto i to daleko, to
          rolnik, którego ziemia będzie graniczyć z płotem lotniska będzie niezadowolony.
          Bo nie dostanie tylu pieniędzy, co jego sąsiad, którego posiadłości wykupiono
          pod lotnisko.

          Przytoczone lokalizacje na gruntach należacych do samorządu, ew. AWRSP są może
          i dobre pod warunkiem, że samorządy lub AWRSP (państwo) dostaną pieniądze od
          inwestora, który ma wybudowac lotnisko. Ponieważ PPL się nie pali, żaden z
          zagranicznych inwestorów też nie, więc lotnisko ma być budowane z kasy państwa,
          czyli moich. Trochę pieniędzy z jednej kieszeni kasy państwa zostanie
          przełożone do drugiej kieszeni kasy państwa (finanse samorządów), przy okazji
          VAT do zapłacenia, wynagrodzenia dla urzędników, itp. Ponadto zanim odbędzie
          się przetarg na wykonawce prac, uzyska stosowne pozwolenia, to... Dziękuję za
          takie rozwiązanie. Bowiem przez najbliższe 10 lat nie będzie lotniska, które
          przejmie sprawnie cały ruch z Okęcia, a więc coraz więcej samolotów bedzie na
          Okęciu, z tym, że będą obsługiwane w mniej komfortowych warunkach. Nie będzie
          rozbudowy, to nie bedzie czego zaskarżać. Hałas się zwiększy i bez rozbudowy,
          ale uzyskanie odszkodowań to bedzie wątpliwa sprawa. Od zaraz się nie poprawi,
          a nawet pogorszy (podobnie jak w sterowaniu dynamicznym), ale w perspektywie 50
          lat pewnie będzie dobrze. Oby tylko za 50 lat nie trzeba było znów szukać
          miejsca na lotnisko, bo się rozrosło i ludzie w jego pobliżu zamieszkali.
          • Gość: jacek Komu przeszkadza ruch samolotów ??? IP: *.k.mcnet.pl 18.06.03, 17:02
            mysle, ze po tym co juz powiedziano na tym forum wymagania wzrosly i raczej
            mozna sie wykazac wieksza wiedza zamiast klepac takie dyrdymaly

            • Gość: Andy Re: Komu przeszkadza ruch samolotów ??? IP: *.acn.pl 25.06.03, 20:04
              Ta "wiedza" ktora jacek prezentujesz...- to wlasnie sa DYRDYMALY!
              • Gość: jacek Komu przeszkadza ruch samolotów ??? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 25.06.03, 23:36
                jak widac nawet prostych definicji nie znasz

                'dyrdymaly' to swietne okreslenie twoich pogladow
    • Gość: jacek Andy - kto ci placi ? SLD IP: *.k.mcnet.pl 18.07.03, 09:30
      tak wyglada nowe lotnisko - sztuczna wyspa - samoloty laduja z nad morza


      www.rap.ucar.edu/projects/hongkong/history.htm
      tak to wygladalo do 1998, kiedy robiono ostatni raz zdjecie - znalezione potem
      przez Andy'ego w smietniku

      www.hong-kong-hotels-network.com/hong-kong-photographs/pictures-image-pages/hki_ael_airport_kai_tak_aerial.htm

      • feliks.edmundowicz w kwestii lotniska... 30.12.03, 15:09
        dobrze, ze tow. Jacek w koncu odnalazl informacje na temat nowego lotniska w
        HK... Moze tow. Andy sie przekona, ze po prostu jest taki trend...
        Rowniez w Europie, do ktorej tak uparcie dazymy... ze podam tylko
        skandynawskie przyklady Oslo czy Stockholmu. Z lotniskiem, towarzysze, teraz
        wychodzi sie z miasta, buduje sie przy okazji szybka kolej laczaca (z ktorej
        potem czerpie sie niezla kase) i drogi...
        Co to za roznica jechac z Centrum Wwy (Hotel Forum) na Okecie czy do Modlina,
        skoro czas przejazdu jest taki sam? A kto twierdzi, ze jest inaczej to znaczy,
        ze dawno nie byl w godzinie szczytu na Zwirki i Wigury...
    • Gość: jacek nowe lotnisko w HK - 30 km od miasta IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 29.12.03, 17:10
      no i co dalej bedzisz sie wypieral gamoniu ???
Inne wątki na temat:
Pełna wersja