Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na K...

20.06.08, 07:43
Czyli wg radnych mamy zostać z syfiastym TESCO, bez parkingu P&R , który przyjmie część samochodów z Wialnowa, Powsina i Konstancina, które po zbudowaniu normalnego połączenia w większej ilości niż dotychczas będą przyjeżdzać na Kabaty, aby ludzie mogli przesiąść się do metra
    • rubeus Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na K... 20.06.08, 07:48
      No i wreszcie zostało jasno powiedziane - dlaczego miasto
      idzie na rękę TESCO. Nie można było tego wyartykułować wcześniej ?
      A nie udawać, ze na razie nic nie planujemy (TESCO), ale o co chodzi (urzędnicy). Nie, trzeba było ponad pół roku, aby to powiedzieć, jak już mleko zostało rozlane i populiści zrobili swoje.
      Jakby zostało to przekazane na samym początku, to by nie było sprawy z pieniaczami z Naszego-Ursynowa i ich gigantycznymi galeriami handlowymi o 100 tys m2 i 2 tys miejsc parkingowych.
    • rubeus Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 20.06.08, 09:06
      A, żeby było jasne. Nie chodzi mi o to, że porozumienie miasta z TESCO, to coś nagannego, lub niewłaściwego. Chodzi mi tylko
      oto, że w grudniu przedstawiciel TESCO twierdzili, że nie mają nic konkretnego, tylko takie wstępne przymiarki ( Owszem, mamy plany rozbudowy sklepu, ale to bardzo wstępne przymiarki. Nie mamy żadnych projektów, nie rozpoczęliśmy żadnych starań w urzędzie - powiedział nam Przemysław Skory z Tesco. miasta.gazeta.pl/warszawa/1,60265,4754687.html ), a teraz gdy mleko się rozlało, informują, co chcieli zrobić. Jakby przedstawili nawet tak ogólną koncepcję, jak teraz, te pół roku wcześniej, bo że ją mieli to jest na 1000% pewne, sądzę, że całej tej awantury by nie było, bo i radni i mieszkańcy by wiedzieli, że nie ma mowy o czymś gigatnycznym na skalę Galerii Mokotów. I oto mam żal do TESCO i urzędników miejskich
      • nessie-jp Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 20.06.08, 22:22
        Nie zawsze i nie na każdym etapie można ujawniać informacje o projektach.
        Niekiedy są to dane zastrzeżone.
    • robot_humano Parking dwupoziomowy pan mówisz? 20.06.08, 10:46
      9 kondygnacji, 15 000 m2. Policzmy. Załóżmy najprostszy wariant czyli wszystkie piętra równe. Zatem:

      15000/9=1666 m2 na piętro.

      Dwa pierwsze to sklepy czyli 3300m2 pozostałych siedem to mieszkania czyli 11700m2. Odpowiednie współczynniki miejsc parkingowych wynoszą: 25MP na 1000m2 handlu i min 1,3 MP na 1 mieszkanie. Zakładając średnie mieszkanie 60m2 mamy 11700/60=180 mieszkań. Po podstawieniu otrzymujemy:
      3,3*25+180*1,3=316MP

      No dobra, teraz P&R. Sensowne minimum przy stacji metra to 350MP. To razem 666 (o w mordę!) MP. Powstający właśnie na Młocinach P&R ma ~30000m2 i 1000MP. Ma tam też jakieś usługi ale spokojnie można przyjąć 25m2 na 1MP. 666MP*25m2=16650m2. Parking większy od budynku. I taka jest bolesna prawda o tej teskowo-miejskiej symbiozie. Będzie za mało MP zapchane chodniki i symboliczny P&R jako listek figowy.
      • mirrys Re: Parking dwupoziomowy pan mówisz? 20.06.08, 10:52
        < ale spokojnie można przyjąć 25m2 na 1MP. 666MP*25m2=16650m

        Zdaje się, że takie parkingi są wielopoziomowe (4-5) więc obszar ten
        byłby około tyle razy mniejszy. (3000 - 4000)m2.

        Mirek
        • masuma Re: Parking dwupoziomowy pan mówisz? 20.06.08, 10:58
          To ma być parking na....160 miejsc i 100 rowerów

          www.ztm.waw.pl/pij2.php
          Parkuj i Jedź" "Kabaty"

          * Parking zlokalizowany przy trasie wjazdowej do Warszawy
          * Parking przejmie pojazdy z sąsiednich miejscowości: Wilanów, Konstancin -
          Jeziorna, część Kabat i Natolina (po zrealizowaniu ulicy Nowo - Kabackiej),
          * Zlokalizowany w bezpośrednim sąsiedztwie stacji metra i pętli autobusowej
          Kabaty,
          * Liczba miejsc postojowych wynosi 160,
          * Ilość miejsc postojowych dla rowerów - 100,
          * Obiekt dwupoziomowy,
          www.ztm.waw.pl/images/park/kabaty.gif
          • bzdurus Re: Parking dwupoziomowy pan mówisz? 20.06.08, 12:26
            Opierając się na fałszywych założeniach można konstruować dowolnie
            bzdurne koncepcje. Gdzie w okolicach Tesco przebiega jakaś trasa
            wjazdowa do Warszawy???
            • jan-w Re: Parking dwupoziomowy pan mówisz? 20.06.08, 12:35
              Jak zwykle strasznie bzdurzysz. Popatrz na mapę obecną i planowanych inwestycji.
              • bzdurus Re: Parking dwupoziomowy pan mówisz? 20.06.08, 12:45
                Jak zwykle strasznie się sadzisz. Zwracasz się do mnie nieuprzejmym
                tonem występując w roli moderatora - czy tak uchodzi? Popatrz na
                mapę Warszawy i uświadom sobie, że mieszkańcom Konstancina i
                Wilanowa jadącym do centrum Warszawy Kabaty wypadają zupełnie nie po
                drodze. Parking przesiadkowy na metro w tym miejscu może będzie
                wykorzytywany przez klientów Tesco, ale raczej nie przez przybyszów
                zza Lasu Kabackiego chcących dotrzeć do centrum.
                • jan-w Odróżniasz kolory? 20.06.08, 12:54
                  Dlaczego wmawiasz że zwracam się do ciebie jako moderator? Jako moderator piszę
                  z czerwonym nickiem, a w przeciwieństwie do ciebie - użytkownika kilkunastu
                  nicków (co sam przyznałeś na forum Warszawa - gdzie nie jestem moderatorem),
                  używam tylko jednego. Nie muszę wstydzić się swojej tożsamości, w
                  przeciwieństwie do manipulatorów trollujących pod różnymi nickami.
                  Parkingu praktycznie nie będzie czego nie zauważyłeś. A samochody z pustyń
                  handlowych? Dojeżdżają na Kabaty. Rozejrzyj się. Zarówno na zakupy, jak też aby
                  dowieźć dzieci do metra. Ten ruch będzie rósł w miarę powstawania kolejnych
                  połączeń drogowych. Przejrzyj chociaż wątki na forach.
                  • bzdurus Re: Odróżniasz kolory? 27.06.08, 10:35
                    Po pierwsze: czy używanie wielu pseudonimów, zwanych przez
                    ciebie "nickami", jest zabronione? Po drugie: sam mnie do tego
                    zmusiłeś blokując mi bezpodstawnie dostęp do moderowanego przez
                    ciebie forum. Po trzecie: twoich kilka ostatnich zdań na temat
                    planowanego parkingu przesiadkowego koło stacji metra "Kabaty"
                    wydaje mi się zupełnie pozbawionych sensu. Planuje się parking,
                    którego ma praktycanie nie być? W Warszawie są "pustynie handlowe" i
                    dlatego należy rozbudować Tesco na Kabatach? Dzieci z Wilanowa mają
                    być dowożone do stacji metra "Kabaty" (nie bliżej na "Wilanowską"?)?
                    Tobie chyba od przeglądania wątków na forach, co chyba robisz 24
                    godziny na dobę, wszystko się poplątało.
                    • bzdurus Re: Odróżniasz kolory? 27.06.08, 10:39
                      Aha, co do kolorów - najpierw wpisałeś się tu na czerwono, ale dość
                      szybko się zreflektowałeś i zmieniłeś status swojego wpisu na
                      zwykły. Zgadzam się, jako moderator masz spore możliwości robienia
                      zamieszania na tym forum, czemu się oddajesz z dużym zacięciem.
                      • jan-w Re: Odróżniasz kolory? 29.06.08, 09:27
                        Niestety, nadal wypowiadasz się na tematy o których nie masz zupełnie pojęcia i
                        z fałszywych "przemyśleń" wyciągasz równie fałszywe wnioski.
                        Wszystkie moje posty na tym forum, automatycznie pojawiają się z czerwonym
                        nickiem, czy tego chcę czy nie. Dopiero później panie Herlocku Sholmesie mogę
                        przekształcić nick czerwony na czarny, aby zaznaczyć że to moja prywatna opinią.
                        Czasami to chwilę trwa. Ponownie sugeruję: najpierw minimum wiedzy, a dopiero
                        później ocenianie ;-)
                    • jan-w Re: Odróżniasz kolory? 29.06.08, 08:51
                      1. Nie "zwanych przez ciebie" nickami. To jest powszechnie obowiązująca na
                      forach terminologia. Skrót od nickname.
                      2. Używanie wielu nicków nie jest zabronione, ale ośmiesza wielonickowca.
                      Oznacza że nie ma on odwagi bronić swojego zdania i udaje coraz to inne osoby.
                      Bywa też że udaje wiele osób i dyskutuje sam ze sobą, aby pokazać jak wiele osób
                      popiera jego zdanie. Wiesz zresztą że wielonickowość jest śmieszna, gdyż
                      zaprzeczałeś takiej swojej działalności, do momentu kiedy ci to udowodniłem.
                      Dałem ci linki do wątków w których zapomniałeś się przelogować i kontynuowałeś
                      dyskusję pod starym nickiem ;-)
                      3. Do jakiego forum zablokowałem ci dostęp i którego nicka to dotyczy? Na forum
                      Warszawa zawsze twierdziłeś że masz zablokowany dostęp do forum Ursynów, ale
                      twój post świadczy o tym że jak zwykle mijasz się z prawdą.

                      ---------------------------------------
                      4. Opinie na temat moderacji i prywatną korespondencję do mnie, możesz wysyłać
                      do administracji, do mnie, albo jeżeli odczuwasz nieprzepartą potrzebę
                      wywoływania awantur publicznie - na forum o moderacji. Tu są OT i jako takie
                      będą usuwane.
                      ---------------------------------------

                      Polemika z twoimi pseudo-merytorycznymi ostatnimi zdaniami jest o tyle
                      niemożliwa że nie zawierają żadnych treści poza bełkotliwymi atakami. Zajmij się
                      może zdobyciem minimum wiadomości na temat wątku, zamiast śledzić mnie na
                      okrągło po różnych forach i zakładać kolejne nicki.
            • masuma Re: Parking dwupoziomowy pan mówisz? 20.06.08, 12:36
              Po wybudowaniu Rosnowskiego,
              ruch z Wilanowa/Konstancina wjedzie w prawo w Rosoła,
              a potem w Wąwozową. Tak przewidziano w proj. mpzp Kabaty.
              Ul. Kabacka będzie dojazdówką, bez przelotu
        • robot_humano Re: Parking dwupoziomowy pan mówisz? 20.06.08, 14:38
          N?ie ma sprawy, nasz klient nasz pan. Parking P&R na 160 aut plus 100 rowerów. Dla ułatwienia 100 rowerów = 10 samochodów.
          Czyli dostajemy:

          9 kondygnacji, 15 000 m2. Policzmy. Załóżmy najprostszy wariant czyli wszystkie piętra równe. Zatem:

          15000/9=1666 m2 na piętro.

          Dwa pierwsze to sklepy czyli 3300m2 pozostałych siedem to mieszkania czyli 11700m2. Odpowiednie współczynniki miejsc parkingowych wynoszą: 25MP na 1000m2 handlu i min 1,3 MP na 1 mieszkanie. Zakładając średnie mieszkanie 60m2 mamy 11700/60=180 mieszkań. Po podstawieniu otrzymujemy:
          3,3*25+180*1,3=316MP

          No dobra, teraz P&R. Ma być 170MP. To razem 486MP. Powstający właśnie na Młocinach P&R ma ~30000m2 i 1000MP. Ma tam też jakieś usługi ale spokojnie można przyjąć 25m2 na 1MP. 486MP*25m2=12150m2. Zakładając 100MP na terenie zostaje 386 do zakopania czyli 9650m2. przyjmując obrys parkingu tożsamy z obrysem budynku (1666m2 na piętro ) dostajemy:
          9650/1666=5,8 czyli SZEŚĆ pięter pod ziemią. W dziewięciopiętrowym budynku. Taaa...

          I taka jest bolesna prawda o tej teskowo-miejskiej symbiozie. Będzie za mało MP zapchane chodniki i symboliczny P&R jako listek figowy.

    • bzdurus Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 20.06.08, 12:22
      Taaaak, z Wilanowa, Powsina, Konstancina, a może jeszcze z Góry
      Kalwarii wszyscy przyjadą pod Tesco zaparkować i pojechać... Tylko
      którędy oni wszyscy tu przyjadą?
      • dobekwawa Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 20.06.08, 21:08
        Przyjadą planowaną rosnowskiego. Jeżeli nie będzie parkingu w wersji P&R ludzie,
        którzy przyjadą zaczną parkować obok stacji Kabaty gdzie popadnie np: tak jak
        teraz obok edbud plaza. Tyle, że obecnie tych samochodów nie jest dużo. Jak
        będzie łącznik z Wilanowem samochodów będzie X więcej, gdzie X może być niemałą
        wartością. Obecnie obłożenie na P&R wilanowska to 2/3 miejsc.
        Tesco gdy zobaczy, że ludzie korzystają tylko z parkingu wymyśli pewnie jakiś
        system kontroli parkujących np paragon albo drobne opłaty jak w złotych
        tarasach. I wtedy uliczki wokół stacji Kabaty zapełnią się parkującymi i nie
        będzie miejsc dla gości i mieszkańców.
        • marek.dumle Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 20.06.08, 21:31
          Dziwiłbym się mieszkańcom Konstancina, którym chciałby się dojeżdżać
          na Kabaty, żeby tam zaparkować i jechać metrem do centrum. Skoro
          tego dotąd nie robią parkując przy Tesco to w przyszłości też pewnie
          nie będą bo to idiotyczne rozwiązanie. Dla nich to rozwiązanie jest
          nie po drodze.
          Chęć do parkowania przy Tesco mogłaby się pojawić tylko gdyby:
          1. Przyczółkowa zaczęła się korkować z powodu wilanowskiego
          budownictwa
          2. Władze Wawy zaczęłyby brać myto za wjazd do centrum Wawy.
          • rubeus Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 20.06.08, 21:43
            marku - może i konstancin w mniejszym stopniu, ale weź pod uwagę, ze stale rozbudowywuje się Powsin. I to są nie tylko pojedyńcze domki, ale całe osiedla, które już powstały albo lada chwila zaczną być budowane. Pod uwagę trzeba brać również mieszkańców z miasteczka wilanów - zwłaszcza ze skrajnych, południowych rejonów, które zaczynają się dopiero zabudowywać.
            Oczywiście pewien procent samochodów dałoby radę wyeliminować, puszczając z pętli przy metrze kabaty w miarę częste autobus podmiejskie i dowozówki do metra.
            • marek.dumle Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 20.06.08, 21:57
              Powsin może kiedyś tak, Wilanów napewno nie. Dla Wilanowa mógłby być
              interesujący dojazd i parking w okolicach stacji Ursynów lub
              Stokłosy (ewentualnie Imielin). Zresztą póki Sobieskiego i
              Czerniakowska są jeszcze przelotowe to do głowy im metro napewno nie
              przyjdzie.
              Prawda jest taka że metro warszawskie nie jest skorelowane z
              wylotówkami. Ludzie powinni wsiadać do metra na Przyczółkowej (w
              Powsinie lub nawet Konstancinie), Puławskiej (gdzieś pod Auchanem),
              Alei Krakowskiej (najlepiej w Jankach). A nie na Ursynowie, na który
              nie ma jak dojechać.
              Wciąż twierdzę - póki za parę lat nie zablokuje się Przyczółkowa -
              Konstancin i Powsin nie będą przyjeżdżać do metra. Zresztą sporo
              ludzi z Konstancina i tak przyjeżdża do Wawy Puławską. I pamiętajmy,
              że nie dla wszystkich metro jest rozwiązaniem bo nie wszyscy
              pracujący w Wawie pracują akurat przy linii metra.
    • rubeus Pan Guział i Nasz Ursynów chyba są wniebowzięci 20.06.08, 12:47
      Dlaczego ? Ponieważ bajeczkę pana radnego Guziała o TESCO o 100 tys
      m2 powtarzaja dziś w relacjach z sesji i Życie Warszawy i Polska The
      Times.
      100 tys i Galeria Mokotów brzmi medialnie lepiej niż 30 tys i C.H
      Wilenska, ale z rzeczywistoscią nie ma nic wspólnego.
      Cholera mnie biże na TESCO i urzędników miejskich, za trzymanie
      wszystkiego w ścisłym sekrecie i licznie, że jakoś to będzie.
      Sytuacja podobna jak z referndum w Irlandii.
      Mam tylko nadzieję, że rada miasta warszawy przyjmie MPZP.
      Nawet niech obniża ten cholrny współczynnik do owego mityczngo
      1,5 - ale do jasnej cholery plan jest potrzebny - inaczej edbud
      zrobi swoje i o mijscu na park i ochroni lasu pzed zadptaniem,
      możemy zapomnić !
      • zakosio Re: Pan Guział i Nasz Ursynów chyba są wniebowzię 20.06.08, 23:20
        mam wrażenie że przedmówca jest ćwokiem. tesco przegrało, a teraz
        czas na wypłate odszkodowan dla włascicieli 20 h pod lasem kabackim
        lub zgoda na częsciową zabudowę tych terenów. 200 mln zł za park?
        niech jan-w zapłaci :) ja chce zabudowy!
        • marek.dumle Re: Pan Guział i Nasz Ursynów chyba są wniebowzię 20.06.08, 23:45
          Ależ buduj sobie.
          Najlepiej na Giewoncie ćwoku.

          PS Grunty na park to chodzą chyba po złotówce za metr.
          Zainteresowany sprzedażą?
          • jan-w Re: Pan Guział i Nasz Ursynów chyba są wniebowzię 20.06.08, 23:57
            Raczej zainteresowany pracą ciecia na budowie blokowiska. Coś mu guział z
            koleżkami załatwią. Może też do wycinki drzew i demontażu ścieżek rowerowych się
            nada?
            • ak53 [...] 21.06.08, 09:32
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • rubeus Re: 21.06.08, 11:32
                Nie jestem niczyim rzecznikiem i nikomu nie czytam w myślach.
                I prosze nie insynuj mi tu płatnej protekcji, bo to tylko wytwór
                twojej spaczonej wyobraźni.
                Polecam za to twojej uwaadze tekst z Passy - tu masz szerokie pole
                do popisu w dociekaniu czyje interesy reperezentuje tak naprawdę
                red. Porębski, bo mieszkańców Ursynowa jako ogółu raczej nie
                "Dziwi również to, że urzędnicy stołecznego biura architektury
                szermując ekologią zabraniają polskim inwestorom postawienia pod
                Lasem Kabackim kilkunastu tak zwanych szeregowców, a walczą jak lwy
                o to, aby zaledwie kilkaset metrów dalej, u zbiegu Wąwozowej i al.
                KEN, inwestor zagraniczny mógł wybudować handlowego giganta z 10-
                piętrową dominantą. "

                A co to twoje ochoty, lub jej braku na punkt przesiadkowy dla
                konstancina, wilanowa. Połączenie Ursynowa i Wialnowa, powstanie w w
                ciagu kilku najbliższych lat i kabaty będą w jeszcze większym niż
                teraz miejscem przesiadek. Lepiej aby zostawiai samochody na
                podziemnnym parkingu, niż blokowali wszystkie uliczki i chodniki w
                okolicy, jak ma to miejsce teraz.

                I na koniec powtórze po raz kolejny. Napradę wielka szkoda, że MPZP
                Kabat powstaje dopiero teraz, gdy panuje gorączka budowlana i
                głód 'atrakcyjnych' działek pod zabudowę. W mojej ocenie, jest
                spóźniony o co najmniej 7-8 lat. Gdyby był uchwalany w 2000 lub
                2001, mógłby nieco porządkować żywiołowy i raczej niekontrolowany
                rozwój tej części Ursynowa. Z korzyścią zarówno dla mieszkańców, jak
                i przyrody. Ale cóż, ówczesna gmina ursynów, patrzyła tylko przez
                przymat dochodów ze sprzedarzy działek i wydanych pozwoleń.
                Teraz plan pełni rolę 'ratunkową' mającą ocalić te resztki wolnych
                terenów i ucywilzować teren TESCO.
    • big_ryba I jak się skończyło na radzie? 27.06.08, 00:18
      • rubeus Re: I jak się skończyło na radzie? 27.06.08, 09:56
        wczoraj nie udało się dojść do tego punktu porządku sesji.
        Sesja została przerwana i zostanie wznowiona w przyszłym tygodniu.
        Radni debatowali przez ponad 2h nad płatnym parkowaniem
    • k.l.2 Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na K.. 29.06.08, 12:03
      Nie wiem jakie są szanse , ale może najlepszym rozwiązaniem, wygodnym dla
      dojeżdżających, wygodnym dla mieszkańców Kabat byłoby przedłużenie linii metra o
      3km i zrobienie stacji bliżej Konstancina, będzie to lepiej wykorzystane, skoro
      ma być to tak popularne wśród mieszkańców Konstancina i Wilanowa.
      Ale najlepszym rozwiązaniem ( nie wiem jak z kosztami) byłoby aby zbudować nową
      linię metra z Konstancina przez Powsin i Wilanów tak aby się przecinało się z
      linią wschód - zachód gdzieś w centrum .
      Pewno ogromny koszt , ale takie półśrodki jak P& R w okolicach Tesco są znacznie
      droższe.
      • kucenty Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 29.06.08, 18:28
        Mam nadzieję,że się nie zgodzi mimo stawania na głowie jana-w i
        wycinania postów kwestionujących powstanie czegoś takiego na Kabatach
        • jan-w Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 30.06.08, 01:14
          Jasne. Lepiej odciąć Ursynów od lasu kolejnym zagrodzonym blokowiskiem. Niestety
          na tym skorzysta tylko mała grupka kombinatorów, kosztem wszystkich mieszkańców.
          Pamiętaj tylko co zawsze czeka przysłowiowego murzyna po wykonaniu zadania...
          • bzdurus Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 30.06.08, 14:27
            To jest stara sztuczka demagogów - postawić ludzi przed fałszywym
            wyborem: albo będzie pod lasem blokowisko, albo centrum handlowe z
            wielkim parkingiem. A nie mógłby tam być park lub ośrodek sportowo-
            rekreacyjny?
            • dr.gs A dlaczego nie park? 30.06.08, 15:41
              Zgadzam się z Bzdurusem!

              Ja też nie chcę wybierać między tzw. dużym Tesco a blokowiskami
              wokół lasu Kabackiego. Czemu władze miasta i dzielnicy nie zdecydują
              o prznaczeniu terenu w bezpośrednim sasiedztwie lasu na cele
              rekreacyjne?

              Wybór: duże Tesco albo blokowisko skończy się wybraniem
              tzw. "mniejszego zła" (którymkolwiek wariantem by ono było) - czyli
              tak jak nam kiedyś zrobił jeden facet w ciemnych okularach i
              mundurze - on TEŻ wybrał dla dobra ludności "mniejsze zło". A jak
              się zkończyło - sami wiecie.
              • kitti44 Re: A dlaczego nie park? 02.07.08, 14:41
                Ja też zgadzam się z Bzdurusem!

                Jeśli radni nie przegłosują planu a są na to biorąc pod uwagę
                przebieg ostatniej sesji małe szanse, to można teren TESCO
                przeznaczyć na szkołę i cele sportowo rekreacyjne dla większości
                mieszkańców Ursynowa, a na terenach za ulicą Kabacką wybudować
                kameralne osiedle mieszkaniowe odgradzając tym samym rezerwat od
                miasta. W ten sposób zmniejszyłby się ruch w lesie kabackim gdyż z
                lasu korzystaliby tylko mieszkańcy najbliżej położonych bloków a
                reszta mieszkańców mogłaby korzystać z zieleni i urządzeń sportowych
                na terenie obecnego hipermarketu
                • jan-w Re: A dlaczego nie park? 02.07.08, 15:06
                  A jak to sobie wyobrażasz? Znacjonalizujesz Tesco? A gdyby znacjonalizować firmę
                  twojego pracodawcy? Zapytaj go o zdanie. Kto wtedy wybuduje bloki odgradzające
                  mieszkańców Ursynowa od lasu?
                  Ja, proponuję przeznaczyć twój samochód do rozwożenia pracowników Edbudu do domu ;-)
                  • kitti44 Re: A dlaczego nie park? 02.07.08, 16:43
                    I tu widać po czyjej Ty jesteś stronie. Pamiętaj, że jeśli radni
                    przegłosują plan to będzie to oznaczało wywłaszczenie właścicieli
                    działek przy lesie kabackim, którzy nie będą mogli zrealizować na
                    SWOICH działkach nawet ekstensywnej zabudowy.
                    • jan-w Re: A dlaczego nie park? 02.07.08, 17:15
                      Ja jestem po stronie mieszkańców Ursynowa? A ty? Chcesz im odebrać las, aby
                      developer mógł zarobić na kolejnym blokowisku.
                      • kitti44 Re: A dlaczego nie park? 02.07.08, 17:55
                        Możesz sobie być po stronie mieszkańców, ale to nie twoje uprawy są
                        zadeptywane przez nic sobie nierobiących z cudzej własności
                        mieszkańców Ursynowa. A może Ty też jesteś amatorem spacerów i
                        wyprowadzania piesków na cudzym terenie?
                        • asiuniap Re: A dlaczego nie park? 03.07.08, 11:09
                          Od razu widać po której jesteś stronie.
                          Ja jestem zwolenniczką ochrony lasu przed tłumem ludzi i
                          przeznaczeniem terenów przyleśnych na rekreację.I to jest wybór
                          mniejszego zła ponieważ stosunek chcących zabudowywać do niechcących
                          jest zdecydowanie na korzysć tych drugich.
            • jan-w Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 30.06.08, 16:13
              Spróbuj chociaż jeden raz zapoznać się z tematem na który się wypowiadasz. Temat
              dotyczy planu zagospodarowania. Może zostać przyjęty albo odrzucony. Rada nie
              będzie dyskutowała na temat jakie są marzenia bzdurusa, ale na temat: przyjąć
              MPZP czy nie.
          • kitti44 Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 02.07.08, 17:17
            Wydaje się, że najlepszym sposobem na ratowanie lasu kabackiego jest
            odgrodzenie go od Ursynowa nowym kameralnym osiedlem mieszkaniowym.
            2-3 tys. nowych mieszkańców nie wyrządzi rezerwatowi takiej szkody
            jak dziesiątki tys. mieszkańców Moczydła i spółdzielni Kabaty,
            którzy będą chcieli w weekend imprezować i popijać piwo na przedpolu
            lasu kabackiego, płosząc zwierzęta i zakłócając spokuj mieszkańcom
            okolicznych domów.
            • jan-w Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 02.07.08, 18:46
              kitti44 napisała:
              > Wydaje się, że najlepszym sposobem na ratowanie lasu kabackiego jest
              > odgrodzenie go od Ursynowa nowym kameralnym osiedlem mieszkaniowym.
              Uprzejmie dziękuję za szczerą odpowiedź na moje pytanie czyje interesy
              reprezentujesz ;-)
            • marek.dumle Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 02.07.08, 20:20
              kitti44 napisała:

              > Wydaje się, że najlepszym sposobem na ratowanie lasu kabackiego
              > jest odgrodzenie go od Ursynowa nowym kameralnym osiedlem
              > mieszkaniowym.
              > 2-3 tys. nowych mieszkańców nie wyrządzi rezerwatowi takiej szkody
              > jak dziesiątki tys. mieszkańców Moczydła i spółdzielni Kabaty,
              > którzy będą chcieli w weekend imprezować i popijać piwo na
              > przedpolu lasu kabackiego, płosząc zwierzęta i zakłócając spokuj
              > mieszkańcom okolicznych domów.

              No nieee...
              Rzecznik Edbudu robi sobie zwyczajne jaja :)))
              • asiuniap Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 03.07.08, 11:12
                marek.dumle napisał:

                > kitti44 napisała:
                >
                > > Wydaje się, że najlepszym sposobem na ratowanie lasu kabackiego
                > > jest odgrodzenie go od Ursynowa nowym kameralnym osiedlem
                > > mieszkaniowym.
                > > 2-3 tys. nowych mieszkańców nie wyrządzi rezerwatowi takiej
                szkody
                > > jak dziesiątki tys. mieszkańców Moczydła i spółdzielni Kabaty,
                > > którzy będą chcieli w weekend imprezować i popijać piwo na
                > > przedpolu lasu kabackiego, płosząc zwierzęta i zakłócając spokuj
                > > mieszkańcom okolicznych domów.
                >
                > No nieee...
                > Rzecznik Edbudu robi sobie zwyczajne jaja :)))

                Wstyd wstyd Edbudzie.
                Zatrudniać rzecznika piszącego 'spokUj', to totalna
                kompromitacja!!!!!

                PS. To jak ma być w końcu? Rada będzie głosować za jedną opcją
                przeciwko drugiej na zasadzie 'mniejszego złą' czy jaja sobie teraz
                robicie?
                • rubeus Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 03.07.08, 12:11
                  rada będzie głosowac plan jako taki - i może być albo za przyjęciem,
                  albo za odrzuceniem.
                  • marek.dumle Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 03.07.08, 17:23
                    Nie znam co prawda procedury, ale trudno mi uwierzyć, żeby nie mogli
                    zagłosować za zmianą przedstawionego im planu.
                    • gordon33 Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 03.07.08, 19:20
                      Rada miasta głosuje nad przedstawionym planem i może podjąć decyzję
                      na tak lub na nie. Odrębnie głosowane są także uwagi nie
                      uwzględnione wcześniej przez prezydent Warszawy. W tym sensie
                      poprzez pozytywne rozpatrzenie niektórych uwag ostateczny kształt
                      planu może ulec zmianie (np. odnośnie współczynnika przy TESCO). Z
                      jednym jednak wyjątkiem: nie można uwzględnić uwag, które są
                      niezgodne ze Studium zagospodarowania. Oznacza to na przykład, że
                      nie można uwzględnić uwag, które wprowadzałyby zabudowę mieszkaniową
                      na tereny za ulicą Kabacką, gdyż taka uchwała byłaby niezgodna z
                      obowiązującym prawem (w Studium jest zapis że tereny za Kabacką mogą
                      być przeznaczone wyłącznie na cele sportu i rekreacji)
            • asiuniap Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 03.07.08, 11:44
              kitti44 napisała:
              > 2-3 tys. nowych mieszkańców nie wyrządzi rezerwatowi takiej szkody

              Oczywiście Kiciusiu nie obchodzi cię co bedzie z istniejącą
              infrastrukturą typu szkoły,przedszkola przychodnie, poczty, jak do
              istniejących mieszkańców dołączy jeszcze 2-3 tys. nowych. Oczywiście
              nie interesuje cię też to,że piszesz banialuki i te 2-3 tys. nowych
              mieszkańców dołączy ochoczo do zadeptywania Lasu Kabackiego przez te
              napisane przez ciebie dziesiątki tysięy.
              Ale ty chesz sprzedać z zyskiem swoje pole i tyle. Wała.

    • k.l.2 Re: Rada Warszawy nie zgadza się na duże Tesco na 04.07.08, 13:11
      jak komuś argumentów brakuje to kasuje, ot taka normalność, pełna możliwość
      wypowiedzi bez cenzury

      nie można wybierać między proponowanym złem większym lub mniejszym, jak jest
      szansa na wybór dobry, bo w końcu ktoś pomyślał to odrzuca się zarówno mniejsze
      zło jak i większe zło.
      trzeba wyjść trochę ze swojego ogródka i popatrzeć z boku, aby umieć ogarnąć
      jedyne rozwiązanie to brak zmian związanych z rozbudową tesco i pozostawienie
      przedpola Kabat jako terenu wolnego od zabudowy. reszta do bani
    • m.choczewski Nie dla dużego Tesco na Kabatach? 05.07.08, 15:31
      Autor artykułu, p. Wojtczuk napisał, że: "Najwięcej kontrowersji w
      projekcie planu budzi dopuszczalna intensywność zagospodarowania
      czterohektarowej działki u zbiegu Wąwozowej i al. KEN należącej do
      Tesco", tymczasem najbardziej kontrowersyjny jest fakt, że plan
      zabrania wprowadzania nawet mało intensywnej zabudowy na działki
      położone w sąsiedztwie lasu kabackiego, a działki te są prywatną
      własnością i miasto nie powinno decydować co na nich zostanie
      zbudowane. Tym samym dziennikarz wypowiada się w obronie wszystkich
      mieszkańców Ursynowa którzy nie chcą TESCO a zapomina o tym, że
      właściciele gruntów w sąsiedztwie lasu też mają swoje prawa.
      • jan-w Re: Nie dla dużego Tesco na Kabatach? 05.07.08, 16:06
        Oczywiście że właściwe władze powinny decydować czy i jaka jest dopuszczalna
        zabudowa w sąsiedztwie rezerwatu. Akurat ten problem nie jest kontrowersyjny dla
        nikogo oprócz edbudu który chętnie zabudował by ten teren wielotysięcznym
        blokowiskiem.
        • kucenty Re: Nie dla dużego Tesco na Kabatach? 05.07.08, 19:13
          jan-w dzielny cenzor jak zwykle odwraca kota ogonem. Każdy widzi, że
          on sam gra jak mu TESCO zagra. Innych oskarża o srebrniki itp. a sam
          w ciemno co TESCO to ok. wszyscy inni to be. Raczej jest zgoda o
          przedpole lasu. Jan-w zas jak stary komunista chce nakazać
          właścicielom co maja zrobić. TESCO też jest w sąsiedztwie rezerwatu,
          ale jemu to nie przeszkadza.
          • jan-w Re: Nie dla dużego Tesco na Kabatach? 05.07.08, 19:45
            > Raczej jest zgoda o przedpole lasu.
            Jest zgoda? Między żarłocznym Edbudem który nawet las by chętnie zabudował
            blokowiskami i spadami które zgromadziły sie w kanapowej pseudopartii Nasz
            Ursynów i nie mają z czego żyć.

            > TESCO też jest w sąsiedztwie rezerwatu, ale jemu to nie przeszkadza.
            Leclerc i ratusz Ursynowa również są w pobliżu ;-)

            Powinieneś przestudiować trochę forum Ursynów. Dowiedziałbyś się że obrzucanie
            wyzwiskami na mnie nie działa. A co do określenia "jak komunista" to dla ciebie
            akurat, nie jest ono chyba pejoratywne? ;-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja