Gość: mpx Czy Polacy dojrzeli do drog autostradowych w miescie? IP: 195.136.122.* 20.10.03, 17:01 Samochod pedzacy powyzej 100 km/h - to codzienny widok na drogach w miastach w Polsce. I to na drogach zwyczajnych, gdzie koniecznosc zatrzymywania sie co jakis czas na swiatlach spowalnia ruch. Co bedzie sie dzialo na autostradzie w miescie - gdzie z jednej strony warunki techniczne pozwalają na osiąganie bardzo wysokich predkosci, z drugiej wjazdy i wyjazdy są rozmieszczone bardzo gęsto i na każdym z nich znaczące liczby kierowców próbują włączyc się do ruchu? Do jakich wielu śmiertelnych wypadków to doprowadzi? Zwłaszcza gdy autostrada będzie w długim na wiele kilometrów tunelu - szykuje się megapożar :-( Odpowiedz Link Zgłoś
rumba_negro Do mpx-a 20.10.03, 17:35 Ten megapożar to w Twojej biednej głowie widzę, nieboraku... PS. Byłeś w Alpach szwajcarskich? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek pozary w tunelach - Wlochy i Austria IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.03, 19:46 calkiem niedawno nie wciskaj ciemnoty, facet Odpowiedz Link Zgłoś
cbacba Pozary w tunelach- byly i beda 21.10.03, 04:10 a to wcale nie znaczy ze trzeba przestac budowac tunel- ty pacanie jacusu a jacus to protestowac, strajkowac byle tylko nie pracowac i nic nie budowac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Pozary w tunelach- byly i beda IP: *.u.mcnet.pl 21.10.03, 08:52 przez gory - to o owszem - na Ursynowie jest tylko Kopa Cwila cba - to tylko pieprzyc i marudzic zamiast myslec i rozwijac sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Ursynowa Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.acn.pl 20.10.03, 17:59 Popieram budowę południowej obwodnicy przez Ursynów w tunelu!!! Jest to jedyne rozsądne rozwiązanie problemu, jakim stanie się niedługo niedokończona autostrada A2 na zachodnich obrzeżach W-wy. Jeżeli wzdłuż ul Płaskowickiej nie powstanie obwodnica schowana w tunelu, będziemy mieli na Ursynowie głośną i śmierdzącą trzypasmową arterię w stylu Trasy AK. Nie dopuśćmy do kolejnej pomyłki w naszym mieście! Nie dopuśćmy do kolejnej prowizorki! Ta trasa musi być zbudowana, i to zbudowana pożądnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek bzudujmy obwodnicę obok Gory Kalwarii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.03, 19:44 a tunel to bedzie pachnial maciejka tak ??? co zrobisz ze spalinami ??? i tyle kasy w bloto ... mysl troche - to nie boli Odpowiedz Link Zgłoś
thomasch Re: bzudujmy obwodnicę obok Gory Kalwarii 20.10.03, 19:46 Gość portalu: jacek napisał(a): > a tunel to bedzie pachnial maciejka tak ??? > > co zrobisz ze spalinami ??? > > i tyle kasy w bloto ... > > mysl troche - to nie boli No właśnie, Jacku. Szkoda, że sam tych słów nie kierujesz do siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek zbudujmy obwodnicę obok Gory Kalwarii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.03, 19:54 wiesz takie przytyki to zachowaj dla swojej rodziny ja potrafie wykazac blad adwersarza logiczny - a ty tyle ze sobie poklepiesz Odpowiedz Link Zgłoś
cbacba Zbujujmy obwodnice przez Slowacje 21.10.03, 04:08 Jeszcz mi nie udowodniles ze Terminal 2 stworzy zagrozenie dla ekonomii i turystyki Warszawy bo nie masz logicznych argumentow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Zbudujmy obwodnice obok Gory Kalwarii IP: *.u.mcnet.pl 21.10.03, 08:54 tobie nic nie mozna udowodnic - bo ty wszystko wiesz najlepiej Odpowiedz Link Zgłoś
chachachachachachachachachacha Re: Zbudujmy obwodnice obok Gory Kalwarii 21.10.03, 17:38 Gość portalu: jacek napisał(a): > tobie nic nie mozna udowodnic - bo ty wszystko wiesz najlepiej > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawica Razem Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.03, 19:10 Zapraszamy do artykułów w tej sprawie zamieszczonych na przestrzeni ostatnich miesięcy w miesięczniku Prawica Razem, który ukazuje się na Żoliborzu, Bielanach i Bemowie. Radny Jerzy Lipka pisze w artykułach szcegółowo a planach przekształcenia Trasy AK w drogę ekspresową. Oto linki: prawicarazem.wizje.net/wgaz.php?act=show&nr=5&art=2 prawicarazem.wizje.net/wgaz.php?act=show&nr=6&art=4www.prawicarazem.prv.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Narinio Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.246.190.153.tisdip.tiscali.de 20.10.03, 19:59 Mieszkam w Hamburgu niedaleko zjazdu do autostrady A24 i cenie sobíe mozliwosc szybkiego dojazdu w dowolny punkt Hamburga. Ludzie zrozumcie ze autostrady tylko ulatwia wam zycie.Halas i spaliny jesli autostrada jest dobrze zabezpieczona sa nie odczuwalne.Przy wyjazdach powstaja nowe miejsca pracy.Czy Warszawa musi zawsze byc taka zasciankowa,czy decydeci w niej to kompletni kretyni ? Czasmi trzeba podejmowac niepopularne decyzje kierujac sie dobrem innych i majac wizje na przyszlosc. Odpowiedz Link Zgłoś
rumba_negro Do narinio 20.10.03, 20:02 Niech Ywój głos z oddali usłyszą na tym forum ci, którzy nosa poza Warszawę nie wyściubili, a wymądrzają się, że aż hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek autostrada w Hamburgu IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.03, 20:07 pewnie ze my wszyscy w Polsc chcemy miec takie samy autostrady jak w Niemczech budowa autostrad to najbardziej popularna decyzja - ma wielka liczbe zwolennikow tylko nie mozna zaczynac od zbudowania jednej jedynej z zachodu na wschod - akurat przez Warszawe - bo oszczedzi sie 40 km asfaltu nie ulatwi to nikomu dojazdu do pracy w Warszawie - jako ze zablokuje ja miedzynarodowy i krajowy tranzyt Niemcy przejezdzilem wzdluz i wszerz - pamietam korki ale nie pamietam zebym musial przejezdzac przez miasta - jedynie w porze nocnej obowiazywalo ograniczenie predkosci ze wzgledu na bliskosc osiedli - i zawsze mialem mozliwosc wyboru - a nie tylko jedna trase tak wiec nasz problem ma sie nijak do twoich doswiadczen Odpowiedz Link Zgłoś
cbacba jacus ty nieuku 21.10.03, 04:13 Jedna autostrada przez Warszawe. No to ty chyba nie slyszales o jeszcze nie dokonczonej autostradzie przez Wroclaw i Krakow (tak, ze Zachodu na wschod) a jacus to protestowac, strajkowac byle tylko nie pracowac i nic nie budowac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek cba - uk uk uk IP: *.u.mcnet.pl 21.10.03, 08:42 tak samo niedokonczona jak twoja szkola podstawowa Odpowiedz Link Zgłoś
chachachachachachachachachacha Re: cba - uk uk uk 21.10.03, 17:38 Gość portalu: jacek napisał(a): > tak samo niedokonczona jak twoja szkola podstawowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mpx Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.aster.pl / 10.69.7.* 20.10.03, 21:30 Gość portalu: Narinio napisał(a): > Mieszkam w Hamburgu niedaleko zjazdu do autostrady A24 i cenie > sobíe mozliwosc szybkiego dojazdu w dowolny punkt Hamburga. Ta autostrada obok ktorej mieszkasz to zupelnie inna rodzaj ruchu niz to co planuja w Warszawie. Tutaj mowimy o jednej z glownych drog z Rosji do Europy Zachodniej. Puszczanie miedzynarodowego ruchu tranzytowego przez najwieksze w miescie osiedle mieszkalne, niezaleznie od tego czy autostrada czy obwodnica, jest glupim pomyslem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komagane Autostrada przez miasto nie rozwiąże problemu komunika IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.03, 21:30 Autostrada przez miasto, taka jak przez Ursynów, Ursus, Włochy i Wilanów, nie rozwiąże żadnych problemów komunikacyjnych. Najwiekszy tłok panuje na dojeżdzie do centrum, bo tam ludzie mają prace lub sprawy do załatwienia. Ten tłok nijak sie ma do autostrady, tu pomoże metro, tramwaj, szybka kolej miejska. Mieszkalam kiedyś w Tokio, przez ktore przechodzi 12 autostrad tranzytowych (nie mieli wyjscia, takie tam sa warunki geograficzne). Wjazdy sa liczne, ale na centralnych autostradach wciąż sa korki; specjalne tablice podają długosc korka w kilometrach. Drogi miejskie tez sa zapchane. Kto sie spieszy, jedzie kolejka lub metrem. Ale w Warszawie nie ma kolejki, a metro to tylko jedna linia. Komunikacja miejska jest skrajnie niewygodna i nieekologiczna, a autobusy stoja w korkach. Spójrzmy prawdzie w oczy: autostrada potrzebna jest dla tranzytu. Zbudujcie metro po trasie autostrady, wtedy uwierzę, że idzie o dobro warszawiaków. Dosyć tej pseudo-nowoczesności z XIX wieku. Miasta XXI-wieczne to miasta dla ludzi: wygodne, zdrowe, ekologiczne i ciche. Ci, którzy epatuja przykładami z Niemiec, Francji itd., chyba tylko po autostradach tam jeździli, bo nie wydaje się, by zaglądali do miast. (Tirówki? a może kierowcy TIR-ów? - w każdym razie lobby stronnicze). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konik Garbusek Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.03, 21:50 Już teraz wyjeżdżjąc z Ursynowa w kierunku centrum stoi się w korkach bo chociaż jadę na Pragę to i tak muszę jakoś dojechać do Siekierkowskiego. Już na ukochanym i elitarnym(?) Ursynowie są narazie jeszcze niewielkie korki. A co będzie później? Przecież rozbudowują się Kabaty, Pyry itd. Zakorkowaną Puławską nie pojadą. Ale, ale. Obrońcy CICHEGO Ursynowa mogą spać spokojnie. Przecież Kaczyński i tak nie podejmie żadnej wiążącej decyzji aby rozpocząć budowę trasy w tunelu. Zbliżają się wybory na prezydenta Polski, a skądś trzeba wziąć elektorat. Tak więc nasz populistyczny prezydencik Stolicy, nie podejmie niezbyt popularnej decyzji. Ludzie śpijcie spokojnie, przy braku pieniędzy w kasie miasta, choć pojawia się szansa na miejską trasę za pieniądze unijne, to ten mały On nic nie zrobi dla NASZEGO MIASTA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuburs Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.aster.pl / *.acn.pl 20.10.03, 23:28 Mieszkam przy Nowoursynowskiej ok. 150m od planowanej autostrady. Sprawe trzeba postawic jasno, a nie farmazonic: Jesli nie powstanie tu autostrada w tunelu to powstanie trasa szybkiego ruchu na powierzchni, a to dla Ursynowa tragedia. Sa pieniadze, to budowac. Dodam, ze w tunelu i nie tylko powinny byc co najmniej 4 pasy w kazda strone. A ty jacek sie schowaj ze swoimi pogladami. Jakos wszedzie na swiecie buduje sie tunele i nie mam problemow ze spalinami, kataklizmami o jakich mowisz. A ekolodzy niech jada w Bieszczady. Ja mieszkam w miescie, a jak potrzebuje poogladac ptaszki, zwierzatka lub roslinki to jade do Kabat (metrem.) A ruch tranzytowy Rosja - Europa jest mniejszy niz myslicie. Poza tym tez bedzie wybor tras. Mozna bedzie zjechac na Trase AK ( i dalej na planowana Via Baltic'e) albo przez Ursynow. We wchodniej czesci miasta powstanie Trasa Tysiaclecia ktora zamknie obwod. Cala obwodnica bedzie sie znajdowala ok. 10 km od centrum miasta i bedzie sluzyc przede wszystkim nam - Warszawiakom. A dopiero potem (za kilkadziesiat lat), jak ruch sie zwiekszy i beda pieniadze mozna budowac drugi pierscien przy Górze Kalwarii(albo i dalej) Ludzie - myslcie - TAK DLA AUTOSTRADY W TUNELU!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek brutalna eksploatacja Warszawy IP: *.u.mcnet.pl 21.10.03, 08:51 jak bys ty chwiole pomyslal - to bys niue napisal tych bzdur autostarda w tunelu - nie dosc ze kosztuje kosmiczne pieniadze - ma sluzyc do obslugi TRANZYTU a nie ruchu lokalnego - a wiec zamnkneicie obwodu nic nie zmienia dla Warszawiakow - natomiast zamknie droge dlka budowy autostardy poza Warszawa atustrada poza miastem zawsze bedzie tansza - i przede wszystkim skuteczniejsza Odpowiedz Link Zgłoś
chachachachachachachachachacha Re: brutalna eksploatacja Warszawy 21.10.03, 14:40 Gość portalu: jacek napisał(a): > jak bys ty chwiole pomyslal - to bys niue napisal tych bzdur > > autostarda w tunelu - nie dosc ze kosztuje kosmiczne pieniadze - ma sluzyc do > obslugi TRANZYTU a nie ruchu lokalnego - a wiec zamnkneicie obwodu nic nie > zmienia dla Warszawiakow - natomiast zamknie droge dlka budowy autostardy poza > Warszawa > > atustrada poza miastem zawsze bedzie tansza - i przede wszystkim skuteczniejsza > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bang Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.03, 23:07 Proponuję zakończyć autostradę w budynku generalnej dyrekcji dróg, wcześniej budując w nim tunel dla tirów ciut większy niz ten spartolony przy zachodnim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.client.attbi.com 20.10.03, 23:47 popieram calkowicie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konik garbusek Re: Rząd: zbudujmy obwodnicę przez Ursynów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.03, 17:12 Jacek mam wrażenie że masz gdzieś dobro społeczne i tylko myślisz o sobie, nie myślisz o Warszawie, o Ursynowie. Masz w tym jakiś interes? Może wzorem "słynnych" ekologów - obrońców, którzy gdy dostali szmal na swoją fundację to pozamykali gęby i już nie protestowali, też coś chcesz uszczknąć? Tak krótkowzroczne myślenie a szczególnie w Warszawie, widoczne jest prawie na każdym kroku. A co byś powiedział na parkingi w Śródmieściu, i znów trzeba by było wyciąć dwa drzewa? Następny protest, bo to ziełeń? Ludzie! Zacznijcie myśleć O SWOIM MIEŚCIE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek zbudujmy obwodnicę przez Baltyk IP: *.u.mcnet.pl 22.10.03, 11:07 Konik Garbusek, mam wrażenie że masz gdzieś dobro społeczne i tylko myślisz o sobie, nie myślisz o Warszawie, o Ursynowie. Masz w tym jakiś interes? bo ja mam - chce zeby Warszawa byla miastem do mieszkania a nie obozem koncentracyjnym dla biedoty - ktorej nie stac na wyniesienie sie z miasta Odpowiedz Link Zgłoś
chachachachachachachachachacha Re: zbudujmy obwodnicę przez Baltyk 22.10.03, 11:30 Gość portalu: jacek napisał(a): > Konik Garbusek, mam wrażenie że masz gdzieś dobro społeczne i tylko > myślisz o sobie, nie myślisz o Warszawie, o Ursynowie. Masz w tym jakiś interes > ? > > bo ja mam - chce zeby Warszawa byla miastem do mieszkania a nie obozem > koncentracyjnym dla biedoty - ktorej nie stac na wyniesienie sie z miasta Odpowiedz Link Zgłoś