Pochylając się nad sprawozdaniami

20.04.09, 14:12
Sprawozdanie RN przygotowane na zebrania grup członkowskich pominę.
Może ktoś biegły w finansach i księgowości wytłumaczy mi jednak
kilka spraw ze sprawozdania zarządu:
1. W dziale 1.2 Koszty i przychody pozostałej dzialalności
spółdzielni znajduje się pozycja o wartości ponad 516 tysięcy
złotych oznaczona jako "pozostałe koszty operacyjne, finansowe i
inne." Jak rozumieć ten zapis?
2. Co to są "Spisanie należności" - wartość prawie 150 tysięcy
zawarte w "pozostałych kosztach finansowych i operacyjnych"? (s.23)
3 co to są w bilansie zaznaczone jako pasywa "inne zobowiązania" na
sumę 466 tysięcy?
4 Co kryje się pod terminem fundusze specjalne (54 tysiące)
5 W których pozycjach sprawozdania ujęte są honoraria Mecenasa
Wierzbickiego.
6. Gdzie została zaksięgowana kara za wycięcie drzewa bez
zezwolenia, którą to karą spółdzielnia bezskutecznie usiłowała
obciązyć lokatora?



    • leptokurtyczny Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 20.04.09, 15:13
      Szanowny Lisie,

      Raczej nie jestem biegły w tych sprawach, ale coś podopowiem od siebie (ew. w pracy mam księgową w pokoju). Łatwiej by było jakbyś wlepiła np. na fotoforum skan sprawozdania, którego (niestety) nie mam.

      Odpowiadając na pytania domniemuję:
      1. generalnie w 'pozostałe' wrzuca się koszty nie pasujące do innych kategorii. Dobrą praktyką księgową jest unikanie księgowania na to konto, przy planie kont odpowiadającym charakterowi działalności jest to do zrobienia. Znacząca kwota powinna być zbadana. Finansowe to np. odsetki od kredytów/ zobowiązań, ujemne różnice kursowe itd. Inne = ?? Wg mnie te trzy pozycje nie powinny być prezentowane łącznie
      2. 150 tys. należności dla spółdzielni stało się nieściągalnymi (np. bankructwo kontrahenta i brak możliwości odzyskania zapłaty)
      3. zobowiązania zawsze będą w pasywach, w uproszczeniu można powiedzieć, że są to faktury do zapłacenia, bez obejrzenia dokumentu nie jestem w stanie więcej napisać
      4. no idea
      5. trudno stwierdzić bez oglądania dokumentu, zależy od formy współpracy (czy jest zatrudniony jako pracownik czy pracuje jako firma) stawiałbym na koszty usług prawnych (jeśli jest takie konto)
      6. postaram się dać odpowiedź jutro po konsultacjach z bardziej biegłymi ode mnie
      • canisvulpes Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 20.04.09, 17:53
        Dzięki. Pozdrawiam.
    • sape5 Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 20.04.09, 17:57
      Z pytań które zadałeś na jedna znamy odpowiedż: to dotyczące spisanych
      należności. W roku 2008 Spółdzielnia spisała (anulowała) zadłużenie za najem
      lokali użytkowych na kwotę około 150.000,00zł. Inną sprawą jest to co dzieje się
      z kosztami tych lokali takimi jak: podatek Vat, podatek od nieruchomości,
      wieczysta dzierżawa, centralne ogrzewanie,woda itp. Od kilku już lat w
      Spółdzielni jest stosowana praktyka umarzania tych zaległości. Co ciekawsze w
      podawanych wpływach z lokali użytkowych pokazywane są wszystkie wpływy łącznie z
      zadłużeniami. Oczywiste jest także i to że chwalenie się w sprawozdaniu, że
      spadł wskażnik zadłużenia lokali użytkowych w tej sytuacji jest po prostu
      nieuczciwe.
      Całkiem odrębną sprawą jest prowadzona w tym względzie polityka. Najemcy
      wpłacają kaucję w wysokości 3 miesięcznego czynszu. Jeśli nie płacą powinni
      zwolnić zajmowany lokal, a kaucja pokrywa zaległości. Kto i poco jest tak
      łaskaw, że mamy najemców którzy mają zadłużenia powyżej 12 miesięcy?
      Członkowie spółdzielni mający zadłużenia nie mogą liczyć na żadne umorzenia. Co
      więcej w takiej sytuacji są wykreślani z członkowstwa, a to poza innymi
      konsekwencjami skutkuje wzrostem czynszu. Najemcy w analogicznej sytuacji
      obciążani są notami w dotychczasowej wysokości.
      Dochód z najmu stanowi nasz zysk i z oczywistych powodów im jest wyższy tym lepiej.
    • elllami Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 20.04.09, 22:41
      Dlaczego w sprawozdaniu zarzadu brak rozliczenia kosztów pozostałych usług
      obcych, które stanowią znaczna pozycje ponad 800tys. zl. i zostały przekroczone
      o 26,8 %. Od 2006 r wzrosły one o 48,7 % ponad 260 tys. zł . To w tych kosztach
      są zawarte między innymi koszty obsługi prawnej.

    • trelek-morellek Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 20.04.09, 22:50
      Sape 5 spisane należności to jedno ale jest jeszcze pozycja ,,rezerwa na
      należności'' która stanowi też nie mała kwotę i co roku tam się cos dokłada.
      Ciekawe ile już dołożono i ile już spisano jak co roku się dokłada i spisuje.
      • leptokurtyczny Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 21.04.09, 14:44
        trelek-morellek napisał:

        > ,,rezerwa na należności'' która stanowi też nie mała kwotę i co roku tam się cos dokłada.

        Hmmm - to jest interesujące - zgodnie z moją wiedzą robi się rezerwę na zobowiązania (ew. rozliczenia międzyokresowe bierne) a w przypadku należności tworzy się rozpoznanie przychodów przyszłych okresów. Rezerwa na należności nie brzmi poprawnie, księgowa się zgadza - ciekawe co się tam kryje... Postaram się podejść dziś do siedziby SM i otrzymać materiały.

        Pozdro
    • leptokurtyczny Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 21.04.09, 13:47
      > 6. Gdzie została zaksięgowana kara za wycięcie drzewa bez
      > zezwolenia, którą to karą spółdzielnia bezskutecznie usiłowała
      > obciązyć lokatora?

      Po konsultacjach najprawdopodobniej powinno się pojawić w bilansie, z jednej stronie jako zmniejszenie wartości danego aktywa, z drugiej na koncie 'rozliczenie niedoborów, nadwyżek i szkód'. W momencie rozwiązania sytuacji wartość ta wpada w koszty albo jako należność jest rozliczana z zapłatą kary (w tym przypadku rozumiem, że to ta pierwsza opcja).

      Pozdrawiam.
      • sape5 Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 21.04.09, 16:49
        Na str. 26 sprawozdania jest tabela "wynik na poszczególnych itd" w skrócie
        wynik na GZM. Z tego zestawienia wynika, że cała spółdzielnia ma nadwyżkę
        wpływów nad kosztami w wysokości 463 050,4zł. Kwota ta może być nam zwrócona na
        podstawie uchwały walnego/ZP. Wczytując się w treść tej tabeli sprawa się
        komplikuje: enklawy I,II,III i V mają nadwyżkę, enklawa II niedopłatę. Chyba
        warto się zastanowić z czego to wynika. Szczególnie ciekawie i tajemniczo
        przedstawia się rozliczenie pozycji 10 "eksploatacja podstawowa". W czynszu
        każdy z nas płaci tą pozycję liczoną od powierzchni mieszkania. Z kwoty tej
        opłacane są np. wynagrodzenia, sprzątanie, zużycie materiałów itp. (nie
        liczniki). Jak jest możliwe że enklawy mniejsze mają w tej pozycji lepszy wynik
        niż większe. Np. enklawa IV największa ma tu - 5 213zł podczas gdy najmniejsza
        czyli I ma w tej pozycji +10 985zł. (Dane o powierzchni mieszkań oraz liczbie
        osób w rozbiciu na enklawy są na str. 35 w tabeli zadłużeń w ujęciu enklaw).
        Szczerze mówiąc nie znajduję żadnego innego uzasadnienia niż że koszty te są
        zaliczane "po uważaniu".
        Inną ciekawą pozycja jest zestawienie kosztów i przychodów wdrażania ustawy o
        spółdzielniach mieszkaniowych (str27 i 28). Od 2002 do2006 wszyscy płaciliśmy
        miesięcznie dodatkowo 10gr/m2 mieszkania na ten cel. W sumie uzbierała się kwota
        1 420 916,0 zł. Wydane zostało
        461 409,0zł (prawie 35%). Pieniądze te poszły na III enklawę bo tylko tam jest
        uwłaszczenie - pomimo że ich wpływy to nieco ponad 20%. Wszyscy pozostali
        dopłacili do tego. Dlaczego? Są jeszcze dwa pytania: czemu odsetki od
        zgromadzonej na przyszłość kwoty przepadają gdzieś w ogólnym worku a nie są
        dopisywane do zgromadzonego na ten cel kapitału. I drugie pytanie: czemu nie
        korzystamy z możliwości jakie stwarza ustawa i nie dostajemy zwrotu poniesionych
        na ten cel wydatków ze Skarbu Państwa.
        • jaga90 Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 21.04.09, 19:06
          Eeee, zajmujecie się jakimiś drobnostkami zamiast sprawami
          rzeczywiście istotnymi!
          Dlaczego nie przyglądniecie się w bilansie w pasywach tzw. funduszom
          własnym spoldzielni? Czy sa one tworzone zgodnie z art. 78 ust. 1
          Prawa spółdzielczego?
          Ile wynosi i dlaczego fundusz zasobowy skoro na niego składa się w
          spółdzielni mieszkaniowej tylko wpisowe?
          Czy w pasywach rzeczywiście ujawniono fundusze, których tworzenie
          przewiduje statut spółdzielni czyli umowa między spółdzielcami?
          Sprawdźcie, bo chyba tak nie jest. A tu są miliony a nie pojedyńcze
          tysiące złotych!
          A na jakiej podstawie tworzony jest fundusz wkładów mieszkaniowych i
          budowlanych?
    • elllami Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 21.04.09, 19:24
      W protokóle zarządu nr 1/2009 z 7 stycznia 2009 r Ad 6 jest wniosek p. głownej
      księgowej dotyczacy spisania w pozostale koszty operacyjne spoldzielni
      zadlużenia z tytulu najmu i dzierzawy terenu bylych użytkownikow .Zarząd
      postanowieniem nr 01/2009 przychylił się do wniosku i jest podana kwota 193
      047,66 zl. Na str. 23 sprawozdania jest podana inna kwota spisanych należnośc,
      ponadto są podane kwoty rezerwy na należności i pozostałych kosztów operacyjnych.
      Leptokurtczny proszę wytłumacz mi te różnice kwot i zależności pomiędzy kosztami.
      • jaga90 Re: Pochylając się nad sprawozdaniami 21.04.09, 22:42
        O te rozbieżności to pytajcie biegłą rewident, bo ona to badala i za
        to wzięla kasę! Powinna byc zaproszona na zebranie przedstawicieli!
        Sięgnijcie do raportu z badania sprawozdania, tam powinno być więcej
        szczegółów.
Pełna wersja