ludobójstwo

IP: *.tvgawex.pl 11.04.11, 13:11
wyborcza.pl/1,75248,9411990,Dlaczego_zbrodnia_katynska_nie_jest_ludobojstwem.html jeżeli nie jest to ludobójstwo a zbrodnia wojenna ,to z tego wynika że od wschodu i zachodu zaatakowali nas zbrodniarze a więc za drugą wojne światową są odpowiedzialni rosjanie i niemcy! co zawsze jest przypisywane niemcom........
    • Gość: Blitz Re: ludobójstwo IP: 62.61.58.* 11.04.11, 21:30
      Kolejny dowód na to, do jakich absurdów i paranoi prowadzi niewolnicze trzymanie się prawnych paragrafików i przestrzeganie ich co do literki. Co to wogóle za kategoria "intencje" przeciez to słowo guma, kazdemu wedle doraźnej potrzeby mozna je przypisac lub na odwrót.

      Prawnicy-stado baranów
      • Gość: Kir Re: ludobójstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.11, 10:34
        Tutaj w czasie dyskusji na temat Uchwały Sejmu w tej sprawie przygotowałem taki delikatny wstęp do tematu, korzystając z Wikipedii orazdostępnych materiałów funkcjonujących Trybunałów, oczywiście zrobiłem i interpretację,ale ją wcięło, profesor nie przytacza już definicji
        co powoduje ,że całość ciężaru jej rozumienia ,przenoszona jest jna rozumienie [ptoczne
        "ludobójstwo, ang. genocide, termin utworzony 1944 przez polskiego prawnika R. Lemkina, określający masowe zabijanie lub eksterminację grup ludzkich, przyjęty w prawie międzynarodowym po II wojnie światowej. Po raz pierwszy ludobójstwo zostało określone prawnie 1945 w akcie oskarżenia przeciwko głównym przestępcom wojennym III Rzeszy przed Międzynarodowy Trybunałem Wojskowym w Norymberdze jako „eksterminacja rasowych i narowych grup ludności cywilnej pewnych okupowanych terenów w celu zniszczenia określonych ras oraz warstw, narodów i ludów, grup rasowych i religijnych, a w szczególności Żydów, Polaków, Cyganów i innych”. Zgromadzenie Ogólne ONZ w rezolucji z 1946 stwierdziło, że ludobójstwo jest zbrodnią w obliczu prawa międzynarodowego, sprzeczną z duchem i celami Narodów Zjednoczonych i potępioną przez cywilizowany światowy W 1948 Zgromadzenie Ogólne ONZ uchwaliło jednomyślnie konwencję W sprawie zapobiegania i karania zbrodni ludobójstwa, która weszła w życie 1951; jej stronami jest 127 państw (2002), Polska — od 1951. Według tej konwencji ludobójstwem jest „jakikolwiek z następujących czynów dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub w części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych jako takich: a) zabójstwo członków grupy, b) spowodowanie poważnego uszkodzenia ciała lub rozstroju zdrowia psychicznego członków grupy, c) rozmyślne stworzenie dla członków grupy warunków życia obliczonych na spowodowanie ich całkowitego lub częściowego zniszczenia fizycznego, d) stosowanie środków, które mają na celu wstrzymanie urodzin w obrębie grupy, e) przymusowe przekazywanie dzieci członków jednej grupy do innej grupy”. Konwencja uznaje ludobójstwo, popełnione zarówno w czasie wojny, jak i pokoju, za zbrodnię w obliczu prawa międzynarodowego. Karze podlega i ludobójstwo, i zmowa w celu jego popełnienia, bezpośrednie i publiczne podżeganie, usiłowanie i współudział. Oskarżeni mają być sądzeni przed sądami państwa, na którego terytorium czyn został popełniony, lub przez międzynar. trybunał karny powołany przez strony konwencji. W myśl konwencji z 1968 O niestosowaniu przedawnienia wobec zbrodni wojennych i zbrodni przeciw ludzkości (przyjętej z inicjatywy Polski) ludobójstwo zostało włączone do katalogu zbrodni, które nie ulegają przedawnieniu, nawet jeśli taki czyn nie stanowi naruszenia prawa wewnętrznego kraju, w którym został popełniony. Ludobójstwo zostało włączone również do projektu kodeksu zbrodni przeciwko pokojowi i bezpieczeństwu ludzkości, przyjętego 1996 przez Komisję Prawa Międzynarodowego ONZ. Sprawcy ludobójstwa podlegają jurysdykcji międzynarodowych trybunałów karnych, utworzonych na mocy decyzji Rady Bezpieczeństwa ONZ na podstawie rozdziału VII Karty Narodów Zjednoczonych dla byłej Jugosławii 1993 oraz dla Rwandy 1994. Kompetencje jurysdykcyjne w stosunku do sprawców ludobójstwa ma również stały Międzynarodowy Trybunał Karny.

        iędzynarodowy Trybunał Karny, ang. International Criminal Court, stały sąd międzynarodowy mający kompetencję w zakresie ścigania i karania sprawców przestępstw o charakterze międzynarodowym (ludobójstwo, zbrodnie przeciwko ludzkości i wojenne, agresja) na podstawie prawa międzynarodowego, z siedzibą w Hadze; do końca 2009 statut ratyfikowało 110 państw; statut zaczął obowiązywać od 1 VII 2002; III 2006 rozpoczął się pierwszy proces przed Trybunałem — dotyczy zbrodni popełnionych w Afryce.


        Międzynarodowy Trybunał Karny dla Byłej Jugosławii

        Międzynarodowy Trybunał Karny dla Byłej Jugosławii, ang. International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia (ICTY), trybunał powołany 1993 w Hadze przez Radę Bezpieczeństwa ONZ w celu osądzenia głównych przestępców wojennych oskarżonych o zbrodnie wojenne i przeciwko ludzkości popełnione na terenie byłej Jugosławii.


        Wikikipedia
        Zbrodnie przeciwko ludzkości – ogólna nazwa używana dla określenia pewnych zachowań skierowanych przeciwko określonej grupie społecznej, np. narodowościowej, etnicznej, rasowej, wiekowej, religijnej lub światopoglądowej.

        Nie ma określonej, powszechnie przyjętej definicji zbrodni przeciwko ludzkości. W doktrynach filozoficznych i prawnych zazwyczaj podkreśla się, że zachowania będące zbrodniami przeciwko ludzkości muszą dotyczyć określonej społeczności i łamać podstawowe prawa człowieka.

        Załącznik V do Karty Międzynarodowego Trybunału Wojskowego

        Art. VI. Trybunał ustanowiony na mocy Porozumienia wspomnianego w art. I niniejszej Karty, mający sądzić i karać głównych przestępców wojennych Osi Europejskiej, władny będzie sądzić i karać osoby, które działając w interesie państw Osi Europejskiej bądź osobiście, bądź jako członkowie organizacji, popełniły jakiekolwiek z poniżej wymienionych przestępstw.

        Czyny niżej wymienione albo niektóre z nich podlegają jurysdykcji Trybunału i pociągają za sobą odpowiedzialność osobistą:
        a. zbrodnie przeciw pokojowi
        b. zbrodnie wojenne
        c. zbrodnie przeciw ludzkości, mianowicie: morderstwa, wytępianie, obracanie ludzi w niewolników, deportacja i inne czyny nieludzkie, których dopuszczono się przeciwko jakiejkolwiek ludności cywilnej, przed wojną lub podczas niej, albo prześladowania ze względów politycznych, rasowych lub religijnych przy popełnianiu jakiejkolwiek zbrodni wchodzącej w zakres kompetencji Trybunału lub w związku z nią, niezależnie od tego, czy było to zgodne, czy też stało w sprzeczności z prawem kraju, w którym zbrodni dokonano.[1]

        W przeciwieństwie do np. ludobójstwa czy zbrodni wojennych, „zbrodnie przeciw ludzkości” przed powstaniem Międzynarodowego Trybunału Karnego nie były pojęciem zbyt dobrze zdefiniowanym, co wprowadzało większą możliwość nadużywania tego pojęcia w celach propagandowych.

        Za zbrodnie przeciwko ludzkości często uważa się zbrodnie nazistowskie w okupowanych krajach Europy w czasie II wojny światowej, eksterminację narodu żydowskiego (holocaust), zbrodnie stalinowskie, masowe morderstwa na Bałkanach w latach 90. i inne.

        Obecnie prawo międzynarodowe uznaje za zbrodnię przeciw ludzkości rażące naruszenie dowolnego punktu Karty Praw Narodów ONZ oraz dodatkowo kilka innych zbrodni, które zostały zdefiniowane w Kodeksie Zbrodni przeciw Ludzkości, który jest częścią Traktatu Rzymskiego, podpisanego przez wszystkie kraje członkowskie ONZ w 1998 i stanowi podstawę działania Międzynarodowego Trybunału Karnego.Grupa etniczna (inaczej: etnos), w znaczeniach antropologicznym i społecznym – zbiorowość, która postrzega siebie samą lub postrzegana jest przez otaczające ją zbiorowości jako odrębną i specyficzną ze względu na jedną lub więcej cech takich jak:

        1. kulturę (język, gwarę, religię, obyczajowość, itp.)
        2. genealogię (wspólne losy/wspólna historia, wspólni przodkowie, itp.)
        3. poczucie posiadania własnego terytorium i praw do niego
        4. odrębność osobowościową (stereotypy - czyli jak inni ich postrzegają, autostereotypy - czyli wyobrażenia o samych sobie)

        Pojęcie etnosu jest labilne i subiektywne. Etnosy tworzą się w trakcie dziejów i zanikają. Etnosy łączą się lub wchłaniają inne. Czasem z etnosów ewoluują narody.

        Pojęcia "grupa etniczna" nie należy mylić z grupą etnograficzną.

        W znaczeniu politycznym używanym w Polsce, ale nie na przykład w Kanadzie, termin grupa etniczna określa zbiorowość ludzi odróżniającą się od większości społeczeństwa jakiegoś państwa, ale nieidentyfikującą się z żadnym narodem tworzącym inne państwo, np. Romowie (w wielu państwach Europy), Łemkowie (w Polsce) czy Arumuni (w Grecji). W tym użyciu termin ten jest kontrastowany w Polsce z terminem "grupa narodowa".

        Mniejsz
    • Gość: :-) :-) :-) Re: ludobójstwo IP: *.tvgawex.pl 11.04.11, 21:44
      ciąg dalszy .......NORYNBERGA dla ruskich oprawców
      • srul Re: ludobójstwo 11.04.11, 22:27
        Gość portalu: :-) :-) :-) napisał(a):

        > ciąg dalszy .......NORYNBERGA dla ruskich oprawców

        NORYMBERGA, chyba,że masz na myśli jakieś miasto w CCCP
    • Gość: jolka Re: ludobójstwo IP: *.tvgawex.pl 12.04.11, 10:08
      pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_katy%C5%84ska
    • alicia_k4 Re: ludobójstwo 14.04.11, 12:34
      Zbrodnia Katynska to nie ludobojstwo w swietle prawa narodowego- nie ma sensu sie z tym spierac. To prawo powstalo, zeby regulowac wlasnie tego typu kwestie. Nazwanie zbrodni katynskiej zbrodnia przeciwko ludzkosci, przeciwko pokojowi czy zbrodnia wojenna nie umniejsza jej "wartosci", znaczeniu czy okropienstwu.
      • Gość: Kir Re: ludobójstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.11, 15:43



        alcia_k4 napisała:

        > Zbrodnia Katynska to nie ludobojstwo w swietle prawa narodowego- nie ma sensu s
        > ie z tym spierac. To prawo powstalo, zeby regulowac wlasnie tego typu kwestie.
        > Nazwanie zbrodni katynskiej zbrodnia przeciwko ludzkosci, przeciwko pokojowi cz
        > y zbrodnia wojenna nie umniejsza jej "wartosci", znaczeniu czy okropienstwu.
        Niestety , ale wpisuje się to nieźle w polityczny "Hienizm" gdzie publicystycznie, wiecowo poprzez

        niby większą gradację zbrodni chce się pokazać niby wielkość swojego patriotyzmu,Znaczenia Haseł
        Bóg, Honor, Ojczyzna przy takim wręcz uprzedmiatawianiu ofiar zbrodni i to nie jakiejś tam tuzinkowej
        związanej z ludobójstwem, to nie cynizm, ale fizyczna istota: eksterminacja w ludobójstwie od świtu do ciemnej nocy, bo przecież ofiary miały jej świadomość lecz nie znały czasu przyjścia oprawców ze swoimi już sztandarami i hasłami,przecież to z ich powodu ta eksterminacja,ale tutaj żołnierz chroniony międzynarodowymi konwencjami zostaje wbrew nim
        zamordowany,przecież poddał się tylko dlatego,że liczył na ich przestrzeganieWódz Sovietów też je znał tylko rozumiał po swojemu,Duma i niemylność wodza, oddanie janczarówzabijały rozumy i sumienia, bo to jużnie tylko wrogi żołnierz ,ale inaczej myślący obcy w tym stworzonym przez wodza świecie,
        Jako zbrodnia wojenna nie budzi wątpliwości,właściwie, publicystycznie nie ma problemu,żeby wskazać jak przejść na ludobójstwo,mogę nawet sam wrzucić swoje uzasadnianie z czasów gdy była kłótnia w Sejmie o Uchwałę i to bez poprawiania tekstu, stąd w nim trochę tych politycznych odniesień:
        ludobójstwo, ang. genocide, termin utworzony 1944 przez polskiego prawnika R. Lemkina, określający masowe zabijanie lub eksterminację grup ludzkich, przyjęty w prawie międzynarodowym po II wojnie światowej. Po raz pierwszy ludobójstwo zostało określone prawnie 1945 w akcie oskarżenia przeciwko głównym przestępcom wojennym III Rzeszy przed Międzynarodowy Trybunałem Wojskowym w Norymberdze jako „eksterminacja rasowych i narowych grup ludności cywilnej pewnych okupowanych terenów w celu zniszczenia określonych ras oraz warstw, narodów i ludów, grup rasowych i religijnych, a w szczególności Żydów, Polaków, Cyganów i innych”. Zgromadzenie Ogólne ONZ w rezolucji z 1946 stwierdziło, że ludobójstwo jest zbrodnią w obliczu prawa międzynarodowego, sprzeczną z duchem i celami Narodów Zjednoczonych i potępioną przez cywilizowany światowy W 1948 Zgromadzenie Ogólne ONZ uchwaliło jednomyślnie konwencję W sprawie zapobiegania i karania zbrodni ludobójstwa, która weszła w życie 1951; jej stronami jest 127 państw (2002), Polska — od 1951. Według tej konwencji ludobójstwem jest „jakikolwiek z następujących czynów dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub w części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych jako takich: a) zabójstwo członków grupy, b) spowodowanie poważnego uszkodzenia ciała lub rozstroju zdrowia psychicznego członków grupy, c) rozmyślne stworzenie dla członków grupy warunków życia obliczonych na spowodowanie ich całkowitego lub częściowego zniszczenia fizycznego, d) stosowanie środków, które mają na celu wstrzymanie urodzin w obrębie grupy, e) przymusowe przekazywanie dzieci członków jednej grupy do innej grupy”. Konwencja uznaje ludobójstwo, popełnione zarówno w czasie wojny, jak i pokoju, za zbrodnię w obliczu prawa międzynarodowego. Karze podlega i ludobójstwo, i zmowa w celu jego popełnienia, bezpośrednie i publiczne podżeganie, usiłowanie i współudział. Oskarżeni mają być sądzeni przed sądami państwa, na którego terytorium czyn został popełniony, lub przez międzynar. trybunał karny powołany przez strony konwencji. W myśl konwencji z 1968 O niestosowaniu przedawnienia wobec zbrodni wojennych i zbrodni przeciw ludzkości (przyjętej z inicjatywy Polski) ludobójstwo zostało włączone do katalogu zbrodni, które nie ulegają przedawnieniu, nawet jeśli taki czyn nie stanowi naruszenia prawa wewnętrznego kraju, w którym został popełniony. Ludobójstwo zostało włączone również do projektu kodeksu zbrodni przeciwko pokojowi i bezpieczeństwu ludzkości, przyjętego 1996 przez Komisję Prawa Międzynarodowego ONZ. Sprawcy ludobójstwa podlegają jurysdykcji międzynarodowych trybunałów karnych, utworzonych na mocy decyzji Rady Bezpieczeństwa ONZ na podstawie rozdziału VII Karty Narodów Zjednoczonych dla byłej Jugosławii 1993 oraz dla Rwandy 1994. Kompetencje jurysdykcyjne w stosunku do sprawców ludobójstwa ma również stały Międzynarodowy Trybunał Karny.

        iędzynarodowy Trybunał Karny, ang. International Criminal Court, stały sąd międzynarodowy mający kompetencję w zakresie ścigania i karania sprawców przestępstw o charakterze międzynarodowym (ludobójstwo, zbrodnie przeciwko ludzkości i wojenne, agresja) na podstawie prawa międzynarodowego, z siedzibą w Hadze; do końca 2009 statut ratyfikowało 110 państw; statut zaczął obowiązywać od 1 VII 2002; III 2006 rozpoczął się pierwszy proces przed Trybunałem — dotyczy zbrodni popełnionych w Afryce.


        Międzynarodowy Trybunał Karny dla Byłej Jugosławii

        Międzynarodowy Trybunał Karny dla Byłej Jugosławii, ang. International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia (ICTY), trybunał powołany 1993 w Hadze przez Radę Bezpieczeństwa ONZ w celu osądzenia głównych przestępców wojennych oskarżonych o zbrodnie wojenne i przeciwko ludzkości popełnione na terenie byłej Jugosławii.


        Wikikipedia
        Zbrodnie przeciwko ludzkości – ogólna nazwa używana dla określenia pewnych zachowań skierowanych przeciwko określonej grupie społecznej, np. narodowościowej, etnicznej, rasowej, wiekowej, religijnej lub światopoglądowej.

        Nie ma określonej, powszechnie przyjętej definicji zbrodni przeciwko ludzkości. W doktrynach filozoficznych i prawnych zazwyczaj podkreśla się, że zachowania będące zbrodniami przeciwko ludzkości muszą dotyczyć określonej społeczności i łamać podstawowe prawa człowieka.

        Załącznik V do Karty Międzynarodowego Trybunału Wojskowego

        Art. VI. Trybunał ustanowiony na mocy Porozumienia wspomnianego w art. I niniejszej Karty, mający sądzić i karać głównych przestępców wojennych Osi Europejskiej, władny będzie sądzić i karać osoby, które działając w interesie państw Osi Europejskiej bądź osobiście, bądź jako członkowie organizacji, popełniły jakiekolwiek z poniżej wymienionych przestępstw.

        Czyny niżej wymienione albo niektóre z nich podlegają jurysdykcji Trybunału i pociągają za sobą odpowiedzialność osobistą:
        a. zbrodnie przeciw pokojowi
        b. zbrodnie wojenne
        c. zbrodnie przeciw ludzkości, mianowicie: morderstwa, wytępianie, obracanie ludzi w niewolników, deportacja i inne czyny nieludzkie, których dopuszczono się przeciwko jakiejkolwiek ludności cywilnej, przed wojną lub podczas niej, albo prześladowania ze względów politycznych, rasowych lub religijnych przy popełnianiu jakiejkolwiek zbrodni wchodzącej w zakres kompetencji Trybunału lub w związku z nią, niezależnie od tego, czy było to zgodne, czy też stało w sprzeczności z prawem kraju, w którym zbrodni dokonano.[1]

        W przeciwieństwie do np. ludobójstwa czy zbrodni wojennych, „zbrodnie przeciw ludzkości” przed powstaniem Międzynarodowego Trybunału Karnego nie były pojęciem zbyt dobrze zdefiniowanym, co wprowadzało większą możliwość nadużywania tego pojęcia w celach propagandowych.

        Za zbrodnie przeciwko ludzkości często uważa się zbrodnie nazistowskie w okupowanych krajach Europy w czasie II wojny światowej, eksterminację narodu żydowskiego (holocaust), zbrodnie stalinowskie, masowe morderstwa na Bałkanach w latach 90. i inne.

        Obecnie prawo międzynarodowe uznaje za zbrodnię przeciw ludzkości rażące naruszenie dowolnego punktu Karty Praw Narodów ONZ oraz dodatkowo kilka innych zbrodni, które zostały zdefiniowane w Kodeksie Zbrodni przeciw Ludzkości, który jest częścią Traktatu Rzymskiego, podpisanego przez wszystkie kraje członkowskie ONZ w 1998 i stanowi podstawę działania Międzynarodowego Trybunału
        • Gość: Kir dok: ludobójstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.11, 15:52
          logika przyjmowana tak przez Prezydenta jak i IPN założenia,że była to zemsta soviecka za 1920 r. Doszli do tego na podstawie tego,że ofiarami zbrodni byli żołnierze i osoby reprezentujące aparat państwowy IIRP przez którą to Sovieci zostali pokonani.Jak widać w tym przypadku nie ma znaczenia element narodowościowy czy jak kto woli etniczny,ale funkcja czy też rola spełniana w aparacie państwowym.Siłą rzeczy musieli to być przedstawiciele inteligencji bo takich wyznaczano na ważne funkcje państwowe,członkowie Elity ponieważ oni kształtowali stosunek masy narodowej do państwa i reprezentowali to państwo.W każdym bądź razie i w tym
          segmencie nie znajdujemy elementu narodowościowego niezbędnego do zakwalifikowania zbrodni katyńskiej jako ludobójstwa,jest to bez wątpienia zbrodnia wojenna.
          Czyli przy samoistnym jej rozpatrywaniu Niesiołowski nie dopuściłby się żadnego haniebnego czynu ani interpretacji.
          Rosjanom ludobójstwo musimy nie wykrzyczeć,ale udowodnić.

          DlategoZbrodnia Katyńska staje się nim w całym łańcuchu przyczynowo skutkowym postępowania Sovietów względem Polaków umieszczanych przez nich w łagrach,gułagach,które przecież utożsamiane były i są z niemieckimi obozami zagłady.Wynika z tego,że umieszczanie ich tam miało na celu eksterminację.
          To są dowody pozwalające na stwierdzenie,że Katyń był zbrodnią ludobójstwa bo stanowi logiczny ciąg prowadzonej przez Sovietów polityki eksterminacyjnej w stosunku do naszego Narodu.
          Jeżeli tępe piso bolszewiki tego nie rozumieją to niech zamkną łaskawie rozwrzeszczane mordy i nie wykorzystują ofiar katyńskich do walki politycznej,tworzenia nowych ofiar ich głupoty i ignorancji
          • Gość: jolka Re: dok: ludobójstwo IP: *.tvgawex.pl 14.04.11, 19:33
            jak ktoś cytuje lub przytacza przykłady z myszkiewiczem i jego rozumowanie zaraz mi się przypomina te 8 kul .........a tak na marginesie to radze się cofnąc do pierwszych wiadomości ,a nie skrzeczeć o PISie , każdy twój tekst jest jadem....
            • Gość: Kir Re: dok: ludobójstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.11, 21:10
              To zabawne, ale nazwisko nic mi nie mówi,zatem i jego publicystyki znać nie mogę,Ale i tak
              raczej chyba nic dla mnieZresztą twierdzenie czegoś podobnego i nazywanie tego skrzeczeniem o PiSie.Michalski pociągnął temat faszyzmu i nie pamiętam abym w tym kierunku pisał:nawet poddawałem tekst krytyce jako swoistą nobilitację, bo zjawił się przy okazji jakiś "Kaczyzm" który

              przecież bolszewizmem bardziej, z wodzem i wiarą w niego ,jego dogmatami,no jak wyglądały dyktatury? leninowska i stalinowska jeżeli chodzi o stosunek do wodza,oddania mu wiernych janczarów,obaj żerowali na socjalnych ideałach,dzisiaj to demokracją ludową się nazywa,tamta dyktatura proletariatu , czyż nie dla dobra tych mas robotniczo-chłopskich w imię pełnych nbrzuchów , równości,wolności,humanizmu komunistycznego czy socjalistycznego co po stronie państwa takie symptomy? doszło do tego,że publicyści wolą pisać o faszyźmie niż nawiązywać do niewygodnej i źle mogącej kojarzyć się prawdy, to w bolszewiźmie wystarczały najbardziej bzdurne pomówienia bo resztę załatwiały opanowane przez aparatczyków partyjnych organy państwa gdzie oskarżony był już winny z racji oskarżenia,a teoria spiskowa świadczyła o winie: dowódcy wojskowi Stalina ,Kremlowscy lekarze itd ,nawet oficerowie z Katynia , bo zemścić się Hołota musiała
              co mi tutaj piszesz?gdzież to widzisz sieroto,nie rozumiesz tekstów nawet swoich guru a mi coś takiego przypisujesz bo inne zdanie wyrażam?
              z mi się przypomina te 8 kul .........a tak na marginesie to radze się cofnąc
              > do pierwszych wiadomości ,a nie skrzeczeć o PISie , każdy twój tekst jest jade
              m....

              u mnie jad widzisz a te swastyki, wrzaski o zdradzie, odbieranie patriotyzmu Polakom,którzy nie z wodzem to co ? nie podoba się to co myślę to i trudno,widzisz ,że nie wszyscy myślą jak wasz wódz , za każdym razem staram się też powiedzieć dlaczego i to pełnymi zdaniami
            • Gość: Kir Re: dok: ludobójstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.11, 00:10
              Widzisz trudno zrozumieć co masz na myśli mówiąc o cofaniu się do jakichś pierwszych wiadomości.Jeżeli teraz by przyjąć,że w obu partiach są równie bojowo nastawieni jak Ty to można powiedzieć,że prezes na pogrzebie nie miał racji iż pracownik biura zginął za niego

              bo wynikałoby przy tych emocjach ,że raczej przez niego,jeżeli zatem ci pieprzeni profesorowie i politycy zdają sobie z tego sprawę i nadal nakręcają tę spiralę.............
              • Gość: jolka Re: dok: ludobójstwo IP: *.tvgawex.pl 15.04.11, 11:39
                przestań czytać gw a rozjaśni ci się w głowie ....a co do myszkiewicza... lubisz podpuszczać co??? nie wierze że ci umknęła sprawa zmiany nazwiska !
                • Gość: Kir Re: dok: ludobójstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.11, 17:01
                  Znowu błąd ,prezentujesz bowiem magielne, poglądyniby pewna salonowość uczestników czy tematyki jednak dywagacje nad powagą plotki,jednak czy może być inaczej gdy rzeczywistość
                  i realizm powodów do zadowolenia i uśmiechu nie daje?czasem i frustrata zrozumieć trzeba
                  Niestety GW nie czytam tak,że skali porównawczej z "bibularstwem,GP<N.D i innymi utrwalaczami , nie mam.Jednak z tego co tutaj mi się prezentuje stwierdzić njedno mogę, a mianowicie to,że jednak ta odżegnywana od czci i wiary GW konwencji przyjętej przez wymienione utrwalacze nie preferuje,co i bardzo dobrze,bo przejście na drogę demagogizmu
                  czyniłoby z niej tabloid niszowewgp sortu, zresztą preferowanie jeszcze Jachowicza jako dziennikarza śledczego , świadczy niestety o jakimś surrealistycznym rozumieniu rzeczywistości, co niestety i w niektórych artykułach widać,oczywiście przyczyna wydaje się stosunkowo jasna i nawet nie dziwi, biorąc pod uwagę zewnętrzną presję , jakiej są poddawani dziennikarze, w przypadku Michnika to wręcz norma, bo było i jest, kwestia tylko formy i jeszcze ta przewaga,że może mówić jak p.H.Krzywonos, oni już nie
Pełna wersja