dawniej_tak_nie_bylo 01.06.12, 17:55 Zgadzam się z tymi tezami, ale żeby mieć o jakiejś grupie tak złe zdanie, a jednocześnie twierdzić, że dobrze się komuś z nimi pracuje, to trzeba mieć zalążki schizofrenii. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
amancjuszka Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 01.06.12, 18:02 ALe to efekt wychowania. Od najmlodszych lat wiezie mamusia coreczke w samochodzie a na szybie naklejka: KSIEZNICZKA. Pozniej przychodzi taka do szkoly, biura i mysli ze jest nadal ksiezniczka, tylko ze nie dostrzega ze takich ksiezniczek i ksiazat jest cala masa ;) Jednak to wszystko w ich wyobrazni. Kiedys byly przekazywane inne wartosci niz kasa i pozycja, a teraz liczy sie to, wiec czego wymagac od takich osob. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lil Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.olsztyn.vectranet.pl 01.06.12, 20:19 Czemu tu się dziwić?Można zaobserwować polaryzację zachowań;albo się dziećmi mało interesują,bo:dziecko wpadkowe z niezaangażowanego,młodzieńczego związku,ojciec ''z nasienia i nazwiska'',plus starająca się ,lub nie, związać koniec z końcem matka od wszystkiego.Albo rodzice zakochani w swoich wyrośniętych genach,które to oczekiwane i uwielbiane stanowią rdzeń związku.Jedne dzieci nie mają nic,a drugie aż w nadmiarze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seeley Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.12, 22:20 Pewnie, zapieprzam na budowie a w przerwach, jak betoniarka chodzi, odpalam laptopa i siedzę na fejsie. Czy wy myslicie, że mlodzi to tylko dupy w biurach grzeją? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.hsd1.ca.comcast.net 02.06.12, 16:22 tak trzymac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziadek Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.sta.asta-net.com.pl 02.06.12, 03:50 Dokładnie zgadzam się ze młodzież jest rozbestwiona, ale co tu się dziwić, chcieliśmy, chociaż nie wszyscy, mieć dzieci bezstresowo wychowywane, wiec mamy tego owoc, a dzięki komu? Dzięki tym Wykształconym Debilnym Nieukom, którym się wydaje że są najmądrzejsi na świcie i wszystko wiedzą co i jak Odpowiedz Link Zgłoś
kosmov Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 13.09.12, 13:49 wszyscy są źli i okrutni, a jak połączyć młodość z rzekomym nieróbstwem, siedzeniem na fb itd a przecież mówi się, że młodzi są kreatywni! to zdecydujcie się młodzi się do niczego nie nadają? proponuje skończyć z ciągłymi stereotypami i nie oceniać młodzieży jako ogółu. w każdym wieku znajdą się ambitni i nie, nakręcanie się wzajemnie na "jaka to młodzież jest zła" śmiem twierdzić, że na pewno nie świadczy o mądrości.. Odpowiedz Link Zgłoś
zmuleksy Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... 02.06.12, 08:08 To nie są żadne stereotypy, tylko tak jest I jeżeli możemy tu mówić o jakiejś refleksji to tylko w tym względzie. Po prostu łatwizna, łatwizna i łatwizna, to jest motto dzisiejszej młodziezy. Wszystko musi być już tu i teraz, wszystko jest tylko na chwilkę, szybko sie nudzi. Potrzeba coraz nowych wrażeń a nazywa się to że "młodzież musi eksperymentować". Gdżety robią z młodych ludzi idiotów. W każym razie z większości z nich. osobiście uważam, że to pokolenie jest zwyczajnie do kity i nie opierałbym się na nich w żadnej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tete Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.dynamic.chello.pl 02.06.12, 09:23 Wyborcza prezentuje oklepany stereotyp: młodzi - dobrzy, starzy źli. Płytkość spojrzenia jest coraz bardziej powszechna - takie są przekazy medialne - szybki fun. Niestety nie da się zaprzeczyć że kiedyś idolem był Cybulski a teraz Rabczewska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guru Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 19:27 Tyle, że Cybulski nie świecił gołą d..ą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: izazet Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.adsl.inetia.pl 04.06.12, 13:15 Czyli idolem powinien byc ten co gola dupa swieci ? Nowatorski punkt widzenia Odpowiedz Link Zgłoś
norman_bates kiedy o "młodych" dobrze się mówiło? 03.06.12, 01:45 Czy ktoś przypomina sobie pokolenie o którym by mówiono, że "mają gorzej niż my (starzy), na wszystko muszą sami zapracować, mają tylko pod górkę etc." ? Młode pokolenia ZAWSZE były postrzegane jako bardziej leniwe, gorzej wykształcone i nastawione na łatwiznę. Ot, taki ogólnospołeczny odpowiednik fali w wojsku - na mnie narzekali to i ja teraz narzekam... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joe brody Re: kiedy o "młodych" dobrze się mówiło? IP: *.wroclaw.mm.pl 03.06.12, 12:29 Trafiłeś w dziesiątkę. Najstarszy zachowany (i przetłumaczony) tekst pisany, bodajże perski czy asyryjski, to list ówczesnego szacownego i czcigodnego, w którym skarży się na młodych, że są leniwi i nie okazują starszym odpowiedniego szacunku. Nihil novi sub sole... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wykorzystana Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.12, 09:14 Jestem osobą młoda mam 22 lata jedynie co moge powiedzieć to, że młodzi ciągle są wykorzystywani, wymaga się od nas lat doświadczeń, płaci grosze, nie daje umów, nie stać nas na mieszkania, życie, dzieci. Tak, tak młodzi są straszni, tylko spójrzcie jak przyszłość nasza wygląda... Czy tak trudno zachęcić młodych do pracy, zapłacić więcej niż ta najniższa krajowa i nie traktować osoby bez męża/ żony na każde zawołanie, gdy ktoś się pochoruje? czy naprawde jesteśmy takimi kreaturami?? czy po prostu niektórzy na to nie pozwalają i dlatego są "be"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tete Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.dynamic.chello.pl 02.06.12, 09:31 młodzi zawsze byli wykorzystywani. W domu rodzinnym masz szacunek i zaufanei na kredyt a gdzie indziej musisz sobie zasłużyć. Serwisowałem auto w ASO, obsługiwała mnie para około 50-tki. Rewelacja w podejściu do klienta. Wchodzę do sklepu z bielizną - młoda dziunia siedzi i cyka na komie, nawet się nie zainteresuje, nie zna się na towarze, nie umie doradzić. Znam pracodawcę, który nie zatrudnia osób poniżej 26 r bo sa nic nie warci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ivesis Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.12, 09:44 jak młody ma coś wiedzieć o towarze, jak szkolenia czasami nie ma tylko od razu wchodzi na kase, ja pracuje już miesiąc i nie mam umowy, robią nam taki budżet do wyrobienia, że nie jestem w stanie tego wyrobić, przez co nie dostane premii, skoro tacy są mili ludzie po 50tce, 60tce, to czemu na nich narzeka się w autobusach?? nie oceniajmy każdego tak samo. Co z tego że pracowałam 190h miesiecznie czasami z czego szef mnie okradł z wypłaty dał o wielei mniej tłumacząc mi jakieś wyluiczenia pojechał do Ameryki za to na wakacje. A mnie na to stać nigdy nie będzie. Skoro od klientów dostałam czekolade albo napiwek tzn,że aż tak niemiła nie jestem.. Młody to nie znaczy zawsze leniwy i niekulturalny. Popatrzcie na urzędy ile tam starych kwok siedzi i obsługuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ruda Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 20:35 Może masz dupka szefa. Ale może twoja wiedza pozwala na wykorzystywanie ciebie. Są tacy którzy patrzą inych okraść, wykorzystać ich nieświadomość i nie wolno na to pozwolić. Za niewiedzę się buli. A myślę że w twoim przypadku własna działalność byłaby na miejscu. Wtedy będziesz mogła wyjechać nawet do Ameryki a nawet dalej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gocha Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 20:03 Jednym jest źle, a innym się nie chce. Odwiedź strony o ustępowaniu miejsca starszym osobom Jak wyżywa się wtedy młodzież. Teraz młodzież narzeka że jest jej źle w pracy. To pokolenia się kłócą. Ale kłotnie te nie są twórcze, bo lecą tylko obelgi, a brak chęci dogadania się. Ale w temacie Dostałam pod opiekę młodą 22 letnią pracownicę Musiała przeglądnąć kilka instrukcji, by nauczyć się podstaw pracy. Owszem przekartkowała 300 stron w ciągu 1 godziny. Nic z tego nie wiedziała. Robiła błąd za błędem. No może stres mózg paraliżował, może wymagania za duże. Ale przez pozostały czas potrafiła siedzieć na allegro lub gadać przez telefon. My też zaczynaliśmy pracę i też jej uczyliśmy się, płaciliśmy frycowe jako młodzi pracownicy, pracowaliśmy za grosze, które wystarczały na opłacenie wynajmowanego mieszkania (a nie mieliśmy możliwości wyjazdu za granicę do pracy) Na mieszkanie (niby takie tanie) czekaliśmy 15 lat. Żeby mieć coś więcej trzeba było uczyć się szyć, robić przetwory, być złotą rączką. Ale człowiek nie buntował się tylko uczył się. Ja w ciągu 35-lat pracy 3 krotnie zmieniałam zawód i uzupełniałam wykształcenie. Dziś jak przychodzi młody pracownik do pracy jest tak antyspołeczny aż boli. Nie pomoże drugiemu, bo dlaczego ma uczyć kolegą, który może być dla niego zagrożeniam. Wam młodym brak pokory, jesteście egocentrykami Nauczono was że wszystko się wam należy. Potrzeby rozbuchane przez reklamy, środki masowego przekazu. Przysłowie "bez pracy nie ma kołaczy" jest nadal aktualne. Pozdrawiam i życzę pozytywnego myślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baisa Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 20:26 Żeby odcinać kupony trzeba je najpierw wypracować Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 03.06.12, 01:21 Nic nowego pod słońcem, zawsze tak było! Nowy (młody) pracownik musiał się wykazać. Gdy zaczynałem pracę zawodową wiele lat temu, też na nic mnie nie było stać. Każde pokolenie musi odpimpać swoje... Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... 02.06.12, 10:17 Zawsze mnie śmieszy takie narzekanie na młodzież. Sam mam już ponad 45 lat, ale będę do końca życia twierdził, że "taką mamy młodzież, jaką żeśmy sobie wychowali". Przecież ta litania wad młodych to kopia postaw dorosłych!! Oni tego nie wymyślili, oni to odziedziczyli. A już ględzenie, że chodzi im tylko o kasę.... kurde, od 20 lat wszystko dookoła aż krzyczy, że kasa jest najważniejsza, kasa i kariera. To jacy maja być młodzi dorastający w takim środowisku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: młody Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.68.92.178.mielec92.tnp.pl 02.06.12, 10:27 True story bro. Propsy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl młodzi idioci IP: *.dynamic.chello.pl 02.06.12, 10:39 prawda. Młodzi en masse to banda idiotów z bardzo ubogim słownictwem, nieznających pracy, a oczekiwania jakby byli niewiadomokim :/ to, że starsi znają pojedyncze "lepsze": egzemparze niekoniecznie zmienia opinię o całym pokoleniu. Też znam pojedynczych fajnych młodych ludzi, ale w masie - porażka na całej linii :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dąbek Re: młodzi idioci IP: *.ists.pl 02.06.12, 11:13 Zgadzam się w całej rozciągłości - teraz większość młodych to "studenci". Oczywiście masa z nich już pracuję (część zaocznych i część dziennych) i jest samowystarczalna, ale reszta to po prostu "studenci". Zero praktyk, zero doświadczenia podczas studiów, a potem płacz - gdzie jest moja praca? To nie jest tak, że pracy nie ma,po prostu jest za dużo osób z "wyższym" wykształceniem. Gdzie się nie obejrzę, to poszukują: kelnerów, kucharzów, sprzedawców. A na tych stanowiskach ludzi po zarządzaniu itp... i dobrze, nie dla każdego znajdzie się praca umysłowa za biurkiem z perspektywą rozwoju... lub bez niej :) mnie najbardziej martwi, że nie będzie kim rozsądnym rządzić za 2-3 lata Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: młodzi idioci 02.06.12, 20:07 kucharzY Ty najwyrazniej skonczyles studia w koziej wolce, oczywiscie po nowej maturze, bo nawet po polsku nie umiesz najprostszych slow odmieniac. Widac pochodzenie, oj widac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MC Re: młodzi idioci - druga strona medalu IP: *.85-237-180.tkchopin.pl 02.06.12, 13:57 A druga strona medalu jest taka, że starzy i w średnim wieku to en masse to banda idiotów z bardzo ubogim słownictwem, nieznających pracy, a oczekiwania jakby byli niewiadomokim :/ to, że młodzi znają pojedyncze "lepsze": egzemplarze niekoniecznie zmienia opinię o całym pokoleniu. Też znam pojedynczych fajnych starych ludzi, ale w masie - porażka na całej linii :/ Po prostu, ludzie nie dzielą się na starych i młodych, tylko na mądrych i głupich. Wiek nie ma tu nic do rzeczy. Statysycznie w każdym pokoleniu idiotów jest tyle samo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DD Re: młodzi idioci - druga strona medalu IP: *.85-237-180.tkchopin.pl 02.06.12, 13:58 Akurat, akurat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka skakanka Re: młodzi idioci - druga strona medalu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.12, 03:08 Dobrze powiedziane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szansa? Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.dynamic.chello.pl 02.06.12, 10:48 Może właśnie to jest szansą dla zdrowych ludzi w wieku 50+ ? Pomyślcie szefowie i prezesi!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbulwersowany Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.dynamic.chello.pl 02.06.12, 11:08 Po co młodzi mają się starać? Jakby mi ktoś godziwie zapłacił, to bym dbał o dobre wykonywanie swoich obowiązków i dobre imię swojej firmy. Zarabiam grosze więc czemu mam się starać? Idę do pracy żeby odpieprzyć swoją robotę i wrócić do domu. W Niemczech zwykły pracownik "Lidla" zarabia na polskie 6 000 zł netto. Dlaczego w Polsce zarabia się 5 razy mniej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gocha Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 20:25 Przenieś się do Niemiec. Ale pewnie musiałbyś się języka nauczyć. Nie zmienia to faktu że u nas płace są do d...py ale nikt cię tu nie przywiązał. Moje dziecko po studiach zarabia godziwie, ale tyle pracy, ile on włożył ponad program studiów to tylko on wie (języki, nowe programy komputerowe no i hobby, które daje ogromną wiedzę w temacie) Przyznajcie ilu z was ma hobby poza grami komputerowymi. My starzy nie marnowaliśmy tak czasu przy grach komputerowych a i wiedza szkolna była o niebo większa niż teraz. Dawniej technik posiadał wiedzę niejednokrotnie większą niż dzisiejszy mgr inż. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka skakanka Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.12, 03:13 A jak mieliście marnować czas na grach, skoro ich nie było albo był do nich bardzo ograniczony dostęp? Nie podejście do życia, a dostępność o tym zadecydowała. Rozumiem też, że jesteś dumna ze swojego dziecka, ale przyjmij do wiadomości, że nie jest ono odosobnionym przypadkiem. A co do wiedzy szkolnej - skoro "starzy" ustalają taki program zajeć, a nie inny, wprowadzają durne reformy, to potem młodzi mniej umieją i jeszcze zbierają baty, że niby są tępi. A czyja to zasługa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka skakanka Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.12, 03:18 Kilku moich znajomych (po studiach dziennych na panstwowej uczelni, przedzial wiekowy 25-27 lat) dostało już nie raz propozycję (a i nie raz realizowali) napisania pracy dla 40-45 latka, który poszedł na jakieś liche studia na prywatnej uczelni i nawet tam nie potrafił ogarnąć prostego projektu. Pomoc podczas egzaminów w czasie rzeczywistym (przez komórkę) jest na porządku dziennym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbulwersowany Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.dynamic.chello.pl 02.06.12, 11:17 "Potwierdza się to, że starzy mają o młodych jak najgorsze zdanie. Wciąż bawią się komórkami i zależy im tylko na kasie" Do pracy chodzi się głównie po to żeby zarabiać pieniądze. Można mieć jakieś "poczucie misji" w pracy, przyczynić się do rozwoju firmy, starać się po godzinach, ale wtedy gdy ma się motywację. Liczę każdy grosz i nie mogę sobie pozwolić na godne życie i mam być wdzięczny pracodawcy? Starać się dla niego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 28latek młodych jest mało i świat się wali "starym" IP: *.dynamic.chello.pl 02.06.12, 11:26 Młodych jest coraz mniej - w szkołach, na studiach, w pracy - jesteśmy w demograficznym dołku i już niego nie wyjdziemy. I tutaj nagle burzy się odwieczny porządek, szacunek dla starszych i pokorność młodzierzy. Po co być pokornym i szanować starszych skoro ich jest dużo więcej niż młodzieży? To młodzież jest przyszłością kraju i to jej należy się szacunek - to oni będą zarabiać na emerytury i rodzić dzieci. Jako społeczeństwo się starzejemy i nic na to nie poradzimy. I nie jest to tylko polski problem. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: młodych jest mało i świat się wali "starym" 02.06.12, 20:09 Tak, a co gorsza ci mlodzi po maturze i po studiach nawet po polsku nie potrafia sie wyslowic... I nie trzeba daleko szukac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka skakanka Re: młodych jest mało i świat się wali "starym" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.12, 03:20 Uwierz mi, na starego reprezentującego podobny poziom wiedzy równie łatwo trafić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ruda Re: młodych jest mało i świat się wali "starym" IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 20:54 Zdolnych Chińczyków szukających pracy jest dużo, a i skorzy do nauki są bardziej. Im tam w tyłkach się nie przewraca. Kto z naszych chce coś osiągnąć to jak się postara to też osiągnie ale do tego trzeba odwagi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: młodych jest mało i świat się wali "starym" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.12, 22:22 Głupiś. Nikt stary a przy zdrowych zmysłach nie liczy na młodzież. Przecież to dno i siedem metrów mułu, nie zarobi nawet na siebie, nie mówiąc już o całym społeczeństwie. Odpowiedz Link Zgłoś
newroza Jest w tym "odrobina prawdy" 02.06.12, 11:29 Młodzi widzą "doświadczone elity" tego kraju? I jaki to wzór do naśladowania? Politycy, którzy nieważne jak się skompromituj i tak "wypływają". Nauczyciele bez motywacji - narzekający ciągle na zarobki. Pazerni profesorkowie, wciskający swoje dzieci na uczelniane stołki. Grupa "managerów" co nie potrafi najprostszej sprawy rozwiązać. Dziennikarze, którzy nie znają nawet języka polskiego... I co masz dla nich pracować za 1000 zł/miesięcznie wiedząc, że na awans musisz czekać do śmierci tych cwaniaków. To i tak dobrze, że odreagowują to w internecie a nie z siekierami na ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
alabaster_x Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... 02.06.12, 12:25 Im mniej ma świat do zaoferowania młodym, tym bardziej bezwzględnie po nich "jeździ"! To smutne. Bo przed nimi ciężka przyszłosć, zamknięty rynek pracy, pazerni nowobogaccy "kapitaliści" z nabytymi krętymi drogami majętnosciami. Twórcy tak młodzi że dech zapiera, wszystko ok 40-45, szlaja sie to celebrycko i pokazuje jak tu uciec od rzeczywistości. Kultura mediów poszłą gdzieś w cholerę więc i z prasy nie mają wzorców ani oponentów do zdrowej wymiany poglądów... Czego chcieć od młodych kiedy wiek średni się zbłaźnił, zaprzedał mitom w pogoni za kasą, uprawia lizodupstwo i wciaz się awanturuje. A ideały ? Wałęsa????!!! Zgroza, włacznie z jego rodziną, twórcy? Którzy?? Bo ja takich nie widzę, panie na ściankach z "mensyznom" przypiętym na chwile, botoks, zmęczenie, przegranie... To dzis widzą młodzi. Oni się jeszcze odbbiją, wy już nie :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bebe Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 21:03 Ale w tobie żalu a pogróżki hihihi Módl się by dożyć naszego wieku. Chińczycy czy Hindusi chętnie zajmią twoje miejsce. Mi to zwisa, kto będzie na moją emeryturę pracował. Ale ty będziesz musiał walczyć z o wiele odważniejszymi i lepszymi Przyroda nie znosi próżni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klm Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.dynamic.mm.pl 02.06.12, 23:08 Chińczycy i Hindusi walą drzwiami i oknami:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
lonelyboy1989 Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... 02.06.12, 12:45 Roszczeniowi? Bo? Bo nie chcą pracować na gó...anych umowach za gó...ane pieniądze? Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 02.06.12, 20:11 NIe, bo po maturze i studiach nic nie potrafia, a wmawia im sie, ze studia gwarantuja sukces. Odpowiedz Link Zgłoś
norman_bates Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 03.06.12, 01:54 A kto im wmawia? Inni młodzi? A może właśnie ci "starzy" ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka skakanka Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.12, 03:23 Dokładnie, stare pryki zasiedziane na uczelniach, których wiedza zatrzymała się na poziomie sprzed 20 lat oraz rodzice, którym wydaje się że studia to jakies nie wiadomo co i dziecko obowiązkowo musi skończyć. Co mądrzejszy młody popieprzy studia całkiem, jeśli widzi, że są stratą czasu, albo zmieni kierunek przynajmniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ! starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: 94.75.112.* 02.06.12, 13:19 a jaka można miec motywację robiąc za grosze na emerytury starych nieudaczników z poprzedniej epoki nie znających języka ni komputera, bez wykształcenia ( 7% tego pokolenia ma wyższe) tylko kombinują jak przetrwac na karkach młodych zatrudnianych na bezpłatne staże , bez szansa na najmarniejsza nawet emeryturę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sory Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: 94.75.112.* 02.06.12, 13:27 przeprasza, zamiast "nieudaczników" powinno być "wdupęwłazów" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kazik Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.12, 13:36 Ciekawe jak młodzi pracują na te emerytury innych nie płacąc składki ZUS od bezpłatnych staży? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alina Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: *.com.pl 02.06.12, 14:40 Te 7% wykształcenia wyższego w moim pokoleniu to mniej więcej jak 77% wykształcenia obecnych młodych, pięknych i znających komputer. Szkoły nastawione na produkcje i rankingi, bylejakość edukacji, brak wiedzy (mimo łatwego do niej dostępu), zainteresowania kończące się na wynikach meczowych i utrapieniach bohaterów serialowych, wyższe uczelnie wydające setki bezrobotnych menadżerów od wszystkiego... Nie kombinuję jak przetrwać na karkach młodych. I też będę mieć najmniejszą emeryturę. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" 02.06.12, 20:15 Wymagania na maturze i zasady dotyczace edukacji ustala ministerstwo. sZkola o niczym nie decyduje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baisa Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 21:17 Nikt ci nie broni wiedzieć i umieć więcej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tja.. :)) wyższa szkola gotowania na kuchni gazowej.. IP: *.master.pl 02.06.12, 15:43 ..w Pasikurowicach Górnych .. to tez studia :)) .. całkiem chętnie wybierane :))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrrr Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: *.bielsat.com.pl 02.06.12, 17:00 Hehe, mam właśnie takich młodych, wykształconych obok siebie w robocie... jak za nich nie pomyślisz, nie zrobisz, jak nie podasz na gotowo, to nie będzie zrobione, a w najlepszym przypadku będzie zrobione źle... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paweł Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.06.12, 20:33 kolego a cj mam zapłacić mgr prawa który nie jest w stanie napisać najprostrzego wezwania do zapłaty czy pozwu o nakaz zaplaty właściwie to taki mgr powiniemn mi płacic za naukę po cholere były mu te studia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guru Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: *.cityconnect.pl 02.06.12, 21:14 No przecież są emerytury kapitałowe. Odchodzę na emeryturę za kilka lat, ale komputer a właściwie programy, od niejednego młodego lepiej znam. Nie dość potrafię je wykorzystać do pracy, a nie do gier. Mnie nauczyli liczyć w pamięci a młody bez kalkulatora ani rusz. Nauczono mnie myśleć logicznie i wyciągać wnioski a młody nie dość że ma naładowane śmieci do głowy, to jeszcze roszczeniowa i konsumpcyjna postawa nie pozwala widzieć sedna życia. Brak doświadczenia zawodowego sprowadza młodych do pozycji robota. Który myśli cokolwiek i umie to tu nie narzeka. Najpierw nauka , potem praca a potem odpoczynek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc_fr Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: *.fbx.proxad.net 02.06.12, 22:08 Jak juz nauczysz sie rozpoczynac zdania z wielkiej litery, a konczyc kropkami to bedzisz mial prawo krytykowac wyksztalcenie "starych". Moi kumple, ktorzy za PRL-u ukonczyli tylko szkoly zawodowe, posluguja sie lepsza polszczyzna niz ty. Obce jezyki znasz rownie "dobrze"? Idiota wyposazony w komputer nadal bedzie idiota - dotarlo czy za trudne? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Delfina Re: starzy powinni płacić "podatek od luksusu" IP: *.dynamic.chello.pl 03.06.12, 07:35 Tylko że kiedyś matura miała wyższy poziom niż niejedne studia dzisiaj...Teraz wystarczy mieć 30 procent na maturze i jest zdana, co rok można ją poprawiać za darmo żeby poprawić wyniki. Nie porównuj tego co było kiedyś z dziś bo po prostu nie ma porównania Odpowiedz Link Zgłoś
cin1977 Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... 02.06.12, 13:28 Pierdolenie w bambus. 5 lat studiów, na studiach już pracowałem, po studiach 3 lata pracy w zawodzie. I co? I gó.... Dla pracodawcy, mimo wiedzy i doświadczenia ciągle jestem bezczelnym, roszczeniowym gó...arzem zorientowanym tylko na kasę, nie na poświęcenie i lojalność wobec firmy (czytaj - jebanie darmowych nadgodzin), i w moim wieku "za młody jestem, żeby się ciskać". Pracownicy 50+ są "za starzy, żeby się ciskać", a ci w średnim wieku "mają dom rodzinę, potrzebują tej pracy, więc lepiej, żeby się nie ciskali". Dla pracodawców każdy powód jest dobry, żeby kogoś wyjebać na kasie. Mam nie mieć szefa w dupie? To niech nie traktuje mnie jak młody, zdrowy i głupi automat, do którego wystarczy wrzucić 10 zeta na godzinę i będzie zapie...ł za pięciu na okrągło. On twierdzi, że płaci mi za to, co zrobię dla firmy (gó... prawda), więc ja po pierwszych kilku miesiącach dobrych chęci i zapie...nia jak wariat zacząłem robić dla firmy tylko to, za co mi płaci. Pytanie, co jest pierwotne, a co wtórne? Odpowiedz Link Zgłoś
alabaster_x Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 02.06.12, 13:57 I dlatego mówie: wygracie, choć się pomęczycie. Pracodawcy już przerabiali tę lekcję braku szacunku do młodego pracownika. Traktowali go gorzej niż narzędzie . Na każdą skargę było chamskie warknięcie "nie podoba się, won, steki innych czekają na pracę"! No i z tych "setek innych" przychodzili coraz słabsi , powolniejsi, ale cwańsi. Może już teraz nadszedł ten etap, stąd krzyk? Jeśli tak, trzymajcie się i nie dajcie się! Rynek pracy sam się o was upomni, tylko pracodawca musi "umoczyć kuper" i starcić kasę przez cwanych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.12, 15:14 Pierwotne jest twoje podejście........ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alina Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.com.pl 02.06.12, 14:33 Być może te stereotypowe opinie dotyczą MASY, a już pozytywne emocje odnoszą się do konkretnych grup, z którymi respondenci pracują? Innego nie ma wytłumaczenia na to rozchwianie jaźni. Ja tez patrzę na pewne zjawiska ogólnie i konkretnie. Obserwuję młodych na skyparku, w tramwaju, pod szkołą, słucham o czym mówią i jak mówią (czyt. wrzeszczą), a jednocześnie przyglądam się moim dzieciom i ich środowiskom sportowym i artystycznym. Jest sporo cudownych, młodych ludzi wychowanych w trochę innym stylu niż cała masa roszczeniowego, gadżetowego pokolenia. I właśnie tym jednostkom należy się szacunek, za nich trzeba trzymać kciuki, by nie rozpłynęli się w bylejakości, kulturowej papce, facebookowo- dyskotekowej masie. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 02.06.12, 20:14 zawsze wiekszosc byla prymitywna - elita byla nieliczna i wyksztalcona. NAtomiast w naszych czasach premierem byl Lepper. a studentem moze byc kazdy debil. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pekka Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.12, 15:52 Jak sobie wychowaliście, tak macie. Proste. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy_ptr Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... 02.06.12, 17:55 Lada moment skończę 30 lat. Prawie całe moje "nastolactwo" minęło mi latach '90, czyli dekadzie największych i najburzliwszych przemian po upadku komunizmu. I pamiętam lejtmotyw całego mojego dzieciństwa "przykro nam, ale nie ma na to pieniędzy". Na szkołę, na drogi, na szpitale, na uczelnie... oraz teksty "za takie pieniądze nie możecie oczekiwać od nas (lekarzy/nauczycieli/kierowców) dobrej pracy". No to teraz mamy. Nic za darmo i marna płaca - marna praca. A! Ja i paru moich znajomych nie miało nigdy pracy na umowę. Ja rozumiem, że prof. Cellary może, się oburzać na nazywanie śmieciówek "śmieciówkami", ale one prowadzą do sprowadzania pracy tylko do spraw pieniędzy. Żadnej lojalności, żadnego etosu pracownika. I ta polska podejrzliwość, że nas wydymają. Boją się tego i pracownicy i pracodawcy, więc kończy się na tym, kto kogo puści kantem pierwszy. Odpowiedz Link Zgłoś
cin1977 Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 02.06.12, 21:10 "Ja rozumiem, że prof. Cellary może, się oburzać na nazywanie śmieciówek "śmieciówkami", ale one prowadzą do sprowadzania pracy tylko do spraw pieniędzy. Żadnej lojalności, żadnego etosu pracownika." Etos... Lojalność... Fajnie brzmi, ale... tak się składa, że pracuję na etacie, nie "śmieciówce". Słysząc wciąż: "twój urlop w tym i tym terminie będzie kosztować firmę tyle i tyle", "nie wyjdziesz wcześniej, bo to koszty dla firmy", to jak ja, do cholery, mam nie sprowadzać pracy tylko do pieniędzy? Pani Bochniarz czy pan Mordasiewicz - nie pamiętam już kto - często powtarzają, że "firma nie jest organizacją charytatywną, kieruje się rachunkiem ekonomicznym" Przy dosłownym rozumieniu znaczenia tych słów przez część (większość?) pracodawców, ja mam być Świętym Mikołajem i w imię etosu i lojalności czasem z uśmiechem na ustach popracować za darmo? Nadgodziny, praca w domu, dyspozycyjność pod telefonem? Oki, ale to wszystko kosztuje. No i jestem nielojalny, wyzbyty z etosu pracownika, nie poświęcam się... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc_fr Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.fbx.proxad.net 02.06.12, 18:21 "Im dorosły jest bardziej "profesjonalny" (czyli szkolony do pracy z młodzieżą), tym bardziej zastygły w poglądach. To częste np. wśród nauczycieli, którzy uważają że mają jedyną receptę na rozumienie świata." A moze raczej nauczyciele (ci z troche dluzszym stazem) maja troche wiecej doswiadczenia i moga dokonywac porownan na przestrzeni 10 i wiecej lat? Tak sie sklada, ze mam wielu kolegow pracujacych w szkolnictwie (srednim i wyzszym), sam takze pare lat sie tym zajmowalem. Nikt z nas nie ma cienia watpliwosci: w ciagu ostatnich 10 lat wychowano pokolenie aspolecznych, funkcjonalnych analfabetow. Dla obecnego studenta slowa "Dzien dobry", "Dziekuje" nie istnieja. Poziom wiedzy merytorycznej to DNO w porownaniu z tym, co bylo jeszcze 10 lat temu. Napisanie przez studenta krotkiego raportu (juz nie wspomne o pracy magisterskiej) polega obecnie na wrzuceniu do jednego worka oderwanych od siebie faktow. Zadnej mysli przewodniej, zadnej logiki i struktury - po prostu belkot. Czy mlodzi ludzie sa temu winni? Odpowiedz brzmi - NIE! Sa ofiarami kolejnych "reform" polskiej edukacji - drastyczne obnizenie poziomu ksztalcenia na wszystkich szczeblach, calkowite zaniedbanie funkcji wychowawczych szkoly. Wszystko przy aprobacie rodzicow, ktorzy bronia swoich rozpuszczonych pociech, zamiast je troche utemperowac we wspolpracy ze nauczycielami. Skopiowano najgorsze wzorce z Europy zachodniej, gdzie rozwydrzona smarkateria sie panoszy. No i sa efekty. Balagan latwo bylo zrobic, posprzatanie zajmie co najmniej jedno pokolenie - pod warunkiem, ze cos sie zacznie w tej sprawie robic. Ten artykulik wskazuje, ze mlodzi raczej sa z siebie zadowoleni, wiec NIC sie nie zrobi, zas za 5-10 lat zaczna na swoj wzor i podobienstwo "wychowywac" wlasne dzieci. Rownia pochyla i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 02.06.12, 20:19 Dokladnie. Wzorem jest Doda i inne tego typu 'gwiazdy', bo przeciez dorownac aktorom klasy gajosa czy Kwiatkowskiej trudno. Dodzie moze dorownac kazda cizia w mini. W tej chwili nie ma szacunku do wiedzy, naukowcow, pracy. Po co sie uczyc? - pytaja mlodzi. Po co mi to? Zero ciekawosci swiata. sa nastolatkami, a zblazowani, jakby mieli 70 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc_fr Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.fbx.proxad.net 02.06.12, 22:00 To jest wlasnie dla mnie najgorsze - brak jakiegokolwiek buntu (w pozytywnym znaczeniu), dyskusji, stawiania sobie wyzwan i pytan, rzucania wyzwan innym - czyli starym. Najwieksza radoscia dla nauczyciela (dobrego) jest uczen, ktory stawia pytania, kwestionuje, zmusza nauczyciela do douczenia sie. Teraz tego nie ma - jest tylko tepe chamstwo, pyskowy i pogarda dla swoich nauczycieli. I to niestety dziala w obie strony - w koncu nauczyciel tez czlowiek. Malo tego, poniewaz degrengolada zaczela sie dobre 10 lat temu, zdegenerowane pokolenie trafia juz do zawodu nauczycielskiego. No to za pare lat nauczyciela wchodzacego do klasy przywita salwa bekniec i pierdniec, a on odpowie wyzwiskami. Gdzieniegdzie pewnie juz tak jest... Ale czemu tu sie dziwic - jaki poziom reprezentuja politycy, "gwiazdy" telewizji? Ludzi, ktorzy reprezentuja jeszcze jakis poziom po prostu sie nie widzi - no to skad tluszcza ma czerpac pozytywne wzorce? Pokolenie oglupione przez fejsglupa... Jak dla mnie, powinno zostac poddane zbiorowej psychoterapii - tylko skad znalezc psychiatrow dla 500 mln. ludzi? pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mam Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.12, 22:01 dwóch młodych pracowników i nie narzekam . Pracują bardzo solidnie i bez zastrzeżeń , ale wiedzą za co pracują. Młodzi są ok jeżeli są traktowani poważnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.12, 22:57 To chyba jakieś wyjątki, które pojawiły się po przekroczeniu przez syf masy krytycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz pycha nie bierze się z próżni IP: 195.82.180.* 03.06.12, 02:30 To bardzo ciekawe, że dla każdego krytykującego punktem zwrotnym w szkolnictwie jest .... moment zakończenia własnej edukacji. Przykład powyżej mówi o dziesięciu latach. Jak ktoś kończył edukację w latach osiemdziesiątych to oczywiście każde następne pokolenie było już gorsze. Pamiętam jak jeszcze w trakcie studiów, najstarsi profesorowie traktowali każde pokolenie wykształcone po roku sześćdziesiątym z pogardą jako "zepsute". I jak tu się nie uśmiechnąć z politowaniem , gdy czyta się pomsty do nieba wygłaszane przez "starych" skierowane w kierunku zapatrzonych w siebie młodych? Cóż kiedyś fala była domeną wojska, dzisiaj rozniosła się na całe pokolenia. A co do poziomu. Po pierwsze nie okłamujmy się, że nasza edukacja była "kiedyś" (10 lat temu, 20 lat temu czy 50 lat temu) taka cacy. Zacofanie technologiczne, innowacyjność i ogólny stan polskiej gospodarki po upadku PRL raczej temu przeczy. Prawda jest taka, że nasza edukacja zawsze odstawała poziomem od najlepszych. Kolejne, rozpaczliwe reformy były (i są) próbą ratowania sprowadzały się co najwyżej do zamalowania ogólnej rdzy i rozkładu. Druga sprawa: kto przepuszcza tych słabych studentów przez cały tok studiów ? Kto pozytywnie ocenia przygotowanie oraz efekt końcowy prac dyplomowych? Kto pozytywnie ocenia słabe prace, projekty, kolokwia i egzaminy? Kto ustala śmiesznie niskie limity przyjęć na studia, które umożliwiają osobom słabym zdobyć dyplom ukończenia uczelni ? Kto odbębnia ćwiczenia i wykłady wymagając od studentów minimum ? Drodzy pracownicy uczelni, zacznijcie najpierw rzetelnie pracować i egzekwować posiadanie wiedzy od studentów. W dalszej kolejności proponuję ukrócić otwartą drogę do kombinatorstwa w postaci nieograniczonej ilości tzw. "warunków" w trakcie studiów , urlopów dziekańskich itp. Na końcu jeszcze proponuję wprowadzić progi punktowe które uniemożliwią uczniom miernym studiowanie. Zapewniam, że ogólny poziom wzrośnie ... ale zmaleje zapewne ilość Waszych etatów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corm Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.astral.lodz.pl 02.06.12, 21:54 Studia skończyłem w 1993r. Na uczelnię dojeżdżało w tym czasie własnym samochodem raptem może kilkunastu studentów. Większość z nich kupiło sobie samochód osobiście na niego zarabiając ( w tym ja). Dzisiaj na parkingach wokół każdej uczelni brakuje miejsc bo każdy student ma autko. Tylko pojawia się pytanie, ilu z nich zarobiło na ten samochodzik. I tak właśnie zaczyna się owo roszczeniowe podejście do życia. Mamusiu, tatusiu kup mi auto bo koledzy mają. A głupi rodzic weźmie kredyt ale kupi autko. I potem dziwić się, że młody starający się o pracę na dzień dobry chce dostać furę, laptopa, komórkę bez limitu, prywatną sekretarkę i oczywiście min. 10 tys na miesiąc. A że wiedzy, umiejętności i chęci do pracy zero to nic. Przecież jestem MAGISTER. Odpowiedz Link Zgłoś
nie_czytaj_tego Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo 03.06.12, 02:40 Kończyłem studia stosunkowo niedawno. Swojego samochodu nie mam i nie miałem w trakcie studiów. Koledzy, którzy posiadali auta w większości auta kupowali za pieniądze przez siebie zarobione. Kupowali, albo byli zmuszeni (tak dokładnie ZMUSZENI) jeździć autami rodziców. Na uczelnie dojeżdżali nie dla szpanu, a ze zwykłej konieczności - głównie z braku sensownej komunikacji kolejowej (która zapewne w 1993 r. była o niebo lepsza). Nawet jak komuś coś rodzice kupili (samochód, komputer czy cokolwiek innego) nikt się tym nie chwalił bo - w obliczu większości, która pracowała na swoje wydatki - był to powód do wstydu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klm Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... IP: *.dynamic.mm.pl 02.06.12, 22:46 Żenujące jak wielu starych i sfrustrowanych ludzi się tu wypowiada. Jak was tak posłuchać to same ideały. Każdy chodził do teatru, każdy zasuwał, aż miło. Prawda jest taka, że młodzież nie jest gorsza, to wy jesteście sfrustrowani. Większość ze starych nie chodziła do teatru, większość nie słuchała Szopena, Komedy, Stańki. Większość słuchała takiego g... jak Czerwone Gitary, Karin Stanek itp zespołów, niewiele się różniących od Dody. Mówicie jak wasze pokolenie ciężko pracowało. Jak się pracowało w PRL wszyscy wiedzą. Dlaczego wódę można było kupić dopiero od 13-tej? Brudni faceci z wąsami to wasze pokolenie, grube, chamskie baby w urzędach to też wasze pokolenie. No i na koniec, o co macie pretensje do młodzieży? To wy ich wychowywaliście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.12, 22:55 Ktoś kto szalał za Czerwonymi Gitarami jest już dziś dobrze po 60-ce, a młokosy przerzynają na całej linii z niewiele od siebie starszymi, którzy nie zostali skażeni przez komunę tak jak gó...arzeria przez Disney Channel i Facebooka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klm Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.dynamic.mm.pl 02.06.12, 23:06 Kilka osób pisało tutaj coś o Cybulskim i Gajosie, to do nich ten post. Młokosy wychowane na Disney Channel jeszcze nie pracują. I to są dzieci właśnie tych nieskażonych przez komunę. Do kogo więc pretensje? Odpowiedz Link Zgłoś
najlepszygeorge Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Facebook ... 03.06.12, 03:46 Na pewno ten rozwydrzony 27letni 'dzieciak' obecnie marnował czas przed komputerem tworząc Facebook'a :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Starzy o młodych: Nic nie robią tylko Faceboo IP: *.paradowski.pl 03.06.12, 07:53 to jest efekt miastowego wychowania, kto w dzieciństwie nie pracował na roli jest rozpieszczony i tylko fejsbuk mu w głowie Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Potem tacy niedoceniani mlodzi wyjezdzaja z kraju 03.06.12, 06:28 i radza sobie bardzo dobrze na zmywaku. Odpowiedz Link Zgłoś