Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy?

[Gość: Lektor]

Jedyny słuszny argument o wprowadzeniu napisów, to Skandynawia. Już nie długo
nawet TVP będzie cyfrowa i nie będzie z tym problemu - można będzie sobie
przełączyć - albo napisy i wersja oryginalna albo lektor.

A co do dubbingu - żaden argument nie jest trafny. Jak uznać za taki, "bo tak
mają w Hiszpanii czy Francji?". To niech w tych krajach żałują, że nie mają
lektorów tylko dubbing. Tak przy tego typu problemie, przypomina się western w
niemieckiej telewizji, w którym Indianin z łukiem w ręku wyskakuje zza skały i
krzyczy hande ho.

[Gość: krzyś]

Dobry, neutralny lektor jest idealny! Gwałtem na filmach są zaś polskie
dubbingi (oczywiście oprócz Shreka i kilku innych), spróbujcie też podczas
filmu z napisami zrobić herbatę! nie wspomnę o osobach ,starszych,
niedowidzących i innych...
A jeśli ktoś zbyt biegle opanował język angielski, niech się nie mądrzy na
forum tylko przełaczy się na jakiś zachodni kanał TV.

[Gość: olczar]

Lektor to beznadzieja. I choc z pewnoscia sa ososby, ktorym czytanie przez
kogos bajki sprawia w dalszym ciagu przyjemnosc to jednak zdecydowana wiekszosc
moze zrobic uzyteg z zawartosci czaszki i przeczytac tekst slyszac rownoczesnie
wersje oryginalna jezyka. Daje to takie samo wrazenia jak film ogladany w kinie.

CZYLI JEDNAK KRAJ IDIOTOW !!!!! LEPER RULEZ!!!!!!!

[Gość: FRED]

SZKODA TYLKO ZE NIKOMU NIE ZALEZY ZEBY ZROBIC OD-IDIOCENIE ! NO ALE SKORO FACIO
Z TZW PUBLICZNEJ TV MOWI TAKIE IDIOTYZMY TO JUZ DZISIAJ POWINIEN SZUKAC NOWEJ
ROBOTY OD RANA! ALE NIE SKORO INNI IDIOCI SA PRZELOZONYMI TAKIEGO IDIOTY TO
WSZYSTKO JEST COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL !!! :O)))))

[Gość: Marcin]

Z tymi idiotami radzilbym uwazac, bo moze sie okazac, ze wojujac w ten sposob
klawiatura, obrazasz wlasnych rodzicow, ewentualnie babcie czy dziadka, ktorzy
wolniej czytaja, lub w ogole czytajac, nie rozumieliby filmu. Tacy ludzie wcale
nie sa idiotami (polecam jakis slownik medyczny i haslo "idiota"), a tylko maja
problem ze zrozumieniem czytajac tylko raz - rzadko czytali w dziecinstwie, z
roznych powodow... ktorych moze byc wiele.

Czytanie a poziom inteligencji

[Gość: Mitzi]

Jesli malo czytali, to chyba najwyzszy czas zeby zaczeli cwiczyc, tak samo jak
cale mlode pokolenie, ktore dorasta w praktycznei calkowitym analfabetyzmie.
Trzeba sie dopasowac do normalnego poziomu a nie poziom obnizac do ludzi
poszkodowanych przez zycie lub wlasne lenistwo. W kazdym razie nie w takim
medium, za ktore wszyscy placimy i ktorego zadaniem (slawetna "misja" sie
klania) jest ksztalcenie, a nie tylko tepe zabawianie podczas prasowania i
parzenia herbaty.

[Gość: marcin]

A może ktoś chce obejrzeć film żeby odpocząć a nie żeby się doszkalać
językowo. Jak lubisz być taki aktywny to postaw sobie telewizor na oknie, zwieś
się z parapetu i ćwicz podciągi, na pewno zaimponujesz sąsiadom... Aha i wyłącz
fonię będziesz mógł od razu potrenować czytanie z ruchu warg.

[Gość: Promode]

Już nie przesadzaj... Jak robią inne rzeczy to i filmu nie oglądają... A jeżeli
już oglądają to mogliby poczytać i sie podszkolić, bo poziom na jakim ludzie
czytają jest w Polsce naprawdę zatrważający. Dlaczego niby mielibyśmy "równać w
dół" ?? Co to nam da ?

A tak swoją drogą to mogę potwierdzić, że oglądanie filmów bardzo pomoga w
nauce języków, co i Tobie też by się może przydało (bo jakoś wyjątkowo jesteś
wyczulony na tym punkcie). Ja dzięki oglądaniu szwedzkiej tv nauczyłem się
czytać (częściowo) szwedzkie podpisy) "Jag onskar Dig detsamma" :)

A w Teksasie nie ma obcych filmow w TV

[Gość: Miś]

U nas w Teksasie nie ma obcych filmow w TV i nie ma problemu czytac czy pisac
na ekranie. Kazdy slucha tekstu angielskiego z wyjatkiem Latynosow. Oni
ogladaja swoje hiszpanojezyczne kanaly. Moze w Polsce puszczac tylko polskie
filmy?

A to nie jest forum o Teksasie

[Gość: Aker]

Nie od dziś wiadomo, że Amerykanie to nacjonaliści i egocentrycy. Polska chyba
wciąż jeszcze leży w centrum Europy i z tą Europą się personifikuje. I bardzo
dobrze.
Ale wracając do tematu, to nie jest tylko problem TVP. Wkurza mnie
niemiłosiernie jak kupuję film na DVD, na którym ścieżki dźwiękowe (dubbing)
jest w jezyku czeskim, słowackim, węgierskim, bułgarskim itd, a po polsku są
tylko napisy, nawet nie lektor (jednocześnie w w/w językach są również napisy).
Angielski to mój drugi język; po prostu wolę oglądać filmy w tłumaczeniu
polskim. Czy to znaczy, że generalnie firmy wydające filmy nie mają pieniędzy
na dubbing, a przynajmniej na lektora?? Że niby co? Za mała publika, jak pisze
GW na podstawie wypowiedzi Szczepańskiego? W Czechach większa, tak? Na Węgrzech
100 milionów?? Tam, a nawet w Rosji wszystkie filmy puszczane w TV dubbinguje
się. O co tu naprawdę chodzi? Spiskowa teoria dziejów sprawdza się? A może ktoś
wytłumaczy mi, na czym polega sprawa... Z góry dziękuję!

TYLKO NAPISY !!!!!!!!!

[Gość: .]

mój syn ogląda ze mną wyłącznie oryginalne filmy z napisami i można zauwazyc
postęp w nauce angielskiego
nie oglądamy juz prawie telewizji opanowanej przez spam
dlaczego nikt nie protestuje przeciwko spamowi w telewizji
.......
openmind.desk.pl ekstrema dla każdego !

DOBRY LEKTOR LUB NAPISY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: elvis]

Byłem na dubingowanych "Wojnach gwiezdnych". Tragedia.

[tournesol]

> A tak swoją drogą to mogę potwierdzić, że oglądanie filmów bardzo pomoga w
> nauce języków

Ja znam dwa języki obce, ale nigdy nie pomagało mi słuchanie tekstu
oryginalnego z równoczesnym czytaniem tekstu polskiego. Wolałam zawsze oba
teksty w oryginale, wtedy łatwiej wyłapywałam słówka, kontekst pomagał w
zrozumieniu, a dzięki dobrej pamięci wzrokowej często zapamiętywałam.

A w telewizji przyzwyczaiłam się do głosu lektora. Wolę bardziej skupić się na
obrazie niż zacięcie czytać, zresztą mam mały ekranik i ciężko mi to idzie
(czytam od przedszkola więc to nie problem braku umiejętności).
Poza tym juz od dziecka często zdarza mi się oglądać film i robić w tym czasie
coś innego, np. uczyć się - zapewniam, że da się te dwie rzeczy robić naraz,
chociaż przyznaję, że z wiekiem gorzej idzie z tą podzielnością uwagi.

[Gość: e.]

Ja również znam dwa języki obce biegle (włoski, angielski), a dwa inne słabo-
średnio(francuski, niemiecki). Przy nauce bardzo mi pomagają napisy w filmach.
Widać każdy ma inne metody.
A lektor mnie wkurza i dlatego nie oglądam filmów zagranicznych w polskiej
telewizji. Wolę słyszeć oryginalną ścieżkę dźwiękową, nawet jeśli jest chińska
i nic nie kumam, to przynajmniej słyszę muzykę a nie sztucznie modulowany głos
zagłuszający skutecznie wszystkie dźwięki z ekranu.

[Gość: al]

>>Jak robią inne rzeczy to i filmu nie oglądają<<
Mow za siebie. Mnie szkoda czasu na ogladanie filmow i zawsze cos robie przy
tej okazji, np. czytam ksiazki, lub "siedze" w necie.

[Gość: Aureus]

Jak ktoś chce czytać, to o ile dobrze pamiętam, książki są jeszcze wydawane.
Czyżby szczytem oczytania było, czytanie napisów w telewizorze??? I jeszcze jak
się chwalą tacy inteligencją...

[Gość: Dziadek]

No tak szwecka kinematografia jest bardzo budująca, a te rozbudowane dialogi ...

[Gość: max]

Brawa! Moje poparcie.

[Gość: kicha]

MiTzi porozmawiamy jak będziesz miał jakieś tam lata.dobrze ,ze taki jestes
pracowity.tolerancyjny to napewno nie,a szkoda.sa rozni ludzie.i tak bedzie jak
swiat, swiatem.
Dubbing to ,,kicha,,

buahahahaha!!!!!

[iduna]

to może do polskich filmów też dać napisy?
przy okazji potrenujemy podzielność uwagi :)
zresztą to by było bardzo kształcące czytać napisy np. do "na dobre i na złe"-
dokształcilibyśmy się przy okazji w kwestiach medycznych :)

[Gość: jaaa]

A ty stary nie zamartwiaj sie tak i nie kladz dziadka i babci do grobu, tylko
uwierz w nich. Naprawde potrafia czytac. A jka czytaja za wolno, to czytajac
napisay w telewizji beda zmuszeni do troszke wiekszego wysilku umyslowego, co
wyjdzie im na pewno na dobre i dluzej pozyja.

[Gość: X]

Gratuluję poziomu intelektualnego. Już sam dobór słownictwa brzmi przekonująco.

wyluzyj MR.X ! napij sie chlopie wodki zamiast .

[Gość: ewka]

denerwowac sie niepotrzebnie tam gdzie nie trzeba albo zapisz sie do jakiejs
partii godnej takich person jak TY np. LPR i/lub SAMOOBRONA tam znajdziesz
przyjaciol

[alinka123]

Gratujuję poziomu intelektualnego. No i co to dalej będzie...

[Gość: titt]

Z angielskim nie mam problemow. Ale zdazylo mi sie ogladac dobry film
tybetanski. Z napisami oczywiscie. I oczywiscie szwedzkimi napisami. I stalam
sie wrogiem napisow w telewizji. Ale i tak sa lepsze niz dubbing.
Lektorzy gora!.

[Gość: rubens]

> spróbujcie też podczas filmu z napisami zrobić herbatę!

Misiu slodki, NIKT nie kreci filmow po to, zebys ty sobie w ich czasie herbate
robil. Nie mozesz sie skoncentrowac na filmie dluzej niz kwadrans bez przerwy?
To do lekarza z tym problemem.

[Gość: Greg0,75]

Nie?! No to przekichane. Mają jednego widza mniej (lubię sobie poczytać w trakcie filmu).

[Gość: jeszcze Greg]

poczytać książkę, oczywiście...

[Gość: Ewka]

Neutralny lektor?? jak ktoś kto się wcina w dialogi i fabułę obrazu może być
neutralny??!!
A co do herbaty i innych nalesników-jak się ogląda film to się skupia na nim a
nie na kuchni albo dłubaniu w nosie.
Jestem za napisami ewentualnie dobrym dubingiem, do którego po prostu musimy
się przyzwyczaić.I tyle.

[Gość: Mikej]

no chyba cie pogielo!!ciekawe jak by to wygladalo,gdyby robert de niro mowil
glosem stuhra albo fronczewskiego...a lektor jest o tyle dobry,ze pozwala
uslyszec orginalny ton wypowiedzi,a nie jakis zmieniony i sztucznie wykrzykniety
przez jakąś osobe dubbingującą tekst...dubbingi są dla dzieci i dla reszty
europy,bo ta reszta europy jest kiczowata,jak sie oglada ich filmy z dubbingiem
to mozna sie niezle posmiac.Ja jestem osobiscie za napisami,99% filmow ktore
ogladam są z napisami,ale nie mozna byc samolubnym tak jak Ci,ktorzy chcą tylko
napisów...trzeba myslec o ludziach starszych,niedowidzących i wolno
czytających,a jak ktos chce sie nauczyc angielskiego to biegiem na kursy,a nie z
filmow sie uczyc,a za kazdym razem jak włązce telewizor i mam ochote cos
obejrzec nie musze siedziec wpatrzony w telewizor i w 100% zajety tym co tam sie
dzieje,to bylaby tragedia,nie ma grzechu w tym,ze w wlasnym domu ktos chce
podczas filmu na chwile wyjsc do wc,kuchni,zrobic sobie cos do picia,albo
otworzyc drzwi bądź odebrac telefon,Ewka zastanów sie...ale cóż jestes pewnie
blondynką...pozdro

[Gość: koko]

Zawsze mnie trochę teutońskie szprechanie po uszach drapało, ale jak mi koleżka
pożyczył "Run Lola Run" z angielskim dubbingiem, to miałem ochotę płytą o
ścianę piznąć.
A pamiętacie początki VHS-u w Polsce? Ramba i inne Komanda po niemiecku się
wydzierające. Zgroza.
Trzymać się oryginału, nic nie przerabiać!

[Gość: Karo]

Lektor, napisy... wszystko lepsze od dubbingu!!! Nawet dobrze zrobiony
(pomijajac wyjatek potwierdzajacy regule - Shrek) zmienia calkowicie film. Nie
do zniesienia jest Tom Hanks mowiacy po francusku, mysle ze tak samo by mnie
bolalo jakby mowil po polsku.
Glos jest jednym z glownych narzedzi aktora, wtawiajac inny glos robi sie inny
film!!!

[Gość: Sz.]

zgadzam się w stu procentach!dubbing w filmach jest tragiczny, a poza tym
więcej niż 50% gry aktora to jego głos.
Na canal+ puszczali kiedyś "Przyjaciół" w polskiej wersji językowej,tego nie
dało się oglądać.
Osobiście najbardziej lubię filmy z napisami,ale jeśli miałby być dubbing to
już wolę lektora

[Gość: Hey]

>trzeba myslec o ludziach starszych,niedowidzących i wolno czytających
zawsze jakas firma moze zalozyc kanal Inwalida TV specjalnie dla tych ludzi,
natomiast ja nienawidze lektora i nie wiem, dlaczego mam miec zepsuta
przyjemnosc z filmu.

I co, może jeszcze wapniaków na śmietnik?

[Gość: AD]

> >trzeba myslec o ludziach starszych,niedowidzących i wolno czytających
> zawsze jakas firma moze zalozyc kanal Inwalida TV specjalnie dla tych ludzi,
> natomiast ja nienawidze lektora i nie wiem, dlaczego mam miec zepsuta
> przyjemnosc z filmu.

Tak jest, najlepiej w ogóle wapniaków na śmietnik, co? A ja nie jestem inwalidą,
tylko ciężko pracującym człowiekiem, i do napisów nie mam wieczorem siły.
Popatrzę z grubsza, co się dzieje, posłucham odgłosów, a resztę niech mi ktoś
doczyta. Poczytaj inne posty, to zobaczysz, ile ludzi właśnie tak najczęściej
ogląda (i chciałoby przy tym pozostać).

[Gość: Ewka]

Lektor pozwala usłyszeć głos aktora.....? hm...ciekawe. Zapewne spostrzegłeś to
podczas robienia czegoś do picia.Życzę Ci tego, abyś mógł się skupić całym
sobą na oglądaniu filmu, chyba,że jest to tak wyczerpujące, że wymaga skoczenia
po łyk napoju.Ewka-nie blondynka.

[Gość: Hey]

> Neutralny lektor?? jak ktoś kto się wcina w dialogi i fabułę obrazu może być
> neutralny??!!

jak sie tak mocno wetnie to czasami w ogole nie wiadomo kto to mowi, a nawet o
co chodzi. Szczegolnie jak przeklinaja.
- fuck! daddy! leave me alone, son of a bitch!!!(polskie tlumaczenie: zostaw
mnie, tato)
Potem synek dostaje w morde, a my nie wiemy za co ojciec go ukaral...

[Gość: ja]

Dobry lektor może być neutralny.Był taki serial"Szpital na peryferiach" 90%
widzów twierdziło w ankiecie, że był dubbingowany (tak znane i identyfikowalne
były głosy bihaterów) a serial byłczytany przez lektora (b.dobrego-
neutralnego).Nawiase ja osobiście jestem jednak za napisami, może z wyjątkiem
sieczki serialowej.

[qwww]

>-jak się ogląda film to się skupia na nim

cholera, jak yntelygencya, "skupia się" w każdym momencie najbardziej
szmirowatego filmidła, może powinni w ogóle skasować fonię,aby się można
bardziej było "skupiać", albo dać machacza dla niesłyszących , to by
dopiero "skupienie" było
żałosne

[Gość: mag]

Zgadzam się, lektor jest najlepszym rozwiązaniem (pod warunkiem, że jest dobry,
a mamy dobrych). Kto w ogóle wymyślił ten problem? Dla mnie dubbing w tv jest
nie do przyjęcia, podobnie jak napisy (nie każdy ma telewizor z wielkim
ekranem, a poza tym, wiadomo, dom to nie kino - herbatkę trzeba zrobić, w
gazetę zerknąć...

[Gość: Hey]

> A jeśli ktoś zbyt biegle opanował język angielski, niech się nie mądrzy na
> forum tylko przełaczy się na jakiś zachodni kanał TV.
Zwroc uwage, ze nie wszyscy maja kablowke. Jesli ty masz pieniadze na kablowke,
to ciesz sie TV, a nie madrzyj sie na forum.

[Gość: oz]

Oglądać filmy z napisami,nawet na małym ekranie, można w ciszy i spokoju z
video lub z DVD ewentuialnie wybrane spektakle filmowe TV

[Gość: Magda]

1. Bo uczymy się przy okazji języków obcych. Mamy wymowę oryginalną i zaraz
tłumaczenie.
2. Bo nie wyobrażam sobie filmów dokumentalnych bez przepęknego głosu Krystyny
Czubówny,
3. Bo język polski jest bardziej złożony od innych języków i to co po angielsku
można powiedzieć w dwóch słowach, po polsku należy napisać w całym rozbudowanym
zdaniu.
3. Jako nastolatka ogladałam "Elżbietę I królową Anglii" właśnie z polskim
dubgingiem i bardzo mi się to nie podobało.
4. Bo filmy i inne programy w polskiej TV nie są przerywane rekalami i nie
można by było zrobić sobie herbatkę,
5. Bo lektorzy mają ładne głosy.

Komu przeszkadza Lektor ?

[Gość: o.]

1. Lektor - najważniejszym argumetem za ,jest to że nic nam nie zasłania obrazu
bo to on jest najważniejszy w oglądaniu . A jeżeli lektor ma dobry głos to
ogląda się z przyjemnością , tym bardziej że zagłuszaniu raczej nie ma mowy.
2.Napisy - mają najwięcej atutów , ale w końcu skupiamy się na czytaniu , a
przesto tracimy piękne widoki i gre aktorów . W kinie - napisy są elemetem
potrzebnym , bez nich był by tylko rozgardiasz.
3.Dubing - Osobiście lubie jak aktorzy mówią swoim głosem / znam je . A słuchać
polskich głosów w zamian , to po prostu jest straszne.
Najlepiej gdyby był wybór wersjii , tj. w
Canal+.
Chwalenie tych obcokrajowców to przesada , Polacy nie mają swojej dumy i dla
tego swojego nie narzucają innym , a do tego popiera się komercję.

[Gość: krakuska]

A ja bardzo chciałabym oglądać filmy w orginalnej wersji językowej (ang, hiszp)
z napisami, ale nie stać mnie na kablówkę :(

[Gość: mysl25]

Gość portalu: krzyś napisał(a):

> Dobry, neutralny lektor jest idealny! Gwałtem na filmach są zaś polskie
> dubbingi (oczywiście oprócz Shreka i kilku innych), spróbujcie też podczas
> filmu z napisami zrobić herbatę! nie wspomnę o osobach ,starszych,
> niedowidzących i innych...

Czyli bedziemy trzymac narod w ciemnocie bo ktos chce sobie robic herbate w
czasie ogladania filmu? Zenujacy argument. Napisy pozwalaja sledzic akcje i
jednoczesnie w pelni odbierac sciezke dzwiekowa filmu. Herbaty mozna napic sie
po filmie lub w czasie reklam.... Lektorzy to cos nienaturalnego i
utrudniajacego odbior filmu.

[Gość: lolek]

Myśle że dobry lektor nie przeszkadza ale z napisami ogląda się ciekawiej bo
nie słychać jakiegoś tam faceta w tle. Oczywiście to jest moja opinia ale
rudzie się róznią i jedni wolą tak a drudzy tak

[ampolion]

Polski lektor = polski analfabetyzm.

[Gość: pol-hiszp]

dodam tylko, ze dubbing w telewizji hiszpanskiej jest fatalny a "glosy" czesto
sie powtarzaja, jeden aktor dubbinguje kilka seriali jednoczesnie...
zdecydowanie wole lektorow.

DUBBINGOM FILMÓW MÓWMY NIE!!!!!!

[Gość: Mikej]

DUBBINGOM W FILMACH MOWIMY NIE!!!wyglądają one wprost komicznie, Sylwester
Stallone krzyczący: shneller shneller!,albo Van Damme mowiący głosem Stuhra lub
Fronczewskiego...no gratuluje!Filmy wygladalyby jak produkcje dla
dzieci..widocznie reszta Europy jest tak zdziecinniała.Rozumiem,ze zaglusza to
wszystko orginalną sciezke dzwiekową i glosy aktorów,dlatego ogladam glownie
filmy z napisami.Jednak duzo jest ludzi gorzej widzących,robiących inne rzeczy w
czasie ogladania filmu,a telewizja jest publiczna.Uczyc powinna szkoła,
telewizja powinna relaksowac,a szczegolnie filmy!A moze skoro wszystko powinno
nas uczyc,to niedlugo na keczupie przeczytam kilka haseł z ecyklopedii?A jesli
mam wybierac dubbing w filmach i lektora,to wybieram lektora...bo nie dosc,ze
nie musze czytac,to slysze orginalny glos aktora,to jak to wymawia i z jakimi
uczuciami,a nie głos jakiegos niemca,aktora itd itp...POLSKO NIC NIE
ZMIENIAJCIE,JEST OK, A BROŃ BOŻE NIE WPROWADZAJCIE DUBBINGÓW DO FILMÓW!!!!

[Gość: Ania]

Popieram w 100%!!!. Dubbing jest beznadziejny, zwłaszcza,że nie zawsze głos
dobrany jest do osoby i czasami poprostu nie pasuje i mi osobiście nie
odpowiada kiedy ruch warg aktorów nie zgrywają się z tekstem. A po za tym lubię
kiedy czyta lektor, wcale mi to nie przeszkadza, bo po dniu spędzonym w pracy
mam ochotę się trochę zrelaksować, a lektor czytając pozwala mi na to, bo ni
musze się dodatkowo koncentrować na czytaniu...

[Gość: yt]

Pamiętam jak Tom Hanks w Szeregowcu Ryanie darł się na swoich żołnierzy "Nicht Szisen!", albo "Achtung!", Albo Taxi Driver - Robert de Niro "Zu SZprechen zu mir? Zu Szprechen zu mir!! SZAJSE!!!"

[Gość: FutureBoy]

zgadzam się całkowicie... prawie... wprowadził bym jedną rzecz. Raz w tygodniu jeden film z napisami. Może to być powtórka czegos co leciało kilka dni wczesniej z lektorem.

Ważną sprawą są także tłumaczenia, które w polskiej telewizji, nie tylko TVP, są tragiczne. Gubione są nieraz ważne wątki. Wiele wypowiedzi jest łagodzona albo skracana.

[Gość: koko]

O tak, można by wiele napisać jakież to łamańce tłumacze tworzą, żeby te fucki
i shity przetłumaczyć. Komedia przeważnie z tego wychodzi.
Odmienny temat to tłumaczenie tytułów. Klasyka to: ELektroniczny morderca
(Terminator), Szklana Pułapka (Die Hard), Wirujący Sex (Dirty Dancing). Masę
innych można by jeszcze wymienić. Co za kretyni wymyślają takie poezje w
tytułach, które wystarczyło po prostu przełożyć? Czy wpadłoby komuś do głowy,
żeby Makbeta dajmy na to poza Anglią wystawiać pod innym tytułem, bo komuś tak
się uroiło?

[Gość: X]

Zgadzam się z Tobą całkowicie. Od siebie dodam, że nie musimy naśladować
wszystkiego, co pochodzi z zagranicy, by poczuć się dowartościowani.

Lektorom MÓWMY NIE!!!!!!

[Gość: Jurek]

Moim zdaniem, nie jestesmy przyzwyczajeni do dobrego dubbingu zrobionego przez
profesjonalistow, dlatego tylu jest przeciwnikow dubbingu. Nawet nie wiecie co
tracicimy. Niemiecki, hiszpanski, czy francuzki razi was (przeciwnicy) dlatego
ze niemiecki kojarzy wam sie z Czterema pancernymi a nie z Sylwesterem
Stallone , ale Niemiec zupelnie inaczej to odbiera i jego ten niemiecki nie
razi wrecz przeciwnie nie wyobraza sobie czytac lub co gorsza sluchac lektora.
Moze to wygodnictwo, ale czy nie przesiedlismy sie z maluchow i Tarpanow na VW
i Renault? Jestem za DOBRYM dubbingem.
PS.:Podobno jeszcze Grecja uzywa napisow.

[Gość: Mel Gibson]

Egh.. przekonales mnie. Zapytam TVP czy mi jej nie zdubinguja?! Znasz kogos z
dobrym glosem?
:-)

[Gość: kris]

zwolennikom dubbingu polecam obejrzeć erotyczny kanał Taquilla (kanał hiszpański).
Hiszpanie dubbingują nawet pornusy!!!
To jest przekomedia!!! uuuuhhh....si si...uuchhhh i tym podobne, wszyskie jęki sa nawet dubbingowane...:) paranoja!
A co za problem by telewizja nadawał 2 ścieżki dźwiękowe - oryginalną oraz z lektorem, oraz możliwośc włączenia napisów.

[Gość: Sz.]

Czy naprawdę niektórzy nie myślą nad tym że ponad 50% gry aktora to jego
głos?????? Nie rozumiem jak można oglądać film nie mając pojęcia jak brzmią
głosy aktorów

DO REDAKTORKI: PROSZE PRZECZYTAC!

[Gość: tpharoock]

Uprzejmie prosze autorke tego artykulu aby pociagnela ten temat dalej. Jesli
ktos w TV udowodni Pani ze nalozenie napisow jest drozsze niz przeczytanie
przez lektora tych samych napisow, to powinien dostac Nobla z ekonomii.

Pozdrawiam. Czytajacy gora! Mamon do skansenu! Angielski za darmo dla
wszystkich!

W Holandii i Szwecji kazdy robotnik jak i profesor mowia plynnie po angielsku.
Naprawde, przez 5 miesiecy tam spedzonych nie spotkalem zadnego rodowitego
Holendra, ktory nie mowilby po angielsku.

Czas zrobic z Polski kraj plynnie mowiacy po angielsku. Pomyslcie ile pieniedzy
zaoszczedzi sie na "kursach" jezykowych? Koszt jednego semestru dla jednego
dziecka jest taki jak 5-letni abonament telewizyjny.

[Gość: olczar]

No. w Szwecji znajdziesz i to nie jednego, ktory angielskim nie wlada. Ale tez
jestem za napisami.

[Gość: bywalec skandynawi]

coś wam się poplątało w skandynawi dużo ludzi mówi po angielsku bo tam
angielskiego uczy się w szkole już od pierwszej klasy i to taką metodą że
dziesięciolatki już mówią płynnie . napisy mogą tylko pomagać ale nie zastąpią nauki

[Gość: G]

Szwedzi, Holendrzy i inn mowiacy jezykami z grupy germanskiej tak swietnie
mowia po angielsku, bo angielski jest bardzo podobny skladniowo, gramatycznie i
slowkowo do ich wlasnych jezykow (wystarczy przyjrzyec sie wymowie szwedzkiej),
a nie dlategoi, ze sa uczeni tych jezykow od podstawowki.

w Holandii wszyscy mówią po angielsku hłe. hłe

[ant777]

Gość portalu: tpharoock napisał(a):

> W Holandii i Szwecji kazdy robotnik jak i profesor mowia plynnie po
angielsku.
> Naprawde, przez 5 miesiecy tam spedzonych nie spotkalem zadnego rodowitego
> Holendra, ktory nie mowilby po angielsku.

MI wystarczyło kilka dni żeby spotkać kilku Holendrów nawet bez podstawowej
znajomości angielskiego.

[Gość: rufus]

> MI wystarczyło kilka dni żeby spotkać kilku Holendrów nawet bez podstawowej
> znajomości angielskiego.

W Polsce z kolei kilka dni trzeba poświęcić by znalźć kogoś choćby z podstawową
znajomością angielskiego,. ho ho ho

[Gość: Promode]

A i bardzo łatwo znajdziemy takich co ledwo polskim władają :)

moze oni nie byli holendrami tylko ty nie zrozumia

[Gość: holender]

les slowianskiej mowy

[Gość: oz]

Tylko, że w każdym normalnym kraju uczą obcych języków (głównie angielskiego)
już od przedszkola. W Polsce do niedawna jedynie rosyjskiego od podstawówki też
zresztą z marnym skutkiem.Na szczęście wiele się zmieniło i młodzież zna języki
obce na średnim poziomie europejskim a jak wziąść pod uwagę Francję to nawet
wyższym.

[Gość: jezyk]

nie wiem na podstawie czego sadzisz, ze polska mlodziez zna jezyki obce
na "srednim poziomie europejskim"
ja mieszkam w holandii i kilka lub kilkanascie razy w ostatnim okresie mialem
do czynienia z polska mlodzieza ze srednim albo polwyzszym wyksztalceniem a w
zadnym europejskim jezyku nie moga sie dogadac w naprostszych sprawach co
wprowadza mnie w stany choleryczne bo kazdy z nich w swoim cv pisze jakimi
jezykami mowi.

[Gość: ZENON]

Najlepiej w ogóle j. polskiego nie uczyc i od razu uczyć angielskiego. Bedzie,
jak w ZSRR, gdzie rosyjski był jedynym urzędowym, a narodowe mialy z czasem
zaniknąć. W ten sposób naprawimy to, co wydarzyło sie przy budowie wiezy Babel

[Gość: miki]

hehe, a ile ludzi by starciło pracę gdyby wszyscy mówili po angielsku i nie
potrzebne by były kursy, a tak swoją drogą to gdzie holendrzy uczą się
angielskiego jak nie właśnie na kursach? może z telewizji ? :-)
co by jeszcze troche poćwiczyć dziwne argumentowanie:
a co to da że wszyscy Polacy będą umieli angielski, jak na przykład bedzie
leciał film francuski, czy chociażby holenderski... :-)

[Gość: wikta]

Chłopie kto Ci takich głupot nagadał, że oglądając filmy angilelskie nauczysz
się płynnie mówic w tym języku? Przypominam, że język to nie tylko słowa, ale
również gramatyka a w tym napisy Ci nie pomogą. Nie masz zielonego pojęcia
czym mówisz.

[Gość: izzy]

Tylko napisy - nie ma lepszego sposobu na nauczenie się języka niż osłuchanie się z różnymi jego odmianami, co umożliwiają filmy w wersji oryginalnej. Lektor psuje całą zabawę, nie mówiąc już o dubbingu, który powinien być stosowany wyłącznie w kreskówkach.

[Gość: gość]

Napisy są dobre dla kogoś kto ma zdrowe oczy i oglądając film "murem" siedzi
przed telewizorem, ale pamiętać należy, że sporą część widowni stanowią ludzie
starsi tacy jak moja babcia, którą po półgodzinie czytania zaczynają boleć
oczy, to jak miałaby wysiedzieć np. 2 godziny (a napisy na ekranie są drobne).
Najlepszym wyjściem byłaby możliwość wyboru czy chce się oglądać film z
lektorem czy z napisami, takie rozwiązanie zadowoliłoby wszystkich bo każdy
wybrałby sobie to co mu najbardziej odpowiada. A tak na marginesi dobry lektor
jest niezastąpiony.

[Gość: Mikej]

zauwaz ze starsi ludzie nie muszą sie obsluchiwac z jezykiem jak ty,mają ochote
po ciezkim dniu usiaść i w czasie np kolacji obejrzec film i nie skupiac sie na
napisach,ani wysluchiwac beznadziejnego dubbingu,LUDZIE NIE MYSLCIE TYLKO O
SOBIE, jak chcecie sluchac jezyka,to wlaczcie sobie CNN Discovery,albo
wypozyczajcie filmy z napisami,bo nie kazdy ma ochote obsluchiwac sie z jezykiem!

[friend137]

A może choć raz ktoś porozmawiałby z tymi, którzy przygotowują teksty, które
lektor następnie czyta. Może szanowni dziennikarze powinni najpierw poznać
tajniki przygotowania filmu do emisji, porównali kosztorysy itd. Najłatwiej
wsadzić kij w mrowisko.
Oczywiście, że idelanym wyjściem z sytuacji byłaby emisja filmu w napisach i z
lektorem do wyboru - proponuję dziennikarzom sprawdzić, kiedy to będzie możliwe
i czy w ogóle.

[Gość: maria]

tylko napisy,jak mozna ogladac film w ktorym np.Clooney mowi po polsku
ewentualnie bardzo dobry lektor nie zagluszjacy jezyka aktorow
W zadnym wypadku dubbing.
A poza tym uczcie sie jezykow i nie tylko angielskiego.

[Gość: ecco]

Napisy - jestem jak najbardziej za!!! Może będzie mniej analfabetów i osób
mających spore problemy z ortogarfią...poza tym nie będą nam "uciekać"
nieprzetłumaczalne gry wyrazowe - jak mam płacić za abonament to chciałbym
wybór pomiędzy napisami a ...napisami ;)

[verdana]

Przyjęte jest tu założenie, ze z definicji rozwiązanie polskie musi być gorsze.
Wiadomo, na Zachodzie zawsze wszystko jest lepsze.
A ja pytam jak mozna oglądać filmy z wybitnymi aktorami bez słyszenia ich
głosu? Co mi z tego, ze w filmie gra gwiazda, skoro głos podkłada poczatkująca
aktoreczka?
A napisy? Bardzo dobre w kinie. I dla osób, które oczu od telewizora nie
odrywają i symulują, że ogladając marny serial tak właściwie to uczą się
angielskiego na poziomie zaawansowanym. Ja nie wpatruję się cały czas w ekran
(no chyba, ze film wybitny), czesto muszę cos zrobić jednocześnie, wyjść na
chwilę - a wszystkich języków światowego kina nie znam perfect (bo dlaczego
tylko angielski - powinnam znać doskonale jeszcze co najmniej francuski,
włoski, niemiecki, hiszpański. No i hinduski ostatnio.)
A może własnie lektor to super rozwiazanie dla osób, które są na tyle
inteligentne, że nie chcą tracić oryginalnej ścieżki dźwiekowej i wpatrywać się
bez zmrużenia oka w ekran? Może mieszkańcy Zachodu nie dorosli do takiej formy
pokazywania filmów?

[Gość: ecco]

napisy - ja w ten sposób poprawiam swoją znjomość języków obcych - bo chcąc nie
chcąc coś w głowie zostaje; poza tym jak byłem w Norwegii to mogłem oglądać TV,
bo tam nawet serwisy informacyjne są z napisami!!! jak był dokument BBC o
statku Langenort (i jego wizycie w Polsce) to mogłem zobaczyć w jaki sposób
widzą nas obywatele innych krajów (łysa młodzież krzycząca - Sieg heil) lektor
to wszystko by zagłuszył, nie byłoby interesujących odgłosów tła; poza tym
przemówienia Dżordża Dablju w oryginale są po prostu rewelacyjne :)

GW BUSH RULEZ, MAN

[Gość: deedeebg]

[Gość: olczar]

Jak mozesz slyszec oryginalna sciezke dzwiekowa w czasie gdy lektor odrabia
panszczyzne? Dziwne, ze nikt nie zada lektora w kinach.

[Gość: Tzbik]

W kinie idziesz na film i przewidujesz 2 godziny nie dorywać oczu od ekranu, w
domu wiekszość ludzi nie tylko ogląda ale już robi różne rzeczy, ale dlatego
powinien być lektor lub napisy do wyboru.
Dubling jest moim zdaniem pomyłką i rzadka się trafia tak dobry jak w Shreku, i
Dysney wszystkie bajki dublinguje przez co Kaczora Donalda ja nic teraz nie
rozumiem, a tak to czytał lektor to wiedziałem co mówił

[Gość: buba]

Ta dyskusja jest w ogole jalowa.Do dupy jak wszystko w Polsce

zadziwia mnie tok twojego rozumowania :/

[Gość: deedeebg]

piszesz:
"Co mi z tego, ze w filmie gra gwiazda, skoro głos podkłada poczatkująca
aktoreczka?"
a lubisz slyszesc monotonne nawijanie jakiegos goscia zamiast glosu gwiazdy?
gdybym miala wybor juz bym wolala aktoreczke niz starszego pana z glosem o
zabarwieniu emocjonalnym komentatora golfu.ze nie wspomne ze jak dochodzi do
dialogu na ekranie to rzadko sie moge polapac kto powiedzial to powiedzial. a
jak sa klotnie na ekranie to zwykle przelaczam kanal albo wychodze z pokoju
zeby przemyslec sytuacje.dobrze ze moj facet jest polakiem i ma wprawe, to mi
czasami nawet wyjasni kto to powiedzial. choc sam nie zawsze jest pewien.
"I dla osób, które oczu od telewizora nie
> odrywają i symulują, że ogladając marny serial tak właściwie to uczą się
> angielskiego na poziomie zaawansowanym."
nie musza symulowac.kazdy heavy watcher seriali tv sila rzeczy zaczyna kojarzyc
coraz to wiecej slow.zreszta jak sie jest heavy watcher'em, to i tak sie nie
odrywa oczu z tv.wiec napisy by tylko pomogly w nauce.nawet chinskiego,uwierz.
piszesz jeszcze "
A może własnie lektor to super rozwiazanie dla osób, które są na tyle
> inteligentne, że nie chcą tracić oryginalnej ścieżki dźwiekowej i wpatrywać
się
>
> bez zmrużenia oka w ekran?"
sugerujesz ze rezygnacja ze sciezki dzwiekowej i koncentrowanie sie na
monotonnym mamrotaniu starszego goscia (zreszta mam uczucie ze gora 2 lub 3
gosci czyta w calej polskiej tv) jest cecha osob inteligentnych? przykro mi,
ale sie nie moge zgodzic.najczesciej sciezka dzwiekowa jest wybierana tak, aby
podkreslala emocje i sytuacje w filmie.a mamrotajacy pan wszystko psuje.i czy
sugerujesz ze musicale powinny byc prowadzone przez lektora? to ja juz wole
zrezygnowac calkowicie z tv...
swoja droga - ciekawy czy jesli kiedykolwiek jakakolwiek stacja PTV sie
zdecyduje na emisje filmu cirque du soleil a jorney of a man to napuszcza na to
lektora...ale by bylo
i co do ostatniej wypowiedzi
"Może mieszkańcy Zachodu nie dorosli do takiej formy
> pokazywania filmów? "
to normalnie mnie rozlozylas na lopatki :)
przeciez ponad 80% filmow i programow TV obiefgajacych swiat jest kreconych w
jezyku angielskim, ze nie wspomne ze bardoz wiela krajow z pogardzanego przez
ciebie Zachodu maja jako jezyk oficjalny (lub conajmniej dodatkowy) angielski.
wiec moze na oryginalnych aktorow napuscic jeszcze dodatkowo lektora,ktory by
pomijal polowe kwestii. to wtedy dorownaja polakom pomyslowoscia...
pozdro :)

[Gość: Mikej]

ja juz wole sluchac lektora,on przynajmniej nie probuje udawac tonu
wypowiedzi,tylko pelni role czytania napisów,a ton wypowiedzi slychac w tle jaki
jest w orginale i nic tego nie zastapi,nawet jakas gwiazda,ktora bedzie
wzdychala nasladując orginal,Ty tez przeciez jak w kinie czytasz napisy,to nie
odgrywasz tych ról krzycząc w myslach,wzdychając i placząc,tlyko czytasz sobie
normalnie,a w tle slyszysz jaki powinny miec ton,tak samo jest z lektorem,
dubbing jest dla dzieci, fatalnie brzmi w filmach!!!i cale szczescie,ze ludzi
myslacych tak jak Ty jest niewiele hehehehe,bo zadko kto lubi kicz

[Gość: SylwiA]

Oczywista racja co do tego, że przy słuchaniu i oglądaniu filmu można robić
inne pożyteczne rzeczy oszczędzjąc czas ale proszę wziąć pod uwagę, że na filmy
patrzą lub chca patrzeć również osoby niedosłyszące i niesłyszące. Tym osobom
napisy są nieodzowne. Myślę, że idealnym wyjściem byłoby i lektor dla tych co
chcą słuchać i coś zrobić przy okazji i napisy dla tych dla których jest to
jedyna forma zrozumienia treści filmu. Tym sposobem ... i wilk syty i owca
cała i większa oglądalność i więcej zadowolonych. Pomyślmy nie tylko o sobie i
o tym co nam odpowiada ale i o innych. Dziękuję.

[gal100]

Osoby niesłyszące mają tekst w TELEGAZECIE

[Gość: ecco]

chyba że mają telewizor bez telegazety...:(

[Gość: alldeaf]

Gal100 z calym szacunkiem :-) jak beda nadawac tyle napisow z opcjca "audio",
co wasze audycje reportarze itp nie bede dalej wymienial bo to zbyteczne to
mozemy kiedys polemizowac :-P Faktem,nasze wszechmmocna TP nic nie robi w tym
kierunku, raptem jeden film w srode jest z textem, dwa telenowele rowniez i
jeden dziennik jest tlumaczony hehe faKtycznie jest to duzo radocha ogladac
obrazki i nic nie rozumiec :-( dla przykladu obejrzyj sobie taka audycje bez
glosu wystarczy MUTE kliknac na twoim pilociku :-) zaloze, ze tez bedziesz
happy jak "MY" no fakt dla nas wystarczy tylko telegazeta i teletext.W sumie
dla nas bez roznicy kto bedzie przekladal glos komus ale napisy sa potrzebne
jak dla was glos aktora :-)Wiem dubbing u nas moze nie profesjonalny, slysze na
tyle, ze potrafie odroznic dobry dubbing a taki rzadko sie zdarza :-( Dla was i
tak to bez roznicy ale dla nas jest duza roznica, nam napis jest bardzo
przydatny :-), a zreszta juz ktos wypowiedzial na ten temat i mysle wy osoby
slyszace macie problem z dubbingiem co zreszta nie bede negowal ale co moze
powiedziec osoba niedo...,slabo... i nieslyszaca :-( ktora jako tako nauczyla
sie odrozniac glos ludzki od halasu i zawsze trzeba miec na uwadze ze ktos taki
jest wsrod was :-)

[rapatap]

> A ja pytam jak mozna oglądać filmy z wybitnymi aktorami bez słyszenia ich
> głosu? Co mi z tego, ze w filmie gra gwiazda, skoro głos podkłada
poczatkująca
> aktoreczka?
Zgadzam się, ale lektor również uniemożliwia Ci słyszenie głosu lektora!
> Ja nie wpatruję się cały czas w ekran
> (no chyba, ze film wybitny), czesto muszę cos zrobić jednocześnie, wyjść na
> chwilę
Idealnym rozwiązaniem byłoby więc wyświetlanie filmów pełnometrażowych z
napisami a idiotyczne telenowele pozostawić lektorom. Nie oszukujmy się, że
wielbiciele telenowel chcą się uczyć języków obcych.
> A może własnie lektor to super rozwiazanie dla osób, które są na tyle
> inteligentne, że nie chcą tracić oryginalnej ścieżki dźwiekowej i wpatrywać
się
>
> bez zmrużenia oka w ekran?
Jak to? Przecież lektor sprawia, że tracisz oryginalną ścieżkę. Musisz mieć
słuch absolutny, żeby wyłowić oryginalny głos aktorów przez "ględzenie" lektora.

[Gość: G]

Wyobraz sobie ze lektor wcale nie zaglusza oryginalnej sciezki. Moja niemiecka
kolezanka cieszyla sie, ze mamy lektora w tv, bo dawala sobie telewizorek
glosniej i slyszala oryginalne teksty spod glosu lektora. Wystarczy miec
odrobine inteligencji, ktora pozwala na skupienie sie na wiecej niz jednej
rzeczy na raz

[bama7]

Zdecydowanie napisy. I nie chodzi tu tylko o naukę języków. Oglądanie filmu to
nie tylko obrazki, ale też głosy aktorów no i oczywiście muzyka. Lektor (ale
też dubbing) to psują.
A czemu wszyscy z góry zakładają albo napisy albo lektor? Nie mówię o wersji do
wyboru, bo na to naszej telewizji rzeczywiście nie stać. Ale przecież można
zastosować takie rozwiązanie, że seriale pozostawić z lektorem, a filmy
pełnometrażowe z napisami.
Argument z herbatą jest mało przekonywujący. Zgodzę się, że podczas głupawego
serialu, robi się jednocześnie wiele innych rzeczy poza oglądaniem. I dlatego
seriale mogłyby być nadal z lektorem. Ale już nikt raczej nie robi herbaty
oglądając dobry film z gwiazdorską obsadą. I takie filmy powinny być z napisami.

[Gość: rubens]

> Ja nie wpatruję się cały czas w ekran (no chyba, ze film wybitny), czesto muszę
> cos zrobić jednocześnie, wyjść na chwilę

No to sorry, ale filmy nie sa dla takich jak ty. Albo ogladasz, albo wychodzisz.
Nie masz przypadkiem pretensji do telewizji, ze za rzadko robi powtorki? Bo
przeciez wyszlas na chwile i...

[Gość: AD]

> Przyjęte jest tu założenie, ze z definicji rozwiązanie polskie musi być gorsze.
> Wiadomo, na Zachodzie zawsze wszystko jest lepsze.

Znowu wylaza kompleksy. Do ciezkiej cholery, u nas sie ta metoda sprawdzila,
wiec _u nas_ ja stosujmy, a jak komus nie pasuje, to nikt mu nie kaze nas
nasladowac. W czym problem?

> Może mieszkańcy Zachodu nie dorosli do takiej formy
> pokazywania filmów?

Nie, po prostu nie mieli okazji sprobowac. Tego sie przeciez nie da opowiedziec,
a jak nie znasz jezyka, to nie poczujesz, o co chodzi.

Za to my mielismy okazje wyprobowac wszystkie trzy warianty - niech kazdy oceni,
co najbardziej lubi. Wlasnie co _lubi_, a nie co sie przed innymi najlepiej
prezentuje.

[Gość: dziadzia]

> Napisy - jestem jak najbardziej za!!! Może będzie mniej analfabetów i osób
> mających spore problemy z ortogarfią...poza tym nie będą nam "uciekać"
> nieprzetłumaczalne gry wyrazowe ....

Jasne człowieku....brawo ! ! !
Przetłumaczyć coś słownie się nie da, ale to "nieprzetłumaczalne" da się
napisać.
Z taką logiką myślenia powinieneś zostać politykiem. Dla nich słowa mają inne
znaczenie niż dla pozostałych ludzi.
Gratulacje....jeszcze raz gratulacje. :-)

[Gość: ts]

to zabawne ze wysmiewasz logike przedmowcy, podczas gdy kompletnie nie
zrozumiales/as jego wypowiedzi.
dla ulatwienia: mozna wylapac nieprzetlumaczalne gry slow, poniewaz nie sa one
zagluszone przez lektora.

[Gość: Adolf_H]

Bo to lenie i nieuki.

[Gość: Funky Koval]

Nic na to nie poradzę, że czytanie napisów strasznie męczy wzrok (TV)-
przynajmniej ja tak mam. Owszem najlepiej znać język np. Chiński albo
wegierski. Ale nie dajmy się zwariować i nie przejmujmy się aż tak bardzo
opiniami cudzoziemców na nasz temat, zwłaszcza w tak mało istotnej sprawie.
Kiedyś wreszcie muszą wyjść z owego zdumienia. Poza tym polski dubbing lub
napisy mogą po prostu przeszkadzać im w oglądaniu filmów w polskiej
telewizorni. Może tu leży pies pogrzebany.... "(...) -pieeeees???
-pieeeees
-ale jaka rasa?

aha, zapomniałem dodać....

[Gość: Funky Koval]

, że w dobie telewizji kablowej dotarcie do filmów i programów w oryginalnej
wersji językowej naprawdę nie stanowi problemu ( jak ktoś ma DVD, to można
sobie wybrać oryginalną wersję jezykową i kuć dajmy na to "chrvatski")
A co z osobami starszymi, które mają słaby wzrok lub w ogóle z ludźmi, którzy
maja kłopoty ze wzrokiem i nie mogą czytać napisów na ekranie?

poczytaj mi lektorze

[Gość: ja..]

napisy odpadaja - meczy nie czytanie, ale czytanie z ekranu. poza tym po takim
czytanym filmie nie wiem zbyt dobrze co działo sie na samym filmie - albo napisy
albo akcja (tak... ta w chinskich jest najbardziej wartka ;))
dubbing - koszmar...
wersja oryginalna - no własnie, a co z filmami chinskimi?
poza tym tv polska nazywa sie tak a nie inaczej poniewaz uzywa sie w niej z
lepszym badz gorszym skutkiem jezyka polskiego.
jesli lektor jest skansenem, to moze uda nam sie go eksportowac jako ciekawostke
z polski ;)
dla mnie dobry lektor jest najlepszym rozwiazanie :)
proponuje akcje "poczytaj mi lektorze"

[Gość: Funky Koval]

słusznie!!! poza tym cały dzień spędzam w pracy przed komputerem. Moja praca to
m.in. czytanie tekstów. Nie mam siły czytać jeszcze napisów na ekranie
televizorni.Dlatego z ulgą witam wersje z lektorem np. na DVD.

pozdrawiam
F>K>

[barti111]

Co tu gadać kochani, stara wiejska babcia u której mieszkalismy w Portugalii
radzi sobie z czytaniem tych napisów i podobnie jak kazdy portugalczyk,( w
przeciweństwie do przecietnego Polaka, ) rozumie ze słuchu wszystko po
angielsku...również, kiedy musi na chwilę wyjść do kuchni po kawę i nie widzi
napisów.

[Gość: Robin]

;)
O czym wy wlasciwie rozmawiacie? Chcecie sobie poczytac czytajcie ksiazki,
telewizja zawsze byla dla rozrywki!!
Jak chcecie sie pouczyc poczytajcie sobie dobra ksiazke albo idzcie na kurs
jezyka jak chcecie sie nauczyc jakiegos obcego jezyka...

[keepersmaid]

Przyczynek:

Mieszkam w kraju, gdzie TV stasuje wylacznie napisy (dubbing w programach dla
dzieci), a poziom wyksztalcenia spoleczenstwa jest... no taki sobie.

W efekcie telewizyjny prime time zajmuja krajowe telenowele i inne produkcje
(konkursy, Idole, Big Brothery itp.). Film fabularny zaczyna sie kolo polnocy w
TV komercyjnych, w panstwowej, czyli edukujacej lud, wczesniej. Seriale typu
"Sex and the City" czy "Seinfeld" o 2-3 rano...

Poniewaz wszyscy sie bija o widza masowego, a widz masowy ma wyksztalcenie
podstawowe i ledwo czyta...

Oczywiscie, ja bym te nowele i konkursy wszystkie wywalila, ale "widz masowy" by
mojej TV nie ogladal, spadl by rating, spadla by ilosc i cena reklam it tak dalej.

Dzieki bogu jest jeszcze History Channel i inne rzeczy na kablu.

[Gość: drab]

Na pewno nie dubbing!!!! To przecież ingerencja w artystyczną stronę
przedsięwzięcia! A głosu Seana Connery i tak nie słuchać - argument chybiony..

DUBBING JEST DLA ANALFABETÓW!

[Gość: Jackson]

Autor artykułu chyba nigdy nie oglądał dubbingowanego filmu, dubbing jest na prawde żenujący. Pozatym na cyfrowych kanałach można sobie zybrać czy się ogląda z napisami, czy z lektorem.

[Gość: Klara]

Jest dubbing i "dubbing". Wielkie gwiazdy maja stalego dubbingowca, zawsze juz
kojarzacego sie z twarza. Np. glos De Niro, B. Willisa, Pitta, czy innych.
I co z tego, ze indianin krzyczy po niemiecku "Hände hoch"! Lektor tez zaglusza
orginalny glos czytajac "Rece do gory". A napisy? na czym sie koncentrowac? na
ogladaniu, czy czytaniu? Szczegolnie w filmach akcji, gdzie czasem wydziera sie
kilka osob na raz. I nie przesadzajmy z ta znajomoscia jezykow obcych. Nie
kazdy musi znac francuski, niemiecki, czy szwedzki.
Dobry dubbing jest dobrym rozwiazaniem.
Pamietacie "Pogode dla bogaczy"? swietny dubbing. Romantowska, Kollberger....

[Gość: WD]

Dubbing jest barbarzyństwem!! Proszę obejrzeć niemieckie wersje np. francuskich
komedii! Można nie znać szwedzkiego, ale filmy Bergmana z podłożonym dubbingiem
są nie do oglądania. Melodyka tego języka jest nierozerwalnie związana z
treścią i nastrojem filmów. Język pełni rolę podobną do podkładu muzycznego. A
co np. z piosenkami w filmie? Też dubbingować? Większość dowcipów - słownych,
sytuacyjnych - jest nieprzetłumaczalna. Z powodu dubbigu widzowie Europy
Zachodniej i USA nie znają głosów znanych aktorów i nie są w stanie w pełni
ocenić ich gry. Powinny byś napisy. W ostateczności - lektor.

[Gość: ts]

W pelni sie zgadzam. Film to nie tylko tresc + obraz, dzwiek pelni rownie wazna
role.
Gwoli scislosci, w USA praktycznie wszystkie filmy obcojezyczne puszczane sa z
napisami. Dubbing doswiadczylem tylko w filmach kung-fu z lat 70'tych ;-)

[Gość: Mikej]

lektor zaglusza w pewnym stopniu,ale przynajmniej slyszysz orginalny ton
wypowiedzi,lektor jest neutralny,bo czyta napisy bez probowania nedznego
nasladowania tonów wypowiedzi orginałów...LEKTORZY SĄ NIEZASTĄPIENI...nie
chcialbym uslyszec Roberta De Niro krzyczącego "stój bo strzelam" glosem np
fronczewskiego! Lektor bez sciemy czyta napisy a ton sobie mozna uslyszec w tle
i KONIEC KROPKA!

[Gość: gregi]

Tylko oryginalne wersje z napisami!!!! Po to stworzono Dolby i systemy 5.1 aby
cieszyc się oryginalnym dziekiem i po to są napisy w kinach które ukazuja pełną
wartośc filmu. Namiastka tego jest kino domowe ale jak masz takie za 999 zł z
Auchan to faktycznie lepiej słuchac lektora i migające obrazki na ekranie.

[Gość: Funky Koval]

a ja myślę, kolega powinien nieco się liczyć ze słowami.

Dubbing powoduje że Sean Connery w ogóle nie mówi

[Gość: geo]

swoim głosem (James Bond mówiący nie po angielsku - horror), a czytanie napisów
nie pozwala często dostrzec smakowitych detali z tła. Lektor OK. Przypisywanie
napisom podniesienia umiejętności językowych u Skandynawów - zabawne i typowe
dla pismaków.

[Gość: IDIOTA]

To jest telewizja publiczna. Do niej ma każdy dostęp dziecko i osoba starsza.
Jestem za tym żeby zostało tak jak jest . Czy my musimy zawsze robić to co tz.
Europa .Powinien być lektor

Teza artykułu charakterystyczna dla pismaków

[Gość: geo2]

Polacy to debile i ( w domyśle ) antysemici.

[Gość: Marcin]

Zgodze sie. Mocno podejrzane dla mnie jest tez stwierdzenie, ze _efektem_
napisow w filmach w Skandynawii jest najwiekszy procent dwujezycznych i
najmniejszy analfabetow. Smiechu warte :D Poprosze o jakies zrodla, bo
bezgranicznie wierzyc mediom, to przestalem juz jakis czas temu :)

Szwedom aplikują napisy na czarnym tle, g...widać

[Gość: mr]

[Gość: annyonne]

wszystko tylko nie dubbing. lektor jest duzo lepszym wyjsciem niz dugging, ale
generalnie napisy sa najlepszym wyjsciem, stanowczo wole taka opcje. ale
dubbing to w ogole pomylka - zazwyczaj kiepsko zrobiony, wtedy dopiero nie
slychac prawdziwych glosow aktorow.

[Gość: Ickis]

Wniosek jest prosty: powrot do mono i czarno-bialych telewizorow.
TVP kpi z techniki, z ludzi ktorzy pracuja przy dzwieku.
A w jakim jezyku mialby krzyczec indianin, nad tym niestety nikt nie pomyslal.
Angielski bedzie tak samo egzotyczny jak niemiecki. Ten ostatni, czy francuski
dubbing ma te przewage, ze nie niszczy cudzej pracy, a film staje sie troche
blizszy widowni!
Poza tym to w TVP zadko kiedy leca dobre filmy, wiec po co podnosic taki raban.
jak ktos chce zobaczyc cos lepszego to ma cyfrowa tv, a tam mozna wybierac ;)

DIVX mamy z napisami i sramy na TVP

[Gość: student24]

DIVX mamy z napisami i sramy na TVP.napisy droższe o 15%?!!?!?! Divx mają często b.dobrze zrobione napisy i robia to zapaleńcy za darmoche więc niech nie gadają na Woronicza ze to takie drogie! Walic ich. tyle ludzi , zwłaszcz młodzież by na tym skozystała ale 'ONI NIE MAJĄ OBOWOWIĄZKU'!!!!!!!!@#$%

[Gość: Qb t r]

Dokładnie. Poza tym boję się troche, że telewizja mogłą by brać napisy o
dystrybutorów filmów, a chyba wiadomo jakie kiepskie tłumaczenia są w kinach
czy na dvd. Poza tym to ja już telewizji nie oglądam, no może czasami jak coś
jem. Divx/Xvid rulez, można oglądać co się chce i jak się chce.

[Gość: krys_35]

Chociaż ja wolę dubbingowane filmy, co nie znaczy że one nie psuje fimu. A
telewizja powinna być dla każdego obywatela i filmy powiny być i z dubbingiem i
bez w TVP. Jak i nnych stacjach.

ps. Chodzi tu o filmy obco języczne.

[amir7777]

Jedyny wniosek z Twojej wypowiedzi jest taki, że należy wprowadzić napisy. Bo
ani Twój język polski, ani niemiecki nie jest w porządku. Poza tym wprowadzenie
telewizji cyfrowej nie ma nic wspólnego z wprowadzeniem napisów.

PRECZ Z DUBBINGIEM !!!

[Gość: Kokosal]

W Niemczech widziałem jak Woody Allen "mówi" po niemiecku? Było śmieszne
inaczej. Byłem z dzieckiem w kinie na "Lemony Snicket...". Dubbing dno,
pomijając, że sam film też nie lepszy...

[Gość: TAS]

Profesjonalny dubbing sporo kosztuje. Trzeba mieć dobre umiejętności aktorskie
by podkładać głos. Obok doskonale wykonanych podkładów głosu typu Shrek czy
rewelacyjny Pcin Dolny z Wizji 1 -(kanał miał świetnie dubbingowane filmy,
wciąż żałuję że został zlikwidowany) jest cała masa filmów z tragicznie
dobranymi głosami, w co 2gim jakaś stara baba z piskliwym głosem udaje dziecko,
ciągle te same głosy - TRAGEDIA. Muszę szybko zmienić wtedy kanał bo boje się
że ciepne czymś w telewizor. Zdecydowanie wolę profesjonalnego lektora.

[Gość: dubbing]

I w tym tkwi problem. CaŁa polska elita ektorska jest zbyt dumna ( a może
durna?) by podkładać gŁos pod jakiegoś tam aktora. To przecież oni są najlepsi.

w USA napisy na kazdym programie w tv!

[polished]

w USA nie ma teletekstu ale za to sa napisy dialogowe prawie na kazdym filmie i
na wielu programach, mawet na zywo.
filmy, ktore sa wydawane na dvd prawie zawsze maja napisy wiec chyba latwo je
zdobyc.
i dlatego lubie Cyfre+ - tam jest wybor wersji jezykowej i napisow.

[Gość: dzio]

właśnie - powinny być opcje do wyboru. ale ponieważ jesteśmy 100 lat za murzynami, zapewne coś takiego w TVP pojawi się, jak się prawnuków dorobię, albo i później... dopóki ten cudowny moment nie nastąpi, stanowczo odmawiam oglądania filmów w telewizorni, no chyba, że puszczą coś takiego, co zobaczyć po prostu muszę [raz na trzy lata mniej więcej im się zdarza] - wtedy siedzę przed telewizorem i klnę. zwłaszcza na jedneo z lektorów na polsacie - kto tego faceta zatrudnił?! zgroza! poza tym obecność lektora bardzo skutecznie zarzyna co najmniej połowę gry aktorskiej.

oprócz tego oglądam filmy na dvd albo z divx - bez napisów, jeżeli jest po angielsku, z napisami, jeżeli jest w innym języku. nie mam najmniejszych problemów z jednoczesnym śledzeniem akcji, wyłapywaniem "smaczków" w tle i czytaniem napisów. rozumiem, że są ludzie, którzy mają z tym problem, ale to nie znaczy, że powinniśmy wszystko układać "pod nich", tylko starać się ten smutny stan rzeczy zmienić. może wreszcie ludzie zaczną rozumieć to, co czytają w gazecie (i nie mam tu na myśli "faktu") i może wreszcie przeciętny polak będzie czytał coś poza książką telefoniczną i programem telewizyjnym....

jedyny powód, dla którego nie twierdzę, że telewizja powinna pokazywać tylko filmy z napisami, są ludzie starsi, niedowidzący i ludzie, którzy robią coś innego przy "oglądaniu" telewizji - dlatego jako druga opcja powinien pojawić się lektor. ale jako DRUGA opcja, a nie opcja podstawowa, a już absolutnie nie jako opcja jedyna...

warto by jeszcze wspomnieć o poziomie tłumaczeń w polskiej telewizji, ale to już zupełnie inna bajka...

[Gość: Marcin]

Lektor jako opcja to dobry pomysl. Zapomniales chyba tylko o jednym - ogolna
dostepnosc kanalow takich jak Cyfra+ :) Poprzednik wspominal cos o napisach w
prawie kazdym filmie i programie w uesa. To pod warunkiem, ze posiada sie
telewizor z mozliwoscia ich wlaczenia, co w Polsce tez nie jest tak bardzo
powszechne :(

NIE! + pomysł

[Gość: mgd]

Zeby przewazyc szale na strone rozsadnej autonomii.
Dubbingowi nie!
(argumenty juz wiele osob wylozylo przede mna)

Natomiast warto by rozważyc, Polska Telewizjo, opcje powtarzania poznym
wieczorem (noca) filmow-z-po-dzienniku, wlasnie w oryginalnej wersji z napisami.

Niemiecki akcent Seana Connery'ego.

[Gość: michciur]

Ciekaw jestem czy ktoś usłyszy ten szkocki akcent Seana w dubbingowanym filmie.
Dla mnie dubbing jest najgłupszą rzeczą jaką można w filmie zrobić. Wolę
lektora, któy przynajmniej daje szansę usłyszenia choć części oryginalnej
ścieżki dźwiękowej, niż np. Eddy'iego Murphy'iego który mówi po polsku, do tego
głosem np. Fronczewskiego. Ale zgodzę się, że najlepsze byłyby napisy. Niestety
Polska ma zbyt wielu wtórnych analfabetów.

nie boj nic

[Gość: Bartek]

analfabeci naucza sie czytac - jezeli bedzie odpowiednia motywacja - np.
powszechne napisy -> dlatego w ramach ustawy o ochronie jezyka ;) proponuje
wprowadzic przepis zakazujacy dubbingu

pozdrowienia

Napisom NIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!

[Gość: Zacho]

Szkoda gadać, lektor jest najlepszy, bo dobry dubing zdarza się rzadko (no i
niszczy oryginalny głos aktora). Napisy to samo DNO. Żeby czytać, PARANOJA! Nie
po to oglądam TV na leżąco, wypoczywając, żeby wstawać i się męczyć. W każdym
razie ja i każdy normalny widz zbojkotujemy program z napisami i TV będzie
miała zerową oglądalność grupki fanatyków.

[Gość: piegus]

Kochani!!! Blagam, uwierzcie mi! Mieszkam od 2,5 roku w Danii, ogladam tylko
angielskojezyczne programy i filmy (z dunskimi podpisami). To jest naprawde
swietne! Nie tylko nie zabija oryginalnego klimatu filmu przez lektora czy
idiotyczny dubbing, ale korzysc jezykowa jest przeogromna! Kazdy Dunczyk
(prawie) mowi po angielsku! Tak, wymaga to wysilku od tych, ktorzy nie znaja
jezyka, ale kto powiedzial, ze telewizja ma promowac lenistwo? Poza tym nie
wymagam, zeby WSZYSTKIE filmy i programy byly w Polsce tak nadawane, ale od
czegos trzeba zaczac! Moze TVP stworzylaby na poczatek pasmo raz-dwa razy w
tygodniu. Wierze, ze w Polsce jest wielu ludzi, ktorzy byliby zachwyceni.

[Gość: gr]

zgadzam sie w pelni. napisy sa tez w grecji

Kto za napisami??? Proszę o wpisy!

[Gość: ankieta]

Słusznie!!!!!!

[Gość: mr]

O tym, co najlepsze mogą powiedzieć pracownicy wypożyczalni: Film z samymi
napisami (DVD) nie ma powodzenia.
Lektor- to wynalazek festiwali filmowych. Dzięki temu można było w ciągu
tygodnia w Warszawie obejrzeć kilkadziesiąt filmów, i to wyświetlaych z
oryginalnych kopii.
Tłoczenie lub kopiowanie napisów bardzo długo trwa, i opłaca się przy dużych
seriach.
Lektor zagłusza głosy oryginalne, ale nie całkowicie.
Dubbing źle zrobiony to rzecz gorsza od wszystkich pozostałych metod.
W Rosji jest idiotyczny zwyczaj, "dubbingowania" filmu przez dwje lektorów:
jednego "męskiego" i jednego "damskiego" . Recytują swoje kwestie drewnianym
głosem już całkiem przykrywając wersję podstawową , łącznie z efektami.
Żałosny dubbing hiszpański jest lepszy, ale szlag trafia wszystkie efekty
dźwiękowe (żeby móc zrobić dubbing z zachowaniem efektów, trzeba od
producenta dostać taśmy z "wyciągami", czyli chodzić koło tego pół roku.