Dodaj do ulubionych

Na wagary przeciw ministrowi

12.06.06, 07:30
Smarkateria - wprowadzić mandaty za wagary i niech policja ich ściga w
godzinach zajęć w szkole, akcja małolat na potęgę. Uczyć się a nie
politykować...
Obserwuj wątek
    • Gość: Pablo Re: Na wagary przeciw ministrowi IP: *.softbank.pl 12.06.06, 08:31
      Popieram młodzież w 100%. Nie pozwólmy aby z tego kraju zrobiono ciemnogród. To
      kolejna sztuczka aby zwiększyć poparcie dla PiS'u bo jak wskazują sondaże
      niewykształceni chętniej popierają tę partię. A że LPR jest w koalicji to Romuś
      się postara aby nasza młodzież była wystarczająco tępa by popierać PiS, LPR i
      Samoobronę.

      PS. Gratuluję przedmówcy który nigdy nie był smarkaczem.
        • konread Re: Na wagary i na piwo? O to chodzi? 12.06.06, 09:10
          Jedno trzeba przyznać Romusiowi, udało mu się że dzieci i młodzież zaczęły
          interesować się polityką i angażować się w działania obywatelskie. chyba
          przyznacie że żadnemu jak do tej pory ministrowi MEN ta sztuka się nie udała:P
                      • viscon @ snes 12.06.06, 11:11
                        społeczeństwo obywatelskie ma prawo to tego rodzaju akcji.
                        na tym polega demokracja (można to do znudzenia powtarzać)

                        widać, że snes tego nie rozumie, co może świadczyć o tym, że mentalnie tkwi w
                        świecie autorytarnym (komunizm, faszyzm). niestety jest w Polsce jeszcze wielu
                        takich bolszewików, co to uważają, że cokolwiek władza mówi, tak ma być; że
                        władzy sprzeciwiać się nie wolno.

                        jak się te swołocz wypleni albo zmarginalizuje, będziemy wreszcie mieć państwo
                        w pełni obywatelskie na wzór nowoczesnej zachodniej demokracji.

                        cieszy mnie to, że młodzież szkolna juz to rozumie i popieram akcję.
                          • lahdaan Re: @ snes 12.06.06, 11:24
                            Porownales protest uczniow do anarchii, czyli bezprawia, ktore w kazdym praworzadnym panstwie jest zjawiskiem nieporzadanym.
                                  • Gość: asia Re: Lenistwo i glupota stoja za takimi protestami IP: *.MAN.atcom.net.pl 12.06.06, 14:38
                                    pierwsze skojarzenie z tym artykułem - 'na złość mamusi odmrożę sobie uszy'... W
                                    sumie, teraz nieobecność w szkole raczej nikomu nie powinna zaszkodzić - bo
                                    właściwie już wszystkie oceny są wystawione (zazwyczaj)...

                                    Co nie zmienia faktu, że nie popieram tego typu protestów... I wcale nie
                                    dlatego, że uważam min. Giertycha za właściwą osobę na tym stanowisku. Protesty
                                    powinny dotyczyć konkretnej sprawy i być przeprowadzone w sposób kulturalny...

                                    Np. uczniowie są przeciwni wprowadzeniu zajęć z patriotyzmu (z czym zgadzam się
                                    w 100%). Kulturalny i moim zdaniem adekwatny protest polegałby na napisaniu
                                    pisma o treści mniej więcej 'Nie zgadzamy się na wprowadzenie zajęć z
                                    patriotyzmu ponieważ... ' tylko w trochę ładniejszej formie. Pod spodem ileś tam
                                    tysięcy podpisów z dopiskiem np. uczeń gimnazjum/liceum, nauczyciel, rodzic,
                                    student... Sama pod takim pismem bym się podpisała (-;

                                    Zbiorowe wagary są moim zdaniem uzasadnione tylko wtedy kiedy TERAZ dzieje się w
                                    szkole coś co uniemożliwia naukę bądź jest 'indoktrynacją'. W innym przypadku
                                    jest to bez sensu i moim zdaniem bardziej szkodzi samym zainteresowanym niż
                                    ministrowi.

                                    Ludzie którzy idą na wagary w ramach protestu wobec projektów ministerstwa (choć
                                    mi się wydaje, że są to głównie ludzie którzy protestują bo Giertych jest 'be'
                                    niezależnie od tego co mówi...) nie są dla mnie poważnymi partnerami w dyskusji
                                    na temat edukacji...

                                    Na koniec napiszę tylko (żeby nikt nie miał wątpliwości (-; ), że nie głosowałam
                                    na LPR, nacjonalizm jest mi obcy (choć patriotyzm nie (-; ), na miejscu min.
                                    Giertycha chętniej widziałabym kogoś lepiej wykształconego, jeśli chodzi o jego
                                    decyzje zgadzam się z dwoma: o nie posyłaniu pięciolatków do szkoły i o maturze
                                    z religii (pod warunkiem, że pod tą nazwą będzie się kryło rellgioznastwo, i
                                    będzie kryterium przyjmowania na teologię...)

                                    Pozdrawiam

                                    Asia
                                    • pozlotemu Re: Lenistwo i glupota stoja za takimi protestami 12.06.06, 20:25
                                      Gość portalu: asia napisał(a):

                                      > pierwsze skojarzenie z tym artykułem - 'na złość mamusi odmrożę sobie
                                      uszy'...
                                      > W
                                      > sumie, teraz nieobecność w szkole raczej nikomu nie powinna zaszkodzić - bo
                                      > właściwie już wszystkie oceny są wystawione (zazwyczaj)...
                                      >
                                      > Co nie zmienia faktu, że nie popieram tego typu protestów... I wcale nie
                                      > dlatego, że uważam min. Giertycha za właściwą osobę na tym stanowisku.
                                      Protesty
                                      > powinny dotyczyć konkretnej sprawy i być przeprowadzone w sposób
                                      kulturalny...
                                      >
                                      > Np. uczniowie są przeciwni wprowadzeniu zajęć z patriotyzmu (z czym zgadzam
                                      się
                                      > w 100%). Kulturalny i moim zdaniem adekwatny protest polegałby na napisaniu
                                      > pisma o treści mniej więcej 'Nie zgadzamy się na wprowadzenie zajęć z
                                      > patriotyzmu ponieważ... ' tylko w trochę ładniejszej formie. Pod spodem ileś
                                      ta
                                      > m
                                      > tysięcy podpisów z dopiskiem np. uczeń gimnazjum/liceum, nauczyciel, rodzic,
                                      > student... Sama pod takim pismem bym się podpisała (-;
                                      >
                                      > Zbiorowe wagary są moim zdaniem uzasadnione tylko wtedy kiedy TERAZ dzieje
                                      się
                                      > w
                                      > szkole coś co uniemożliwia naukę bądź jest 'indoktrynacją'. W innym przypadku
                                      > jest to bez sensu i moim zdaniem bardziej szkodzi samym zainteresowanym niż
                                      > ministrowi.
                                      >
                                      > Ludzie którzy idą na wagary w ramach protestu wobec projektów ministerstwa
                                      (cho
                                      > ć
                                      > mi się wydaje, że są to głównie ludzie którzy protestują bo Giertych jest 'be'
                                      > niezależnie od tego co mówi...) nie są dla mnie poważnymi partnerami w
                                      dyskusji
                                      > na temat edukacji...
                                      >
                                      > Na koniec napiszę tylko (żeby nikt nie miał wątpliwości (-; ), że nie
                                      głosowała
                                      > m
                                      > na LPR, nacjonalizm jest mi obcy (choć patriotyzm nie (-; ), na miejscu min.
                                      > Giertycha chętniej widziałabym kogoś lepiej wykształconego, jeśli chodzi o
                                      jego
                                      > decyzje zgadzam się z dwoma: o nie posyłaniu pięciolatków do szkoły i o
                                      maturze
                                      > z religii (pod warunkiem, że pod tą nazwą będzie się kryło rellgioznastwo, i
                                      > będzie kryterium przyjmowania na teologię...)
                                      >
                                      > Pozdrawiam
                                      >
                                      > Asia
                                      Asiu, a jak uczniowie beda przeciw nauczaniu matematyki, geografii, jezyka,
                                      biologii, chemii, stawianiu zlych ocen, to wedlug Ciebie tez maja racje? Bo
                                      niby czemu nie?
                                      Potem nauczyciele zechca skrocic lekcje do 20 minut i powiekszyc swoje pensje o
                                      30%. Tez moga sie o to upominac. Wojsko bedzie wychodzilo z koszar tylko wtedy,
                                      gdy meteorolodzy zapowiedza w 80% piekna pogode. Daleko z taka anarchia nie
                                      zajedziesz. Czy Twoje marzenia nie sa ze swiata zdziecinnialych filmow
                                      rysunkowych?
                                      • Gość: Asia Re: Lenistwo i glupota stoja za takimi protestami IP: *.MAN.atcom.net.pl 13.06.06, 23:35
                                        > Asiu, a jak uczniowie beda przeciw nauczaniu matematyki, geografii, jezyka,
                                        > biologii, chemii, stawianiu zlych ocen, to wedlug Ciebie tez maja racje? Bo
                                        > niby czemu nie?
                                        > Potem nauczyciele zechca skrocic lekcje do 20 minut i powiekszyc swoje pensje o
                                        >
                                        > 30%. Tez moga sie o to upominac. Wojsko bedzie wychodzilo z koszar tylko wtedy,
                                        >
                                        > gdy meteorolodzy zapowiedza w 80% piekna pogode. Daleko z taka anarchia nie
                                        > zajedziesz. Czy Twoje marzenia nie sa ze swiata zdziecinnialych filmow
                                        > rysunkowych?

                                        O jakich marzeniach mówisz?

                                        Główną tezą mojego postu było stwierdzenie, że jeśli z czymś się nie zgadzam mam
                                        prawo protestować byle tylko robić to w kulturalny i adekwatny do sytuacji sposób.

                                        W związku z tym nie bardzo widzę związek między tym co napisałam a Twoją
                                        odpowiedzią...

                                        Z tego co zrozumiałam, uważasz, że pomysł z lekcjami patriotyzmu jest dobry (tak
                                        rozumiem ten fragment dot. protestu przeciw matematyce itp)... Ja osobiście nie
                                        wyobrażam sobie takich lekcji. Jak można uczyć patriotyzmu? To jest postawa,
                                        którą się nabywa patrząc na patriotów wokół siebie.

                                        Patriotyzmu nie da się zamknąć w ramach lekcji, bo jak znam życie będzie to
                                        kolejna nudna lekcja z pogranicza WOSu i historii (z pewnymi wyjątkami).
                                        Natomiast zgadzam się w 100%, że warto dbać o patriotyzm młodzieży. Da się to
                                        jednak załatwić w inny sposób - można wspierać organizacje, które wychowują
                                        młodzież w tym duchu (np. harcerstwo (-; ), można wspierać wszelkie akcje
                                        nastawione na rozwój patriotyzmu (była niedawno taka...), można ogłosić konkurs
                                        na taką akcję, albo obiecać dofinansowanie wszystkim którzy do tego i tego
                                        zgłoszą program...

                                        Jak widać możliwości jest wiele, i wydaje mi się, że lepszy efekt uzyska min.
                                        Giertych jeśli będzie stawiał na ludzi - patriotów, którym się chce i będzie ich
                                        wspierał (np. w takich akcjach) niż przez takie zajęcia...

                                        Pozdrawiam

                                        Asia
                                  • volke Re: Lenistwo i glupota stoja za takimi protestami 12.06.06, 16:42
                                    gazetajudasza napisał:

                                    > Jak lepiej sklamac niechec do pojscia do szkoly,
                                    > przygotowania sie do lekcji?
                                    > Gazeta Wyborcza pomoze zrobic z Ciebie matola,
                                    > upiec wlasna polityczna pieczen na oslach wagarowiczach.
                                    > ROBTA CO CHCETA - a my to juz bedziemy tlumaczyc
                                    > na nasza korzysc. Wiecej takich glupkow.


                                    Jakich lekcji???
                                    dzieciaki od paru dni chodzą do szkoły bez podręczników, bo jedyne lekcje które
                                    się odbywają, to dla tych, którzy mają jakieś kłopoty i muszą nadrobić
                                    zaległości!!!
                                    Chciał Roman wychowania patriotycznego, TO MA!
                                    dzieci wzięły inicjatywę w swoje ręce!
                              • lahdaan Re: @ snes 12.06.06, 11:54
                                Jeszcze nie tak dawno PiS i Giertych twierdzil, ze manifestacje uczniowskie sa inspirowane przez SLD. Teraz PO. I kto tutaj uprawia polityczna walke?

                                Dlaczego "nieposluszenstwo"? Poniewaz najwazniejszymi osobani w panstwie nie sa rzadzacy tylko obywatele. Obywatelami sa rowniez uczniowie. Dlatego tez swietym obowiazkiem wladzy jest wsluchiwanie sie w rzadania obywateli, a nie ich ignorowanie, pletujac, iz jest to inspiracja opozycji (vide Giertych).

                                Ponadto protest uczniow nie jest nieposluszenstwem a strajkiem, w pelnym tego slowa znaczeniu. Rdze zerknac na definicje slowa "strajk".
                                  • lahdaan Re: @ snes 12.06.06, 12:12
                                    Giertych + swiatopoglad, ktorego jest reprezentantem + jego pomysly (NIW i wychowanie patriotyczne) + polityka w edukacji.
                                      • lahdaan Re: @ snes 12.06.06, 12:37
                                        Gość portalu: Snes napisał(a):

                                        > Tak i chec przyznania wiekszej ilosci praw w wychowaniu dzieci rodzicom to jego jedna z faszystowskich prob zawladniecia swiatem.

                                        1. A czy rodzice nie posiadaja pelnych praw w wychowaniu swoich dziec?

                                        2. W takim razie czym jest wychowanie patriotyczne? Od wychowanie w duch patriotyzmu powinien byc chyba dom i rodzice?

                                        3. Minister edukacji narodowej jest instytucja i jako instytucja ma dbac bo poziom nauki, mozliwosc rownego do niej dostepu - sprawy czysto technicze, a nie moralne czy ideologiczne.
                                        • Gość: Snes Re: @ snes IP: *.lubin.dialog.net.pl 12.06.06, 12:48
                                          ok sprecyzuje :
                                          - wiekszy wplywa na nauke dzieci.
                                          co do reszty prosze strajkowac przeciwko temu wnioskowi ktory zreszta i tak z
                                          tego co widac nie ma szans powowdzeniac - bezsens prostestu heh.

                                          > 3. Minister edukacji narodowej jest instytucja i jako instytucja ma dbac bo poz
                                          > iom nauki, mozliwosc rownego do niej dostepu - sprawy czysto technicze, a nie m
                                          > oralne czy ideologiczne.

                                          zbyt ogolnie niestety.
                            • Gość: Nuntaro Re: @ snes IP: *.it-net.pl 12.06.06, 11:34
                              Moim zdaniem porównanie snesa było jak najbardziej na miejscu. Wobec zagrożenia jakich wartości ważnych dla społeczeństwa obywatelskiego protestują owi protestujący? Ciekawe czy ktos znich zna na pamięć inwokację... Tymczasem grupa obywateli będąca jedynie beneficjentem społeczeństwa protestuje w czasie za który płacą inni (ciktórzy wypracowuja jakikolwiek opodatkowany kawałek grosza) - i to jest objaw anarchii właśnie.
                              • lahdaan Re: @ snes 12.06.06, 12:25
                                Gość portalu: Nuntaro napisał(a):

                                > Wobec zagrożenia jakich wartości ważnych dla społeczeństwa obywatelskiego > protestują owi protestujący?

                                Wolnosci. Wolnosci swiatopogladu, wolnosci wyboru, wolnosci do ksztaltowania swojej przyszlosci i in. Wartosci autotelicznych w spoleczenstwie obywatelskim.

                                > Ciekawe czy ktos znich zna na pamięć inwokację...

                                Od nauki inwokacjii jest przedmiot: JEZYK POLSKI, a nie wychowanie patriotyczne, od nauki o przeszlosci jest: HISTORIA, a nie wychowanie patriotyczne, od ideologii: OD TEGO NIE JEST SZKOLA.

                                Tymczasem grupa obywateli będąca jedynie beneficjentem społeczeństwa protestuje w czasie za który płacą inni (ciktórzy wypracowuja jakikolwiek opodatkowany kawałek grosza) - i to jest objaw anarchii właśnie.

                                A, czyli anarchia sa rowniez strajki w budzetowce.
                              • Gość: Królik Re: @ snes IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.06, 14:23
                                Rodzice, też płacą podatki, z których finansowane jest szkolnictwo. Płacą je
                                zresztą również wtedy, gdy ich dzieci już do szkół nie chodzą. Stwierdzenie, że
                                uczeń jest beneficjentem _społeczeństwa_, to takie samo nieporozumienie jak
                                stwierdzenie że takowym beneficjentem jest pacjent. Owszem uczeń jest
                                beneficjentem, ale swoich swoich rodziców. Państwo, jako instytucja, zarządza
                                tylko funduszami przeznoaczonymi na edukację. Ani państwo, ani społeczeństwo nie
                                wyciąga pieniedzy z kapelusza na szkoły. I jest to system funkcjonujący na
                                zasadach podobnych do ubezpieczeń - płacę "składkę" dzisiaj finansując
                                edukowanie cudzych dzieci, a za jakiś czas "odbiorę" to sobie, gdy moje dzieci
                                bedą się uczyć. A jeszcze potem będę "spłacał dług". I przestańmy opowiadać
                                bajki o bezpłatnej nauce finansowaj przez państwo, czy społeczeństwo.
                              • Gość: emka Re: @ snes IP: *.itc.pw.edu.pl 12.06.06, 16:49
                                A Twój list mnie naprawdę zdenerwował: jeśli ktoś ma inne poglądy niż p.
                                Giertych to jest nieukiem i nie jest patriotą? Jestem mamą dwojga nastolatków i
                                nie życzę sobie, żeby szkoła uczyła moje dzieci światopoglądu. Od tego jestem
                                ja i reszta rodziny. Patriotyzm nie jest dla mnie jednoznaczny z katolicyzmem,
                                ale z poszanowaniem języka (z którym nasze rządy miewają problemy), z
                                poszanowaniem drugiego człowieka i jego odrębności, a koledzy moich dzieci nie
                                są mniej Polakami przez to, że są np. niewierzący. A w klasie mojego syna
                                najlepszy z ortografii jest czarnoskóry chłopiec. (W tym momencie Pan Minister
                                może dostać zawału, ale to prawda) Nie podoba mi się pomysł oceniania poglądów
                                czy stopnia patriotyzmu, niezależnie od tego, kto ma to oceniać. Pozatem liczba
                                godzin dla poszczególnych klas jest określona i nie wolno jej dowolnie
                                zwiększać. Kosztem jakiego przedmiotu miałyby się te lekcje wychowania
                                patriotycvznego odbywać? Co do jutrzejszych manifestacji mam dylemat: popieram
                                całą duszą, ale co będzie, jeśli faktycznie pod ministerstwo przyjdą tłumy i
                                moim dzieciom coś się stanie? Albo innym dzieciom? A jakby ktoś miał
                                watpliwości, to inwokację umiem, mimo że nie jestem humanistką.
                        • Gość: @ureliusz Re: @ snes IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.06, 15:58
                          ...zachodniej dewiacji chciałes powiedzieć

                          A co do teog czy łodzież wie i rozumie to mam wątpliwośći. ostatnio w Gdyni
                          zieloni zorganizowali jakiś festyn przeciwko jednemu ze sposobów poławiania ryb
                          w Bałtyku. Nawet przedszkolaki przyszły poprzeć tą inicjatywę-tyle ze jakiś
                          dziennikarz o dziwo pomyslał i zapytał maluchy po co tutaj przyszły. Okazało się
                          zę dlatego ze można było farbkami ryby namalować. Także to oddaje dość dokładnie
                          poziom wszelkich takich marszów i inicjatyw. Dno
                • ona.pomylona Re: brawo!!! 12.06.06, 11:21

                  Rozkład państwa realizuje rząd z twarzą Leppera/Giertycha.


                  > hehe "P"okolenie "O"bywatelskie poprzez nieposlusznosc wprowadzajac anarchie.
                  To
                  > jest czlowikeu rozklad panstwa
                • andrexp Re: brawo!!! 12.06.06, 15:48
                  > hehe "P"okolenie "O"bywatelskie poprzez nieposlusznosc wprowadzajac anarchie.
                  To
                  > jest czlowikeu rozklad panstwa i az szkoda ze w caly ten syf zmierza polskie
                  > szkolnictwo.
                  > Nam wolnosc? przypomniec moze slowa zaborcow?
                  sorki, czy to jakiś cytat z TV okresu stanu wojennego?
                      • warzycha1 NA wagary to sie chodzi 12.06.06, 14:43
                        do parku i lezy na trawce spogladajac na zegarek, czy aby juz jest pora na to,
                        zeby bez wzbudzania podejrzen mozna sie pojawic w domu.

                        W tym przypadku mowimy o PROTESCIE, MANIFESTACJI, nie zas o zwyklych wagarach.
                        juz jakis czas temu wyszlam ze szkoly, ale jeszcze nie dolaczylam do grona
                        tych, ktorzy juz zapomnieli o tym jak to bylo kiedy mieli nascie lat i wzorem
                        starszych od siebie maja obecnych nastolatkow za ograniczone osobniki, ktorych
                        jedyny problem to "jak tu sie urwac z budy".
                        Uwazam, ze to swiadoma decyzja mlodych ludzi, ktora nalezy potraktowac jak
                        najbardziej powaznie.
                        Musza dac sie uslyszec, pokazac. Manifestacja, taka forme stosuje sie
                        powszechnie, prawda? Dlaczego w przypadku uczniow mialoby byc inaczej?

                        pozdrawiam




                        • Gość: Zenio Re: NA wagary to sie chodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.06, 15:44
                          Problem polega na tym ze nawet jak okaze sie ze "na wagary" pojdzie wielu uczniów to nie do konca bedzie wiadomo czy to dla tego ze nie lubia Giertycha czy dlatego ze "nie chca isc na Fizyke" :) Wagary nie sa powrzechnie stosowana forma protestu. Protest zazwyczaj jest "nieprzyjemny" dla protestujacego a wagary sa dla (wiekszosci) uczniów "fajne". Ja sam uczniem byłem na tyle niedawno ze wiem ze sa tacy którzy zeby nie isc do szkoły przyłaczyli by sie do karzdego protestu. Znacznie łatwiej jest zorganizowac manifestacje zamiast lekcji niz manifestacje po lekcjach. Tylko ze to własnie manifestacja po lekcjach była by pokazaniem "swiadomej decyzji".
                          • warzycha1 Re: NA wagary to sie chodzi 13.06.06, 00:03
                            a to pewnie, to by bylo najpiekniej... moze i tak bedzie. z drugiej strony
                            jednak, gdyby wszystkie protestu mialy miejsce po wyjsciu z biur, fabryk,
                            szkol, to kto by protestujacych wzial na powaznie? Ta manifestacja to nie
                            Parada Rownosci, gdzie chodzi o pokazanie sie ogolowi spoleczenstwa,ten protest
                            jest forma strajku, a strajkow nie robi sie wieczorowa pora:))). Strajk to
                            podjecie ryzyka przez strajkujacych. Uczniowie podejmuja ryzyko, lekcje
                            przeciez sie odbywaja, to nie nauczyciele protestuja. nie wszyscy pojda na
                            manifestacje, uczen, ktory nie bedzie na lekcji bedzie musial sobie sam
                            poradzic.
                            --
                            Na kazdej bez wyjatku manifestacji tez jest grupa osob, ktora idzie bo idzie,
                            bez wyraznych przekonan, tak jest zawsze. A ile jest osob, ktore nie moga z
                            roznych przyczyn wziac w niej udzialu?
                            --
                            A tak poza tym, wielkie halo, na razie jeden dzien bez zajec, czy to naprawde
                            taka wielka wyrwa w programie, strata nie do odrobienia? Temu, ktoremu nie
                            zalezy na wiedzy i tak juz bardziej nie zaszkodzi, a ambitny uczen nadrobi
                            zaleglosci. Nie ma co biadolic, bo nic sie strasznego nie dzieje.

                            NIedawno uczniowie mieli przymusowe wolne "na Papieza":))) katolicy, nie-
                            katolicy, ci, ktorym wszystko jedno... to byl dopiero pomysl, nie wydaje ci sie?

                            pzdr.
                            • Gość: Asia Re: NA wagary to sie chodzi IP: *.MAN.atcom.net.pl 14.06.06, 01:22
                              > jest forma strajku, a strajkow nie robi sie wieczorowa pora:))). Strajk to
                              > podjecie ryzyka przez strajkujacych. Uczniowie podejmuja ryzyko, lekcje
                              > przeciez sie odbywaja, to nie nauczyciele protestuja. nie wszyscy pojda na
                              > manifestacje, uczen, ktory nie bedzie na lekcji bedzie musial sobie sam
                              > poradzic.

                              z tego co wiem jest ogólnie przyjęte (a nie wiem czy nie zapisane w prawie), że
                              strajk jest formą do której strajkujący uciekają się w ostateczności (tzn.
                              wyczerpali już wszystkie inne możliwości)... Czy Twoim zdaniem tak było w tym
                              przypadku?

                              Pozdrawiam

                              Asia
              • berserk75 Re: brawo!!! 12.06.06, 11:18
                szkoda, że takich protestów nie było kiedy ministrem edukacji był Wiatr, ale
                widać, że ZNP i środowisku GW minister z takim rodowodem nie przeszkadzał.
                • lahdaan Re: brawo!!! 12.06.06, 11:26
                  berserk75 napisał:

                  > szkoda, że takich protestów nie było kiedy ministrem edukacji był Wiatr, ale
                  > widać, że ZNP i środowisku GW minister z takim rodowodem nie przeszkadzał.

                  Wiatr nie mial takich chorych pomyslow.
                    • lahdaan Re: brawo!!! 12.06.06, 11:39
                      Gość portalu: snes napisał(a):

                      > a jakie mial? bo kolega chyba pisze, ale niewie o czym.

                      Dobrze. W takim razie w czym jest Giertych lepszy od Wiatra? Ze pochodzi z prawej strony sceny politycznej?
                      • Gość: snes Re: brawo!!! IP: *.lubin.dialog.net.pl 12.06.06, 11:43
                        wlasnie w tym ze nie ma zadnej roznicy pozatym ze ZNP bardzo soebie go chwalilo
                        zupelnie pomijajac fakt ze byl to czlowiek odpowiedzialny za wychowanie zgodnie
                        z linia jedynej slusznej Partii.
                        Co jak co, ale to nie tylko Giertych musi odejsc ale tez wiekszoc kadry
                        skostnialej kadry nauczycielskiej czego nikt nie zauwaza i wkurza mnie fakt
                        krecenia dzieciakami dla usuzyskania politycznych celow ot co.
                        • lahdaan Re: brawo!!! 12.06.06, 12:08
                          Chyba juz "wiele wody uplynelo w Wisle" od kiedy opusciles mury szkoly, poniewaz tak sie sklada, ze wiekszosc kadry nauczycielskiej to osoby mlode, a nie "skostniala kadra rodem z PRL"

                          Co do politycznych celow, to radze sie zastanowic, czy utworzenei Narodowego Instytutu Wychowania i lekcji z patriotyzmu nie jest celem politycznym? Glowyfikowanie Sanacji, Dmowskiego, wskazywanie na kontekst gett lawkowych, nie jest celem politycznym polskich nacjonalistow?

                          Ponadto, czy za przejaw patriotyzmu nie nalezy uznac checi wplywania na losy swojego kraju przez mlodych ludzi?
                          • losiu4 Re: brawo!!! 12.06.06, 12:38
                            a coś Ty chciał? zalewu rozporządzeń po miesiacu pracy? zauważ jedną ciekawa
                            rzecz, jeszcze Giertych dobrze nie usiadł w fotelu, a tu już "postpowcy" larum
                            wszczeli. Minister nawet zająknąć się o tym, co zamierza robić, nie zdążył.
                            Alem już
                            przywykł "postępowiec" i "ałtorytet" zawsze wiedzą lepiej co było jest i
                            będzie, niezależnie od tego, czy fakty i przepowiednie zgadzają się z
                            rzeczywistością, czy też nie. O dzialalności MENu natomiast (jakie prace są już
                            prowadzone) możesz przeczytać tu:
                            www.mein.gov.pl/menis_pl/glowna/glowna.php
                            Pozdrawiam

                            Losiu
                            • Gość: Zenio Re: brawo!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.06, 12:56
                              Przeciwko Hitlerowi kiedy trzeba było zaczac protesty ? w 1944 roku czy moze
                              jak tylko kanclerzem został. Giertych nie jest "człowiekiem z nikad" jest
                              obecny w zyciu publicznym od jakiegos czasu. Zawsze głosił poglady skrajne i
                              dosc kontrowersyjne i nic nie wskazuje na to aby miało sie to zmienic.
                              Wychowaniem dzieci i młodzierzy nie powinni zajmowac sie ekstremisci nie wazne
                              czy sa z lewej czy prawej strony sceny politycznej.
                            • lahdaan Re: brawo!!! 12.06.06, 13:03
                              losiu4 napisał:

                              > a coś Ty chciał? zalewu rozporządzeń po miesiacu pracy? zauważ jedną ciekawa
                              > rzecz, jeszcze Giertych dobrze nie usiadł w fotelu, a tu już "postpowcy" larum wszczeli. Minister nawet zająknąć się o tym, co zamierza robić, nie zdążył.

                              Dlaczego?
                              1. bo jest to polityk o kontrowersyjnych przekonaniach
                              2. nie posiada kwalifikacji (przygotowanie pedagogiczne etc.)

                              > O dzialalności MENu natomiast (jakie prace są już
                              > prowadzone) możesz przeczytać tu:
                              > www.mein.gov.pl/menis_pl/glowna/glowna.php

                              Moim zdaniem te prace maja cel obliczony na zysk polityczny i nie rozwiaza problemow polskiej oswaty.

                              Tani podrecznik.

                              Brzmi ciekawie. A moze by tak drogi podrecznik i stypendia na jego zakup? skozystaja wszyscy. Wydawcy i uczniowie.

                              Wychowanie patriotyczne.

                              Juz sie dosc na ten temat rozpisywalem.

                              Inne.

                              Nie ma


                              Rowiez pozdrawiam
                              • losiu4 Re: brawo!!! 12.06.06, 13:44
                                lahdaan napisał:

                                uff, w końcu ktoś bardziej merytorycznie, a nie "Giertych jest be, no bo tak" :)

                                > Dlaczego?
                                > 1. bo jest to polityk o kontrowersyjnych przekonaniach

                                widzisz, dla Ciebie Giertych ma kontrowersyjne przekonania (przy czym naprawdę
                                nie wiem, co może być kontrowersyjnego w np. wychowaniu patriotycznym? przecież
                                nie chce obozów do prania mózgu tworzyc ani hajhitla uczyć), dla innych
                                kontrowersyjne mogą być "postępowe" sądy

                                > 2. nie posiada kwalifikacji (przygotowanie pedagogiczne etc.)

                                widzisz, często-gęsto jest tak, że w dobrym zarządzania wąska i specjalistyczna
                                wiedza z danej działki wrecz przeszkadza, a już na pewno nie jest decydująca :)
                                Co do wiedzy szanownnego pana ministra ukończył on:

                                Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu, Wydział Prawa - mgr
                                Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu, Wydział Historii - mgr

                                czyli aż tak źle z nim nie jest, nawet w porównaniu z dotychczas urzedującymi
                                na edukacyjnym stolcu ministrami :)

                                > Inne.
                                > Nie ma

                                są :) prócz tego co przedstawiłeś jest też np. bieżaca praca nad rzeczami o
                                których nie jest już tak głośno. Wystarczy głębiej w zakładki siegnąć :)
                                Wierzę, ze to zrobisz, licze na Ciebie, bo większość gardłujących tu małolatów
                                wie tylko że "Giertych musi odejść" :)

                                Pozdrawiam

                                Losiu
          • Gość: Nuntaro działania obywatelskie? IP: *.it-net.pl 12.06.06, 11:20
            Jakież to działania obywatelskie masz na myśli? Akcje porządkowe otoczenia szkół, przeprowadzanie tych z podstawówki przez ulicę czy organizowanie doszkalania słabiej kumających przez prymusów? Jeszcze nie spotkałem się z wiadomościa aby "Inicjatywa" zajmowała się czymś innym niż wyprowadzaniem uczniaków na ulice, a przecież obywatelską postawą ucznia jest uczyć sie, uczyć się i jeszcze raz uczyć się, abyśmy nie słyszeli w niemieckiej telewizji dowcipów o Polakach którzy przyjechali na Mundial ukradzonymi Niemcom samochodami itp. a pieniądze wyrwane z gardeł podatnikom nie poszły na marne...
        • ricob Re: Na wagary i na piwo? O to chodzi? 12.06.06, 14:14
          Po co się uczyć? Nie lepiej ćpać prochy i zakładać kubły nauczycielom na głowy
          w czasie lekcji? Wagary są przyjemniejsze niż siedzenie w ławce. Wywalimy
          Giertycha będzie znów spokój i nieograniczona swoboda ubiorów i zachowań. Do
          gimnazjum z brzuchem na wierzchu. Giertych jest zagrożeniem więc najwyższa pora
          się go pozbyć. Niech żyje wolność!
          • Gość: Alka Re: Na wagary i na piwo? O to chodzi? IP: *.gsw.pl 12.06.06, 14:28
            Bzdury! Kiedy moje dziecię chodziło do szkoły podstawowej, przeciwnikami
            ponownego wprowadzenia mundurków byli właśnie rodzice. Spytajcie ilu z nich
            widzi dzisiaj jak ubierane wychodzą do szkoły ich własne córki i synowie. Czy
            widza cos złego w gołych nerkach i pępkach? Oczywiscie,że nie widzą. Co w tej
            sytuacji moga zrobic nauczyciele? Nic. Bo jeżeli rodzice pozwalaja synkowi na
            brudne dredy to niby dlaczego nauczyciele mają go za to gonić. A może by
            wystarczyło aby każda ze szkół opracowała sobie własny regulamin uwzględniający
            zarówno obowiązkowy ubiór jak i uczesanie. Jak ci się regulamin nie będzie
            podobał to zabieraj swego zawszonego synka do innej szoły. I to tyle.
        • Gość: mariolka Re: Na wagary i na piwo? O to chodzi? IP: *.smgr.pl 12.06.06, 15:25
          Gdyby wszyscy byli uczciwi, to dzieciaki z gimnazjum nie miałyby szans na piwo,
          bo by go im nie sprzedali. Jestem przeciwna strajkom, szczególnie w szkole, ale
          teraz miarka sie przebrała i faktycznie, niech uczniowie walczą o zawartośc
          własnych głów. Może w końcu dotrze coś do naszego szefa od edukcji - oj,
          naiwna, naiwna, wiem...Ale coś trzeba robić. Może sie doliczy w końcu, że
          przeciwko ma więcej jak milion.
      • Gość: Marek J. Sarna Re: Na wagary przeciw ministrowi IP: *.camk.edu.pl 12.06.06, 09:03
        Szanowny Panie Pablo,

        Z pana listu wnosze, ze z ``Panem Romusiem'' to Pan przynajmniej piwo pil i
        dziewki po katach mietosil, a moze cos bardziej obscenicznego - ale to tak na
        marginesie.
        Wglada mi panski list na zupelny hiatus z krytyczny osadem - bo jesli ktos
        popiera w 100%, to gdzie miejsce na mysl wlasna.
        Popieralem i popieram PiS i bynajmniej nie uwazam sie za niewyksztalconego.
        Byc moze Pan powinien cos spuscic z tonu, i na przyklad popierac rozne
        inicjatywy w 80%, aby zostawic jakas przestrzen na wlasne przemyslenia - czego
        Panu serdecznie zycze :-))

        prof dr hab. Marek J. Sarna
        sarna@camk.edu.pl
        ps. moze cos Pan z siebie wykrzesze??, chocby 5% wlasnej mysli :-((
      • mariuszr_77 Re: Na wagary przeciw ministrowi 12.06.06, 09:50
        No widzę że to pierwsze w zasadzie pokolenie które nam się urodziło już w wolnej polsce ma charkater:-)

        Giertych chciał wprowadzać w szkołach lekcje patriotyzmy, no i ma to co chciał,tylko na ulicach i to młodzież ją daje.

        I mam nadzieję że im się uda, bo jeśli nie to znowu nam wyrośnie pokolenie przekonane że nic nie mogą zmienić w tym kraju:(
      • Gość: Alka Re: Na wagary przeciw ministrowi IP: *.gsw.pl 12.06.06, 13:56
        Zdawałam maturę w 1986r. Uszczęśliwiono nas wtedy obowiązkowym egzaminem z
        propedeutyki. Czy ktoś jeszcze to pamięta? Partia, plenum, pierwszy sekretarz,
        zjazdy, statut partii? Panstwo padało na pysk a młodzieży tłukło się do głowy
        jak to wszystko w naszym ukochanym kraju jest dobrze bo partia czuwa. No cóż,
        nowy minister chyba jako jedyny z tego całego bajzlu skorzystał i teraz naszym
        dzieciom chce zafundować powtórkę z rozrywki.Namówię jutro moje dziecię żeby
        zostało w domu.
      • Gość: Mariusz Niewykształceni IP: *.ip1.core.net.pl 12.06.06, 16:25
        Uczniowie to też niewykształceni i to poniżej przeciętnej. GW znowu
        kompromitacja. Gdyby to inne siły prowokowały młodzież pisano by o zamachu na
        demokrację i wykorzystywaniu młodzieży do brudnej polityki. A tak proszę. Jaki
        kulturalny artykuł. Przyznajcie się do patronatu i zróbcie podstronę do
        koordynacji "protestu młodzieży". No i piwo gratis. Nie zapomnijcie.
      • Gość: JBee Re: Na wagary przeciw ministrowi IP: *.idg.com.pl 12.06.06, 08:59
        Co za bzdury wypisujecie?? Dwóm osobom chyba pomyliły się fora. Nie mówimy tu o
        wagarowaniu, które istnieje od wieków, ale o wagarowaniu protestacyjnym. Sama
        chętnie poszłabym na taki protest, bo odbędzie się w słusznej sprawie. A
        mandaty dla rodziców? Niby z jakiej racji?? I tak istnieje już Patrol Szkolny,
        a Straż Miejska też robi swoje w tej sprawie. Nie popadajmy w skrajności.
      • Gość: Kakonowich Re: Na wagary przeciw ministrowi IP: *.sympatico.ca 12.06.06, 13:32
        Nie mowie, ze jet dobry ale jak juz tak sie ladnie wypowiadasz to
        wymien z nazwiska 5 ostatnich ministrow edukacji wraz z ich osignieciami
        Kakonowich

        Mysle ze nawet nie wymienisz 3 co znaczy ze ulegles masowj manipulacji
        zgranej opzycji i belkoczesz to o co im chodzi wprowadzajac totala
        anarchie i oszolomstwo polityczne. Nie tedzy droga do tych celow.

        Kakonowich
    • winiary2 Re: Na wagary przeciw ministrowi 12.06.06, 09:06
      jaro_ss napisał:

      > Smarkateria - wprowadzić mandaty za wagary i niech policja ich ściga w
      > godzinach zajęć w szkole, akcja małolat na potęgę. Uczyć się a nie
      > politykować...

      Witaj PiSuarczyku, LPRczyku czy jak ci tam.
      Słowo: D..pek odpowiednie dla ciebie? Zauważyłeś, że zwroty "ciebie, ci" pisałem
      z małej litery? Bo taki mój szacunek dla ciebie.
      • 123zly Re: Na wagary przeciw ministrowi 12.06.06, 09:10
        Gość portalu: asd napisał(a):

        Patrząc na dołączone zdjęcie manifestujących uczniów wypada stwierdzić że sporo
        z nich ma chyba po 40-ce. Wciąż na wagarach??

        Patrzysz i jesteś ślepy - przecież rodzicom też zależy na prawidłowym
        wykształceniu swoich dzieci
    • Gość: Bernard Gui czerwone ZNP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.06, 09:24
      eh... a może by tak sprywatyzować szkolnictwo, wprowadzić bony edukacyjne,
      zlikwidować (lub chociaż zmniejszyć) przymus szkolny, zlikwidować ministerstwo
      edukacji (lub chociaż zmniejszyć jego wpływ na program, dobór książek)?????

      co o tym sądzicie czerwoni towarzysze z ZNP?

      Giertych działaj - pokaż, że jesteś największym liberałem w sejmie! i przestań
      się kompromitować jakimis pierdołami jak "lekcje patriotyzmu"!!!

      --
      LIBERALIZM!!!
      • kolargolo Giertych - liberal 12.06.06, 10:57
        Giertych to jeszcze wieksza komuna niz PiS - przeciw prywatyzacji i przeciw
        wolnemu rynkowi. Jego stary, ktory bierze kase z Brukseli krytykowal UE za
        nadmierny liberalizm a nie za interwencjonizm.
    • zigzaur Września jeszcze raz? 12.06.06, 09:24
      Protest młodzieży szkolnej przeciwko:
      - judzeniu przeciwko Europie i USA
      - szczuciu na Żydów
      - propagowaniu fanatyzmu religijnego
      - propagandzie rusofilnej
      - szkalowaniu liberalizmu i wolności
    • Gość: ?????? Re: Na wagary przeciw ministrowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.06, 09:24
      "Niewykluczone, że jeśli warszawskie szkoły będą świeciły pustkami, a
      Ministerstwo Edukacji nie rozpocznie rozmów z uczniami, protesty mogą wybuchnąć
      w całym kraju"

      Słownictwo typowe dla gazetkowego PR. Dramatyzm , puste szkoły, wybuchają
      strajki, wybuchają bomby, wszscy uczniowie nagle chcą wstąpić do SLD, wszyscy
      jesteśmy gejami i lesbijkami, a w ogóle to jutro koniec świata.

      Nie wiem czy pisał ten tekst jakiś ostatnio zyjący hitlerowski korespondent
      wojenny ze szkoły Goebbelsa, czy moze jakiś sprawozdawca sportowy
    • travel_wawa Brawo młodzi !!! 12.06.06, 09:29
      Myśmy też za komuny protestowali, były przewry milczenia - coś co doprowadzało
      ludzi służalczych wobec komunizmu do szału.

      Nie bójcie się, Polska jest w Unii Europejskiej, a próba faszystowskiej i
      antyeuropejskiej indoktrynacji (Giertychowi marzy się wystąpienie z UE i ustrój
      autorytarny) nie przjdzie.

      Teraz, w przeciwieństwie do lat osiemdziesiatych, są wolne media, internet i
      wieść o Waszym proteście pójdzie w świat BEZ CENZURY!!!

      I to faszoli najbardziej wścieka!
      Sa bezsilni względem Waszej autentyczności.
      Wściekli, że doskonale zdajecie sobie sprawę, że Giertych był ceną za większośc
      w sejmie. Że to był akt sprzedaży. Kaczyńscy - Piłsudczycy sprzedali się
      nacjonaliście, ksenofobowi Giertychowi...
      • wojtek45-1 Re: Brawo młodzi !!! 12.06.06, 09:47
        ja bym prosił, o nie obrażanie piłsudczyków. I nazwiskiem Marszałka sobie gęby
        nie wycierać.
        Kaczyścy to może slogany pisudczykowskie głoszą.
        Program to raczej socjalistyczny, a metody bolszewickie.

        To chyba Marszałek Józef Piłsudski o Dmowskim narodowcu powiedzaił - zapluty
        karzeł reakcji.
        A kaczyńscy w jedna trabę z Giertychem dmą a na okrase wzieli sobie przestepce
        Lepera.
      • dr.krisk Pamiętam.... 12.06.06, 09:32
        W latach 80-tych też milicja ścigała za "chuligańskie wybryki" oraz "zakłocenia
        porządku publicznego". Na miłe wspomnienia cię wzięło, co?