sceptyk31 11.03.07, 21:14 Może prościej każdego po urodzeniu wszczepić czipa i będzie ta mityczna IV RP. Od samych ustaw nic się nie zmienia. Takie zmiany to kolejny krok w kierunku państwa policyjnego. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
te_rence PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu policji 11.03.07, 21:14 "Operatorzy na każde żądanie policjanta, który prowadzi śledztwo, będą musieli udostępniać te dane." bez nakazu? każdemu policjancinie prowadzącego obojętnie jakie śledztwo? no bez perwy! www.youtube.com/watch?v=F_Oxtn000L8 Odpowiedz Link Zgłoś
akurach1981 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 21:26 priom, to chodzi o tzw. BILINGI, a nie o tresc przesylanych smsow/nagranych rozmow secundo, takie prawo obowazuje w UE, tyle ze tam policja ma do nich dostep przez 2 lata, a w ustawie jest 5 lat pozdrawiam wszystkie Gamonie Odpowiedz Link Zgłoś
jurek7 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 21:34 akurach1981 napisał: > secundo, takie prawo obowazuje w UE, > tyle ze tam policja ma do nich dostep przez 2 lata, a w ustawie jest 5 lat W UE policja ma tak po prostu, bez postanowienia sądu lub prokuratora, dostęp do danych transmisyjnych? Ciekawe... Odpowiedz Link Zgłoś
seroo1 Gnojom chodzi tylko o kolejne haki na przeciwników 11.03.07, 22:22 O ile (powiedzmy) jestem w stanie zrozumieć archiwizowanie bilingu, SMS-ów, no teoretycznie poczty, to zapisywanie adresów odwiedzanych stron www ??? A dodatkowo udostępnianie tego wszystkiego pierwszemu lepszemy służalczemu psu (bez obrazy porządnych gliniarzy) ???? To ma być 4RP prawa i sprawiedliwa ??? Stalinowski PRL w najczarniejszej postaci. Co za mendy... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Gnojom chodzi tylko o kolejne haki na przeciw 11.03.07, 22:34 Kontrola logowań do poczty przez www? Aktywność na forach? Odpowiedz Link Zgłoś
pla_cebo Propaganda GW:) 11.03.07, 22:52 gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,68367,3977522.html Toz jeszcze gorsze restrykcje obowiazuja w wielu krajach:) Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Propaganda GW:) 11.03.07, 23:00 Rozumiem, że usprawiedliwieniem dla wszelkich idiotycznych posunięć rządu jest to, że gdzie indziej jest _gorzej_, a komu się to nie podoba sieje propagandę? Ręce opadają... Odpowiedz Link Zgłoś
pla_cebo Manipulacja GW:) 11.03.07, 23:09 adas313 napisał: > Rozumiem, że usprawiedliwieniem dla wszelkich idiotycznych posunięć rządu jest > to, że gdzie indziej jest _gorzej_, a komu się to nie podoba sieje propagandę? > > Ręce opadają... Rece opadaja: "Czy Polska będzie miała najostrzejsze w Unii prawo, nakazujące aż przez pięć lat przechowywać dane z rozmów telefonicznych, poczty elektronicznej i SMS-ów? Wszystko na to wskazuje:..." Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Manipulacja GW:) 11.03.07, 23:13 Czym innym jest (skandaliczna tak czy siak) _możliwość_ podsłuchiwania, czym innym - obowiązek podsłuchiwania (co prawda, nie poczty tylko SMSów, ale nie kłóćmy się o szczegóły). Odpowiedz Link Zgłoś
swistak336 ciekawe, czy chcą zapisywać także treść postów 11.03.07, 23:17 następnym krokiem jest obowiązek archiwizowania całości działań osoby w internecie - w tym treści postów i rozmów gg, oraz automatyczne wyszukiwanie MYŚLOZBRODNI polegających na krytyce PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Otóż to całości ruchu! 11.03.07, 23:30 Jak ktoś się uprze to przecież może napisać własny komunikator. Nie jest to nawet szczególnie trudne - studenci informatyki piszą czasem takie rzeczy na zajęciach. Zresztą nawet bez tego da się żyć: zamiast maili można np. przesyłać pliki tekstowe przy użyciu FTP, w postaci rekordów baz danych (z "gołego" klienta) itp. itd. To metody przekazywania wiadomości bijące rekordy toporności i prymitywizmu (dlatego też je "publicznie" opisuję), ale jak widać ustawodawca (nie tylko nasz zresztą) tego nie przewidział. Odpowiedz Link Zgłoś
m.e.n Re: Otóż to całości ruchu! 12.03.07, 00:21 > To metody przekazywania wiadomości bijące rekordy toporności i prymitywizmu > (dlatego też je "publicznie" opisuję), ale jak widać ustawodawca (nie tylko nas > z > zresztą) tego nie przewidział. Jedyna pociecha. Ale czy to o to chodzi? Gdzie my jesteśmy? I czy można się dziwić, że Żakowski i Milewicz protestują? Należy ich popierać ze wszystkich sił. A także tych wszystkich, którzy potrafią myśleć inaczej, samodzielnie. Odpowiedz Link Zgłoś
junk92508 Zdrozeje internet; TPSA wykonczy sieci osiedlowe . 12.03.07, 00:26 Jak dla mnie jest to zabiego lobby TPSA i spolki by wykonczyc sieci osiedlowe i malych dostawcow Internetu. Dla TPSA obsluga tego to bedzie pikus przy ekonomii skali ... Malego dostawce osiedlowego to wykonczy ... Odpowiedz Link Zgłoś
leszekzi Re: Zdrozeje internet; TPSA wykonczy sieci osiedl 12.03.07, 08:41 Ogromnie mi się podoba, kiedy eurofile komentują jakiś skrajnie debilny pomysł, ujeżdżają się po Kaczorach itd., a potem okazuje się, że to pomysł Brukseli, albo że podobne bzdury już funkcjonują na zachodzie... Ależ wówczas pracują dialektyczne móżdżki... Odpowiedz Link Zgłoś
jacek.sygula "najlepsze kasztany rosną na Palcu Pigaulle" 12.03.07, 08:50 tak się będą kodem porozumiewać przestępcy jak Leonardo DaVinci może kodem się porozumiewać, to Antek Gazrurka też może czyli pomysł jest do bańki a koalicji więcej rozumu i zdrowego rozsadku życzę na marginesie : i tak Was rozliczymy w V RP, za IV RP pozdrawiam wszystkie buraki na ministerialno - rządowych stołkach Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: "najlepsze kasztany rosną na Palcu Pigaulle" 12.03.07, 12:35 > jak Leonardo DaVinci może kodem się porozumiewać, to Antek Gazrurka też może Ty uważaj, żebyśmy potem nie oglądali w wiadomościach, że "złapany terrorysta chciał wysadzić pół Polski i posługiwał się kodem: 'Kup bułkę i mleko' miało znaczyć 'wyciągnij bombę wodorową spod tapczanu'" Odpowiedz Link Zgłoś
kropka_na_muniu_m.o B_i_l_i_n_g_i__T_u_s_k_e-Markel_Z byt_Wielkie_:(((( 12.03.07, 13:04 ....Proponowana ustawa nakłada obowiązek na operatorów telefonicznych i internetowych przechowywania aż przez pięć lat ....... ................ Obecne prawo przewiduje, że archiwizowane są tylko billingi z rozmów telefonicznych, i to przez niespełna dwa lata. ...................... To nie przejdzie ! ze wzgledu na koszta sprzętu do archiwizowania rozmów tuske-maerkel :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gg Re: B_i_l_i_n_g_i__T_u_s_k_e-Markel_Z byt_Wielkie IP: *.aster.pl 12.03.07, 22:16 trzeba zaorać tą kartoflandię razem z całym tym dziadostwem Odpowiedz Link Zgłoś
jacek.sygula "najlepsze kasztany rosną na Placu Pigaulle' 12.03.07, 08:52 tak się będą kodem porozumiewać przestępcy jak Leonardo DaVinci może kodem się porozumiewać, to Antek Gazrurka też może czyli pomysł jest do bańki a koalicji więcej rozumu i zdrowego rozsadku życzę na marginesie : i tak Was rozliczymy w V RP, za IV RP pozdrawiam wszystkie buraki na ministerialno - rządowych stołkach Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Otóż to całości ruchu! 12.03.07, 01:30 adas313 napisał: > To metody przekazywania wiadomości bijące rekordy toporności i prymitywizmu > (dlatego też je "publicznie" opisuję), ale jak widać ustawodawca (nie tylko nas > z > zresztą) tego nie przewidział. ************************************************* Ale po co się cofać? Jak posłowie chcą zdefiniować operatora zobowiązanego do przechowywania poczty elektronicznej? Wg domeny, wg lokalizacji serwera (którego?) czy wg określonej w EKD i REGON działalności? Cóż to zresztą znaczy? Często więcej poczty ma firma nie będąca providerem, niż klasyczny provider. Posiadanie domeny pl przez tajwańskiego producenta elektroniki nie jest niczym zaskakującym, podobnie jak posiadanie domeny com. Spora firma ma serwery w różnych krajach itd. Dziś, w epoce, gdy oprogramowanie serwera poczty jest darmowe, a jego postawienie nie wymaga żadnych licencji rządowych i trwa kilkanaście minut? Gdy każdy, kto chce, stawia serwer, anonimowo rejestruje domenę dynamiczną i osadza na niej, co chce? O czym, tu się w ogóle mówi? Ile będzie trwać zmiana delegacji z domeny pl na domenę eu? Sprawnemu administratorowi zajmie to tyle czasu, ile zajmuje wypełnienie formularza i wykupienie nowej domeny - bez pośrednictwa NASK-u. Reszta to już czas propagacji. Jak posłowie mają zamiar do czegokolwiek zobowiązać osoby prywatne? Może mamy jeszcze przechowywać SPAM łącznie z tym, który trafia do tradycyjnych skrytek pocztowych i jest wieszany na naszych klamkach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bixi Re: Otóż to całości ruchu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.08, 22:11 Na szczescie skonczylo sie! Odpowiedz Link Zgłoś
patman O co tyle zachodu... 12.03.07, 08:25 Wystarczy, że CBA czy milicja wejdą na forum gazety i już mają cały worek przestępców - wszystkich, którzy nieprawomyślnie pisali o PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
patman Dużo prostsza metoda 12.03.07, 08:56 Nie potrzeba żadnego szyfrowania - wystarczy zaszyć wiadomość w jakimś pliku o całkowicie zmixowanych wartościach, jak np. jpg czy mp3, i to jest całkowicie nie do ruszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Dużo prostsza metoda 12.03.07, 09:44 Owszem, ale to też trzeba jakoś przesłać ;o) Nie pisałem o formacie tylko sposobie dostarczenia do celu ;o) Odpowiedz Link Zgłoś
pla_cebo Skandal dyplomatyczny:) 11.03.07, 23:30 GW uwaza, ze Szwecja jest krajem faszystowskim:))))))))))) Ciekawe co mysla o USA i Izraelu? Odpowiedz Link Zgłoś
sympatyklewicy Re: Manipulacja GW:) 12.03.07, 05:13 my chyba nie będziemy przeciw, o kiedy zlikwidowano ORMO trudno się o każdym wszystkiego dowiedzieć... Odpowiedz Link Zgłoś
swistak336 Tak rodzi się totalitaryzm nowej ery. 11.03.07, 23:15 Zbrodniczy reżim w imię "ochrony obywatela" pragnie mieć pełen wgląd w jego życie prywatne. Znów jest jak za komuny, tylko teraz inwigilacja sięga głębiej. Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Re: Tak rodzi się totalitaryzm nowej ery. 12.03.07, 02:47 swistak336 napisał: > Zbrodniczy reżim w imię "ochrony obywatela" pragnie mieć pełen wgląd w jego życ > ie prywatne. Znów jest jak za komuny, tylko teraz inwigilacja sięga głębiej. Kto kocha się w inwigilowaniu społeczeństwa? Ci, którzy mu nie dowierzają i się go boją. Widać mają sami nieczyste sumienie. Dlatego w Polsce będzie obowiązywało powszechne domniemanie winy.Tak było za czasów PZPR-u. I gdzie skończyła Polska Ludowa? W gabinecie jej rzekomych wrogów na eksponowanych stanowiskach. Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Re: Propaganda GW:) 12.03.07, 02:37 adas313 napisał: > Rozumiem, że usprawiedliwieniem dla wszelkich idiotycznych posunięć rządu jest > to, że gdzie indziej jest _gorzej_, a komu się to nie podoba sieje propagandę? > > Ręce opadają... A w Ameryce biją Murzynów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ojoj Re: Propaganda GW:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.07, 20:47 co ty wiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: popara Re: Propaganda GW:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 10:55 popaprancy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
centrolew biuro@pis.org.pl 11.03.07, 23:01 Proponuję, aby do całej korespondencji emailowej po prostu dawać od razu CC do: biuro@pis.org.pl Po co fatygować providerów, nakazywać im archiwizację... niech się PiS samo nacieszy możliwością kontrolowania emaili! Odpowiedz Link Zgłoś
korsarz1981 deja vu 11.03.07, 23:08 jak to miło mieć mikrofon przyczepiony za sedesem żebyś zawsze mocz oddawał zgodnie z partii interesem tylko partia się zmienia co jakiś czas Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 W Polsce mamy dwóch Wielkich Braci 12.03.07, 07:57 pla_cebo napisała: "> Toz jeszcze gorsze restrykcje obowiazuja w wielu krajach:)" pla_cebo, co ty bredzisz? Gdzie obowiązują, w Korei Płn.? Skandaliczny projekt szwedzki jest dopiero propozycją i jest nadzieja, że Szwedzi nie okażą się idiotami gorszymi niż nasi. Poza tym ten szwedzki projekt ma dać prawo do monitorowania maili wyłącznie kontrwywiadowi wojskowemu, a nie każdemu policjantowi, który będzie miał ochotę sprawdzić, które strony odwiedza jego nielubiany sąsiad. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Propaganda GW:) 12.03.07, 08:55 pla_cebo napisała: > > Toz jeszcze gorsze restrykcje obowiazuja w wielu krajach:) Zapewne. Zwłaszcza w Chinach i w Korei Pn. Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper To nie znaczy że i u nas muszą obowiazywać. 12.03.07, 08:57 Jeżeli puszcza sie w swiat wiadomości ze polscy zołenierze na misji sa źle uzbrojeni, sprzęt nie spełniajacy wymagań bezpieczeństwa i lichy jakosciowo, to naraża tych ludzi na utratę zdrowia lub zycia, przedsięborstwom produkujacym dla armi robi niedźwiedzia przysługę. O innych "twórczych" wypowiedziach i działaniach nie chce mi sie nawet wspominać. Tak jestem za zrchiwizacją takich wiadomości, ja teoretycznie nie mam nic do ukrycia, chociaz nie wiem do jakiego stopnia posunie sie schizofrenia władzy. Dobrze ze w stanie wojennym takich mozliwosci nie mieli, dopiero by słuzba bezpieczeństwa miała funkcjonariuszy, co trzeci obywatel zapewne. Odpowiedz Link Zgłoś
fgkrtop Lepper, czlowieku, czy Ty wiesz co 11.03.07, 23:02 szykujesz Swoim dzieciom i wnukom ??!! Co jest dla Ciebie wazniejsze? Jakies dorazne gierki polityczne, pozostanie w sejmie, czy One ? Jesli brakuje Ci wyobrazni, przeczytaj "Rok 1984" Orwella. To wlasnie Im szykujesz !!! Odpowiedz Link Zgłoś
nikn1 Lepper powinien się tego BAĆ 12.03.07, 11:19 Jeszcze jakiś gangster będzie go e-mailem szantażował o te orgie z panienkami i policjant to ujawni... Odpowiedz Link Zgłoś
dr.freud p o p i e r a m - a nawet ułatwiam Panu Premierowi 11.03.07, 23:28 Wzmacnianie bezpieczeństwa Naszego kochanego Kraju: mazepa.psend.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
ablaszczuk6 Re: Gnojom chodzi tylko o kolejne haki na przeciw 12.03.07, 09:25 seroo1 napisał: > O ile (powiedzmy) jestem w stanie zrozumieć archiwizowanie bilingu, SMS-ów, no > teoretycznie poczty, to zapisywanie adresów odwiedzanych stron www ??? A > dodatkowo udostępnianie tego wszystkiego pierwszemu lepszemy służalczemu psu > (bez obrazy porządnych gliniarzy) ???? To ma być 4RP prawa i sprawiedliwa ??? > Stalinowski PRL w najczarniejszej postaci. Co za mendy... popieram w całości ! Odpowiedz Link Zgłoś
darek_pn proponuję chipy i kody kreskowe na czole 11.03.07, 22:25 TO JUż BęDZIE PRAWIE JAK W APOKALIPSIE śW. JANA. Odpowiedz Link Zgłoś
patman Tradycja zobowiązuje - powrót do teczek 12.03.07, 09:33 W końcu PiS uzyska to, o co tak długo walczy - więcej teczek. Stado kapusiów nie będzie potrzebne, zastąpią ich systemy operatorów telekomunikacyjnych. To będzie Apokalipsa św. Ziobry. Odpowiedz Link Zgłoś
dawid_madian Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 21:38 "(...)przechowywania aż przez pięć lat wykazu wszystkich połączeń (również tych niezrealizowanych), treści SMS-ów, obrazków MMS, a także adresów stron, które odwiedzaliśmy w sieci.(...)" Odpowiedz Link Zgłoś
akurach1981 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 21:54 po aferze Rywina, jakos trudno mnie przekonac, ze takie dane nie sa policji przydatne te bilingi mowily wicej, niz jakiekolwiek przesluchanie pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
p406_737u Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 22:18 akurach1981 napisał: > po aferze Rywina, jakos trudno mnie przekonac, > ze takie dane nie sa policji przydatne > > te bilingi mowily wicej, > niz jakiekolwiek przesluchanie > > pozdrawiam Ale po cóż treś SMSów i adresy stron www? Poza tym adresy, jeśli autorzy tego będą chcieli, mogą zostać ukryte, treść SMSów można poddać szyfracji. Tak naprawdę wygląda to na chęć inwigilowania każdego (Big brother is watching you!), a nie ułatwienie prowadzenia śledztw w sprawach kryminalnych!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
akurach1981 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 22:30 > Ale po cóż treś SMSów i adresy stron www? Poza tym adresy, jeśli autorzy tego > będą chcieli, mogą zostać ukryte, treść SMSów można poddać szyfracji. Tak > naprawdę wygląda to na chęć inwigilowania każdego (Big brother is watching > you!), a nie ułatwienie prowadzenia śledztw w sprawach kryminalnych!!!! wg mojej wiedzy nawet operatorzy nie przechowuja tresci sms-ow (no bo po co ??), przechowuja tylko informacje o ruchu (bo musza, takie prawo juz obowiazuje) na marginesie, analiza informacji o ruchu polaczeniach (tzw. traffic analisis) to rzecz niebanalna i umozliwia prokuratorom do stawiania hipotez, pozniej potwiedzanych (lub nie) innymi dowodami Odpowiedz Link Zgłoś
akurach1981 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 22:35 czytajac wpisy na forum dotyczace tej ustawy, o tym, ze panstwo stanie sie policyjne, faszystowstkie, niedemokratyczne etc odnosze wrazenie, ze juz gdzies to czytalem przy inne okazji a juz wiem gdzie !!! tak, to Moore w "Stupid White Men" napisal, ze wprowadzenie w USA dowodow osobistych to jest zamach na demokracje i wolnosc obywatelska pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
p406_737u Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 22:43 Jest pewna różnica między wprowadzeniem dowodów osobistych, a przechowywaniem treści korespondencji. Przy okazji pytanie: dlaczego korespondencja elektroniczna ma być archiwizowana, a papierowa nie? Idźmy na całość: wprowadźmy urząd kontroli korespondencji papierowej, który treść każdego naszego listu (i karti z wakacji) będzie przechowywał przez 5 lat!! :-P Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 22:45 > Przy okazji pytanie: dlaczego korespondencja elektroniczna ma być archiwizowana, > a papierowa nie? Idźmy na całość: wprowadźmy urząd kontroli korespondencji > papierowej, który treść każdego naszego listu (i karti z wakacji) będzie > przechowywał przez 5 lat!! :-P Tak na dobrą sprawę ustawa JUŻ jest wybrakowana: co z rozmowami tekstowymi lub głosowymi przez gadu-gadu lub skype? Odpowiedz Link Zgłoś
swistak336 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 23:19 Tą lukę uzupełni się później. Rozmowy Skype i GG też będą nagrywane, gdy tak zechce PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
zygzag3 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 23:57 Skoro w Polsce jest 90% katolikow, to dlaczego spowiedz nie beda archiwizowana? Odpowiedz Link Zgłoś
ddddww Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 12.03.07, 00:07 chcesz, zeby kazdy policjant mogl wiedziec, ze masz problemy z erekcja (albo miales je 5 lat temu), bo czesto wpisujesz/wpisywales w wyszukiwarce slowo "viagra" ? chcesz, zeby kazdy policjant mogl wiedziec, jak czesto wchodzisz na strony erotyczne i jakie sa Twoje upodobania seksualne ? chcesz, zeby wiedzial, jaka bielizne Twoja dziewczyna (zona) kupila w internecie ? chcesz, zeby wiedzial, co anonimowo pisala o Waszym życiu i pożyciu na roznych forach internetowych i co Ty pisales ? chcesz, zeby wiedzial, ze nie dosc czesto zagladasz na strone "naszego dziennika", a zbyt czesto na strony "wyborczej", albo, nie daj boze, zdarzylo Ci sie zajrzec na strone "nie" ? tego wszystkiego i wielu, wielu innych rzeczy mozna sie dowiedziec majac jedynie adresy stron, ktore Ty lub Twoja zona lub dziewczyna odwiedziliscie w internecie. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 23:01 > wg mojej wiedzy nawet operatorzy nie przechowuja tresci sms-ow (no bo po co ??) Ale w tym rzecz, że do tego właśnie kaczystowska władza chce ich zmusić. I chce ich zmusić do udostępniania każdemu gliniarzowi, który prowadzi śledztwo w jakiejkolwiek sprawie. Czyli - ktoś doniesie na Ciebie, że na przykład masz w domu maszynerię i handlujesz bimbrem. Dzielnicowy wszczyna śledztwo w tej sprawie, i przegląda, jakie SMSy wysyłałeś, do kogo dzwoniłeś i komu puszczałeś sygnały, oraz jakie strony przeglądałeś w necie. I zupełnie przypadkiem, takie dane mogą trafić na przykład do faceta, który chce ci zaszkodzić, w takim czy innym celu. O wiele łatwiej przekupić dzielnicowego, co zarabia koło 1000 zł niż prokuratora, który do tej pory ma wyłączny dostęp do bilingów? Dalej uśmiecha ci się taka perspektywa? A wystarczy, że jakiś dialer przekieruje cię na stronę z porno dziecięcym. Stronę natychmiast zamkniesz, ale połączenie będzie zapisane - i już gotowy kolejny sukces policji, która zatrzyma groźnego pedofila! Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 23:04 > Dzielnicowy wszczyna śledztwo w tej sprawie, i przegląda, jakie SMSy > wysyłałeś, do kogo dzwoniłeś i komu puszczałeś sygnały, oraz jakie strony > przeglądałeś w necie. A w tym samym czasie grupka dresiarzy napada na przysłowiową starszą babcię pod sklepem naprzeciw komisariatu. > I zupełnie przypadkiem, takie dane mogą trafić na przykład do faceta, który > chce ci zaszkodzić, w takim czy innym celu. Pół biedy jeśli to będzie przypadkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo To nie ma nic do rzeczy 11.03.07, 22:39 Nie można ścigać przestępców w ten sposób, że jak przestępców traktuje się __wszystkich__ ludzi. Bo w innym przypadku naprawdę można w każdym mieszkaniu zamontować kamerę z mikrofonem, to by faktycznie ułatwiło policji zadanie - tylko czy chcemy tak żyć? Podsłuchy rozmów i kontrola korespondencji kojarzyły mi się dotychczas ze stanem wojennym i komunistycznym zamordyzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel5710 ludzie, zróbmy coś z tym, 12.03.07, 09:05 bo jak nie, to niedlugo obudzimy sie w panstwie totalitarnym. mówmy o tym naszym znajomym, piszmy o tym na forach internetowych, wysyłajmy maile i dzwonmy do poslow samoobrony, lpr i pis tlumaczac im dlaczego ta ustawa jest, rowniez dla nich i ich bliskich, bardzo szkodliwa, kontaktujmy sie z ludzmi, którzy mają na nich wpływ Odpowiedz Link Zgłoś
ffqq22 Re: ludzie, zróbmy coś z tym, 12.03.07, 10:03 pare namiarow: telefony, maile i adresy biur poselskich samoobrony: www.samoobrona.org.pl/pages/06.Biura/ biura poselskie lpr: www.lpr.pl/?sr=lista&dz=biura_regionalne&id=10 blog wierzejskiego: www.wierzejski.blog.onet.pl/ telefony i faksy klubu parlamentarnego pis: www.pis.org.pl/unit.php?o=parlament&id=2&p=kontakt telefony poslow pisu: www.pis.org.pl/unit.php?o=parlament&id=2&p=ludzie telefony senatorow: www.pis.org.pl/unit.php?o=parlament&id=23&p=ludzie telefony, faksy i maile redakcji naszego dziennika: www.naszdziennik.pl/redakcja.php?typ=ii&dat=20070312&id=main Konferencja Episkopatu Polski: www.episkopat.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
vzv Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 22:56 jestes pewien, ze to o bilingi chodzi?:) Odpowiedz Link Zgłoś
zgryzliwy1 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 23:51 akurach1981 napisał: > priom, to chodzi o tzw. BILINGI, > a nie o tresc przesylanych smsow/nagranych rozmow a czytac potrafisz ???????? Odpowiedz Link Zgłoś
wnukstalina Re: Miedzy nami gamoniami 12.03.07, 07:20 > priom, to chodzi o tzw. BILINGI, > a nie o tresc przesylanych smsow/nagranych rozmow "...treści SMS-ów, obrazków MMS, a także adresów stron, które odwiedzaliśmy w sieci." Odpowiedz Link Zgłoś
saniba Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 12.03.07, 11:27 A Krasnoludki??? Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 12.03.07, 12:31 > priom, to chodzi o tzw. BILINGI, > a nie o tresc przesylanych smsow/nagranych rozmow Doprawdy? Może nie umiem czytać, ale w artykule chyba jest napisane tak: "Proponowana ustawa nakłada obowiązek na operatorów telefonicznych i internetowych przechowywania aż przez pięć lat wykazu wszystkich połączeń (również tych niezrealizowanych), treści SMS-ów, obrazków MMS, a także adresów stron, które odwiedzaliśmy w sieci" Oczywiście można powiedzieć, że "gazeta kłamie", jak o Rywinie. Ty wiesz coś więcej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: julkra Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.07, 09:00 i bardzo dobrze. za 3lata jak znalazł do rozliczenia rządzących 4RP Odpowiedz Link Zgłoś
julkra Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 13.03.07, 09:15 ibardzo dobrze. Za3lata bilingi iSMS-y mogą być bezcenne do rozliczeń 4RP.Wszystkie opcje pol. winne poprzeć ustawę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orion Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol IP: 81.219.70.* 13.03.07, 22:51 "Proponowana ustawa nakłada obowiązek na operatorów telefonicznych i internetowych przechowywania aż przez pięć lat wykazu wszystkich połączeń (również tych niezrealizowanych), treści SMS-ów, obrazków MMS, a także adresów stron, które odwiedzaliśmy w sieci." Nie wiem kto tu nie umie czytac :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kyczy Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.07, 10:09 Nie o bilingi, ale o treść przekazu - oczywiście tylko w przypadku, gdy ta treść występuje, tzn. rozmowy, smsy, mmsy, maile, itp. Gdyby chodziło o bilingi to by nie było szumu takiego. Przechowywanie bilingów za okres 5 lat wstecz to nie problem dla przedsiębiorców. Przechowywanie treści to co innego. No cóż. Skoro zakazują czytania książek, każą chodzić w mundurkach, inwigilują.. hm.. ciekawe komu jeszcze coś to przypomina :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koyot Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol IP: 82.139.21.* 15.03.07, 16:28 Ehem...czytamy ze zrozumieniem? Rozmowy, owszem, tylko numer, ale wyraźnie pisze, że treść smsów także będzie przechowywana. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 A potem będzie zdziwienie, że ceny usług.. 11.03.07, 21:27 telekomunikacyjnych są najwyższe w UE :o) Serwery baz danych niestety kosztują. Odpowiedz Link Zgłoś
p406_737u Re: A potem będzie zdziwienie, że ceny usług.. 11.03.07, 22:19 adas313 napisał: > telekomunikacyjnych są najwyższe w UE :o) > > Serwery baz danych niestety kosztują. Dodatkowo możemy się pożegnać z tanim państwem: trzeba zatrudnić armię cenzorów sprawdzających treści SMSów i zawartość stron www, które odwiedził Kowalski! Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: A potem będzie zdziwienie, że ceny usług.. 11.03.07, 22:27 > Dodatkowo możemy się pożegnać z tanim państwem: trzeba zatrudnić armię cenzorów > sprawdzających treści SMSów i zawartość stron www, które odwiedził Kowalski! I sztab specjalistów do ewentualnego odszyfrowywania wiadomości. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: A potem będzie zdziwienie, że ceny usług.. 11.03.07, 23:05 Trudno, będziemy doświadczać przejściowych trudności, ale za to pewnym krokiem będziemy szli w kierunku IV RP! Chyba dla tego warto będzie trochę postać w kolejkach po kartkowy cukier? Odpowiedz Link Zgłoś
trewas PiS, z takim doświadczeniem z kwitami i hakami, 11.03.07, 21:16 nie cofnie się przed żadnym świństwem. Odpowiedz Link Zgłoś
pariah Niech nam żyje narodowo-faszystowski rząd Cezara 11.03.07, 21:17 Jarosława I! Niech żyje nam permanentna inwigilacja wszystkich obywateli! Niech nam żyje zamordyzm i socjalizm naszych ukochanych Przywódców Narodu Polskokatolickiego! Niech żyje - maksymalnie tylko 2 lata i 7 miesięcy - potem się was rozliczy, Leppera wsadzi do pierdla razem z Łyżwą i Hojarską, Romana zamknie w klasztorze a Kaczorom da się zestaw lego do budowy IV RyPy. Niech będzie nisko pochylony! s18.bitefight.pl/c.php?uid=26669 Odpowiedz Link Zgłoś
buhaj_z_rogiem Wielcy Bracia patrzą... 11.03.07, 22:08 Chcieliście Polski, no to ją macie Skumbrie w tomacie, skumbrie w tomacie Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Re: Wielcy Bracia patrzą... 11.03.07, 22:57 ty jesteś zaczarowany zaczarowany koń Odpowiedz Link Zgłoś
p406_737u Re: Niech nam żyje narodowo-faszystowski rząd Cez 11.03.07, 22:21 pariah napisał: > (...) a Kaczorom da się zestaw lego do budowy IV RyPy. > To w psychiatrykach dają LEGO?? :-O Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo Dobrze by było 11.03.07, 22:44 Dobrze by było, gdyby akurat obecna władza przejawiała jakieś szczególne zapędy w tym kierunku. To fakt, że prawica w tym celuje, bo ideologia prawicy polega na tym, że każdy jest winny i na każdego można znaleźć paragraf. Właśnie w tym tygodniu szef FBI przyznał, że bezprawnie inwigilowano bardzo wielu ludzi w Stanach. Ale już w Europie najbardziej inwigilowanym krajem jest Wielka Brytania. Szwecja też zdaje się idzie w tym kierunku. Dopóki media nie zaczną kwestionować "wojny" z "terroryzmem", która jest pretekstem do wszelkich ograniczeń swobód obywatelskich w wielu krajach zachodu - dopóki media nie zajmą się tym z taką samą przenikliwością, z jaką zajmują się Anetą K i doktorem G., dopóty władza będzie miała wolną rękę. Przydałby się w Polsce jakiś Thomas Jefferson, ale ludziom z takimi poglądami bardzo trudno się dzisiaj przebić do świadomości publicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
mmm2225 Re: Niech nam żyje narodowo-faszystowski rząd Cez 11.03.07, 23:31 kiedy kaczynski dowiedział się, że on i jego partia byli inwigilowani, darł sie, ze to ZBRODNIA na demokracji. Jesli inwigilacja PARTII jest ZBRODNIĄ, to czym jest inwigilacja CAŁEGO NARODU, ktorą on chce wprowadzić ? Odpowiedz Link Zgłoś
premier.z.krakowa [...] 11.03.07, 23:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
ready4freddy Re: ale jesteś głupi ciulu 12.03.07, 00:17 z braku partnerow do rozmowy zaczales rozmawiac sam ze soba? Odpowiedz Link Zgłoś
nick_othem PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu policji 11.03.07, 21:19 inne kraje to dla nas żaden wzór. Nasi wspaniali pisiorscy politycy mają swoją receptę na walkę z przestępczością. Pal licho ochronę prywatności. A wystarczyłoby usprawnić struktury ślamazarnej policji i jeszcze bardziej ślamazarnych sądów. Ale to już za trudne, lepiej koszty przerzucić na operatorów i przy okazji wku..ć obywateli. Cały PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 12.03.07, 00:40 I kto tu zaprzedal idealy Solidarnosci...Czy o to ten ruch walczyl? Odpowiedz Link Zgłoś
kinoman1920 Spoko 11.03.07, 21:20 Ciekawe jak Police i Prokuratura to obsluza... przeciez to sa instytucje tak archaiczne jesli idzie o IT ze nie mam pojecia jak beda wykorzystywac te dane. Masakryczny pomysl :) Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Spoko 11.03.07, 22:32 Możliwe. A raczej spółce-córce Prokomu, a mianowicie SPINowi, oni zdaje się produkują jakiś soft dla firm telekomunikacyjnych. Poza nimi w Polsce to chyba tylko Comarch jeszcze coś na tej działce robi, ale nie jestem pewien. Ale pocieszmy się: doświadczenia z informatyzacji instytucji państwowych pokazują, że państwo nie potrafi ani spisać wymagań stawianych zamówieniu ani porządnie prowadzić projektu po swojej stronie. Tak więc do pełnej inwigilacji droga daleka. Odpowiedz Link Zgłoś
ta_blo Jak za Stalina 11.03.07, 21:24 Stalin tez agrumentowal wzgledami bezpieczenstwa wewnetrznego wysylanie setek tysiecy ludzi do gulagow. Orwell sie chyba w grobie przewraca, bo chyba biedaczysko nie podejrzewal ze jego idee beda akurat Polacy wdrazac w zycie... a i tego nie beda potrafili dobrze zrobic tylko spieprza taki piekny porzadek z 1984 roku ... Odpowiedz Link Zgłoś
premier.z.krakowa ale ta SLD jest prawda? 11.03.07, 23:25 Przecież taka ustawa już jest i obowiązuje. ta_blo napisał: > Stalin tez agrumentowal wzgledami bezpieczenstwa wewnetrznego wysylanie setek > tysiecy ludzi do gulagow. > > Orwell sie chyba w grobie przewraca, bo chyba biedaczysko nie podejrzewal ze > jego idee beda akurat Polacy wdrazac w zycie... a i tego nie beda potrafili > dobrze zrobic tylko spieprza taki piekny porzadek z 1984 roku ... Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: ale ta SLD jest prawda? 12.03.07, 00:43 "Obecne prawo przewiduje, że archiwizowane są tylko billingi z rozmów telefonicznych, i to przez niespełna dwa lata." a to jest nic w porownaniu z tym co proponuje PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
premier_hiacynt_wielki Sady 24godzinne,dostep do emaili,sms demokracja 11.03.07, 21:24 wg PISSDu... kazdy czuc sie ma winny i oskarzony a brak winy trzeba udowodnic ale Polacy jak widac popieraja takie dzialania... madry Polak po szkodzie jak mowi stare przyslowie Odpowiedz Link Zgłoś
p406_737u Re: Sady 24godzinne,dostep do emaili,sms demokrac 11.03.07, 22:28 premier_hiacynt_wielki napisał: > wg PISSDu... kazdy czuc sie ma winny i oskarzony a brak winy trzeba udowodnic > ale Polacy jak widac popieraja takie dzialania... madry Polak po szkodzie jak > mowi stare przyslowie Znam inną wersję, mam nadzieję, że nie znajdzie zastosowania: Polak i po szkodzie głupi! Odpowiedz Link Zgłoś
michalfront budki telefoniczne wrócą do łask:) kto by pomyślał 11.03.07, 21:26 a swoją drogą zbliżamy się do modelu żywcem z Orwella i Dicka cieszę się że żyłem jeszcze w czasach gdzie na rogach ulic nie było kamer - moje dziecko niesety już nie Odpowiedz Link Zgłoś
igor.wazny nie boj sie zlikwiduja budki :P 11.03.07, 21:31 Budki telefoniczne zlikwiduja, posadza w nich policjanta, albo zamontuja tylko takie z ktorych mozna skorzystac tylko wtedy jesli sie zaplaci karta platnicza, zeby przypadkiem ktos nie odbyl rozmowy i pozostal niezidentyfikowany. Wroca do lask listy pisane atramentem sympatycznym :P Odpowiedz Link Zgłoś
cyklotron Walizki same sie pakuja 11.03.07, 21:28 Jak czytam takie informacje to walizki same mi sie pakuja, a paszport juz biegnie do ambasady USA po wize - byle dalej od tego panstwa policyjnego. Niedlugo nie bedzie mozna niczego pisac na takich forach bo nas dopadnie jakas sluzba mundurowa. Mam znajomego ktory kazdego e-mail'a i kazda rozmowe telefoniczna konczy mniej wiecej takim stwierdzeniem: "Pozdrawiam wszystkie sluzby ktore to czytaja/sluchaja" On chyba cos przeczuwal! Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Aleś sobie dobry człowieku azyl wybrał.. 11.03.07, 21:54 Każdy pretekst dobry, jak się chce wyjechać do roboty. Tymczasem USA stają się krajem w którym lawinowo maleją wolności osobiste. Moga Pana posadzić do aresztu na czas nieokreślony nie tylko za zarzut terroryzmu (np. z uprzejmego doniesienia "życzliwego" sąsiada) ale za wiele głupot a nawet bez żadnego powodu i nie muszą się nikomu tłumaczyć - dlaczego.. Np. za użycie słowa zakazanego "czarnuch" (nigger) albo za używanie gotówki zamiast przelewów bankowych. Mogą Pana posadzić w kozie a nawet zająć mienie. USA stały się krajem totalitarnym. Chyba, że nie ma Pan żadnych poglądów, chodzi Panu tylko o zarobek, skwapliwie płaci Pan podatki, zna doskonale angielski w wersji amerykańskiej i ma Pan umysłowość niewolnika. Polska przy obecnym USA jest rajem swobód osobistych, chociaż dawne służby penetrują rzecz jasna swoje "terytoria" i kto się wychyla "znikąd" (finansowo lub usiłuje odzyskać mienie gospodarowane przez sitwę) ma w Polsce ogromne kłopoty. Natomiast prawda jest, że usiłuje się wprowadzić prawo, które ma łamać zasadę konstytucyjna niedziałania prawa wstecz. Wolno by wprowadzić taką ustawę pod warunkiem wyznaczenia terminu od którego zacznie działać równego wstecznemu okresowi penetracj danych który ma obowiazywać. Oczywiście, jak to w Polsce, żadni posłowie nawet się o tym nie zająknęli. Oni ciągle się zastanawiaja razem z p. Krawczykową, kto jest ojcem jej dzieci i na nic innego nie starcza im juz czasu.. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo Nie polecam 11.03.07, 22:50 Akurat Stanów bym nie polecał, jeśli chcesz uciec od inwigilacji: www.informationclearinghouse.info/article17264.htm Poza tym Kongres kilka miesięcy temu przeprowadził ustawę (Military Commissions Act of 2006), która odbiera nie-obywatelom prawo habeas corpus, czyli prawo rodem z Magna Carty, które zabrania więzienia ludzi bez przedstawienia im dowodów winy i bez sądu: informationclearinghouse.info/article15163.htm UK też nie polecam... Największe na świecie zagęszczenie kamer w miejscach publicznych, a teraz to: www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=441329&in_page_id=1770&ito=newsnow Polskie władze jak zwykle tylko małpują Amerykę. Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Z ust mi Pan to wyjął! 12.03.07, 06:31 Ze też sobie na azyl ten uczciwy, dobry poczciwina postanowił wybrać Stany nie domyślając się, że tam, to dopiero go wyinwigilują.. :-)) I to nawet całkiem skutecznie. Chyba też można tam z byle powodu stracić nieruchomość, o ile nie ma sie "pleców" (albo nie jest się kimś znanym, za kim mógłby powstać lobbing obywatelski). Czytałem o takich wypadkach... Np. pod pozorem nielegalnego dla tamtejszych skarbówek, posługiwania się grubszą gotówką, zamiast przelewami. Odpowiedz Link Zgłoś
buka222 Re: Walizki same sie pakuja 11.03.07, 23:13 Te samopakujące się walizki mnie zachwyciły :) Odpowiedz Link Zgłoś
zgryzliwy1 Re: Walizki same sie pakuja 12.03.07, 00:08 cyklotron napisał: > Jak czytam takie informacje to walizki same mi sie pakuja, a paszport juz > biegnie do ambasady USA po wize.... chcesz wpasc z deszu pod rynne ? Odpowiedz Link Zgłoś
jurek7 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 21:29 Szkoda tylko, że przechowywanie danych przez 5 lat jest niezgodne z dyrektywą o retencji danych (art 6 z tego co pamiętam), która dopuszcza przechowywanie przez okres dłuższy niż 2 lata wyłącznie w bardzo skrajnych sytuacjach, gdy wymaga tego bezpieczeństwo publiczne. Czyli np. można sobie wyobrazić taką regulację po serii zamachów terrorystycznych w danym kraju lub podobnie groźna sytuację. W Polsce nic takiego nie ma miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
m.e.n Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 21:58 > Szkoda tylko, że przechowywanie danych przez 5 lat jest niezgodne z dyrektywą o > retencji danych (art 6 z tego co pamiętam), która dopuszcza przechowywanie prze > z > okres dłuższy niż 2 lata wyłącznie w bardzo skrajnych sytuacjach, gdy wymaga > tego bezpieczeństwo publiczne. Czyli np. można sobie wyobrazić taką regulację p > o > serii zamachów terrorystycznych w danym kraju lub podobnie groźna sytuację. W > Polsce nic takiego nie ma miejsca. Jeszcze. Ale ileż to roboty. Właśnie jest przygotowywana nowa ustawa o informatyzacji. W kilku miejscach na tym forum i innych pisałem o możliwych zagrożeniach jeszcze całkiem niedawno. I to zaczyna się już dziać. Nie dajmy się zwariować, że chodzi tu tylko o przestępców, terrorystów itp. To już nie są żarty. www.durniompowiedz-NIE.pl Odpowiedz Link Zgłoś
zgryzliwy1 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 12.03.07, 00:16 jurek7 napisał: > Szkoda tylko, że przechowywanie danych przez 5 lat jest niezgodne z dyrektywą o > retencji danych (art 6 z tego co pamiętam), która dopuszcza przechowywanie prze > z > okres dłuższy niż 2 lata wyłącznie w bardzo skrajnych sytuacjach... to jeszcze nic ,mozna zmienic :-) ale PISiorki (jak zwykle) nie policzyli i nie maja pojecia ile miejsca potrzeba do archiwizacji tresci miliardow SMSow ,e-maili i reszty - i to przez 5 lat - i jaki sprzet bedzie potrzebny do przegladania i wyszukiwanie ? checi to oni maja ,ale pojecia o mozliwosci realizacji juz nie - jak to u nich :-( Odpowiedz Link Zgłoś
m.e.n Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 12.03.07, 00:25 > checi to oni maja ,ale pojecia o mozliwosci realizacji juz nie - jak to u nich > :-( Słaba to pociecha - ale jakaś jest. Gorzej z takimi pomysłami, jak kamery na ulicach. Tylko ludziom niemyślącym można wciskać kit, że chodzi wyłącznie o bezpieczeństwo. Chyba, że mówimy o bezpiecznym dotrwaniu do następnych wyborów. Odpowiedz Link Zgłoś
praptak A internet na to "niemożliwe" :-) 11.03.07, 21:30 Tor - anonimowy dostęp m. in. do WWW, PGP - silne szyfrowanie, w szczególności e-maili, Freenet - anonimowa publikacja informacji, darknets - tworzone w konkretnych celachszyfrowane mini-internety, StegFS - szyfrowany system plików + niedowodliwość istnienia kolejnej warstwy szyfrowania, open proxies - nieco słabsza anonimowość, ale z braku laku... Zaprawdę powiadam wam, w tej walce siły są przynajmniej wyrównane :-) Odpowiedz Link Zgłoś
alkud Re: A internet na to "niemożliwe" :-) 11.03.07, 21:37 > Tor - anonimowy dostęp m. in. do WWW, bardzo latwy do rozpracowania, vide ostatnie doniesienia prasowe > PGP - silne szyfrowanie, w szczególności e-maili, tylko maile :( > Freenet - anonimowa publikacja informacji, wolne i niepopularne --- ISLAM KORAN EUROPA religiapokoju.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
korsarz1981 Re: A internet na to "niemożliwe" :-) 11.03.07, 21:48 nie jest ważne czy te akurat środki będą działać, istotne jest to że KAŻDY kto będzie chciał się ukryć zrobi to, a ewentualnie uchwalone tak debilne prawo może służyć tylko inwigilacji tych, którzy się nie ukrywają, ergo niczego się nie spodziewających użytkowników internetu... a przestępców na tyle głupich żeby jawnie coś robić w necie to i teraz można wyłapać, więc po co to prawo? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: A internet na to "niemożliwe" :-) 11.03.07, 21:52 Dokładnie tak samo jak obowiązkowe ubezpieczenia... odszkodowania dostają tylko (troche przesada) oszuści bo oni wiedzą jak być przygotowanym by pieniądze dostać, uczciwy człowiek tak jest zszokowany wypadkiem że na pewno coś zawali. :) Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo Nie całkiem 11.03.07, 22:55 Po pierwsze, używając tych rozwiązań, szczególnie szyfrując pocztę PGP, zwracasz na siebie uwagę - bo widocznie masz coś do ukrycia. Tak samo jak ci dziennikarze, którzy teraz nie chcą podpisać lojalek. Po drugie, nie o to chodzi, że totalitarne zapędy władzy można w jakimś stopniu niwelowć technologią, tym bardziej że legalność tej technologii też zależy od władzy. W UK są np. bardzo ostre sankcje, włącznie z więzieniem, za samą odmowę ujawnienia hasła, którym zaszyfrowałeś jakieś swoje dane, jeśli policja chce im się przyjrzeć. Możesz być całkiem niewinny, a w plikach mieć wypracowania szkolne - liczy się tylko zatajenie hasła. Odpowiedz Link Zgłoś
korsarz1981 Re: Nie całkiem 11.03.07, 23:04 pierwszywprawo napisał: > Po pierwsze, używając tych rozwiązań, szczególnie szyfrując pocztę PGP, zwracas > z > na siebie uwagę - bo widocznie masz coś do ukrycia. Tak samo jak ci > dziennikarze, którzy teraz nie chcą podpisać lojalek. > > Po drugie, nie o to chodzi, że totalitarne zapędy władzy można w jakimś stopniu > niwelowć technologią, tym bardziej że legalność tej technologii też zależy od > władzy. W UK są np. bardzo ostre sankcje, włącznie z więzieniem, za samą odmowę > ujawnienia hasła, którym zaszyfrowałeś jakieś swoje dane, jeśli policja chce im > się przyjrzeć. Możesz być całkiem niewinny, a w plikach mieć wypracowania > szkolne - liczy się tylko zatajenie hasła. ad po pierwsze... to się inną drogą będą terroryści porozumiewać, już się Ty o to nie bój - znajdą jakąś niekontrolowaną przez pis, nawet gdyby mieli (o zgrozo) mieli przez gg pogadać ad po drugie... nie o to chodzi że niwelować totalitarne zapędy technologią, tylko o to żeby je głęboko w dupę wsadzić tym, którzy je wymyślają... btw. niedługo i wypracowania będą kontrolowane ;P Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker policmajstry w mniejszości na portalu gazeta.pl 12.03.07, 03:39 Pomysł posłów PiS jest: 92% Zły, moje SMS-y to moja sprawa (4478) 6% Dobry, pozwoli zwiększyć ilość wykrywanych przestępstw (308) 2% Nie mam zdania (100) Odpowiedz Link Zgłoś
szurum-burum1 Re: Nie całkiem 12.03.07, 07:57 No wiesz, cytując Phila Zimermanna (kryptolog, napisał wstęp do dokumentacji PGP) powiem, że dlaczego w takim razie nie podejrzewać ludzi, którzy przesyłają klasyczne listy w kopertach, a nie na odkrytkach? Pewnie mają coś do ukrycia, tak? A co z tymi, którzy mają zasłony w oknach? Czego się obawiają, co chcą przed innymi schować? Każdy ma prawo do intymności, jeśli będą chcieli mnie posadzić do więzienia za nieujawnienie hasła, bo go po prostu zapomniałem, to jak mi to udowodnią? Będą faszerować skopolaminą i torturować? Przecież taka cywilizacja musi się po prostu załamać. Odpowiedz Link Zgłoś
mario89112 Re: Nie całkiem 12.03.07, 08:23 a tu jest caly tekst tego wstępu: www.philzimmermann.com/EN/essays/WhyIWrotePGP.html warto przeczytać. Odpowiedz Link Zgłoś
fgkrtop Re: A internet na to "niemożliwe" :-) 11.03.07, 22:36 > > PGP - silne szyfrowanie, w szczególności e-maili, > > tylko maile :( do szyfrowanych rozmow telefonicznych przez internet masz zfone Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: A internet na to "niemożliwe" :-) 11.03.07, 21:41 Przy czym to i tak chyba nie wszystko co jest na składzie. Odpowiedz Link Zgłoś
woytek55 Re: PiS: treści SMS-ów i adresy www do wglądu pol 11.03.07, 21:30 to nie jest prawo... to jest juz nie 4RP a 4RPkaczkolandia(prawie ze panstwo policyjne).... Odpowiedz Link Zgłoś
alkud Re: nawet w PRLu 11.03.07, 21:38 bo wtedy rzadzily komuchy, a teraz beda nas inwigilowac prawi i sprawiedliwi... ISLAM KORAN EUROPA religiapokoju.blox.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo GDYBY tak było w PRL-u 11.03.07, 22:58 to nadal mielibyśmy PRL. Taki stopień inwigilacji był wtedy po prostu niemożliwy, nie było technologii. I to jest mocny argument przeciwko. Ale trochę późno się budzimy w trj sprawie (jeśli w ogóle kogoś poza paroma osobami na tym forum to zainteresuje). W USA i w UK już jest gorzej. W Stanach PATIOT Act mówi na przykład, że FBI może kontrolować, jakie książki wypożyczzasz z biblioteki, a bibliotekarz nie może Ci nawet zdradzić, że zmuszono go do ujawnienia tych informacji. Odpowiedz Link Zgłoś
premier.z.krakowa w PRLu nie ale za SLD tak 11.03.07, 23:41 bo jakbyś nie wiedział to taka ustawa już obowiązuje, a uchwalił ją poprzedni sejm. woytek55 napisał: > nawet w PRLu tak nie było............. Odpowiedz Link Zgłoś
r0b0l inwigilować, kontrolować, czuwać 11.03.07, 21:31 czyli waadza musi robić wszystko żeby mieć na oku obywateli bo obywatele to wróg waadzy. Już to było za komuny spod znaku sierpa i młota, obecna komuna dąży do tego samego. Droga waadzo, zaczynasz się bać obywateli co mnie cieszy. Wkrótce wyjedzie następne 2 miliony narodu, potem następne, potem droga waadzo wywalisz element polskojęzyczny i wreszcie zostaniesz waadzo sama bo kraj w PISdu pójdzie Odpowiedz Link Zgłoś
premier.z.krakowa ale to twoje SLd komunisto 11.03.07, 23:26 uchwaliło taką ustawę. I jestes tak mało rozgarnięty że nawet nie wiesz że coś takiego jest. r0b0l napisał: > czyli waadza musi robić wszystko żeby mieć na oku obywateli bo obywatele to wró > g waadzy. > Już to było za komuny spod znaku sierpa i młota, obecna komuna dąży do tego sam > ego. > > Droga waadzo, zaczynasz się bać obywateli co mnie cieszy. > > Wkrótce wyjedzie następne 2 miliony narodu, potem następne, potem droga waadzo > wywalisz element polskojęzyczny i wreszcie zostaniesz waadzo sama bo kraj w PIS > du pójdzie Odpowiedz Link Zgłoś
r0b0l w czym czerwoni z PIS są lepsi od SLD??? 12.03.07, 00:56 komuchy usiłowały zaglądac obywatelom do kieszeni, Twoi stalinowcy usiłują zajrzeć do duszy i kontrolować myśli i słowa. Obawiam się że jak naród się ocknie to nie będzie pokojowych przemian. Gwałt sie gwałtem odciśnie a zawisną niekoniecznie portrety na szubienicach. Wyjaśnij mi dlaczego jest tak wiele podobieństw między wodzami 4 rp i banda gomułki i moczara, dlaczego w ramach tzw rewolucji moralnej współrządza krajem kryminaliści, ubecy, obcy agenci i zwykłe szuje z pzpr ja nie kocham komuchów, z poprzednim systemem walczyłem po to żeby żyć w normalnym kraju, bez rydzyków i bez obrażania większości narodu przez paranoika i jego bezwolnego brata nadal mogę powiedzieć: na pohybel komunie, tyle że obecna komuna ma zamiast gwiazdy na sztandarze krzyż sekty rydzyka Odpowiedz Link Zgłoś
dorotahgw ......Będą tacy, którzy wytatuować się nie pozwolą 11.03.07, 21:31 ...historia uczy, sa równi i równiejsi Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej19552 Re: ......Będą tacy, którzy wytatuować się nie po 11.03.07, 21:43 To nie tak, a tak: Sa glupcy i glupsi. My jestesmy takich glupcow Narodem. Odpowiedz Link Zgłoś
stachu44 Wiec po co zwalniali Dukaczewskiego? 11.03.07, 21:34 I tych wszystkich generalow UB, SB, UOP, WSI. "Na jednego mieszkanca jeden szeryf" to slowa poety - prorocze. Odpowiedz Link Zgłoś
jqu Re: TK i Strasburg 11.03.07, 21:37 TK pewnie juz niedlugo odzyskamy w 100%, ale Strasburga raczej nie da sie odzyskac ...;) Odpowiedz Link Zgłoś
genyo Re: Wiec po co zwalniali Dukaczewskiego? 11.03.07, 21:56 stachu44 napisał(a): > I tych wszystkich generalow UB, SB, UOP, WSI. "Na jednego mieszkanca jeden > szeryf" to slowa poety - prorocze. po to, zeby teraz takie funkcje pelnili ICH ludzie, niewazne z jaka przeszloscia, wazne, ze z PiSu, czy tez koalicji, oni przeciez jako jedyni NIE podlegaja lustracji, ciekawe, dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Projekt narusza zasadę niedziałania prawa wstecz. 11.03.07, 21:38 Projektodawcy chcą po wprowadzeniu ustawy pozwolić służbom szperać w dokumentach prywatnych sprzed 6 lat wstecz względem uchwalonego prawa. To jest niezgodne z Konstytucją. Odpowiedz Link Zgłoś
koniectegodobrego mission impossible 11.03.07, 21:40 to po porostu nie mozliwe by "kontrolowac" internet, jak oni zamierzaja sprawdzac moja poczte google? a krajowi uslougodawcy masowo zaczna zakladac serwery poza granicami kraju. Wykupienie numeru telefonu internetowego poza granicami polski zablokuje tez dostep prokuratury do billingow. A unormowanie rynku telekomunikacyjnego i zniesienie duzych oplat roamingowych sprawi ze kozystanie z brytyjskiej komorki bedzie rownie oplacalne co polskiej. BTW, tym co zalezy i tak nie sprawi to problemu by juz teraz korzystac z takich rozwiazan. Tak oto rozpada sie misterny plan pisiorow. Odpowiedz Link Zgłoś
p406_737u Re: mission impossible 11.03.07, 22:47 koniectegodobrego napisał: > to po porostu nie mozliwe by "kontrolowac" internet, jak oni zamierzaja sprawdz > ac moja poczte google? a krajowi uslougodawcy masowo zaczna zakladac serwery po > za granicami kraju. Wykupienie numeru telefonu internetowego poza granicami pol > ski zablokuje tez dostep prokuratury do billingow. A unormowanie rynku telekomu > nikacyjnego i zniesienie duzych oplat roamingowych sprawi ze kozystanie z bryty > jskiej komorki bedzie rownie oplacalne co polskiej. BTW, tym co zalezy i tak ni > e sprawi to problemu by juz teraz korzystac z takich rozwiazan. > > Tak oto rozpada sie misterny plan pisiorow. PiSdzielcy wprowadzą zakaz używania w Pl komórek obcych operatorów - przyjeżdżając do Polski cudzoziemcy będą musieli kupić karty SIM polskich operatorów, bo umowy roamingowe będą anulowane! :-P Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo Jak to "jak"? 11.03.07, 23:01 Monitorując całość Twoich połączeń z serwerem Google. GMail akurat działa po https (ale domyślnie chyba używa http), więc to połączenie jest chronione, ale każdy dostęp nieszyfrowany można przechwycić i zapisać, a później w rzie potrzeby przeszukać. Sporo kosztuje sprzęt, który pozwala to robić na skalę kraju, ale Zyta już coś wyskrobie. Odpowiedz Link Zgłoś
kgsz Re: Jak to "jak"? 12.03.07, 08:02 Zapisać sobie możesz. Deszyfracja zawartości strumienia SSLv3 jest nietrywialna. Może USA na to stać (moc obliczeniowa), ale Polski nie. Pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
szurum-burum1 Re: Jak to "jak"? 12.03.07, 08:07 kgsz napisał: > Zapisać sobie możesz. Deszyfracja zawartości strumienia SSLv3 jest nietrywialna > . Może USA na to stać (moc obliczeniowa), ale Polski nie. > > Pozdrowienia. No właśnie :) Mój prywatny serwerek ma postawiony pop3s i imaps, tak sobie myślę, że gdyby wszyscy tak naraz zrobili, to ci z zapędami inwigilacyjnymi bardzo szybko udławiliby się danymi. I to jest pocieszające, choć obawiam się ż po takiej ustawie logiczna byłaby nowela nakładająca na providerów obowiązek archiwizowania wszystkich pakietów IP :D Odpowiedz Link Zgłoś
kgsz Re: Jak to "jak"? 17.04.07, 10:24 > Mój prywatny serwerek ma postawiony pop3s i imaps [...] Ja też :) > [...] obawiam się że po takiej ustawie logiczna > byłaby nowela nakładająca na providerów obowiązek > archiwizowania wszystkich pakietów IP :D Wprawdzie nie jestem programistą, ale sądzę, że udałoby mi się uruchomić rozwiązanie, które przzez czas nieaktywności połączenia z określonym serwisem (np. POP3s/SMTPs) wysyłałoby śmieci byle stale była transmisja na poziomie niechby nawet 30kbps :) ....i tak każdy użytkownik i każdy admin :) Odpowiedz Link Zgłoś
jerry.uk To podobne do PiS 11.03.07, 21:41 założyć teczkę każdemu, skontrolować, nadzorować. Kaczyński marzy o państwie totalitarnym, policyjnym, Rzeczpospolitej Prokuratorów. Można się było tego spodziewać. Polska jest coraz smutniejszym krajem pod rządami Wielkiego Kartofla. Odpowiedz Link Zgłoś
stalactite Każdy nowy pomysł PiS zbliża nas do stalinizmu. 11.03.07, 21:41 1. Raczkująca prohibicja wróci pewnie do magicznej godz. 13:00. 2. Obowiązkowe chińskie mundurki. 3. Wszechobecna inwigilacja. 4. Ponowna próba przejęcia naszych pieniędzy przez ZUS (obsługa wypłacania emerytur z II filara na pewno będzie odpłatna). O czymś zapomniałem?.. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac A co na to PO i SLD? 11.03.07, 21:54 To co robi PiS i przystawki nie jest zaskoczeniem, ale niemrawa działalność opozycji? Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Nie wie Pan dlaczego? 11.03.07, 22:02 Naprawdę nie wie Pan dlaczego? To niech Pan przeczyta, napiszę Panu.. Opozycja, szczególnie SLD dawno już zastanawiała się jak się dobrać do prywatnej kasy obywateli. Czy pamięta Pan projekt ustawy SLD-owskiej, który przewidywał konieczność składania detalicznego zeznania o posiadanych nieruchomościach i ruchomościach, mających jakakolwiek wartość materialną? Zeznania te, byłyby nie do utajnienia i na 100 procent znalazłyby się na biurkach mafii. Drogi Panie, opozycji bardzo pasują restrykcyjne przepisy, które będzie mogła po wygranych kiedyś (liczą, że prędzej czy póxniej wrócą do żłobu) dla siebie wyborach wykorzystać wespół z mafią (komisje sejmowe wykazały współpracę SLD z mafią) do obrabowania ludzi z mienia!! Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo Popatrz na labourzystów w UK 11.03.07, 23:03 Oni zaczęli te samą drogę zaraz po 11 września. My dopiero zaczynamy iść w ich ślady. Założę się, że PO nie będzie protestować. W tej chwili to nie jest kwestia lewicowej czy prawicowej władzy. Wszyscy biora przykład z USA, bo __mogą__. Bo im na to pozwalamy, bo jako społeczeństwo daliśmy się omamić "wojną" z "terroryzmem". Odpowiedz Link Zgłoś
m.e.n Re: Popatrz na labourzystów w UK 12.03.07, 00:28 > W tej chwili to nie jest kwestia lewicowej czy prawicowej władzy. Wszyscy biora > przykład z USA, bo __mogą__. Bo im na to pozwalamy, bo jako społeczeństwo > daliśmy się omamić "wojną" z "terroryzmem". Pozwolisz, że się pod tym podpiszę. Odpowiedz Link Zgłoś