monika_04 22.01.08, 09:47 Nareszcie! A może by tak jednak zmienić ta konstytucję? Ta powszechna dostępność do opieki zdrowotnej bokiem nam wychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: ja Bezrobotni do raportu IP: *.n4u.krakow.pl 22.01.08, 09:58 Zamiast etatów dla urzędników proponuję zorganizowanie miejsc gdzie bezrobotny bedziemógł skorzystać z internetu, wyszukać oferty, wydrukować CV, zadzwonić w sprawie pracy. Urzędników zajmujących sie aktywizacją rozliczać ze skuteczności pracy. Sprawdzać "jakość usług" urzędników, przez niezapowiedziane, "anonimowe" inspekcje. Po studiach miałam wątpliwa przyjemność korzystania z usług tej instytucji i sposób traktowania bezrobotnych przez urzędników jest chamski i prostacki (przynajmniej w mojej miejscowości) Np.informacje o dotacjach na otworzenie swojej dzialalności są trzymane w tajemnicy i wiedzą o nich znajomi urzędników. Kiedy chciałam uzyskać informacje na ten temat- wprowadzano mnie w błąd na każdym kroku a obowiązkowy kurs przedsiębiorczości (dotowany z pieniędzy publicznych) był prowadzony przez znajomego urzedasów- nauczyciela wf, który o przedsiębiorczości nic nie wiedzial i posiłkowal sie książką do przedsiebiorczości w gimnazjum. Odpowiedz Link Zgłoś
barnabiszon Re: Bezrobotni do raportu 22.01.08, 10:24 A byłaś w Klubie Pracy ? Coś takiego istnieje, daje bezpłatny dostęp do internetu, ogłoszeń prasowych, telefonów i przeważnie świeci pustkami. Natomiast szkolenia to niestety dość często "dojenie" środków a nie rozwiązywanie problemów. Bezrobotni najczęściej nie potrafią należycie napisać CV i LM więc przez 20-40 godzin się ich uczy POSZUKIWANIA PRACY I APLIKOWANIA, a gdy nadal się w tym nie sprawdzają to pozostają "na lodzie" lecz zawsze mogą w internecie wykupić usługę pisania CV&LM za jedyne 201 PLN. A potem rekrutujący przez 45 sekund będzie to czytał i podejmie decyzję - AD KOSZ! :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
the_foe Re: Bezrobotni do raportu 22.01.08, 15:46 a w TVPiS mowia ze nei ma bezrobocia i pracodawcy doslownie lapia ludzi z ulicy, to chyba "krzywe" CV tez pzreczytaja zamiast wyrzucic do kosza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gostek A po co CV i list motywacyjny kopiącemu rowy? IP: *.bergsoe.dtu.dk 23.01.08, 00:16 A po co CV i list motywacyjny kopiącemu rowy? Ludzie dajcie spokój, po co pisać CV skoro przyszły pracodawca dla wielu bezrobotnych jest wstecznym półanalfabetą (powiedzmy statystyczny pan Waldek prowadzący 6 osobową firmę budowlaną) i przeczytanie CV to dla niego męka. Po co uczyć pisać CV ludzi którzy nadają się do podawania worków z cementem na budowie albo do układania towaru w supermarkecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zoro12 Re: A po co CV i list motywacyjny kopiącemu rowy? IP: 62.233.185.* 24.01.08, 12:37 alem sie ubawil a to jest fakt !! po co ! Odpowiedz Link Zgłoś
julka.4 Re: takie miejsca już są tylko informacja o nich 22.01.08, 10:28 jest bardzo skąpa. W moim mieście w WUP-ie znajduje się taka sala z komputerami gdzie można napisać CV. list motywacyjny , uzyskać informacje niezbedne nt. ofert pracy i zatrudnienia. Ale ja wiedziałam z prasy , że talie miejsce jest u nas i należę do osób bardzo dociekliwych i mobilnych. Gdy panią zapytałam przed w Powiatowym Urzędzie pracy gdzie mogę skorzystać z interenetu - to odburknęła mi, że ona tez by chciała. Gdybym była jej przełożoną to już nie pracowała by ta pani w tym urzędzie. Bo czy nie jest mega ignoranctwem , że ta osoba nie udzieliła informacji poprawnej , że parę pięter wyżej znajduje sie taka sala w Wojewódzkim Urzędzie pracy. Ale to są efekty nepotyzmu i zatrudniania po znajomości - ludzie ci czują się barzdo pewnie i oni nie muszą ani uczyć się , ani być nawet uprzejmi bo wszyscy powinni bić im czołem, że księżniczki już tam są i to już jest wydarzeniem na skalę światową. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Re: Bezrobotni do raportu IP: *.telpol.net.pl 22.01.08, 12:03 Witam jestem absolwentem wyższej szkoły już od czerwca zeszłego roku jedyna oferta z urzędu pracy którą mi zaproponowano to praca na kasie w jednym z hipermarketów w Sosnowcu, nie wspominając już o kursach o które sam pytałem: wózek widłowy, barman,... Do dzisiaj jestem bezrobotny, ktoś powie że może boję się pracy, nie nie boję się ciężko harowałem przez 7 lat na magazynie po 10 godz. (58tyg,5zł/h)by skończyć studia a nie po to by teraz wracać w to samo bagno.Jeszcze straszą człowieka że straci zasiłek który w całości wynosił 1300zł/6m-cy.Żenada.Pozostaje tylko wyjechać za chlebem w świat.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: Bezrobotni do raportu IP: *.homenett.pl 22.01.08, 12:33 > samo bagno.Jeszcze straszą człowieka że straci zasiłek który w > całości wynosił 1300zł/6m-cy.Żenada.Pozostaje tylko wyjechać za Bez podatku ?? to całkiem całkiem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: log Re: Bezrobotni do raportu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 13:28 Gość portalu: moe napisał(a): > > samo bagno.Jeszcze straszą człowieka że straci zasiłek który w > > całości wynosił 1300zł/6m-cy.Żenada.Pozostaje tylko wyjechać za > Bez podatku ?? to całkiem całkiem 1.300 / 6 = 217 PLN miesięcznie. Całkiem, całkiem??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe To na papierosy ,jedynie wystarczy IP: *.homenett.pl 22.01.08, 16:37 Takie pieniądze to na odczepnego Odpowiedz Link Zgłoś
sokolasty Re: To na papierosy ,jedynie wystarczy 22.01.08, 17:58 Sorry student, nie konkretnie do Ciebie, ale dyplom nic nie gwarantuje. Czasami trzeba odbębnić swoje na bezrobociu albo iść do magazynu. Taki lojf. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: To na papierosy ,jedynie wystarczy IP: *.end.estpak.ee 22.01.08, 18:06 nie zgadzam sie z toba po to człowiek sie uczy by pracował zgodnie ze swoim wyksztalceniem po przemianach w naszym kraju mialo byc normalnie pamietam jak panowie z solidarnoscui wypominali kochumom ze nie wykorzystuja odpowiednio ludzi wyksztalcinych a teraz co sie dzieje ktos postudiach ma isc na wozek widłowy to jest paranija Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hej Re: To na papierosy ,jedynie wystarczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 20:25 faktycznie - za komuny ktoś po studiach z chemii szedł do jakiegoś n.p. laboratorium i zapylał z tymi po średnim, ale przynajmniej w zawodzie pracował, natomiast teraz - kasa, wózek widłowy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hej MICHAł BONI- wszechstronnie wykształcony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 20:31 tak na marginesie: Gdzie pracowałby Michał Boni - Absolwent Wydziału Polonistyki gdyby teraz skończył studia i nie miał znajomości? I za ile? Co najwyżej jako nauczyciel, ale i to nie jest pewne:) Może właśnie by kołatał gdzieś ten "specjalista" z prośbą o przyuczenie do obsługi wózka widłowego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Skończcie z mitem wielkiego bezrobocia w Polsce IP: *.homenett.pl 22.01.08, 23:44 Przykład Boni ,marna uczelnia ,marne wykształcenie a zobaczcie jak wysoko zaszedł ! Trzeba tylko chcicy Odpowiedz Link Zgłoś
lucusia3 Re: Skończcie z mitem wielkiego bezrobocia w Pols 23.01.08, 08:26 Proszę nie żartować - studia nie muszą gwarantować, że znajdzie się pracę, zwłaszcza, jak sie pójdzie na coś "niepraktycznego" (kulturoznawstwo) albo "modnego"(marketing i zarządzanie). W gruncie rzeczy nic się nie umie i nie jest się nikomu potrzebnym. Myślę, że inżynier, elektronik czy programista nie będzie miał problemów z pracą. Właśnie dobre szkolenie (z certyfikatem) czy podyplomowe mogą otworzyć drogę do przyzwoitej pracy - tak było u mnie (też jestem absolwentką "niepraktycznych" ale bardzo rozwijających studiów). Zresztą szukanie pracy przez UP to chyba przejaw ostatniej naiwności. nie znam nikogo, kto znalazłby tam pracę (poza sprzątaniem czy robotami woźnego na pół roku). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bebla Re: Skończcie z mitem wielkiego bezrobocia w Pols IP: *.3s.pl 08.10.08, 21:25 Dobrą pracę w Urzedzie Pracy można dostac tylko spod biurka, to fakt! Zupełnie, jak za dobrych czasów stanu wojennego. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: To na papierosy ,jedynie wystarczy 23.01.08, 08:18 Jaaasne, a państwo ma obowiązek zapewnić każdemu do emerytury (rzecz jasna wysokiej) pracę w wyuczonym zawodzie. I dobrze płatną, bo inaczej zastrajkuje. A jak państwo nie zapewni, to niech płaci zasiłek, ale porządny. Należy się każdemu z racji tego, że się urodził. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: h Re: To na papierosy ,jedynie wystarczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.08, 10:55 Skoro państwo potrafiło tak skutecznie zbudować mechanizmy do ściągania kasy na ZUSy, USy itp. to powinno też w drugą stronę się wykazać. Są pewne dobre rozwiązania w urzędach pracy - n.p. darmowe kursy, staże albo finansowanie kursu zewnętrznego jeśli mamy zaświadczenie, że jakiś pracodawca nas po nim zatrudni. Ale dlaczego na decyzję PUP trzeba czekać n.p. pół roku? Przecież to masa czasu, przez pół roku wiele się może zmienić. Nad tym trzeba popracować, żeby urząd działał sprawnie, zeby pracowali tam kompetentni ludzie, a nie znajomi i krewni królika (śmiać mi się n.p. chce jak widzę uaktualnienia ofert pracy na str. internetowej jednego urzędu - ktoś kto je wykonuje nie zna nawet podstaw HTML). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonanza Normalni absolwenci wyższych uczelni IP: *.zgora.dialog.net.pl 22.01.08, 13:53 znajdują zajecie bez problemu chyba że ktoś ma kwity z uczelni ojca dyrektora to nie ma co się dziwić. Trzeba było się uczyć a nie zaliczać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Byku Re: Normalni absolwenci wyższych uczelni IP: *.aster.pl 22.01.08, 15:04 Po prostu KŁAMIESZ! Znam studentów którzy pracowali tak długo jak studiowali. Gdy okazało się że trzeba za nich płacić składki ZUS, to stali sie nieprzydatni zawodowo - po 2-3 latach pracy. Abo tak jak mój kolega po zgłoszeniu się na rekrutację do hipermarketu usłyszał w 2002 r. - ZBYT WYKSZTAŁCONY. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paloma Re: Normalni absolwenci wyższych uczelni IP: *.net.wektormedia.pl 22.01.08, 21:09 Wcale mnie nie dziwi postawa szefa działu kadr w supermarkecie, przecież jeśli ten kolega jest taki wykształcony to ledwie się zatrudni a już odejdzie, a jeśli jest taki cienki że musi szukać roboty nie w swoim "wysoko" wyedukowanym zawodzie to pewnie robota w sueprmarkecie będzie dla nie za trudna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hej Re: Normalni absolwenci wyższych uczelni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 20:33 Gość portalu: bonanza napisał(a): > znajdują zajecie bez problemu chyba że ktoś ma kwity z uczelni ojca > dyrektora Niekoniecznie. Michał Boni skończył tylko polonistykę i jest teraz "SPECJALISTOM" :)) Trzeba tylko umieć się wkręcić, mieć znajomości itp. (patrz: M. Boni) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :))) Re: Normalni absolwenci wyższych uczelni IP: *.com 22.01.08, 21:09 Gość portalu: hej napisał(a): > Niekoniecznie. > Michał Boni skończył tylko polonistykę i jest > teraz "SPECJALISTOM" :)) > > Trzeba tylko umieć się wkręcić, mieć znajomości itp. (patrz: M. Boni) Można też być takim dupkiem jak ty i wypełniać sobie dni popluwaniem naokoło. I co z tego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paloma Re: Normalni absolwenci wyższych uczelni IP: *.net.wektormedia.pl 22.01.08, 21:12 Też bym tak powiedziała. Jak się nic nie umie to na kwitach daleko się nie zajedzie i pozstaje tylko plucie na innych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hej Re: Normalni absolwenci wyższych uczelni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.08, 10:18 lepiej pluć na internecie niż "współpracować", a potem brać się za odpowiedzialne stanowisko nie mając o nim pojęcia. Właśnie przez takich pseudospeców na stanowiskach ministerialnych jak ten Boni - ten kraj wygląda jak wygląda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: Bezrobotni do raportu IP: *.ghnet.pl 22.01.08, 14:35 Nareszcie, Panie Boni jest Pan Wielki, Dlaczego ktos kto skonczyl szkole wyższa a moze pracowac w magazynie nie podejmie tam pracy tylko dostaje zasiłek to jest glupie. Panie Student kradniesz Pan pieniadze wie Pan ze ta kasa jest dla ludzi ktorzy nie moga znalez pracy wogole. Jestem rekruterem i zawsze patrze zle na takich kandydatów ktorzy nic nie robia i szukaja tej jedynej pracy. Lepiej jest jak nawet koles pracuje na kasie w TESCO i aplikuje na specialiste niz jak koles nic nie robi. Ostatnio zatrudniłem kolesia z 20 letnim doswiadczeniem ksiegowego. i stracil pracę i co przez 5 miesiecy pracował na kasie w TESCO bo powiedział ze popierwsze zwariował by w domu a drugie ze ma rodzine na utrzymaniu i TESCOwa pensja to zawsze dotatek do domowego budzetu. Koles jest na stanowisku ksiegowego i jest super i taki pracownik to skarb. a nie jak tu wypowiadajacy sie ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Moze przeszkolić go na psychologa ? IP: *.homenett.pl 22.01.08, 14:57 Efektem działalności Boniego będzie radykalne zmniejszenie bezrobocia wśród psychologów i psycholożek. UP to zabawny widok,mały pokoik a w nim upchane 5 pań,które mają dosłownie trzy oferty pracy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba a może Ty sam masz wykształcenie niepełne pod- IP: 85.219.248.* 22.01.08, 19:36 stawowe. Napisałeś masę błędów ort. ,,w ogóle" itp. nie licząć ,że komp ma klawisz alt(prawy) i piszemy: ą,ę,ż,ź itd. I to stanowisko nie nazywa się ,,rekruter" hehe. Szkoda pisać, bo nie wiem czy umiesz czytać.Na wszelki wypadek pisałem wolno , bo nie wiem jak u Ciebie z czytaniem :-))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doxon Re: a może Ty sam masz wykształcenie niepełne pod IP: *.lns4-c7.dsl.pol.co.uk 22.01.08, 20:21 przyjete jest na forach internetowych na calym swiecie- nie czepiamy sie literowek, spacji, nie piszemy duzych liter po kropce, i nie uzywamy polskich znakow (nie kazdy je ma, nie wszyscy maja windows, nie wszyscy sie urodzili w PL). pozatym w komentarzach sa dozwolone skroty, zaporzyczenia, wyrazy laczone, nie ma cenzury i liczy sie tylko tresc nie sposob zapisu. wytykanie stylu zapisu swiadczy o kompletnym braku argumentow, ignorancji i probie anonimowego dowartosciowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo Re: a może Ty sam masz wykształcenie niepełne pod IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 22:48 doxon! jestes wielki!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Bezrobotni do raportu 23.01.08, 08:14 A nie wstyd ci, że przez pół roku żyłeś na cudzy koszt? Coś ci przeszkadzało w szukaniu pracy pracy w zawodzie i jednoczesnej pracy w supermarkecie? Musiałeś wyciągać rękę po cudze? Jedź człowieku za granicę i nie wracaj, będzie przynajmniej jednego chętnego na moją kasę mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bambi7 Re: Bezrobotni do raportu IP: *.csk.pl 23.01.08, 00:13 > Zamiast etatów dla urzędników proponuję zorganizowanie miejsc gdzie > bezrobotny bedziemógł skorzystać z internetu, wyszukać oferty, > wydrukować CV, zadzwonić w sprawie pracy. hehe jeśli myślisz, że wprowadzenie czegoś takiego cokolwiek zmieni, to nawet nie wiesz jak się mylisz - takie coś istnieje w UK (darmowe telefony, panele dotykowe do wyszukiwania pracy są tam w każdym Jobcentre - to odpowiednik naszego Urzędu Pracy) dojść do telefonu (lub panelu dotykowego z ofertami pracy) tam nie ma szans - za dużo ludzi urzędnicy są tam prawie tacy sami jak i u nas (wiecznie "czymś" zajęci, nic konkretnego sie od nich nie dowiesz) - są może tylko bardziej kulturalni Odpowiedz Link Zgłoś
barnabiszon Re: Bezrobotni do raportu 22.01.08, 09:59 Masz rację. Ani dzieci ani współmałżonek nie powinny być objęci ubezpieczeniem zdrowotnym płatnika składki. A właśnie tak jest od 2004r. To kto będzie płacił za leczenie tych osób ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: les Re: Bezrobotni do raportu IP: *.aster.pl 22.01.08, 12:30 a ty wolałabyś epiedemię gruźlicy i trędowatych na ulicach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: les Re: Bezrobotni do raportu IP: *.aster.pl 22.01.08, 12:34 bu wszystkim żyło sie lepiej a niepracujacy zdychali bez opieki medycznej w cyzwilizowanym - bo Unijnym - kraju europejskim, druga Irlandia tak wg ciebie wygląda? Odpowiedz Link Zgłoś
barnabiszon Szanowny Panie Bonii & "fachowcy" 22.01.08, 10:13 Cieszę się że nastąpi kolejna weryfikacja bezrobotnych. Są oni pokłosiem wyborczego zwycięstwa Opozycji & NSZZ Solidarność z lat 1989/1990. Ponieważ aktualnie też jestem bezrobotnym to z niecierpliwością czekam na tą weryfikację. To jakie oferty lub przymusy [ jak za komuny ;-)))]pracy otrzymam? Jestem po finansach i bankowości z 26 letnim stażem pracy w administracji, bankowości i ubezpieczeniach. Niestety nie nadaję się do prowadzenia akwizycji. Ponieważ Pan Boni z kolegami wywalczył redukcję emerytury do aż 40% przeciętnych osiąganych podczas pracy zarobków, to mam pytanie. Ile wyniesie moja emerytura po podjęciu tej pracy przymusowej {wiem, że na inną nie mogę liczyć}i przepracowaniu w niej 16 lat ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M(Iś Dostaniesz prace w Patologicznej IP: 82.139.13.* 22.01.08, 19:57 specjalnej strefie ekonomicznrej .z pensją 1450 brutto (1050 netto) i bediesz zapier.... po 8 - 12 godzin dziennie przy produkcji telewizorów "japońskich lub koreańskich"czy coś w tym stylu.Nic lepszego nie dostaniesz nawet po studiach . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Re: Bezrobotni do raportu IP: *.adsl.inetia.pl 22.01.08, 10:15 Stwórzcie sensowne przepisy, a nie twórzcie paradoksów i debilizmów.Pracodawca woli zatrudniać na czarna ,gdyz mu się to oplaci.Pracujący cieszy się że ma chociaż taką pracę i parę zlotych.A może zrobicie tzw.lustrację dnia roboczego w Urzędach Pracy ile jest tam bezrobotnych i zatrudnionych po rodzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukas Re: Bezrobotni do raportu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 10:16 "Wiadomo, że wiele osób rejestruje się w pośredniaku tylko po to, żeby mieć ubezpieczenie zdrowotne" - generalnie to trudno na coś więcej liczyć. Nie znam nikogo komu urząd zaoferował jakąś ofertę pracy - więc nie mieli nawet możliwości jej odrzucenia... Szkolenia - chętnie bym się na jakieś zgłosił, ale dające mi jakieś nowe, poszukiwane na rynku umiejętności a nie kurs pisania cv lub obsługi worda i excela... Staże - fajna rzecz, szczególnie dla pracodawcy, szkolenie trwa jakiś tydzień, a później ma się za pół darmo pracownika. Niestety staż się kiedyś kończy, człowiek chce więcej zarabiać, mieć jakąś umowę, więc kończy się z powrotem w pośredniaku, pracując dalej na czarno, lub szuka zatrudnienia gdzieś indziej... Tak, wiem iż istnieje grupa osób która rejestruje się tylko po to by uzyskiwać pieniądze z opieki społecznej. Jednak dla osób które aktywnie poszukują pracy urząd ten nie ma niczego do zaoferowania, a dzięki tym którzy pracy nie szukają a się rejestrują urzędnicy mają pracę.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Re: Bezrobotni do raportu IP: *.metrointernet.pl 22.01.08, 11:02 Albo te staze z UP!! Moja znajoma byla 54-5 m-cy na takim stazu. Pensje za 8h jej pracy placil jej UP. Siedziala w sklepie z garniturami. Wlascicielka poganiala ja jak mogla - ale dala jej premie na swieta. Cale dziesiec zlotych polskich!!!!! A jak UP przestal placic za staz, to ja zwolnili i przyjeli kolejna. No i dlaczego cos takiego mam miejsce???? Odpowiedz Link Zgłoś
claratrueba Bezrobotni do raportu 22.01.08, 11:04 Zamiary b. słuszne. Pośredniaki to tylko biura rejestracji "nierobotnych" a nie żadna pomoc dla poszukujących pracy, często o kwalifikacjach, o których sz.p. urzędnicy tychże mogą tylko pomarzyć. Zero fachowości, rekompensowane chamstwem. Jeszcze gorzej funkcjonuje opieka społeczna hojnie rozdająca wyłudzaczom. Przykład: znam rodzinę tzw. trwale bezrobotnych. Za mieszkanie 56mkw czynsz płaci Urząd Miasta (ok.300 zł.), za media- opieka społ., co miesiąc bony do sklepów spożywczych (200 zł na głowę), w gotówce niby mało po 120 na os., kilka razy w roku pomoc rzeczowa- cukier, mydło, mąka itp. Wyprawki do szkoły funduje miasto, plus stypendia socjalne dla dzieci. W sumie więcej niż niejeden zarabia. Na czarno pracuje oboje rodziców, nie wiem za ile, ale synek ma najnowsze gry PC (legalne), córka najmodniejsze ciuchy. A jacy są dumni, że są "zaradni" w przeciwieństwie do nas frajerów płacących podatki i składki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: Bezrobotni do raportu IP: *.homenett.pl 22.01.08, 14:46 > Jeszcze gorzej funkcjonuje opieka społeczna hojnie rozdająca wyłudzaczom. > Przykład: znam rodzinę tzw. trwale bezrobotnych. Za mieszkanie 56mkw czynsz > płaci Urząd Miasta (ok.300 zł.), za Luksusy Odpowiedz Link Zgłoś
pdb1 Bardzo dobry pomysł! 22.01.08, 11:07 Wiekszosc "bezrobotnych" jakich znam pracuje nielegalnie za granica. A ich rodziny wyludzaja co sie da z pomocy spolecznej, bo niby nie maja sie z czego utrzymac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e tam Debilny pomysł zrodzony w umyśle socjalisty IP: 74.86.100.* 22.01.08, 12:02 Żeby zmusić kogoś do pracy trzeba by powołać coś w rodzaju sowieckiego GUŁAG-u z całym aparatem terroru włącznie. W warunkach demokracji i poszanowania praw człowieka nie da się tego efektywnie zrobić. Działania Boniego i spółki doprowadzą jedynie do powstania kolejnych, kosztownych urzędniczych stołków. Tzw. aktywizacja bezrobotnych to fikcja i wyrzucanie publicznych pieniędzy w błoto. Jeszcze większym marnotrawstwem jest funkcjonowanie pomocy społecznej, która powinna zostać jak najszybciej zniesiona. Mówiąc krótko: Nie będzie okazji do wyłudzania - nie będzie też wyłudzeń. Rozwiązanie najtańsze z możliwych i w 100% skuteczne. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Debilny pomysł zrodzony w umyśle socjalisty 23.01.08, 08:27 > Żeby zmusić kogoś do pracy trzeba by powołać coś w rodzaju sowieckiego GUŁAG-u z całym aparatem terroru włącznie. Ciekawy pogląd. Ale po co kogoś zmuszać do pracy? Jeśli ktoś będzie głodny, to sam się weźmie do roboty, żeby zarobić na jedzenie. > Jeszcze większym marnotrawstwem jest funkcjonowanie pomocy społecznej,która powinna zostać jak najszybciej zniesiona. > Mówiąc krótko: Nie będzie okazji do wyłudzania - nie będzie też wyłudzeń. I tu dobrze myślisz, chociaż jak dla mnie zbyt radykalnie. Pomoc społeczna dla ubogich - jak najbardziej. Posiłki dla głodnych dzieci w szkole, talony na ubrania i jedzenie - ok. Jakiekolwiek pieniądze do ręki za nic - patologia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZNAWCA Re: Bezrobotni do raportu IP: *.chello.pl 22.01.08, 11:08 Zabrać posłom irządowi przywileje w leczeniu,a szybko wszystko si,,e zmieni.I to bardzo szybko1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: weganin11 Re: Bezrobotni do raportu IP: *.olsztyn.mm.pl 22.01.08, 11:16 Popieram , a na dodatek takich śmieci jak Boni wyrzucić od koryta. Odpowiedz Link Zgłoś
kruk51 Bezrobotni do raportu 22.01.08, 11:52 A właściwie mamy to co chcieliśmy ! Budując kapitalizm z góry założyli śmy duży współczynnik bezrobocia jako gwarant rozwoju gospodarki i nis kich płac. By się biznes szybko bogacił i rozwijał. Tysiąc letnia tra dycja katolicyzmu o miłości bliźniego, jego prawa do pracy, zarobków, możliwości utrzymania rodziny wzięła w łeb. Sami zdegenerowaliśmy naród a teraz dziwimy się dla czego nie chcą podejmować pracy za nawet przy zwoiote pieniądze. Cóż chcenie weryfikować ? Nie dać bezrobotnym zasiłków. Teraz. Bezrobotni, zdemoralizowani maja Was w tyłku ! Zwery fikujcie swoje chore mózgi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Bezrobotni do raportu IP: *.mofnet.gov.pl 22.01.08, 13:18 Tak zgadzam się"Zweryfikujcie swoje chore mózgi" ludzie władzy. Zapomnijcie o taniej sile roboczej. Ta już jest brak.Musicie się z tym pogodzić. Jedyne wyjście to dać dobre płace. Władza i kapitaliści muszą zrozumieć, że ich dyktat doprowadził do upadku tego kraju pod każdym względem.Zrozumcie to wreszcie, że należy wreszcie szanować ludzi.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hej Re: Bezrobotni do raportu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 20:27 "Niestety, w tej chwili rzadko kiedy pyta się bezrobotnego, który unika podjęcia jakiegokolwiek zajęcia, z czego żyje." ale ten "rząd" będzie miał się z pyszna gdy okaze się, że 90% utrzymywana jest przez rodziców lub współmałzonka i że nie dostała przez wiele lat oferty pracy w urzędzie. Wtedy może jakaś komisja europejska się tym zainteresuje, kto wie... Odpowiedz Link Zgłoś
kruk51 Bezrobotni do raportu 22.01.08, 11:56 A na dodatek Boni to pech rządu Tuska. Toż to nieudacznik Suchockiej i Buska, UW i AWS. Toć to jest to co sie samo zesrało ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ch4ron Bezrobotni do raportu IP: *.sttb.pl 22.01.08, 11:59 Chcemy zatrudnić bezrobotną "od zaraz". Ona też chce. Ale w Urzędzie Pracy nie ma kto podpisać dokumentów. OD DWÓCH TYGODNI!! Kpina po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
0tdr0 Re: Bezrobotni do raportu 22.01.08, 13:48 > Chcemy zatrudnić bezrobotną "od zaraz". Ona też chce. Ale w Urzędzie Pracy nie > ma kto podpisać dokumentów. OD DWÓCH TYGODNI!! > Kpina po prostu. A na co Wam podpis kogos z PUP? Podpisujecie umowe o prace i wysylacie informacje, ze zatrudniliscie bezrobotna. Ona tez sie sama moze wyrejestrowac. No chyba, ze za swoja "dobroc" chcecie pieniadze z budzetu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p Re: Bezrobotni do raportu IP: 212.160.172.* 22.01.08, 20:25 chcą stażu, inaczej w ogole nie interesowaliby się urzędem Odpowiedz Link Zgłoś
0tdr0 Re: Bezrobotni do raportu 23.01.08, 10:38 No to w takim razie zgodze sie z tym pseudopracodawca- rzeczywiscie kpina. Staz oplacany w calosci przez panstwo (z zenujacym wynagrodzeniem) to kpina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyx ach te urzędy pracy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 11:59 W zeszłym roku miałem "przyjemność" kożystania z usług UP. Wybrałem się do miasta wojewódzkiego w celu złożenia wizyty w WUP. Trochę ugięły mi się nogi gdy pani z rozbrajającą miną na moje pytanie o oferty pracy, podała mi gazetę wyborczą. Śmiechu warte. A może gazeta wyborcza płaci jej za propagowanie ich pisma. W mojej miesjcowości (12tys. miasteczko) 80% pracowników UP jest po szkole rolnichej, lub kierunku pokrewnym typu ochrona środowiska, a jedynie jedna pracownica ma skończone wyższe studia. Oczywiście jakaś pedagogika, bo to najłatwiejsze. Po takim dobieraniu pracowników nie można się zbyt wiele spodziewać. One tylko rejestrują bezrobotnych i wysyłają na staże. Robią jeszcze jendą niezwykle interesującą rzecz, ale to chyba zadanie dla inspektora danych osobowych, otóż po wysłaniu stażysty do zakładu pracy informują o tym fakcie przedstawiciela "zaprzyjaźnionego" funduszu emerytalnego. Pewnie robią to z troski o stażystów, a od przedstawicieli z pewnością nie otrzymują żadnych profitów ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOSC Re: ach te urzędy pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 14:40 No u nas jeszcze ciekawiej,u nas tzn na podlasiu.Urzednicy wykorzystali ludzka tragedie,bo zatrudnili panie do opieki przy dowozach do szkol z puli pieniazkow przeznaczonych na usuwanie szkod po wichurze na podlasiu.Czesc tych osob naprawde usuwala te szkody,ale czesc pracowala np w parku.To dopiero kpina,ciekaw jestem ,czy ktos sie ta sprawa zainteresuje.??????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misia Bić biedaków! Głaskać bogaczy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 12:00 Jeżeli nieweryfikuje się bogatych, skąd mają kasę, to zupełnie nie rozumiem, dlaczego tak ochoczo uderza się w bezrobotnych, emerytów, rencistów. Naprawdę duża kasa idzie zupelnie w inne ręce, niż do bezrobotnych, albo rencistów. To są grosze w porównaniu z rozrzutnością dla pseudobiznesmenów! Gdzie się podziewa kasa, którą teraz tracimy na giełdzie? Do czyich kieszeni idzie? Może tym powinien się zająć rząd Po-wski? Albo np. na jkim poziomie żyją ci biedni lekarze? Skąd mają drogie samochody, po kilka mieszkań czy domów. Z pracy własnych rąk? Próbuje się odwrócić uwagę głupiego narodu od tego, gdzie naprawdę uciekają miliony zlotych i łagarze chcą naprowadzić na fałszywy trop. Jak widzę z wypowiedzi niektórych uczestników forum - to udaje się doskonale! Nie dajcie się zwieść! Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow jakich biedakow baranku bozy? 22.01.08, 13:30 czy gentlemeni wystajacy pod sklepami i chlejacy tanie wina za moje podatki bo ich zadna praca nie interesuje to sa ci oslawieni biedacy. Czy rencisci zdrowi jak byki wyludzajacy renty za lapowki to tez biedacy? I na takich ida miliardy z moich podatkow. A propos, Jedruch nie zostal ulaskawiony tylko wyszedl z aresztu za kaucja. A to roznica baranku bozy. W ogole czytajac twoje gnioty przepojone nienawiscia rece opadaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonanza Re: jakich biedakow baranku bozy? IP: *.zgora.dialog.net.pl 22.01.08, 14:00 Całe rodziny wyspecjalizowane w wyciąganiu róznej maści zasiłków i datacji żyją sobie nie wysilając się wcale. Potrafią być na tyle cwani że po zasiłki do urzędów podjeżdżają taksówkami. Odpowiedz Link Zgłoś
the_foe Re: jakich Twoich pieniedzy? 22.01.08, 15:48 pogromca_kretynow napisała: > czy gentlemeni wystajacy pod sklepami i chlejacy tanie wina za moje > podatki bo ich zadna praca nie interesuje to sa ci oslawieni > biedacy. Czy rencisci zdrowi jak byki wyludzajacy renty za lapowki > to tez biedacy? Pol litra wodki kosztuje jaakies 2 zł (z VAT) reszta to podatek akcyzowy, tak wiec nie pije za Twoje podatki a raczej placi, calkiem mozliwe, ze wiecej niz TY. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow zabawny jestes baranku bozy, chlejace jabole lumpy 23.01.08, 08:42 najwiekszym beneficjentem budzetu. Niech zyja!! Niech sie z nami napija!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
0tdr0 Re: jakich Twoich pieniedzy? 23.01.08, 14:45 Swietna uwaga. Chyle czola nad logika rozumowanie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p Re: jakich biedakow baranku bozy? IP: 212.160.172.* 22.01.08, 20:27 a na tą kaucję zarobił pewnie na etacie znalezionym przez urząd pracy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron lustracja majątkowa lekarzy IP: *.lublin.enterpol.pl 23.01.08, 04:34 konieczna jest lustracja majątkowa lekarzy i weryfikacja moralna. Każdy lekarz powinien stawać przed komisją weryfikacyjną która określałaby czy jest nadal przydatny dla społeczeństwa i czy może nadal pracować na terenie Polski. W skład tej komisji mogliby wchodzić pracownik NFZ, pracownik ministerstwa zdrowia, pracownik urzędu skarbowego i ksiądz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonanza Jeszcze jedna leniwa peudo komunistka IP: *.zgora.dialog.net.pl 22.01.08, 13:56 bełkot bez wikszego sensu. Stara gadka leni śmierdzących na codzień stroniących od zarobkowego zajęcia: jestem biedny bo nie kradnę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOSC Re: Bić biedaków! Głaskać bogaczy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 14:48 A ja proponuje zajac sie wreszcie urzednikami od siedmniu bolesci.Brak im kultury.maja sie za "BOGOW",a tak naprawde to wiekszosci z nich "SLOMA z BUTOW WYSTAJE" wielki pan,zapomnial kim byl,siedza w urzedach po marnych kursach i do tego brak im szacunku do petentow.Takich to tylko za twarz i na zielona trawke,niech poczuja co znaczy bezrobocie,albo jeszcze ciekawiej zatrudnili ludzi majacych hektary.a do roboty na roli,jak do tej pory zyliscie??????????Bardzo prosze o zainteresowanie sie urzedami w malych miastach,tu jest o czym mowic!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
frogman Bezrobotni do raportu 22.01.08, 12:07 agent SB boni powinien zacząć od weryfikacji siebie samego a dalej kto jest"zatrudniony"w urzędach pracy i tam"pracuje" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misia Boniemu potrzebny psychologalbo i psychiatra! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 12:11 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonaza Re: a moze tobie sie przyda baranku bozy? IP: *.zgora.dialog.net.pl 22.01.08, 14:03 Jej się przyda odcięcie od naszych podatków które powiny iść na służbę zdrowia i drogi, a w nagrodę jakaś robota na której oczywiście szanowna pani się zna ( z czym może być pewnie problem, bo nie wiadomo czy szanowna pani chadzała do szkoły czy za szkołę). Odpowiedz Link Zgłoś
kretynofil Moze polaczymy sily? 22.01.08, 17:35 Bedzie z nas niezly duet :) Pozdrawiam, Kretynofil ---------------------------------------------- Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej lektury :) Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: jak najbardziej, aczkolwiek to praca ciezka 23.01.08, 08:40 i niewdzieczna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polityk Re: Bezrobotni do raportu IP: *.telpol.net.pl 22.01.08, 12:11 rąk do pracy brakuje tylko gdzie ta praca podatki na urząd płacimy a gdy ktoś potrzebuje pomocy zostaje na lodzie i to samo w służbie zdrowia ten kraj jest hory i to chyba już nieuleczalnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czarek Dwa razy byłem bezrobotny i wiem co to znaczy!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 12:09 To jesty prawdziwy dramat. Jaśli stracisz pracę gdy jesteś po 40-stce, to chodzisz po różnych instytucjach, piszesz całą masę listów motywacyjnych i nic! Ci, którzy nigdy nie byli w takiej sytuacji, tego nigdy nie zrozumieją! Teraz próbuje się zrobić z pracowników niewolników. Pracodawcy nadal chcą, by było tak, że tylko oni mają prawo się bogacić, a pracownik powinien pracować za grosze i milczeć! Jak widzę znaleźli w rządzie ogromne poparcie. Przyznam się, że nie oczekiwałem niczego innego od rządów PO, ale jestem zbulwersowany takim podejściem, kiedy w pierwszej kolejności daje się amnestię dla przestępców kradnących grube miliony - jak np. Jędruch (jego kolesia Wolnickiego nawet nie szukają), a tymczasem grzmi się jak drogo kosztują groszowe zasilki dla bezrobotnych! Totalna bzdura! Mam wrażenie, że teraz to już naprawdę warto wyjechać z tego głupiego kraju! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :((( Re: Dwa razy byłem bezrobotny i wiem co to znaczy IP: *.telpol.net.pl 22.01.08, 12:15 jakie grosze ja się wręcz wzbogaciłem 1200zł/6m-cy na chleb nie wystarczy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klepaucius34 Re: Dwa razy byłem bezrobotny i wiem co to znaczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 23:52 Ja juz 7 razy bylem bezrobotny, nic strasznego. Nie chodzi o to by nie tracic pracy, ale o to by po stracie znalezc lepsza. Ja tak robie i dobrze wychodze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ./MaTriX'u QL, wreszcie skonczy sie piwko za moje podatki IP: 62.29.169.* 22.01.08, 12:39 moze wreszcie pijaczki z parkingow nie beda mieli za co qpowac Mocne i piwko, moze gminy przestana im finansowac mieszkania - wszystko z moich podatkow dla mnie - moga wyzdychac z glodu, co innego osoba , ktora stracila prace, ale jej szuka, ma kwalifikacje wyksztalcenie i tylko dlatego nie ma pracy bo trafila na redukcje etatu, ok to rozumiem, ale czas przestac finansowac tych, ktorym ptracowac sie nie chce - z jakiej racji ci "ludzie" maja miec opieke medyczna, jedzenie i mieszkanie, podczas gdy miliony innych za podobne pieniadze jednak pracuja ? Odpowiedz Link Zgłoś
temeko1 Bezrobotni do raportu 22.01.08, 13:13 czy ktoś się w końcu zlituje nad nami, pracującymi? opłacamy z naszych podatków wszystkich i wszystko, i ciągle czytamy, że np. trzeba będzie dofinansować zakup dekoderów do tel. cyfrowej dla biednych niezaradnych (będzie co zamienić na wódkę), opiekę społeczną i nie wiadomo co jeszcze dlaczego nie kupimy każdemu po samochodzie, wtedy na pewno będzie miał równe szanse! a ja codziennie,od lat! od wczesnej wiosny widzę 8-10 pijaków, świetnie się bawiących i żyjących od zasiłku do zasiłku, pracy się boją jak diabeł święconej wody - proponowałam im grabienie liści, ścinanie gałęzi - wszyscy są zbyt chorzy lub zbyt zmęczeni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malgosia Bezrobotni do raportu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 13:17 Jestem za prywatyzacją Urzędów pracy. Na zachodzie są i to dobrze prosperują , biura pośrednictwa pracy, to tam pracodawca zgłasza nabór a oni szukaja ludzi ,za to im pracodawca płaci. Jesli w Naszym kraju by tak było to popatrzmy jakie oszczędności by były .Ta ogromna biurokracja by się do roboty sama garnęła ,A tak rozdaj na prawo i lewo nasze pieniądze na składki i na zasiłki . Bezrobocie w Naszy kraju to bzdura Odpowiedz Link Zgłoś
0tdr0 Re: Bezrobotni do raportu 22.01.08, 13:53 Niemal wszedzie sa i urzedy pracy i agencje posrednictwa. Nie wiem w jakim kraju zyjesz, ale w Polsce sa tysiace agencji posredni ctwa pracy. Wiekszosc z nich to ucielesnienie slowa "patologia". Nie wierzysz- rozejrzyj sie wokol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czarek Żeby ten artykuł nie był smutny, to byłby śmieszny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 13:31 Grube miliony złotych wyciekają na prawo i lewo wyprowadzane z kraju przez złodziei, a tu każą prześwietlać bezrobotnych, rencistów, bezdomnych i kogo jeszcze? Żałosne i głupie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :))) Re: Żeby ten artykuł nie był smutny, to byłby śmi IP: *.com 22.01.08, 21:16 O to właśnie chodzi, że lewi renciści i wyłudzający zasiłki z MOPSu kosztują nas tysiące razy więcej niz te mityczne "grube miliony". Na potrzeby kościoła, dopłaty do emerytur górniczych, dla rolników, rencistów i na pomoc społeczną wybulamy POŁOWĘ wsystkich pieniędzy! Te "rozkradane miliony" to bilon przy tych kwotach. Pomyśl, jacy bylibyśmy bogaci, gdyby nie miliony drobnych złodziejaszków od rent, dopłat i "bo się należy" czy następnej Świątynii Pychy Glempa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misia Trzeba zaktywizować pracodawców, a nie bezrobotnyc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.08, 13:39 Jeżeli powola się nawet sztaby psychologów czy innych fachowców mających aktywizować bezrobotnych, to będą to wyrzucona w większości pieniądze. Są ludzie bez kwalifikacji, sa też o ściśle określonych kwalifikacjach i ten potencjał trzeba wykorzystać. Jekiś teoretyk-psycholog ma przekonywać kogoś o konieczności zmiany tych kwalifikacji albo ich podnoszenia? Trzeba pozwolić ludziom być sobą. Nie można na siłę zmieniać kogokolwiek, bo takie zamierzenie z góry jest skazane na niepowodzenie. Takie podejście do sprawy spowoduje więcej zła niż pożytku. Boni już dawno powinien też być tezrobotny. Bo efekty jego pracy i pomysły są po prostu do dupy! Odpowiedz Link Zgłoś
0tdr0 Re: Bezrobotni do raportu 22.01.08, 13:43 Dopoki place kilkudziesieciu procent pracujacych w tym nie starczaja na godne zycie bez szalenstw, a nawet o prace dajaca mniej niz minimum socjalne ciezko osobom starszym, slabym czy niepelnosprawnym- dopoty kombinacja i patologie beda istniec. Zadne tematy zastepcze i srodki polowiczne tego nie zmienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel Michu Zabrać im przywileje ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 14:35 Ograniczyć prawo do opieki zdrowotnej dla ludzi pomiędzy 21-55 rokiem życia. Dzieci do 21 lat i starsi pow. 55 roku niech mają opiekę. Reszcie tylko TOTALNA podstawa - bez dentysty oczywiście ;-) Mnie jak ząbek boli to i tak muszę zapłacić bo kolejki do "państwowego" oblegane są przez bezrobotnych i darmozjadów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel Re: Zabrać im przywileje ... IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 22.01.08, 14:42 ja tez przez cale swoje zawodowe zycie placilam za leczenie zebow i nie tylko zebow ale nie zazdroszcze bezrobotnym a Ty nauczycielu Michu moze oddasz swoje nauczycielskie przywileje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuballa Bezrobotni do raportu IP: 163.244.63.* 22.01.08, 14:40 Bravo widac ze ten rzad naprawde sie stara Odpowiedz Link Zgłoś