Antysemityzm-interesujący głos w.d. Wielowieyskiej

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.08, 08:09
www.gazetawyborcza.pl/1,75515,5104221.html
Sczezgólnie interesujący gdyż oparty na doświadczeniach rodziny
sprzed 200 lat !
    • Gość: Kir Re: Antysemityzm-interesujący głos w.d. Wielowiey IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.08, 13:10
      Zanim odniosę się do artykułu (jeżeli to po tym tekście rzeczywiście będzie
      konieczne).
      Rozumiem,że kobiety są sentymentalne ale to ich nie usprawiedliwia przy
      wypowiadaniu się w tak istotnych kwestiach.
      ale ad rem.

      Sam Holokaust,bez wątpienia wielka tragedia w dziejach ludzkości został
      sprowadzony do roli komunikatu o treści:
      - "w wyniku katastrofy w Europie Środkowej zginęło tyle a tyle milionów Żydów.
      Z bardziej szczegółowych informacji wynika iż kataklizmem objęci zostali nie
      tylko Żydzi,gdyż i inne narodowości zgłaszają poważne straty.Liczenie ofiar
      potrwa prawdopodobnie lata całe.
      Już w tej chwili dochodzi do konfliktów co do ich tożsamości rasowej.

      .............................................
      ...........................................
      -proszę państwa co za tragedia, w USA stwierdzono chorobę wściekłych krów i
      musiano zabić około 900tys.szt.
      bydła,farmerzy są zrozpatrzeni gdyż epidemia rozprzestrzenia się

      Napisałem o Holokauście nie po ludzku?

      To teraz proszę mi powiedzieć gdzie w tej całej dyskusji o nim nawiązanie do
      wiary chrześcijańskiej i jej wartości,
      do zasad i wartości humanistycznych?
      Tu nie chodzi o sentymentalne odczucia tej czy innej osoby, czy też
      stwierdzenie-"ależ to ludzie"-tak trudno to zrozumieć?
      Nie ma, jest cholerne lichwiarskie liczenie ofiar.
      Ja w swoim wątku poruszyłem jednym zdaniem ten element w odniesieniu do nas i
      nie zrozumiano go,chodzoło mi o rasowe podejście nazistów do nas Polaków.
      Zapomniałbym,dla mnie pewne uogólnienia zastosowane przez Gtrossa w "Strachu"
      uprawniają mnie (moim zdaniem) do porównania go z Robertem Nowakiem drugiej strony.
      Przecież trudno nie dostrzec klasycznego podziału na "My-Oni",jednak czy to
      antysemityzm czy raczej efekt zakłamywanej historii.

      Czas euforii i konieczność takiej debaty i kidy dochodzimy powoli do siebie
      Gross ze swoim "Strachem" muszącym
      wzbudzać emocje.
      Można rozmawiać i bez nich
      Pozdrawiam
      Kir

      Ps
      Jeżeli zbytnio uniosłem się emocjami i ktoś nie zrozumiał tego co napisałem
      również pod wpływem emocji
      to osoby te oraz inaczej rozumiejące moją wypowiedź przepraszam.
      • doc.torov Czy mam tez czuć żal gdy ktos ( Wielowieyska) 11.04.08, 16:22
        napisze o mnie: "nawet wród Polaków zdarzają sie
        nie antysemici"?

        "Miły to fragment, gdyby nie zdanie, że nawet wśród Żydów są ludzie uczciwi.
        Znów uczucie żalu,..."


        P.S.
        ( Lelekl, se może pisać byle co, bo on tylko byle co pisze.
        np. że ja jestem Maleszka i za zamordowałem Stanisława Pyjasa)
        • Gość: Kir nie rozumiem ironii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.08, 23:12
          doc.torov napisał:

          > napisze o mnie: "nawet wród Polaków zdarzają sie
          > nie antysemici"?
          Znaczenie tej wypowiedzi jest przecież jednoznaczne i oznacza przekonanie,że My
          wszyscy nimi jesteśmy dlatego tak a nie inaczej napisałem o Hrossie bo Jego
          "Strach" to zawoalowane faktami wytwarzanie takiej opinii.Porównanie do Nowaka
          było i jest jak najbardziej uprawnione.

          > "Miły to fragment, gdyby nie zdanie, że nawet wśród Żydów są ludzie uczciwi.
          > Znów uczucie żalu,..."
          Patrz wyżej
          O Holokauście to moja opinia i nie wciskaj mi tutaj takich smętnych kawałków,że
          w pojedyńczych wypowiedziach mogę rozpoznać jaki ktoś prezentuje postawy.
          Chodziło mi głównie,że na podstawie sentymentalnych wspomnień,opowieści nie
          można wyrobić nawyku dostrzegania
          i przestrzegania zaSAD I WARTOśCI O KTóRYCH MóWIłEM
          W dyskusji o holokauście i nie tylko zawsze była na pierwszym miejscu buchalteria.
          Do tego stopnia.że zapomniano co było istotą zagłady.Wydaje się,że sami Żydzi
          już zgłupieli i są przewrażliwieni na każdym punktcie.
          Teraz zobacz sobie te teorie spiskowe o nich.To szablony.
          Taki właśnie bwykorzystał Hitler.
          W szablonie nie ma podziału na złych i dobrych Żydów.Poczytaj.Jezus też był
          Żydem a więc siłą rzeczy trafia do szablonu.Słudzy Jezusa to słudzy...Rozumiesz
          ten szablon i brak wyrzutów sumienia.Ucieczka jedynie w boskość Jezusa ale to
          jednocześnie negacja poczęcia.
          Tylko kto nad tym się zastanawia?prawdopodobnie Ty nie rozumiesz
          a ja nie mam zamiaru tłumaczyć.
          Teorii spiskowych się nie da racjonalnie wytłumaczyć bo przekonani
          i tak wiedzą swoje.
          Pozdrawiam
          Kir
          • doc.torov Słusznie, bo nie było jej ani krzty w moim poście 11.04.08, 23:20

            odnoszącym się do artykułu p. Wielowieyskiej.
            • Gość: Kir Miałem na myśli siebie ale rozumiem n/t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.08, 23:27
              • Gość: Adam Re: Miałem na myśli siebie ale rozumiem n/t IP: *.bstnma.east.verizon.net 12.04.08, 03:36
                Naczelny Rabin Polski: w Polsce występuje antysemityzm
                Naczelny Rabin Polski Michael Schudrich przyznał w Polskim Radiu Rzeszów, że w
                Polsce występuje antysemityzm. Dodał jednak, że mówiąc o tym zjawisku należy
                mieć świadomość, iż jest coraz więcej ludzi, którzy znają historię prześladowań
                Żydów i wiedzą, jak wiele wycierpiał ten naród.
                =========================================

                W IZRAELU OD LAT WYSTĘPUJE ANTYPOLONIZM
                I RABIN MILCZY,
                ~LEX (79.186.199.157), 2008-04-11 14:06:03
                a dlaczego Polska mialaby byc wyjatkiem ?
                smutne jest to , ze w Polsce naglasnia sie wypowiedzi byle obcokrajowca , a
                opinie polskich patriotow przemilcza...,
                ~ lesio (69.157.28.154), 2008-04-11 15:10:30
                Droga wolna
                Jak im tu tak źle to w każdej chwili mogą wrócić do Izraela, nikt ich tu siłą
                nie trzyma. ,
                ~Polak (83.24.4.4), 2008-04-11 22:36:16
                Mając swoich „agentów wpływu”, w spec służbach, biznesie i w wielu
                mediach,
                Mając swoich agentów wpływu, w spec służbach, biznesie i w wielu mediach,
                niektórzy starsi bracia wspierani przez Izrael, żądają od dawna uciszenia
                niepokornego Radia Maryja i jego założyciela Ojca Dyrektora. Nie chcąc rozgłosu
                domagają się gigantycznych pieniędzy od Polski (60 mld dolarów) za utracone
                pożydowskie mienie w II wojnie światowej i w wyniku komunistycznej
                nacjonalizacji po 1945r a media Rydzyka bez cenzury często to nagłaśniają,
                kompromitując ich chciwość. Ci braciszkowie w jarmułkach zapominają jednak że II
                wojnę światową dużo wcześniej sami wsparli, dofinansowując zbrojenia nazistów i
                komunistów przez swój wpływowy i potężny kapitał żydowski, nie bacząc co to
                przyniesie byle była dla nich mamona. A tu geszeft słabo wypalił i jeszcze
                holokaust im urządzili naziści, których wcześniej wspierali swoją kasą. Może
                Gross zbada i napisze kto wsparł finansowo dynamiczny rozwój armii Hitlera i
                Lenina ze Stalinem. Jaki czynny udział jego ziomków był w milionowych zbrodniach
                komunizmu. Bo niektóre szacunki mówią o 40-60% udziale Żydów w komunistycznych
                gremiach kierowniczych co bardzo ukrywa obecna Rosja w cichym porozumieniu z
                Izraelem, niedopuszczająca polskich historyków do archiwów KGB i KCKPZR. Ale
                kiedyś ta prawda i tak wyjdzie na jaw w pełni. My Polacy byliśmy pierwszymi
                ofiarami zbrodniczej agresji Lenina ze Stalinem już w 1920r broniąc całej Europy
                przed dzikimi bolszewikami dowodzonymi w nie małej liczbie przez komunistycznych
                bratanków Grossa. I to my Polacy jako pierwsi byliśmy też napadnięci przez
                nazistów Hitlera z komunistami Stalina w 1939r. Naziści z komunistami przez ich
                parszywe wojny wpędzili Polskę i pół Europy po 1945r na 45 lat do radzieckiego
                kołchozu. Do dziś ponosimy tego konsekwencje wychodząc z głupiej, i
                komunistycznej gospodarki PRL. Ciągle jesteśmy też zagrożeni przez niektórych
                Niemców, Żydów, Rosjan czy inne chciwe nacje, żądające polskich dóbr i
                bajońskich odszkodowań za zbrodnie nazistów i komunistów, jakby mało nam
                rozkradły stalinowskie sępy Bieruta, Minca, Bermana, Wolińskiej, Michnika,
                Morela i kolesie Jaruzela, Kiszczaka i Urbana w PRLu. Nie zapominajmy też o
                złodziejach III RP typu Baksik z Gąsiorowskim i innych aferzystach, którzy
                wywieźli do Izraela lub innych rajów podatkowych miliardy dolarów pod rządami
                Wałęsy, Michnika, Balcerowicza i prezia Kwaśniewskiego.
                ,
                ~donek (88.156.224.169), 2008-04-11 23:03:58

                antysmityzm w polsce? I DOBRZE !

                bo to oznaka ZDROWEGO sprzeciwu wobec deprawtorom z brodami,
                ~pac (83.30.129.93), 2008-04-11 23:16Alez Rabbi ..
    • Gość: shocking truth dylemat IP: *.anonymouse.org 12.04.08, 17:28
      czy oni rytualnie muszą się szmacić, czy żałosna kobiecina liczy na jakiś awans?
      co za upadek!

      może ktoś przeprowadzi błyskotliwe porównanie z samokrytyką przeprowadzaną przez
      komunistów za pierwszej komuny?
      • doc.torov Re: dylemat 12.04.08, 17:40
        Gość portalu: shocking truth napisał(a):

        > może ktoś przeprowadzi błyskotliwe porównanie z samokrytyką
        > przeprowadzaną przez komunistów za pierwszej komuny?

        Ty nie potrafisz? - Przecież nie uważasz się za przymuła!
        Czyżby jednak jakieś niemiłe wspomnienia z młodości ;-)
      • dziedzicznacytadelafinansjery Re: dylemat 15.04.08, 15:54
        Nie ma żadnego dylematu. Jest ścisłe trzymanie się linii i jej wzmacnianie
        A cóż jest lepsze w tym celu, jeżeli nie świadectwo, takie autentyczne,
        pochodzace w samego serca "inteligencji katolickiej", na podstawie którego
        wiadomi odbiorcy mogą się dowiedzieć, że "Janek Gross" napisał całą prawdę, samą
        prawdę i tylko prawdę.

        A poza tym trzeba choćby dać odpór kolejnym łzawym samokrytykom wydawanym przez
        "autorytety" pod naciskiem czarnosecinnych lustratorów z nożem w zębach bo z
        naturalnych przyczyn odbijają się one na "naszym kolektyniwe", nie na "ich
        klice". No i warto przykryć nieco pewnien smrodek wątpliwości wśród prostych
        ludzi podatnych na katoendeckie manipulacje nacjonalistów wokół lustracyjnych
        uników "profesora Geremka".
    • Gość: Lelekl Re: Antysemityzm inny głos IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.08, 13:26
      www.tvn24.pl/-1,1546122,wiadomosc.html
      • Gość: shocking truth Re: Antysemityzm inny głos IP: *.anonymouse.org 15.04.08, 15:05
        Szydzisz sobie z tych nieszczęśliwych ludzi czy wręcz przeciwnie?

        Szurmiej odniósł się także do wykładów prof. Jerzego Roberta Nowaka. - Poglądów
        prof. Nowaka nie można bagatelizować, ale nie można też generalizować. Nie
        wszyscy Polacy się z nim zgadzają - mówił.
        www.tvn24.pl/-1,1546122,wiadomosc.html

        Cała działalność Nowaka to przede wszystkim PRZYTACZANIE FAKTÓW a nie POGLĄDY. I
        dlatego jest tak zajadle atakowany przez #$^!@.
        • Gość: Ewa. Re: Antysemityzm inny głos IP: *.bstnma.east.verizon.net 16.04.08, 05:12
          Uczucie nienawiści było nam obce

          Polakożercza książka J.T. Grossa pt. "Strach" ma na celu uwiarygodnienie
          oszczerczej tezy o domniemanym polskim antysemityzmie. (...) Przeciętny Polak
          miał powody do tego, ażeby Żyda nie lubić, lecz uczucie nienawiści wobec niego
          było mu zupełnie obce. Żydowska diaspora korzystała w pełni z praw
          obywatelskich: posiadała własną partię polityczną, szkolnictwo, prasę,
          organizacje społeczne oraz możliwość rozwoju życia kulturalnego i religijnego.
          Mimo to nie okazywała poczucia solidarności z Narodem, którego gościem była od
          setek lat. Drastyczny pokaz zdrady państwa dali Żydzi, poza nieliczną warstwą
          inteligencji, podczas sowieckiej okupacji wschodnich obszarów Polski,
          uczestnicząc aktywnie w prześladowaniu Polaków, którego byłem naocznym
          świadkiem. Pod okupacją niemiecką ludność żydowska jako pierwsza została skazana
          na zagładę, a Naród Polski na drugim miejscu był przeznaczony do eksterminacji.
          W warunkach barbarzyńskiego terroru, w miarę możliwości i z narażeniem życia,
          Polacy nieśli pomoc swoim żydowskim bliźnim. Gross te fakty zupełnie pomija,
          natomiast sporadyczne postępki szmalcownictwa, dokonywane przez wąskie grono
          pospolitych kryminalistów i karane przez polskie podziemie, urastają u niego do
          rozmiarów powszechnego zjawiska, co jest nikczemnym kłamstwem. (...) Gross,
          fałszywie oskarżając ciemiężony Naród Polski o udział w holokauście, nie
          wspomina o haniebnej roli, jaką odegrali w eksterminacji własnego narodu
          spolegliwe elity Judenratów i funkcjonariusze żydowskiej policji. (...) Polskie
          podziemie informowało poprzez kurierów wpływowe kręgi żydowskie Zachodu o losie
          ich współbraci w okupowanej Polsce. Jednak nie uczyniły one nic w celu
          powstrzymania holokaustu. Bez echa został także skierowany do nich konspiracyjny
          apel pisarki Zofii Kossak-Szczuckiej, w którym przestrzegała: "Kto milczy w
          obliczu mordu, jest wspólnikiem mordercy". Tymczasem dzisiejsi potomkowie tych,
          na których ciąży moralna odpowiedzialność za grzech zaniechania, rzucają podłe
          oszczerstwa na Naród Polski, który - żądając od nich opamiętania - kieruje
          jednocześnie do Opatrzności słowa biblijnego wersetu: "Ojcze, przebacz im, bo
          nie wiedzą, co czynią".
          Tadeusz Trautsolt, Warszawa
          • Gość: Adam Re: Antysemityzm inny głos IP: *.bstnma.east.verizon.net 21.04.08, 03:37

            Żydowscy "Wyklęci"
            ZŻW to nie ŻOB!
            Niedawno z udziałem Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego dokonano wmurowania aktu
            erekcyjnego pod budowę Muzeum Historii Żydów Polskich.
            ================================================================
            A kiedy Muzeum Rozbiorow Polski i Zdrad Niemiecko-Zydowskich?
            iedy bedzie slychac o Powstaniu Wilekopolskim? Politycznie niepoprawne prawda?
            Bo przeciw Niemieckim bosom Eurunii. Przypomina to - czy chca czy nie chca - o 3
            rozbiorach Polski i tym co nam sa winni?! Co z Powstaniem Warszawskim? Tam sie
            Hitler ze Stalinem Polska znow dzielili. Kiedy w koncu nasze dzieci uslysza
            Polska historie. Nie zydowska. Ci niech se o nia sami dbaja. W Izraelu...,
            ~Patriota (203.23.159.210), 2008-04-19 08:51:45
            Polecam książkę Ludwika Hirschfelda!!!!
            Tytuł książki - Historia jednego życia. Autor jest naocznym świadkiem, lekarzem
            żydowskiego pochodzenia, polskim patriotą i pisze prawdę o samych Żydach, byli
            wśród nich wspaniali ludzie ale były też kanalie. Polecam jest wydanie polskie.
            Rewelacja,
            ~Czytelnik (79.184.137.160), 2008-04-17 19:19:33
            Kolejne sanktuarium dla obcych, a co z rodakami?
            Pan prezydent skwapliwie wspiera swoich ziomków w upamiętanianiu ich "zasług"
            dla Polski. Natomiast także dzięki niemu oraz jego rodaczce Gronkiewicz-Waltz
            nie może do dziś powstać w Warszawie muzeum czy choćby pomnik ofiar KL Warschau
            (nawet do 200 tys. ludzi, głównie warszawiaków-Polaków). Bezskuteczną walkę o
            uczczenie naszych rodaków prowadzi od 1979 r. Pani Sędzia Trzcińska i grupa
            nieugiętych patriotycznie uwrażliwionych wspołpracowników.,
            ~Nieswój (77.253.194.89), 2008-04-16 20:39:33
            Smiac sie czy plakac ?
            Kolejne MUZEUM HOLOHOAXU.... ZA POLSKIE PIENIADZE !
            Dzieki zydowskiej propagandzie, strzelanina w gettcie urosla do rangi POWSTANIA.,
            ~Toronto (216.209.112.138), 2008-04-16 20:07:37
            Marek Edelman
            rabował swoich bogatych ziomków, rzekomo pieniądze szły na walkę z Niemcami.
            Edelman jak większość żydów musiał być agentem niemieckim i bolszewickim.
            Dowodem na to jest jego nadymanie przez antypolskie media. Mamy takie czasy, że
            im większa szuja i polonofob, tym bardziej jest nadymany przez antypolskie merdia.,
            ~jolka (194.150.238.6), 2008-04-16 18:29:3
            TROSZCZMY SIE O POLAKOW, NIE ZYDOW
            re: Kto przywróci pamięć o poległych żydowskich bohaterach z ŻZW?
            - Ale wlasciwie dlaczego my Polacy powinnismy sie o to troszczyc? Czy choc jeden
            jedyny Zyd troszczy sie np. o prawde odnosnie ilu Zydow uratowali Polacy w czase
            Drugiej Wojny, czy tez raczej woli lgac na temat 'polskiego antysemityzmu'? Czy
            w Izraelu jest muzeum dla Polakow? Co nas Polakow obchodza 'zydowscy
            bohatetrowie'? My Polacy troszczmy sie o pamiec naszych polskich braci, np. tych
            z Armii Krajowej oczernianych przez michnikerie i Zydow za granica. To hanba ze
            w czasie gdy wielu Polakow nie ma co do garnka wlozyc, rzad 'polski' wywala
            gruba kase na finansowanie zydowskiego muzeum. Hanba, ze po oszczerczych atakach
            propagandowych Zydow przeciwko Polakom 'polski' prezydent bierze udzial w
            ceremonnii wmurowania aktu erekcyjnego pod muzeum zydowskie w Polsce. Czy w
            Izraelu jest polskie muzeum? Mam nadzieje ze prawy.pl nie staje sie grupka
            filozydowskich lizusow, gotowych obrzucac blotem swoich polskich rodakow, byle
            tylko uniknac nazwania 'antysemita'? Czegoz bysce sie bali? Naprawde nie ma
            czego i kogo. Oj, nie tacy byli dawni Polacy.,
            ~Marky (81.96.82.93), 2008-04-17 08:30:48
            Projekt budowy
            Muzeum Historii Narodu Polskiego -miał być współfinansowany ze środków UE-w
            styczniu został wykreślony przez Zdrojewskiego z planów.Widać, czyja historia
            jest dla rządu PO ważniejsza.,
            ~julka (83.9.25.159), 2008-04-16 23:27:24







            • Gość: Lech Re: Antysemityzm inny głos IP: *.bstnma.east.verizon.net 10.05.08, 03:30
              To żart, czy może większość naszego parlamentu ma żydowskie korzenie?

              jest taki dowcip: ile pokoi w hotelu wynajmie delegacja polskiego rzadu w
              izraelu? odpowiedz: zadnego, kazdy zatrzyma sie u rodziny....
              to jest chyba odpowiedz takze na pytanie dlaczego chca zwrocic zydom polskie
              obywatelstwo.
              NIE zgadzajmy sie na to!!! Rzad ktory wybieraja obywatele powinien chyba sluchac
              glosu obywateli, a nie podejmowac decyzje bez konsultacji...
              Wyrazam moje najglebsze oburzenie tym, co sie tu wyprawia. jeszcze chwila, a
              PRAWDZIWYCH POLAKOW bedzie trzeba szukac ze swieca!!!,
              ~prawdziwa patriotka (82.197.42.196), 2008-03-03 22:25:01
              • Gość: Kir Chcesz żartować? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.08, 13:06
                Dla antysemity czy rasisty pojęcie "żyd" ma znaczenie pejoratywne bo cecy
                przypisane są całej nacji.
                Nie jestem ani jednym ani drugim więc za takie podejście do problemu
                ich zwalczam bo wiem,że wielu Żydów zasymilowało się z tym krajem i pracuje dla
                jego dobra.
                Za głupotę uważam straszenie ich powtórką roku 1968 ponieważ
                nasz Naród nie jest nastawiony i nigdy nie był aż tak nastawiony antysemicko aby
                uzyskać na to jego pełną akceptację.
                Gdyby tak było to ze śmiechem na ustach przyjąłby Jedwabne i rok
                1968 jako dokopanie Żydom.
                Mało tego,sami propagujący teorie spiskowe o Żydach popierają oficjalnie Żyda w
                walce z niewygodnymi im Polakami.
                Rozumiesz?!
                Mało tego, to czynią go jeszcze prezesem telewizji POLSKIEJ
                Jako nie antysemita i nie rasista mógłbym to zrobić ale w tym przypadku to
                ośmieszenie wszystkiego o czym mówią w/w.
                Po co i komu potrzebny skłócony mój Naród!
                Mam traktować wasze wypowiedzi poważnie jako Polak!
                Może jesatem ostatnim posiadającym jeszcze świadomość narodową.
                Jeżeli polskie były tylko rządy słuchające Narodu tro należy
                powiedzieć,że żaden nim nie był bo żaden nie spełnił jego woli czyli
                Silnej iBogatej Polski.
                Kir
Pełna wersja