"Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy"

IP: *.alfanet24.pl 28.08.09, 13:13
Czemu inni z osobówek nie jadą lewym pasem , moze dalej lewy pas jest zamkniety
    • Gość: kierowca z kat. B "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 13:19
      Gdyby chamscy nie byli kierowcy osobówek (wpychaja sie na poczatek kolejki
      wyprzedzajac wszystkich) byloby to warte uwagi. popieram takie akcje
      zatrzymywania ich!
      • zygmuntt0 MANIpulacja 28.08.09, 16:20
        Fakt, że środkowy palec to brak kultury, ale czemu ten tir tam
        jechał - POPIERAM. Blokując drogę przed cwaniaczkami-wpychalcami.
        Ustawmy znaki "zamków błyskawicznych", to będzie inaczej. Ale teraz -
        won do korka. I tego pilnuje ten kierowca tira. good job!
        • Gość: hehe Re: MANIpulacja IP: 89.229.53.* 28.08.09, 19:07
          Brawo- pala z znajmosci przepisow, pala z zasad zachowania sie na drodze, pala
          za kulture na drodze.
          Naucz sie kolego normalnego jezdzenia, umozliwiania wlaczania sie do ruchu innym
          uzytkownikom, a przedewszystkim naucz sie przepisow drogowych.
          Od kiedy to samowolka na ulicach panuje, powstaja samozwancze kluby regulacji
          ruchem ? won takim wlasnie niedouczonym cfaniakom z ulic- nam sie bedzie
          jezdzilo normalniej, bedziemu mogli wykorzystywac pelen potencjal drogi
          2-pasmowej i plynniej bedziemy sie wlaczac do ruchu na takim zwezeniu.
          • tylko_bez_inwektyw Re: MANIpulacja 29.08.09, 18:20
            > Brawo- pala z znajmosci przepisow

            Ty za to nie wiesz co to znaczy włączanie się do ruchu
        • Gość: XYZ Re: MANIpulacja IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 29.08.09, 00:12
          Takie blokowanie pasa to generowanie korka. Przez to, że lewy pas
          jest nie wykorzystany, korek jest dwa razy dłuższy. A przez to może
          nie potrzebnie blokować skrzyżowania przez które przechodzi.

          Zasada zamka błyskawicznego, choć może nie jest wymuszona kodeksem
          drogowym, powinna być normą. Nie wszystkie formy koegzystencji ludzi
          muszą być ujęte przepisami prawa. Przepuszczanie kobiet w drzwiach
          nie jest, plucie na ulicy też nie jest, to są normy kulturowe
          przestrzegane przez ludzi na poziomie.

          Kierowca ciężarówki na tym zdjęciu na poziomie nie jest. Choć to
          wyjątek. Z reguły kierowcy ciężarówek to ludzie zrównoważeni,
          kulturalniejsi, bardziej uprzejmi niż kierowcy osobówek (sam jeżdże
          osobówką :))
          • zygmuntt0 Re: MANIpulacja 29.08.09, 12:20
            tak się składa, że jeżdzę codziennie do pracy zaliczając zwężenie
            analogiczne do tego z mostu Milenijnego. Mam mocny samochód i umiem
            jeździć i mógłbym pędzić do oporu lewym pasem, kierunkowskaz i
            byłbym kilka minut wcześniej every day.
            Ale wiem, że oznacza to koszmarnie długie czekanie na pasie prawym.
            Gdyby funkcjonował zamek błyskawiczny, oczywiśie byłoby super. Ale
            stan na dziś jest taki, że NIE FUNKCJONUJE. Dlatego zachowanie
            kierowcy samochodu ciezarowego chociaz nie jest zgodne z przepisami,
            reguluje poprawnie wspolzycie spoleczne na drodze i je POPIERAM. Nie
            respekrujemy setek przepisow ograniczenia predkosci i nie robimy z
            tego halo, a zlamanie przepisu, ktore pomaga 90% kierowcow jest
            przez was podwazane.
            • troll_koronny Re: MANIpulacja 29.08.09, 12:25
              zygmuntt0 napisał:

              > Gdyby funkcjonował zamek błyskawiczny, oczywiśie byłoby super. Ale
              > stan na dziś jest taki, że NIE FUNKCJONUJE. Dlatego zachowanie

              Nie funkcjonuje, bo:

              1) Paru jeleni uzurpuje sobie prawo do regulowania ruchem
              2) Jeszcze wieksze stado jeleni stoi na prawym pasie i powoduje 2x wieksze korki
              w calym miescie
              3) To samo wieksze stano jeleni co w pkt 2, nie wpuszcza ludzi na zamek, bo sa
              prostymi chamami. Autobusow pewnie wyjezdzajacych z przystanku tez nie
              wpuszczaja, bo pozniej taki autobus wolno jedzie etc.
              4) Jelenie wzajemnie sie napedzaja, stoimy na prawym pasie, korek ma 2km
              dlugosci zamiast kilometra i nikt nie wmowi nam ze biale jest biale, a czarne
              jest czarne.

              Moja propozycja: jelenie nie potrafiace poruszac sie po jezdniach o wiekszej
              ilosci pasow niz jeden, powinny jezdzic po dtogach jednopasmowych. Wtedy wszyscy
              beda szczesliwi.
              • Gość: tomo Re: MANIpulacja IP: 62.206.129.* 11.09.09, 12:48
                Podpisuję się pod tym obydwoma rencami. ;)
              • Gość: merol Re: MANIpulacja IP: *.e-wro.net.pl 08.02.10, 08:26
                > > Gdyby funkcjonował zamek błyskawiczny, oczywiśie byłoby super. Ale
                > > stan na dziś jest taki, że NIE FUNKCJONUJE. Dlatego zachowanie
                >
                > Nie funkcjonuje, bo:

                ależ funkcjonuje ślepcze.
                Nie widzisz ze z dwóch pasów na zasadzie zamka auta stanęły na właściwym ?
                Tam już nikt nie czeka na zamek tam kulturalnie wszyscy wszystkich wpuścili.
                Tylko paru idiotów nie rozumie ze zamek to 1 na jeden i próbują wjechać przez
                100 innych aut.
                Taki zamek 1 na 100 musie sie zacinać, spróbuj zapić swój zamek błyskawiczny
                wpychając z jednej strony więcej lamerek niż z drugiej.


                > 1) Paru jeleni uzurpuje sobie prawo do regulowania ruchem
                Jak ktoś nie che sie stosowac do zasady zamka to trzeba chamów przyblokowac.
                Ty nawet nie rozumeisz ze blokujacy działa we własnym interesie tzn nie daje się
                wyprzedzić aby nie stac dłuzej przez chamów pchających się na początek korka bez
                kolejki.


                > 2) Jeszcze wieksze stado jeleni stoi na prawym pasie i powoduje 2x wieksze kork
                > i
                > w calym miescie
                I po raz kolejny odkrywasz ze jesteś chamem nazywajac wszystkich kieroców
                stosujacych się do zasada współżycia na drodze jeleniami.
                Wszyscy stoją w kolejce a jeden pilnuje aby nikt kolejki nie ominął a ty ich
                obrażasz tylko dltego ze nie potrafisz sie dostosować do nnych.

                Jeśli uważasz że jazda jednym pasem przed zwężeniem powoduje korki toś jełop.
                Jeśli dodajesz że to powoduje korki w całym mieście toś żałosny jełop.

                > 3) To samo wieksze stano jeleni co w pkt 2, nie wpuszcza ludzi na zamek, bo sa
                > prostymi chamami.

                Jak nie wpuszcza ? Wręcz zmusza abyś na zasadzie zamka zajał swoja kolejkę.Za
                TIRem cie wpuszczą na zamek.
                Nie wiem dlaczego wmawiasz ze z tyłu cie nie wpuszczą na zamek a sądzisz ze jak
                pojedziesz na czoło korka to tam cie wpuszczą ?
                Jesteś doprawdy trollem koronnym.

                > 4) Jelenie wzajemnie sie napedzaja, stoimy na prawym pasie, korek ma 2km
                > dlugosci zamiast kilometra i nikt nie wmowi nam ze biale jest biale, a czarne
                > jest czarne.

                Żaden duren nie wmówi nam ze 2 km korek na jednym pasie jest większy od
                jednokilometrowego na dwóch pasach.
                Z reguły takie blokowanie nie odbywa się dwa kilometry od zwężenia a jakieś
                100-200 metrów.
                Gwarantuje to sprawniejsze i szybsze omijanie zatoru bo nie ma wpychania na siłe
                tuz przed nim co stwarza zagrożenia


                > Moja propozycja: jelenie nie potrafiace poruszac sie po jezdniach o wiekszej
                > ilosci pasow niz jeden, powinny jezdzic po dtogach jednopasmowych. Wtedy wszysc
                > y
                > beda szczęśliwi.
                O jakiej jeździe ty mówisz?
                Przecież proponujesz stanie w korku an dwóch pasach a nie jazdę.
                jaka korzyść z jezdni dwupasmowej jeśli o jej przepustowości decyduje jeden pas
                na zwężeniu.
                No ale czy troll to zrozumie ?


                Obrażasz wszystkich kierowców nazywając ich jeleniami.
                Musisz być głupcem skoro stawiasz się ponad nimi sądząc że wiesz jak trzeba jeździć.
                Na szczęście są tacy jak ten kierowca więc na drodze nie masz szans aby aby
                wdrażać te swoje teorie.
                Możesz za to potrollować tutaj nawyzywać innych od jeleni że takiego jelenia
                jak ty nie wpuszczają przed siebie.
          • dan3iger 2x dłuższy korek idzie 2x szybciej 29.08.09, 15:36
            > Takie blokowanie pasa to generowanie korka. Przez to, że lewy pas
            > jest nie wykorzystany, korek jest dwa razy dłuższy

            Dwa razy dłuższy ale idzie 2x szybciej bo na początku nikt się nie wpycha do
            kolejki.. Więc czasowo wychodzi na to samo. Nie jest szybciej, ale jest
            sprawiedliwiej.
            • Gość: Egghead Re: 2x dłuższy korek idzie 2x szybciej IP: 156.17.207.* 30.08.09, 09:53
              > Dwa razy dłuższy ale idzie 2x szybciej
              No i właśnie - trafiłeś w sedno. Podjeżdżanie jednym pasem ruchu znacznie
              zwiększa płynność przejazdu i skraca czas oczekiwania. Wypraktykowane
              wielokrotnie, a najbardziej widoczne było przy remoncie mostu Szczytnickiego. Po
              zainstalowaniu świateł, które przepuszczały na zwężeniu z dwóch pasów na
              przemian, po kilkanaście samochodów, korki zmniejszyły się niemal o połowę.
              Analogicznie jest w tej sytuacji i kierowca pojazdu ciężarowego jest
              jednocześnie zbawcą całej kolumny samochodów przed nim, utrudnia tylko przejazd
              jednemu cwaniaczkowi w Golfie I.
              • Gość: vvv Oj, panowie nie rozumieją IP: *.adsl.inetia.pl 31.08.09, 07:18
                Taka sytuacja, gdy wszyscy stoją na jednym pasie powoduje, że 2x więcej
                drogi jest zablokowanej. Nie jedzie się wtedy szybciej. Po prostu większy
                odcinek drogi jest zablokowany.
                jeśli używamy obu pasów i podjeżdżamy drugim do końca, wtedy o wiele
                mniejszy kawałek drogi jest zablokowany.
                Dla samych stojących w korku może nie ma to bezpośredniego znaczenia ale ma to
                znaczenie dla innych. Dla tych, którzy przejeżdżają przez skrzyżowania
                albo skręcają we wcześniejsze przecznice.
                • Gość: merol Głupiec nie zrozumie dlaczego tak robią IP: *.e-wro.net.pl 08.02.10, 08:40
                  > Taka sytuacja, gdy wszyscy stoją na jednym pasie powoduje, że 2x więcej
                  > drogi jest zablokowanej.

                  Tyle samo drogi jest zablokowanej.

                  Myślac kategoriami kierocy karetki to wcale nie ma drogi zablokowanej bo jeden
                  pas jest wolny.



                  jeśli używamy obu pasów i podjeżdżamy drugim do końca, wtedy o wiele
                  > mniejszy kawałek drogi jest zablokowany.
                  Kogo obchodzi ilośc kawałków drogi zablokowanych skoro o przepustowosci decyduje
                  najwezsze meijsce.
                  Nalezy zpaewnic dwie rzeczy.
                  Sprawwne ustwienie się długo przed zwezeniem na jednym apsie aby jak najwiecej
                  aut przejechało na swiatłach .
                  Druga sprawa to należy zagwarantować spokój zdenerwowanym ludziom stojacym w korku.

                  Jest jeszcze 3 element psychologiczny. Korku na jednym apsie jedzie się dwa
                  razy szybciej wiec człowiek tak się nie denerwje.
                  Czesto taki wydłuzony korek daje informacje ze np na moście dzieje sie coś złego
                  i cześc kierowców moze skręcic w bok.
                  Im dłuzszy korek tym wiecej aut nie wpycha się w niego z korzyscią dla korka.


                  > Dla samych stojących w korku może nie ma to bezpośredniego znaczenia ale ma to
                  > znaczenie dla innych. Dla tych, którzy przejeżdżają przez skrzyżowania
                  > albo skręcają we wcześniejsze przecznice.

                  Nie udawaj durnia. Korki jednopasmowe nie przechodzą przez kilka skrzyżowań.
                  Z mostu nigdzie w bok nie skręcisz a on ma kilometr długości.

            • Gość: merol Re: 2x dłuższy korek idzie 2x szybciej IP: *.e-wro.net.pl 08.02.10, 08:28
              > Dwa razy dłuższy ale idzie 2x szybciej bo na początku nikt się nie wpycha do
              > kolejki.. Więc czasowo wychodzi na to samo. Nie jest szybciej, ale jest
              > sprawiedliwiej.

              Jest tez szybciej bo nie trzeba walczyć z chamidłami wciskającymi się tuż przed
              zwężeniem.
              Gdy dwoch sie wpycha w zwężenie to oboje jada wolniej bo nie wiedzą co zrobi ten
              drugi, wpuści czy przyspieszy.
          • Gość: merol Re: MANIpulacja IP: *.e-wro.net.pl 08.02.10, 08:05
            > Takie blokowanie pasa to generowanie korka.
            Sieroto udajaca ze nie umiesz myśleć. Korek jest spowodowany zweżeniem przy
            zjeździe z mostu.
            Ustawienie się w korku dużo wcześniej niż zator gwarantuje najwyższa
            przepustowość na światłach bo kierowcy nie tracą czasu na wjeżdżanie na zamek
            luz pod światłami.
            Na pewno nie jesteś aż takim idiotą abyś nie rozumiał ze omijanie korka poprzez
            jazdę lewym pasem jest bardzo wkurzające innych kierowców, którzy solidarnie w
            korku stoją.
            Potem ci kierowcy nie wpuszczają pod zwężeniem a cham który ominął korek próbuje
            się wcisnąć na siłę aż trafi na sierotę, który go wpuści sam się zatrzymując i
            zatrzymując korek.

            > Przez to, że lewy pas
            > jest nie wykorzystany,
            Do czego miałby byc wykorzystany , chyba do równoległego korka.


            > korek jest dwa razy dłuższy.
            Korek to konkretna ilość aut czekajaąa wiele świateł na przejazd.
            Długość korka nie ma znaczenia a tylko czas poruszania się i ilość aut przed nami.
            Dzięki temu ze korek jest dwa razy dłuższy to ci z końca korka mogą sie
            zorientować że lepiej objechać korek inna trasą.


            > A przez to może
            > nie potrzebnie blokować skrzyżowania przez które przechodzi.
            Aleś głupi.Żaden kierowca nie ma prawa blokować skrzyżowania a wiele korków ma
            taka długość że przechodzi przez kilka skrzyżowań.
            Ponieważ głupio gadasz to albo nie jesteś kierowcą i nie masz pojęcia o czym
            piszesz albo jesteś "chamem drogowym" a tacy przyczyniają się do tworzenia korków.
            To oni najczęściej blokują skrzyżowania zmniejszając ich przepustowość.
            Tak jak ty chciałbyś się pchac lewym pasem na początek korka tak inni idioci
            pchając sie do przodu blokują skrzyżowanie nie mając możliwosci zjazdu z niego




            > Zasada zamka błyskawicznego, choć może nie jest wymuszona kodeksem
            > drogowym, powinna być normą.
            I znów udajesz kretyna.
            Zasda zamka błyskawicznego jest do wpuszczania aut z podporzadkowanej tam gdzie
            nie ma świateł a ruch po głównej jest ciągły tak ze zadne auto z boku ie mogłoby
            wjechać.
            Zamek moze działać 100 metrów przez zwężeniem.
            Zauwaz ze jak tam kierowcy stoją na jednym pasie to już zadziałała zasada zamka
            a ty cały zamek chciałbyś wyprzedzić.
            To zaprzeczenie tej zasady .W zamku wszyscy stoją tyle samo czasu.
            Chcesz skorzystać z zamka proszę bardzo kierowca TIRA pozwala ci włączyć się na
            zamek ale za nim.


            Nie wszystkie formy koegzystencji ludzi
            > muszą być ujęte przepisami prawa.
            I dlatego ze to nie jest ujęte w prawie udajesz ze nie rozumiesz ze kazdy musi
            odstać swoje.


            >Przepuszczanie kobiet w drzwiach
            > nie jest, plucie na ulicy też nie jest, to są normy kulturowe
            > przestrzegane przez ludzi na poziomie.
            I taka normą jest też blokowanie chamów którzy się wpychają bez kolejki.
            Ty nawet nie rozumiesz, że to chamstwo wyprzedzać tych co już sie troche
            nastali.Przeciez jak ich wyprzedzisz oni bedą stali dłuzej niż gdybys zajął
            sowje miejsce wkolejce.
            Szkoda takie oczywiste rzeczy mówic idiocie.
            Jeśli sie upierac będziesz ze tego nie rozumiesz to przyznajesz się że jesteś
            idiotą.
            Ale twoje przyznanie się jest niepotrzebne.
            Na drodze widzimy wielu chamów i idiotów a ty dałeś też wiele dowodów na to aby
            cie do tej kategorii kierowców zaliczyć.
            Na takiego jak ty najlepszy jest wystający zderzak i po udaniu że się ciebie
            wpuszcza zajechanie ci nim po drzwiach gdy będziesz się wciskał.


            > Kierowca ciężarówki na tym zdjęciu na poziomie nie jest.
            Tak jak kierowca ciężarówki często robią tez auta osobowe.Spotyka się to z
            aprobatą pozostałych co ty z pewnością wiesz a tylko strugasz idiotę.

            Choć to
            > wyjątek.
            Ni rób nam wody z mózgu.
            Żaden wyjatek. Tak często się robi na autostradach przy zwężeniach.
            W korku taki wolny pas 100-200 metrów przed zatorem pozwala karetkom kilka razy
            szybciej przejechać.


            >Z reguły kierowcy ciężarówek to ludzie zrównoważeni,
            > kulturalniejsi, bardziej uprzejmi niż kierowcy osobówek (sam jeżdże
            > osobówką :))
            Z reguły ludzie myślący tak jak ty to osoby niezrównoważone , niekulturalne i
            bezmózgowcy.Macie problemy adaptacyjne i nie potraficie współżyć na drodze.
            Do czasu aż wam ktoś nie porysuje auta pchacie się na chama i denerwujecie innych.

            Czy chama można przekonać pisząc mu ze jego zachowanie jest chamskie ?
            Nie chama można tylko blokować na drodze.
            Do tego najlepsze są ciężarówki zatem takie obrazki jak na moście są powszechne.

            >bardziej uprzejmi niż kierowcy osobówek (sam jeżdżę
            > osobówką :))
            Duży często nie jest kulturalny ale tu masz rację ten kierowca jest
            kulturalniejszy od ciebie.
            Może gdybyś wiedział ile razy wyzywają cię od chamów ci których wyprzedzasz po
            chamsku to byś ruszył mózgiem i robił to co wszyscy.
            No ale sa tacy co ich rajcuje wkurzanie innych stąd tyle chamstwa na drodze.
            Ty zaś jeszcze nie dość ze przyznajesz się publicznie do chamstwa to dołączasz
            uśmieszki udając idiotę który nie rozumie jak wkurzające jest jego zachowanie.
            zapewniam cie ze jak ci wgniotą drzwi to przestaniesz strugać Greka.



        • Gość: T. Re: MANIpulacja IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 29.08.09, 00:13
          Potrzebujesz znaków, żeby się normalnie, rozsądnie i kulturalnie
          zachowywać? LOL :)
        • tylko_bez_inwektyw Re: MANIpulacja 29.08.09, 18:18
          Znaki "zamek błyskawiczny" mają sens tylko i wyłącznie za skrzyżowaniami z sygnalizacją świetlną. Wtedy robi się więcej pasów na dojezdzie do skrzyżowania i w czasie jednego cyklu zdąży przejechać więcej samochodów. Coś takiego jest na Rondzie Reagana w stronę Mostu Grunwaldzkiego i tam zawsze wpuszczam kierowców którzy jadą (do końca) lewym, kończącym się pasem. Natomiast na Milejnijnym nie wyobrażam sobie bym miał przepuszczać cwaniaków którzy lewym pasem omijają sznur samochodów, zwiększając jednoczesnie korek, bo zakłócają tempo poruszania się aut na prawym pasie.
        • Gość: Ktosia Re: MANIpulacja IP: *.mobile.playmobile.pl 30.08.09, 09:11
          Oj Zygmuś , Zygmus.. Czyli tak trzeba ?? A ile wczesniej nalezy
          blokowac ten pas przed wpychajacymi sie? 500 m? 1 km? 3 km?
          Idzmy na całość : jak jest zwezenie to zablokujmy ten pas 50 km
          wczesniej?
          Won z samozwańcymi regulatorami.
          Kiedyś takie buraki nazywali sie ORMO a teraz ja ich nazywam " ch,,je
          na rope " czyli tirowcy
          • Gość: jurasmysz Re: MANIpulacja IP: *.dip.t-dialin.net 30.08.09, 13:31
            Wez se koles na wstrzymanie. Nawet nie rozumiesz, tego co piszesz.
            Porównywanie kierowców ciezarówek do ORMO, to pewna przesada, a
            nazwanie nas organem meskim to swiadczy o Twoim poziomie........!
            Nie pij, nie bierz, wiecej.........................! To swinstwo,
            zabija Twoje komórki, jezeli jeszcze jakies masz........hhaha.

            "ch,,j na rope", ale nie tirowiec............i tak nie zrozumiesz.
            • anna.tocka Re: MANIpulacja 30.08.09, 22:19
              Po 1 : jestem kobietą a nie kolesiem
              po 2 : komorke mam , nokia , podac typ?
              po 3 : jak pije to alkohol mi niszczy nokie? ciekawe hahaha
              po 4 : widze ze sam sie prawidlowo sklasyfikowales do wlasciwej grupy
              - brawo !!
              • Gość: merol Baba z jajami ? IP: *.e-wro.net.pl 08.02.10, 09:01
                > Po 1 : jestem kobietą a nie kolesiem
                > po 2 : komorke mam , nokia , podac typ?
                > po 3 : jak pije to alkohol mi niszczy nokie? ciekawe hahaha
                > po 4 : widze ze sam sie prawidlowo sklasyfikowales do wlasciwej grupy
                > - brawo !!


                Niewiele jest kobiet chamów na drogach.
                Ty się do tego przyznałaś a na dodatek nazywasz innych kierowców ch,,jami na ropę.
                Może daj się zoperować bo źle się czujesz w ciele kobiety
                Kobiety do odstresowywania używały czegoś innego niż auto i wcale nie było to na
                ropę
          • Gość: merol Jeździsz po chamsku i obrażasz ? IP: *.e-wro.net.pl 08.02.10, 08:56
            > Oj Zygmuś , Zygmus.. Czyli tak trzeba ?? A ile wczesniej nalezy
            > blokowac ten pas przed wpychajacymi sie? 500 m? 1 km? 3 km?

            Jak Ktosiu pojedzisz trochęautkiem meża to sama zrozumiesz ze wystarczy zwykle
            200 metrów .
            Chamidła drogowe zalałyby sie piana jakby miały 100-200 metrow postac z innymi.
            Zresztą skrzyżowania są co 200-30 metrów wiec nie można blokować wiecej.
            Często widuję blokowanie ostatnich 50 metrów bo tam najwięcej chamideł się wciska.
            Ale jak są długi światła to 50 metrów ustawionych do jazdy aut to może być za mało


            > Idzmy na całość : jak jest zwezenie to zablokujmy ten pas 50 km
            > wczesniej?
            Masz widzę problemy z przystosowaniem się do reguł na drodze.
            Nie rozumiesz ze blokowanie pasa jest m.in. po to aby nikt nie wkurzał i nie
            wciskał się bez kolejki.
            Nie rozumiesz ze to chamstwo jechać szybciej kosztem wszystkich innych ?
            Czy jak w sklepie są dwie sprzedawczynie to też robisz drugą kolejkę zaraz jak
            wejdziesz do sklepu widząc jedną długą ?




            > Won z samozwańcymi regulatorami.
            Tak mowisz do kolejkowiczów jak ci mówią ze kolejka jest jedna ?



            > Kiedyś takie buraki nazywali sie ORMO a teraz ja ich nazywam " ch,,je
            > na rope " czyli tirowcy
            No coż mam problemu z przystosowaniem się do reguł i tylko przed TIRem ustępujesz.
            Nie żdziw sie jak ci taki tirowiec powie co o tobie myśli jęśli jesteś kobietą
            to z pewnością nie powie ci że jesteś ch,,jem .
            A to czy na ropę czy na benzynę nie ma znaczenia.
            Po prostu jesteś chamem i nie ma znaczenia jakimi inwektywami cię potraktują.
            Niestety chamy nie przyjmują się tym że ktoś ich po imieniu nazywa, więc jedynym
            ratunkiem aby cham nie wpychał się przed innych jest zastawić mu przejazd.
            Można tez chamowi pokazać palec

        • Gość: tomek Re: MANIpulacja IP: *.telpol.net.pl 30.08.09, 14:26
          w Krakowie przy wjezdzie na autostrade dla wielkich panow tirowcow nawet znak o
          jezdzie na zamek blyskwiczny nie pomoga - oni i tak wiedza lepiej.... zenada
        • Gość: re Re: MANIpulacja IP: *.gratka.pl 31.08.09, 09:30
          krowy doic!! a nie tu bzdury pisac..
      • laszlo.z.hajduszoboszlo Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 16:37
        To chyba od niedawno masz to prawo jazdy bo tam akurat sa dwa pasy po ktorych
        mozna normalnie jechac az do zwezenia. Gdyby w Polsce kierowcy byli choc nieco
        kulturalniejsi to mozna by tam idealnie jezdzic na zamek blyskawiczny.

        A co do kierowcow tirow to niestety straszne buraki i widac to zwlaszcza na
        moscie milenijnym. Blokowanie lewego pasa (jazda tak samo wolno jak prawy) to
        ich nagminne zachowanie.
        • prawdziwy.jonek Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 21:22
          laszlo.z.hajduszoboszlo napisał:

          > To chyba od niedawno masz to prawo jazdy bo tam akurat sa dwa pasy po ktorych
          > mozna normalnie jechac az do zwezenia. Gdyby w Polsce kierowcy byli choc nieco
          > kulturalniejsi to mozna by tam idealnie jezdzic na zamek blyskawiczny.
          >
          > A co do kierowcow tirow to niestety straszne buraki i widac to zwlaszcza na
          > moscie milenijnym. Blokowanie lewego pasa (jazda tak samo wolno jak prawy) to
          > ich nagminne zachowanie.

          ale zamek blyskawiczny dziala jeden z prawej jeden z lewej a pokaz mi chociaz w
          jednym miejscu na zwezkach zeby tak bylo!!!!! zawsze najbardziej sie spieszy tym
          co sie wlaczaja z tego konczacego pasa i po dwa trzy a nawet cztery osobowki sie
          wpierdzielaja a ci co jada swoim pasem to se stoja i czekaja az sie ktos zlituje
          zeby mogli swoim pasem jechac.
          • 45rtg Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 31.08.09, 10:40
            Twoja sygnaturka to iealne podsumowanie kłamstw, które wypisujesz.
        • Gość: merol Do swiadomości chama tylkoTIRem IP: *.e-wro.net.pl 08.02.10, 09:06
          > To chyba od niedawno masz to prawo jazdy bo tam akurat sa dwa pasy po ktorych
          > mozna normalnie jechac az do zwezenia. Gdyby w Polsce kierowcy byli choc nieco
          > kulturalniejsi to mozna by tam idealnie jezdzic na zamek blyskawiczny.

          A ponieważ nie są trzeba blokować chamów aby nie wyprzedzali wszystkich.



          > A co do kierowcow tirow to niestety straszne buraki i widac to zwlaszcza na
          > moscie milenijnym. Blokowanie lewego pasa (jazda tak samo wolno jak prawy) to
          > ich nagminne zachowanie.
          Skoro prawym jeżdżą z prędkością maksymalną to dlaczego lewym mieliby jeździć
          szybciej ?
          Może nie wiesz ale na moście jest więcej wypadków niż być powinno bo tam często
          ludzi prują ponad stówę zapominając o zawilgoceniu i oblodzeniu jezdni.
          Z chamami nie powinno się dyskutować , ich trzeba blokować :)
    • Gość: bool "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.metrolink.pl 28.08.09, 13:20
      Kierowca tira nie jechał lewym pasem tylko blokował wjazd na niego
      (widać po światłach stopu) po to aby tacy chamscy kierowcy jak ten z
      GOLFA nie wciskali się gdy inni stoją ładnie w kolejce. Ile razy
      taka sytuacja jest że "cwaniaki" jadą innym pasem aby wkońcu wciskać
      się w kolejkę - właśnie ci robia korki i tym mandaty się należą. A
      poza tym "Duży może więcej" :)
      • troll_koronny Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 13:22
        Kolego, jestes moze z Walbrzycha? Bo Twoje pojecie o poruszaniu sie samochodem
        po miescie by na to wskazywalo.

        Po to sa dwa pasy ruchu, by z dwoch pasow korzystac. Pozniej przy zwezeniu
        ladnie zapiac "zamek" i po problemie. To ze buraki stoja na prawym pasie i
        korkuja miasto, to ich problem i ich wina. Pozniej sie ludzie dziwia, ze miasto
        ciagle jest zapchane.
        • Gość: zło Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.chello.pl 28.08.09, 13:33
          Durniowi nie wytłumaczysz,jak będzie zwężenie za dwa kilometry to
          według niego lewy ma być wolny a na prawym ma być nitka o długości
          kilku kilometrów.Wszystkie drogi gdzieś tam się kończą i zwężają i
          jest to normalne ,pytanie po co budować drogi
          wielopasmowe ,pojedyńcze wystarczą i wtedy tak zwany cwaniak nie
          będzie się wciskał(to jego myślenie).Przepisy łamie w dobrej
          wierze .Już widzę jak by jeden mądry z drugim spróbowali tak zrobić
          np.w niemczech
        • Gość: jojek Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 13:53
          a ty niby skąd, że nie masz za grosz kultury drogowej??

          Tir blokuje po to by nie było równych i równiejszych, ewidentnie widać, że jest
          korek więc po jaką cholerę pcha się osobówką? Gdyby nie wciskali się ludzie z
          lewego prawy jechałby normalnie, ale właśnie przez takich cwaniaków jak ten z
          czerwonego auta na zdjęciu wszyscy inni stoją, dlatego nie dziwię się kierowcy z
          tira bo i sam tak często robię blokując w ten sam sposób, jednak ludzie są
          nadzwyczaj "uczynni" i wpuszczają takich troli i dla mnie w tym momencie jesteś
          takim samym drogowym TROLEM, który nie ma w ogóle pojęcia o tym co pisze.
          • kretek_bladzi Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 14:02
            Gość portalu: jojek napisał(a):

            > a ty niby skąd, że nie masz za grosz kultury drogowej??
            >
            > Tir blokuje po to by nie było równych i równiejszych, ewidentnie widać, że jest
            > korek więc po jaką cholerę pcha się osobówką?

            Po to, żeby zator na moście nie ciągnał się 2 kilometry i nie blokował innych skrzyżowań i ulic utrudniając jazdę w innych rejonach miasta. Po to są dwa i więcej pasów w jednym kierunku w miastach , żeby z nich korzystać.

            > Gdyby nie wciskali się ludzie z
            > lewego prawy jechałby normalnie, ale właśnie przez takich cwaniaków jak ten z
            > czerwonego auta na zdjęciu wszyscy inni stoją, dlatego nie dziwię się kierowcy
            > z
            > tira bo i sam tak często robię blokując w ten sam sposób

            To znaczy, że nie masz pojęcia o jeździe w trudnych, miejskich warunkach i nie posiadasz za dużo wyobraźni.
            • prawdziwy.jonek Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 21:43
              kretek_bladzi napisał:

              > To znaczy, że nie masz pojęcia o jeździe w trudnych, miejskich warunkach i nie
              > posiadasz za dużo wyobraźni.

              widze ze ty pajac masz straszne pojecie i wyobraznie! wiec usiadz(pewnie nie
              masz uprawnien)to chodz za paaszera do ciezarowki i pojezdzij po tym miescie a
              gwarantuje ci ze zmienisz zdanie nie o sto ale o trzysta procent.
            • Gość: jojek Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.09, 17:29
              jeśli masz dwa pasy ruchu w jednym kierunku, z czego wszystkie pojazdy jadą w
              ten sam punkt jakim jest zwężenie na moście i nikt z pasa nie ma obowiązku
              wpuszczania tych z lewej strony, a skoro jest korek i jazda w takiej sytuacji
              lewym pasem jest niczym innym jak jawnym przejawem cwaniactwa i jeśli nie
              rozróżniasz sytuacji to nie mój to problem tylko twój
              • ponury_sceptyk Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 30.08.09, 14:18
                Twoje rozumowanie wygladal tak:
                - prawy pas zapchany do grancic mozliwosci (wszystkie wczesniejsze skrzyzowania tez)
                - lewy pas wolny (no bo za 2km bedzie zwezenie wiec trzeba wydluzyc korek na
                prawym i tym samym zablokowac wiecej skrzyzowan)
                - a niech mi tylko ktos inteligentny przejedzie lewym pasem (zeby skrocic korek
                o polowe) to go nie wpuszcze na zwezeniu bo cwaniak bedzie jechal 50 m przede
                mna zamiast 50m za mna - Polakiem Krolem Szos...

                Prosze, zacznijcie myslec za kierownica...
          • Gość: Wozik Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.srv.volvo.com 28.08.09, 14:14
            A gdyby tak spróbować bez epitetów i nerwów?

            Czy mógłbyś wyłożyć swój punkt widzenia?

            Dlaczego zostawianie wolnego pasa jest według Ciebie lepsze.
            Jak wcześnie przed zwężeniem powinno się już zostawiać ten wolny pas?
            Kto i jak ma to regulować i egzekwować?

            Napisz proszę jak Ty to widzisz.
            • Gość: bedi Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 18:43
              Jazda na suwak ma miejsce gdy pojazdy zjeżdżają na ten sam pas będąc w ruchu. W
              tym przypadku wyraźnie widać że kierowca Golfa ma zamiar ominąć korek i wcisnąć
              się przed kogoś z przodu, co spowoduje konieczność zahamowania i zatrzymanie na
              kilka sekund całej kolumny. Jak miałem coś takiego i siebie to też blokowałem
              drogę cwaniaczkom jak ten kierowca, co przyspieszało znacznie tempo posuwania
              się prawego pasa.
              • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 19:26
                Gość portalu: bedi napisał(a):

                > Jazda na suwak ma miejsce gdy pojazdy zjeżdżają na ten sam pas będąc w ruchu. W
                > tym przypadku wyraźnie widać że kierowca Golfa ma zamiar ominąć korek i wcisnąć
                > się przed kogoś z przodu, co spowoduje konieczność zahamowania i zatrzymanie na
                > kilka sekund całej kolumny. Jak miałem coś takiego i siebie to też blokowałem
                > drogę cwaniaczkom jak ten kierowca, co przyspieszało znacznie tempo posuwania
                > się prawego pasa.

                Gdyby wszyscy kierowcy ustawiali się równomiernie na obu pasach nie było by
                problemu - korek posuwałby się równomiernie po obu pasach i byłby dwa razy krótszy.

                W Polsce niestety ludzie nie mający pojęcia o jeździe (tacy jak Ty i inni w tym
                wątku) uważają, że trzeba stać w korku bo to uczciwe. To sobie stójcie. Ja się
                tylko mogę cieszyć, że zostawiacie cały lewy pas dla mnie.

                Ustawcie się równomiernie na obu pasach a nie będę mial jak Was wyprzedzić - a
                każdy z Was będzie w korku stał nawet krócej, bo nie będzie tych, co Was będą
                wyprzedzali lewym, pustym pasem.
                • olek_01 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 09:10
                  > W Polsce niestety ludzie nie mający pojęcia o jeździe (tacy jak Ty i inni w tym
                  > wątku) uważają, że trzeba stać w korku bo to uczciwe. To sobie stójcie. Ja się
                  > tylko mogę cieszyć, że zostawiacie cały lewy pas dla mnie.

                  Teraz trochę przepisów o RD - można jechać lewym pasem ( osobowe) o ile prawy
                  pas jest zajęty - to nie jest cwaniactwo,tylko właśnie stosowania się do
                  przepisów - a suwak jak najbardziej popieram
                  • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 16:03

                    > Teraz trochę przepisów o RD - można jechać lewym pasem ( osobowe) o ile prawy
                    > pas jest zajęty - to nie jest cwaniactwo,tylko właśnie stosowania się do
                    > przepisów - a suwak jak najbardziej popieram

                    Oczywiście że tak. I nie dotyczy to tylko osobowych - ten przypadek jest
                    wyjątkiem, bo jest tam dodatkowe oznakowanie zakazujące ciężkim pojazdom jazdy
                    lewym pasem.
                    • olek_01 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 11.09.09, 13:29
                      tomek854 - tak jest - róbmy sobie dobrze na drodze,nie źle - popieram szeroko
                      pojętą kulturę drogową :-)))
                  • Gość: jojek Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.09, 17:39
                    jest również zapisane w kodeksie drogowym, że jadący prawym pasem ma
                    pierwszeństwo przed pojazdem jadącym lewym pasem, stąd w przypadku choćby i
                    takiego zwężenia jak tutaj mamy pełne prawo nie przepuszczać nikogo z lewej
                    strony, a ponieważ jest sznur aut dlatego ci co ewidentnie widząc korek
                    zjeżdżają na lewy pas chcąc ominąć i później wymuszać bo tak to trzeba nazwać są
                    niczym innym jak drogowym cwaniactwem, a uwzględniając polską naiwność później
                    wszyscy na prawym pasie muszą się opóźniać bo zawsze znajdzie się w takiej
                    kolumnie pobłażliwy idiota, który takiego cwaniaka przepuści - dlatego kierowca
                    tira w tej sytuacji zablokował tak by ten pobłażliwy idiota nie musiał się innym
                    na drodze okazywać ze swym jakże uczynnym przepuszczaniem
                    • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 20:05
                      Gość portalu: jojek napisał(a):

                      > jest również zapisane w kodeksie drogowym, że jadący prawym pasem ma
                      > pierwszeństwo przed pojazdem jadącym lewym pasem, stąd w przypadku choćby i
                      > takiego zwężenia jak tutaj mamy pełne prawo nie przepuszczać nikogo z lewej
                      > strony,

                      To prawda. W innych krajach też pierwszeństwo ma ten, który na pasie się
                      znajduje przed tym, który na pas chce wjechać. Jednak tam oprócz "mam pełne
                      prawo" "należy mi się" "mam pierwszeństwo" ludzie także myślą. I dlatego tam oba
                      pasy wypełnione są po równo a samochody wjeżdżają na zamek.
                      • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 20:07
                        P.S. Do "cwaniaków" "chamów" i "pobłażliwych idiotów" się nie odnoszę, bo już to
                        gdzie indziej napisałem: jedyny idiota to ten, który widząc wolny pas staje w
                        korku zamiast wykorzystać wolny pas do końca.
                    • 2w Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 30.08.09, 09:38
                      Gość portalu: jojek napisał(a):

                      Już widzę, jak będziesz qrvami rzucał stojąc na zawalonym prawym pasie, chcąc
                      skręcić na poprzednim skrzyżowaniu w prawo :)))
                      Ciekawe, ile w naszym kochanym kraju wymrze jeszcze pokoleń, zanim ludzie nauczą
                      się myśleć logicznie i spoglądać dalej, niż czubek swojego nosa.
                    • olek_01 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 11.09.09, 13:34
                      jojek - nie mogę się z Tobą zgodzić - to oznaczałoby,że cała cywilizowana
                      zachodnia europa jeżdżąca na suwak jest bandą cwaniaków wymuszającą przy
                      zwężeniu pierwszeństwo na tych jadących prawym pasem ? trochę mi to nie pasuje
                      - dzisiaj Ty kogoś wpuszczasz, jutro ktoś Cię wpuszcza - to jest bardzo zdrowa
                      zasada - i jej się trzymam i trzymajmy się jej wszyscy :-))) będzie po prostu
                      łatwiej i bezpieczniej :-)
                • tylko_bez_inwektyw Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 18:31
                  > Gdyby wszyscy kierowcy ustawiali się równomiernie na obu pasach nie było by
                  > problemu - korek posuwałby się równomiernie po obu pasach i byłby dwa razy krót
                  > szy.

                  Może i poruszaliby się równomiernie, ale i tak wolniej niż stojąc w sznurku na prawym pasie. W dodatku przy założeniu że zamek działałby sprawnie, co w polskich realiach jest moim zdaniem nierealne - stosowanie się do znaków i współdziałanie z innymi uczestnikami ruchu są tutaj bardzo rzadkie. A argument odnośnie długości korka jest nie na miejscu w tym przypadku, bowiem od najbliższego skrzyżowania jest tam chyba z kilometr
                  • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 20:11
                    Tu się właśnie mylisz, i już o tym pisałem.

                    Kiedy wszyscy wiedzieliby, że mają zmienić pas tuż przed zwężeniem, to wszyscy
                    by zmieniali. Nawet, jeśli tylko co trzeci z prawego puszczałby tych z lewej, i
                    tak prawa kolumna poruszałaby się szybciej niż porusza się teraz.

                    Dlaczego? A bo wyobraź sobie że stoisz w korku na prawym pasie i jesteś
                    samochodem numer 300. W takiej sytuacji "puszczasz" tylko te samochody, które
                    zmieniają pas w okolicach samochodu 1.

                    Natomiast w dzisiejeszej sytuacji co prawda TIR blokuje lewy pas na poziomie
                    samochodu nr 100, ale za to Ty, na miejscu 300, musisz puścić tych, co się
                    włączają na Twój pas korzystając z uprzejmości samochodu 102, 140, 150, 178,
                    214, 150, 173 i tak dalej. Znowu gdybyś jechał lewym pasem to do przodu nie
                    pojedziesz, bo blokuje cię łamiący przepisy TIR, więc jeżeli jesteś 50
                    samochodem za TIRem, to musisz najpierw zmienić pas na prawy a potem puścić
                    wszystkich, którzy jednak podjechali blizej TIRa i ktoś ich na prawy pas wpuszczał.

                    Gdyby było jasno: NIE WPUSZCZAMY NIKOGO Z LEWEGO PASA AŻ DO JEGO KOŃCA, byłoby o
                    wiele płynniej. Jak nie wierzysz, to jedź na zachód Europy i poobserwuj.
                    • tylko_bez_inwektyw Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 22:19
                      > Kiedy wszyscy wiedzieliby, że mają zmienić pas tuż przed zwężeniem, to wszyscy
                      > by zmieniali. Nawet, jeśli tylko co trzeci z prawego puszczałby tych z lewej, i
                      > tak prawa kolumna poruszałaby się szybciej niż porusza się teraz.
                      >
                      > Dlaczego? A bo wyobraź sobie że stoisz w korku na prawym pasie i jesteś
                      > samochodem numer 300. W takiej sytuacji "puszczasz" tylko te samochody, które
                      > zmieniają pas w okolicach samochodu 1.
                      >
                      > Natomiast w dzisiejeszej sytuacji co prawda TIR blokuje lewy pas na poziomie
                      > samochodu nr 100, ale za to Ty, na miejscu 300, musisz puścić tych, co się
                      > włączają na Twój pas korzystając z uprzejmości samochodu 102, 140, 150, 178,
                      > 214, 150, 173 i tak dalej. Znowu gdybyś jechał lewym pasem to do przodu nie
                      > pojedziesz, bo blokuje cię łamiący przepisy TIR, więc jeżeli jesteś 50
                      > samochodem za TIRem, to musisz najpierw zmienić pas na prawy a potem puścić
                      > wszystkich, którzy jednak podjechali blizej TIRa i ktoś ich na prawy pas wpuszc
                      > zał.

                      W pełni się z Tobą zgadzam, jazda na zamek błyskawiczny ma sens tylko wtedy gdy wszyscy dojeżdżają do końca i jestem zwolennikiem tego rozwiązania w wielu miejscach (o czym pisałem już w tym wątku, generalnie chodzi o zwężenia za skrzyżowaniami z sygnalizacją), lecz nie na Milenijnym.

                      Otóż powodem powstawania tam korków jest właśnie to zwężenie, z racji tego że nagle na pewnym fragmencie drastycznie zmniejsza się przepustowość drogi (nie wiem czy to dobre określenie, mam na myśli liczbę samochodów pokonujących dany odcinek w danym czasie). Mimo wszystko, aby nieco skrócić korek, należy dążyć do jej maksymalizacji, co ma miejsce wtedy gdy auta poruszają się ciurkiem jeden za drugim, bez robienia zbędnych odstępów celem wpuszczenia innych. Dlatego szybciej jest gdy wszyscy stoją w kolejce na prawym pasie. I do tego demokratyczniej, bo każdy spędza w korku tyle samo czasu.
                      • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 23:25
                        tylko_bez_inwektyw napisał:
                        > W pełni się z Tobą zgadzam, jazda na zamek błyskawiczny ma sens tylko wtedy gdy
                        > wszyscy dojeżdżają do końca i jestem zwolennikiem tego rozwiązania w wielu mie
                        > jscach (o czym pisałem już w tym wątku, generalnie chodzi o zwężenia za skrzyżo
                        > waniami z sygnalizacją), lecz nie na Milenijnym.

                        Dlaczego nie? Przecież to jest własnie sztandarowy przykład miejsca w którym
                        powinien być zamek stosowany!
                        >
                        > Otóż powodem powstawania tam korków jest właśnie to zwężenie

                        Właśnie dlatego!

                        , z racji tego że n
                        > agle na pewnym fragmencie drastycznie zmniejsza się przepustowość drogi (nie wi
                        > em czy to dobre określenie, mam na myśli liczbę samochodów pokonujących dany od
                        > cinek w danym czasie).


                        Wiem co masz na myśli. Tak to prawda, możemy tak to nazwać, zmniejsza się
                        przepustowośc.

                        Mimo wszystko, aby nieco skrócić korek, należy dążyć do
                        > jej maksymalizacji, co ma miejsce wtedy gdy auta poruszają się ciurkiem jeden z
                        > a drugim, bez robienia zbędnych odstępów celem wpuszczenia innych.

                        Tu jest błąd w Twoim rozumowaniu. Skoro wcześniej od Krakowskiej cały czas są co
                        najmniej dwa pasy, GDZIEŚ ci z lewego będą musieli wjechać na prawy. I najlepiej
                        byłoby, gdyby robili to tuż przed zwężeniem.

                        Dlatego szyb
                        > ciej jest gdy wszyscy stoją w kolejce na prawym pasie. I do tego demokratycznie
                        > j, bo każdy spędza w korku tyle samo czasu.

                        Nieprawda.

                        Po pierwsze wcale nie jest szybciej. Jeżeli zasada zamka błyskawicznego działa,
                        to na zwężony odcinek wjeżdża raz samochód z lewej, raz z prawej.

                        Czyli jeśli w korku stoi 500 samochodów, to możesz albo ustawić je wszystkie na
                        prawym pasie, i wtedy korek porusza się dwa razy szybciej (bo nie trzeba
                        wpuszczać tych z lewego) ale za to jest dwa razy dłuższy. Możesz też poustawiać
                        je po 250 na każdym pasie, wtedy korek porusza się dwa razy wolniej (bo na
                        zwężenie samochody wjeżdżają "na przemian" ale za to jest dwa razy krótszy.

                        Jakie są tego korzyści?

                        Po pierwsze: korek jest dwa razy krótszy, więc nie blokuje drogi dwa razy dalej.

                        Po drugie: ludzie jadący lewym pasem nie muszą się zastanawiać, czy jest to
                        korek dla jadących w prawo czy dla jadących prosto, tylko po prostu jadą lewym
                        pasem aż ustawią się na końcu kolejki.

                        Po trzecie: zmniejsza się efekt fali: kiedy korek jest dłuższy, każde hamowanie
                        powoduje idącą wstecz falę - jeśli ja przyhamuję trochę, 50 samochodów za mną
                        auta już stają (to jest to zjawisko, które powoduje na autostradzie korki
                        powstałe "znikąd").

                        Po czwarte: wszyscy stoją równo w korku, i ci na pasie lewym, i ci na pasie
                        prawym. Nikt nikogo nie wyprzedza, bo nie ma po temu możliwosci stworzonych
                        przez pusty pas. Nikt nikogo nie postrzega jako "chama", "cwaniaka" i
                        "wciskacza", dzięki czemu poziom agresji na jezdni znacznie się zmniejsza, co
                        także wpływa pozytywnie na bezpieczeństwo jazdy.
                        • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 23:26
                          Jest jeszcze jedna korzyść, o której poprzednio nie pomyślałem.

                          Jeśli korek jest na jednym pasie, i przechodzi on za ostatnie skrzyżowanie przed
                          mostem, to kiedy dla korka pali się czerwone, wjeżdżają ludzie z Popowic i
                          Kozanowa na most, powodując, że stojący w korku nagle mają kilkanaście pojazdów
                          więcej przed sobą.

                          Jeśli staliby na dwóch pasach, to już by byli za tymi światłami dawno, a więc
                          nikt by przed nich nie wjechał!
                        • tylko_bez_inwektyw Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 30.08.09, 00:35
                          > Czyli jeśli w korku stoi 500 samochodów, to możesz albo ustawić je wszystkie na
                          > prawym pasie, i wtedy korek porusza się dwa razy szybciej (bo nie trzeba
                          > wpuszczać tych z lewego) ale za to jest dwa razy dłuższy. Możesz też poustawiać
                          > je po 250 na każdym pasie, wtedy korek porusza się dwa razy wolniej (bo na
                          > zwężenie samochody wjeżdżają "na przemian" ale za to jest dwa razy krótszy.

                          Według mnie porusza się więcej niż dwa razy szybciej, bo jazda jednego ciągu samochodów, jeden za drugim, jest sprawniejsza - można zachować mniejsze odstępy, tempo jest płynniejsze (piszesz o efekcie fali - prędzej wystąpi on przy zamku błyskawicznym, który często wymaga przyhamowania)

                          Nie zgadzam się

                          > Tu jest błąd w Twoim rozumowaniu. Skoro wcześniej od Krakowskiej cały czas są c
                          > o
                          > najmniej dwa pasy, GDZIEŚ ci z lewego będą musieli wjechać na prawy. I najlepie
                          > j
                          > byłoby, gdyby robili to tuż przed zwężeniem.

                          Moim zdaniem właśnie miejsce przed zwężeniem jest najgorszym w którym można zmienić pas, ze względu właśnie na zmniejszoną przepustowość i konieczność sprawnego przemieszczania się pojazdów. Lepiej to zrobić wcześniej, właśnie w korku przed zwężeniem, gdzie wszelkie odstępstwa od dynamicznej i bystrej jazdy nie mają wpływu na zator.
                        • Gość: Egghead Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 156.17.207.* 30.08.09, 10:05
                          > Czyli jeśli w korku stoi 500 samochodów, to możesz albo ustawić
                          > je wszystkie na prawym pasie, i wtedy korek porusza się dwa razy
                          > szybciej (bo nie trzeba wpuszczać tych z lewego) ale za to jest
                          > dwa razy dłuższy.
                          I tu jest błąd w Twoim rozumowaniu, gdyż korek ustawiony szeregowo porusza się
                          jakieś 2,5 raza szybciej. Nawet do trzech razy szybciej (pisałem już o
                          przykładzie dawnego zwężenia przed Szczytnickim). A to dzięki większej płynności
                          przejazdu - samochody nie hamują, nie ma mało płynnych zmian pasa ruchu (nawet
                          zakładając, że nie będzie kapeluszników, co dodatkowo zmniejsza płynność).
                          • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 30.08.09, 19:06
                            Gość portalu: Egghead napisał(a):

                            > I tu jest błąd w Twoim rozumowaniu, gdyż korek ustawiony szeregowo porusza się
                            > jakieś 2,5 raza szybciej. Nawet do trzech razy szybciej (pisałem już o
                            > przykładzie dawnego zwężenia przed Szczytnickim). A to dzięki większej płynnośc
                            > i
                            > przejazdu - samochody nie hamują, nie ma mało płynnych zmian pasa ruchu (nawet
                            > zakładając, że nie będzie kapeluszników, co dodatkowo zmniejsza płynność).

                            Może na samym zwężeniu. Ale przecież te dwa pasy muszą się i tak zmieścić na
                            jeden i te samochody z lewego gdzieś muszą wjechać na prawy i tak.

                            Dlatego na całym odcinku nie ma różnicy.
                            • tylko_bez_inwektyw Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 30.08.09, 20:52
                              tomek854 napisał:

                              > Dlatego na całym odcinku nie ma różnicy.

                              Ma - pisałem o tym we wcześniejszym poście.
                              • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 31.08.09, 08:25
                                tylko_bez_inwektyw napisał:

                                > tomek854 napisał:
                                >
                                > > Dlatego na całym odcinku nie ma różnicy.
                                >
                                > Ma - pisałem o tym we wcześniejszym poście.

                                Pisałeś, ale nie miałeś racji (tyle samo argumentów :P)
                            • Gość: Egghead Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 156.17.207.* 30.08.09, 22:36
                              Moim zdaniem ma, ponieważ za zwężeniem jest przecież poszerzenie (naturą rzeczy)
                              i płynny przejazd przez miejsce zwiększone daje większą przepustowość. Zamek
                              błyskawiczny zmniejsza płynność, samochody hamują wpuszczając innych. Gdy jadą
                              sznurkiem mogą przejechać zwężony odcinek nawet 50 kmph, co jest niemożliwe przy
                              jakichkolwiek manewrach. Oczywiście jak we wszystkim jest gdzieś punkt
                              przegięcia i jeśli korek sięga następnego skrzyżowania lub ma naprawdę wielką
                              długość (np. 1 km) to raczej do jednego pasa nie może się ograniczyć.
                              • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 31.08.09, 08:27
                                Twoim zdaniem może mieć. Jednak niezależnie od Twojego zdania, te samochody z
                                dwóch pasów na jeden muszą jakoś się przetasować. I doprawdy nie jest istotne,
                                czy te z prawego pasa hamują tuż przed zwężeniem a potem się rozpędzają do 50
                                km/h, czy robią to 300, 500, 700 albo 1000 metrów wcześniej i potem rozpędzają
                                się do 50 km/h.

                                Za to, jeżeli wszyscy włączają się na prawy pas na samym końcu lewego, to te
                                samochody z prawego zwalniać muszą tylko raz. Jeżeli każdy zmienia pas tam,
                                gdzie się zorientuje, że będzie zwężenie, to muszą często zwalniać wielokrotnie,
                                bo jeden się włącza wcześniej, a inny później.
                                • Gość: bedi Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.09, 08:50
                                  I jeszcze jedno, jak samochody zmieniają pas płynnie to wtedy ma miejsce jazda
                                  na suwak, a dzieje się to przeważnie w odległości kilkudziesięciu do kilkuset
                                  metrów od zwężenia, a jak cwaniacy wskakują przed tych co ruszają wolniej tuż
                                  przed zwężeniem to jest to zwykłe chamstwo.
                                  • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 31.08.09, 09:51
                                    Gość portalu: bedi napisał(a):

                                    > I jeszcze jedno, jak samochody zmieniają pas płynnie to wtedy ma miejsce jazda
                                    > na suwak, a dzieje się to przeważnie w odległości kilkudziesięciu do kilkuset
                                    > metrów od zwężenia, a jak cwaniacy wskakują przed tych co ruszają wolniej tuż
                                    > przed zwężeniem to jest to zwykłe chamstwo.

                                    A dlaczego samochody nie mogą płynnie jechać na suwak tuż przed zwężeniem?
                • Gość: bedi Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.09, 08:29
                  Ale taka jazda jest zwyczajnie niemożliwa i Ty dobrze o tym wiesz tylko
                  próbujesz uzasadnić swoje cwaniactwo. Jakby wszyscy stali grzecznie po prawej
                  stronie to korek poruszałby się dużo szybciej, i więcej samochodów by
                  przejechało. No ale to cwaniactwo to taka nasza narodowa przywara, jak stałem
                  ostatnio 2 godz w korku na autostradzie w Niemczech to przeważnie polskie
                  samochody "omijały" go jadąc poboczem. Niestety pobocze się kończyło za kilka km
                  gdyż było zwężenie i był nim poprowadzony pas ruchu więc Ci co uczciwie stali
                  musieli wpuszczać polskich cwaniaczków. Było mi zwyczajnie wstyd.
                  • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 31.08.09, 09:54
                    Polacy za granicą to jest dobry temat :-)

                    Istnieje dziwna korelacja, ze znaki informujące o jeździe na zamek pojawiły się
                    w Szkocji mniej więcej wtedy, kiedy pojawili się tu masowo Polacy. Znaki "use
                    both lanes" a potem "merge in turn" z narysowanym zamkiem są coraz częściej w
                    miejscach podobnych do tego na moście.

                    Co ciekawe, buractwo Polaków jest nie do wyjęcia - mój znajomy Szkot miał
                    dyskusję z polskim kierowcą TIRa który (argumentując o cwaniakach i konieczności
                    ich blokowania) stosował się do znaku "Use both lanes" w sposób wielce
                    nowatorski - jadąc okrakiem po linii i zajmując oba pasy :-)
          • programistha Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejszy 28.08.09, 14:34
            Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejszy, w takim sensie, że gdy wszyscy
            ustawią się na pasie prawym, to korek wydłuży się na tyle, iż może zablokować
            poprzednie skrzyżowanie.

            Wiem, że w tym miejscu to raczej niemożliwe, jednak, w piątek, po południu może
            się zdarzyć.

            Wtedy cierpi CAŁE MIASTO.
            • ncpnc Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 28.08.09, 15:22
              Prawda jak zwykle leży po środku. Ja jako kierowca od 10 lat naprawdę nie dziwię
              się temu kierowcy TIRa. Bo oczywiście najfajniej by było jakby wszyscy jeździli
              na suwak, ale polscy kierowcy bardzo powoli przyswajają sobie ten zwyczaj i w
              praktyce zapieprzają jak idioci lewym pasem żeby zyskać parę minut w korku i
              wcisnąć się na chama w ostatniej chwili między dwie ciężarówki. Z drugiej strony
              wielu kierowców z prawego pasa jedzie specjalnie 10 cm za autem przed nim, żeby
              czasem ktoś się nie wcisnął. Słowem, kultura jazdy i zrozumienie, że każdy
              kierowca ma na drodze takie sama prawa, są tym czego brakuje polskim kierowcom.
              Kierowca TIRa przyhamowuje cwaniaków z lewego pasa, dzięki czemu ruch staje się
              bezpieczniejszy i płynniejszy, bo o płynnej jeździe na suwak (szczególnie z
              TIRami) możemy zapomnieć w naszych realiach. Znak zakazu jazdy ciężarówek lewym
              pasem ma oczywiście na celu sprawienie, by ruch tym pasem szedł szybciej.
              Zakładając że można płynnie zjechać z mostu, w korku sens tego znaku jest żaden.
              Tym samym dajcie spokój kierowcy TIRa i zastanówcie się nad własnym zachowaniem
              na drodze. Jakby kultura jazdy była u nas na odpowiednim poziomie, to nikt nie
              musiałby odstawiać takich numerów :)
              • ncpnc Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 28.08.09, 15:41
                Jakby ktoś nie zrozumiał idei - lewy pas zbiega się do prawego na końcu mostu.
                Kierowca TIRa jedzie lewym pasem w takim samym tempie, w jakim porusza się korek
                prawym pasem. Tym samym uniemożliwia cwaniakom z lewego pasa krzywe ruchy i
                umożliwia swobodne poruszanie się prawego pasa, jak i całego korka. Operacja ma
                na celu płynny, bezpieczny i na równych prawach zjazd z mostu WSZYSTKIM
                pojazdom, tak osobowym, jak i ciężarowym.
                • Gość: no comment Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz IP: 212.244.90.* 28.08.09, 16:00
                  > prawym pasem. Tym samym uniemożliwia cwaniakom z lewego pasa
                  krzywe ruchy i
                  > umożliwia swobodne poruszanie się prawego pasa, jak i całego
                  korka. Operacja ma
                  > na celu płynny, bezpieczny i na równych prawach zjazd z mostu
                  WSZYSTKIM
                  > pojazdom, tak osobowym, jak i ciężarowym.

                  Kierowca tira jest zwyczajnym burakiem, ma gdzieś płynny ruch bo
                  wtedy nie blokowałby pasa i nie powiększał korka. Szkoda że u nas
                  nie jest tak jak w Niemczech policja nauczyła by takiego burola jak
                  się jeździ raz dwa.
                  • ncpnc Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 28.08.09, 16:03
                    Szkoda że nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
                    • laszlo.z.hajduszoboszlo Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 28.08.09, 16:39
                      Ale on akurat ma racje. Plynny ruch (i mniejszy korek) jest w momencie gdy oba
                      pasy sa zajete a przy zwezeniu wszyscy jada na zamek blyskawiczny.
                      • ncpnc Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 28.08.09, 17:26
                        A co ja niby napisałem?
                        "o oczywiście najfajniej by było jakby wszyscy jeździli
                        na suwak, ale polscy kierowcy bardzo powoli przyswajają sobie ten zwyczaj i w
                        praktyce zapieprzają jak idioci lewym pasem żeby zyskać parę minut w korku i
                        wcisnąć się na chama w ostatniej chwili między dwie ciężarówki. Z drugiej strony
                        wielu kierowców z prawego pasa jedzie specjalnie 10 cm za autem przed nim, żeby
                        czasem ktoś się nie wcisnął. Słowem, kultura jazdy i zrozumienie, że każdy
                        kierowca ma na drodze takie sama prawa, są tym czego brakuje polskim kierowcom.
                        Kierowca TIRa przyhamowuje cwaniaków z lewego pasa, dzięki czemu ruch staje się
                        bezpieczniejszy i płynniejszy, bo o płynnej jeździe na suwak (szczególnie z
                        TIRami) możemy zapomnieć w naszych realiach."
                        • Gość: no comment Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 19:28
                          Ty facet jesteś z innej planety,polscy kierowcy nie jeżdżą na suwak
                          bo między innymi takie buraki w TIRach im to uniemożliwiają.
                          • prawdziwy.jonek Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 28.08.09, 21:45
                            Gość portalu: no comment napisał(a):

                            > Ty facet jesteś z innej planety,polscy kierowcy nie jeżdżą na suwak
                            > bo między innymi takie buraki w TIRach im to uniemożliwiają.

                            glabie poczytaj co oznacza skrot TIR !!!!!!
                            • Gość: qwertyu Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz IP: *.zetosa.krakow.pl 29.08.09, 14:42
                              brak merytorycznych argumentów, no to trzeba się do czegoś innego przyczepić.
                              prawda polaczku - buraczku ?
                              • Gość: kundle Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz IP: *.chello.pl 30.08.09, 15:27
                                I wy chcecie by w Polsce ludzie jeździli na suwak i odnosili się do
                                siebie życzliwie? Wystarczy popatrzeć co tu wypisujecie. Jad,
                                podszczekiwanie - każdy by każdego pozabijał gdyby tylko miał broń.

                                Ma milenijnym da się przecież normalnie jeździć. Jak jeździłem prawym
                                pasem to wpuszczałem tylko jeden samochód - drugiego nigdy, nawet
                                kosztem rys.
                                Jak jeździłem lewym to podjeżdżałem do końca pasa, kierunek i zawsze
                                ktoś mnie wpuścił - nie wymuszałem nigdy. Trochę cierpliwości,
                                uprzejmości i się jedzie.
                        • tomek854 Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 28.08.09, 19:35
                          ncpnc napisał:

                          > A co ja niby napisałem?

                          No właśnie, zobaczmy.
                          > "o oczywiście najfajniej by było jakby wszyscy jeździli
                          > na suwak,

                          Zgoda

                          ale polscy kierowcy bardzo powoli przyswajają sobie ten zwyczaj

                          zgoda

                          i w
                          > praktyce zapieprzają jak idioci lewym pasem

                          dlaczego jak idioci? Moim zdaniem idiotą jest ten, co ma cały pusty lewy pas do
                          dyspozycji a stoi na prawym w korku.

                          żeby zyskać parę minut w korku i

                          no jeśli da się na tym zyskać, to super. Gdyby wszyscy się ustawiali na dwóch
                          pasach to by się nie dało. Czyli tylko dzięki głupocie polskich kierowców się da.

                          > wcisnąć się na chama w ostatniej chwili między dwie ciężarówki.

                          NIestety tak. Bo jak widać Polak zjadł wszystkie rozumy i uważa kogoś kto jedzie
                          zgodnie z przepisami, tylko mądrzej, a potem chce zmienić pas na zasadzie zamka
                          błyskawicznego za "cwaniaka" i na głowie stanie, a go nie wpuści.

                          Z drugiej stron
                          > y
                          > wielu kierowców z prawego pasa jedzie specjalnie 10 cm za autem przed nim, żeby
                          > czasem ktoś się nie wcisnął.

                          Bo bez sensu jest keidy ludzie próbują się wcisnąć zanim ich pas się kończy.
                          Wtedy jedni wciskają się 100 metrów przez zwęzeniem, inni 150, a jeszcze inni
                          500 i się robi totalny burdel. Powinno się jechać lewym pasem aż do końca.

                          Słowem, kultura jazdy i zrozumienie, że każdy
                          > kierowca ma na drodze takie sama prawa, są tym czego brakuje polskim kierowcom.

                          To prawda.

                          > Kierowca TIRa przyhamowuje cwaniaków z lewego pasa

                          Nie cwaniaków, tylko jedynych w tym układzie normalnych kierowców którzy chcą
                          jechać lewym pasem do końca, gdyż jest on pusty.

                          , dzięki czemu ruch staje się
                          > bezpieczniejszy

                          NIeprawda. Zachowanie kierowcy budzi agresję. Agresja powoduje idiotyczne
                          zachowania na drodze.

                          i płynniejszy

                          nieprawda. Ruch płynny byłby tylko na suwak. Zachowanie kierowców powoduje, że
                          kierowcy zmieniają pas tam, gdzie zobaczą cięzarówkę - czyli 100, 200, 300, 500
                          metrów za nią - różnie. Ruch płynniejszy jest jedynie przed cięzarówką. Jedynym
                          zatem rezultatem takiego zachowania jest przenoszenie problemu w tył, a zatem de
                          facto wyłączanie z użytku kilkuset metrów pasa ruchu, na którym możnaby zmieścić
                          ładnych kilkadziesiąt aut korkujących np. skrzyżowanie z Kosmonautów.

                          , bo o płynnej jeździe na suwak (szczególnie z
                          > TIRami) możemy zapomnieć w naszych realiach."

                          No tak, ale jak ludzie się mają nauczyć, skoro zamiast zachęcać do brania
                          przykładu z normalnych ludzi, wmawia się im, że to chamy i cwaniaki?

                          Gdyby wszyscy zaczeli "chamić i cwaniaczyć" to lewy pas ruchu zakorkowałby się
                          tak samo jak prawy i wtedy nie byłoby problemu!
                          • Gość: kundle Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz IP: *.chello.pl 30.08.09, 15:29
                            Co to znaczy "jeździć z przepisami, tylko mądrzej"?
                            Jesteś z tych co to uważają, że jak znak nakaz skrętu w prawo jest
                            ustawiony bez sensu to go ignorujesz?
                            • tomek854 Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 30.08.09, 19:06
                              To znaczy, nawet jak przepisy nie mówią że muszę coś zrobić, ale mogę, i to
                              ułatwi wszystkim życie, to to robię.
                  • Gość: xcv Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz IP: 188.33.103.* 29.08.09, 19:05
                    Często w tamtym miejscu prawy pas stoi, bo kierowcy wpuszczają
                    samochody z lewej i może być to irytujące zwłaszcza dla kierowców
                    ciężarówek, dla których jest zakaz poruszania się lewym pasem.
                • Gość: Autor zdjęć X Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 21:37
                  Operacja jak mówisz, jest kompletnie idiotyczna a przede wszystkim NIEZGODNA Z
                  PRAWEM.! Łamie co najmniej 3 przepisy ruchu drogowego.! W imię czego?
                • prawdziwy.jonek Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 28.08.09, 21:38
                  ncpnc napisał:

                  > Jakby ktoś nie zrozumiał idei - lewy pas zbiega się do prawego na końcu mostu.
                  > Kierowca TIRa jedzie lewym pasem w takim samym tempie, w jakim porusza się kore
                  > k
                  > prawym pasem. Tym samym uniemożliwia cwaniakom z lewego pasa krzywe ruchy i
                  > umożliwia swobodne poruszanie się prawego pasa, jak i całego korka. Operacja ma
                  > na celu płynny, bezpieczny i na równych prawach zjazd z mostu WSZYSTKIM
                  > pojazdom, tak osobowym, jak i ciężarowym.

                  bardzo pieknie i trafnie w stu procentach napisane.
                  • tomek854 Re: Gdyby używano dwóch pasów korek byłby mniejsz 31.08.09, 08:28
                    NIestety, wręcz przeciwnie.
          • troll_koronny Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 12:20
            Gość portalu: jojek napisał(a):

            > a ty niby skąd, że nie masz za grosz kultury drogowej??
            >
            > Tir blokuje po to by nie było równych i równiejszych, ewidentnie

            TIR blokujac stawia sie własnie w roli tego równiejszego :)
            Korek i tak jest, mimo ze stoja na prawym pasie wszystkie jelenie.
            Różnica jest taka, ze gdyby równo jechali prawym i lewym, to korek bylby 2x
            krotszy :)
        • Gość: Jurek Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 15:08
          ... ale na końcu jest znak namalowany na jezdni "ustąp pierwszeństwa" (taka
          ukośna strzała) - no chyba, że kolega ma jakiś swój "kodeks drogowy". Znam paru
          takich "szybkich", którzy stosują tę metodę. Kilku z nich się już uspokoiło -
          jeden np. autem zabił człowieka.
        • prawdziwy.jonek Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 21:36
          troll_koronny napisał:

          > Kolego, jestes moze z Walbrzycha? Bo Twoje pojecie o poruszaniu sie samochodem
          > po miescie by na to wskazywalo.
          >
          > Po to sa dwa pasy ruchu, by z dwoch pasow korzystac. Pozniej przy zwezeniu
          > ladnie zapiac "zamek" i po problemie. To ze buraki stoja na prawym pasie i
          > korkuja miasto, to ich problem i ich wina. Pozniej sie ludzie dziwia, ze miasto
          > ciagle jest zapchane.

          myslisz buraku ze jak jeden pas stoi to jak by ten z ciezarowki ich poscil to by
          nie stali?!!!! powaznie masz takie myslenie czy jestes az taki glab?!bylaby
          tylko taka roznica ze ci z prawego by stali drugie tyle dluzej niz teraz jak
          zablokowal ten lewy pas, a te cwaniaczki z osobowek by wjechali pare minut
          wczesniej.
          zebu nie bylo ze jade na osobowki to jezdzilem troche lat ciezarowym w tej
          chwili od dwoch lat jezdze osobowka i nigdy sie nie wpier...lam tak jak inni a
          nawet niekiedy jak juz dostaje nerwicy stojac z pol godz. w korku i nie ruszajac
          sie a obok pas pomyka to sam blokuje i tyle.
        • Gość: zdislaw Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.zdrowie.walbrzych.pl 29.08.09, 09:25
          Akurat w Walbrzychu przyjacielu nie ma problemu z jazda "na zamek". Jakos
          okazuje sie ze mozna.
      • Gość: px. Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 17:59
        Uwielbiam to! Jak drogi jednopasmowe, to lament, że jednopasmowa. Jak
        dwupasmowa, to ci co jadą lewym, to cwaniaki. Brawo! Na huk idiotom dwupasmówka,
        skoro potrafią korzystać tylko z jednego?
      • Gość: Autor zdjęć- X Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 21:13
        W tym golfie to nie żaden cwaniak, tylko kobieta z dzieckiem w foteliku. ;)
        Napewno nie myślała o tym żeby się na chama wciskać tylko normalnie jechać.
    • Gość: maxiu Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 13:29
      zamkniety jest dalej..i gosciu poto tam stoi aby nie wpuszczac nikogo na lewo!!
      • troll_koronny Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 13:47
        Gość portalu: maxiu napisał(a):

        > zamkniety jest dalej..i gosciu poto tam stoi aby nie wpuszczac nikogo na lewo!!

        A co on, kontroler ruchu drogowego?
        • Gość: weoo Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 13:56
          Jedynie tamuje drogę chamom, którzy wciskają się na początek kolejki i
          uniemożliwiają innym płynną jazdę.
          • troll_koronny Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 29.08.09, 12:18
            Blokując coś umożliwia płynna jazde?
            Ciekawy tok rozumowania :)
    • Gość: bażant 1234 "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 13:37
      Kolego jakbyś spędzał tyle czasu za kierownicą i na każdym zwężeniu zamiast
      wjeżdżać jedno auto z prawego auta drugie z lewego to mniej byłoby takich
      sytuacji.Kierowcy w autach osobowych wykręcają takie numery że głowa boli nie
      mówiąc już o wyprzedzaniu przez podwójną linie,a ty kolego to nie zwracałeś w
      sposób kulturalny uwagi ty na pewno się darłeś i dziwisz się takim odpowiedzią
      • tomek854 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 19:37
        Ja spędzam. Zawodowo jeżdżę ciężarówką. Na szczęście nie po Polsce...
    • Gość: ww2 "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 13:38
      A wiecie dlaczego blokował lewy pas???
      Najpierw się dowiedcie a dopiero później piszcie bzdurny artykuł.
      Nie jestem kierowcą TIR-a ale bardzo dobrze rbił bo sam tak niekiedy
      osobówką blokuję lewy pas, żeby jakieś BURAKI nie pchały się bez
      kolejki na zwężeniu drogi. Szkoda, że mu palec tylko pokazał a nie
      wyszedł i go po pysku nie wystrzelał.
      • Gość: mk Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.tieto.com 28.08.09, 13:44
        Najwiekszym burakiem to jesteś ty.
        Widac to po stylu wypowiedzi i znajomości zasad kultury na drodze.
        • Gość: weoo Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 13:59
          No właśnie ten kierowca TIRa na zdjęciu uczy innych kultury jazdy i czekania na
          swoją kolej.
        • Gość: xXx Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.devs.futuro.pl 28.08.09, 14:00
          "nieoznakowany" moim zdaniem pisze się razem. A poza tym po to są dwa pasy żeby z nich korzystać jak już ktoś napisał i normalnym kraju tak się jeździ ale tutaj buractwo myśli że to nieuczciwe wciskać się. Dlatego jeżdżę motorem żeby w WASZYCH korkach nie stać
      • Gość: rudi Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 213.25.91.* 28.08.09, 15:10
        Ale sam jedziesz (blokując) i wymijasz koreczek wciskając się na
        końcu. Oczywiście blokując tzw. buraków. Ciekawa teoria.
    • Gość: kierowca "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.nat.tvk.wroc.pl 28.08.09, 13:59
      dawac tym co tak robia 500zł mandatu i z zaskoczenia zeby na CB nie słyszeli,podstawowa zasada jedz do konca az do lini ciągłej i na zakładke,a korki to robią TIRy na tym moście,przepisy sa od etgo by je przestrzegac a policja to nie powiem co jest... bo ich nigdy nie ma jak sa potrzebni a czas reakcji ich to porazka,a jeszcze weź się dodzwon do nich to cud
      • Gość: gnago Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 77.255.201.* 30.08.09, 08:25
        a przy zwężeniu sypać mamdatami szybkim coto droge zajeżdzają. W kwartał zebrałoby się fundusze na przerobienie obwodnicy na trzypasmówkę w każdą stronę.
        Jako tubylec dodam: po takiej operacji blokowania lewego korek zmniejsza się dwukrotnie. A przód mojego auta wymaga małego remontu... to z lewego pasa, wpychajcie się na chama.
    • Gość: marcin "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 57.68.10.* 28.08.09, 14:02
      sami jestescie buraki.
      2 pasy sa po to zeby nimi jezdzic a przy zwezeniu zjezdzac na suwak
    • zap1957 "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 14:08
      Kierowca to zawód.
      Szofer to stan umysłu.
      Podobnie jak z prostytutką i kurwą.
      To jest szofer.
    • friman "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 14:10
      Eh,

      Jak już ktoś rozsądny wcześniej wspomniał, każda droga kiedyś się
      kończy i od tego są zakładki. Zapomnijcie na razie o chamskim
      zachowaniu niektórych kierowców i sami oceńcie czy to jest normalne,
      że wszyscy stoją na prawym pasie kiedy lewy jest wolny i tworzą od
      tego idiotyczne korki (inaczej się tego nazwać nie da)? Gdyby każdy
      jechał równo prawym i lewym pasem wtedy nie było by chamstwa bo każdy
      pas czekałby tyle samo, a na końcu była by zakładka 1 za 1. Tylko, że
      w Polsce 90% kierowców jeszcze się tego nie nauczyło i przecież nie
      wpuszczą tego chama z lewej strony jak ja stałem grzecznie po prawej.
      Pytanie dlaczego stałeś z prawej? Bo jechałeś na pamięć i założyłeś
      ,że dzisiaj znowu na końcu będzie zakładka! Tak jak dalej robi
      większość kierowców na ul. Traugutta (przy wjeździe na Krakowską). A
      co z biednymi przyjezdnymi/przejezdnymi, czy oni też są chamskimi
      kierowcami bo nie wiedzieli, że na końcu będzie zakładka? Pojechali
      by wszyscy równo i nie było by problemu. Ale polski kierowca to 100
      lat za murzynami...
      • Gość: piotr Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 80.54.200.* 29.08.09, 08:21
        Zostaw Murzynów w spokoju. Oni mają mniej problemów komunikacyjnych.
        Jak jesteś taki dobry w tym temacie, to odpowiedz mi dlaczego u nas
        lewy i kończący się pas szybciej jedzie. Zakładka jeden na jeden u
        nas nie działa - więcej jest zaradnych dupków, którzy się wcisną.
        Pozdrawiam przedstawiciela owych.
        P.S. Kierowca TIR-a też kiedyś chce dojechać do domku, a nie
        sterczeć już zawsze na prawym pasie.
    • Gość: dyta "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 14:28
      Zostawiać wolny czy jechać oboma pasami... Czy to ważne? Powiedzcie lepiej dlaczego wciąż w Polsce robi się drogi z 2 pasami by następnie się zwężyć i za kawałek znów rozszerzyć? Najprostszym rozwiązaniem jest budowanie długich, ciągłych odcinków 2 pasmowych dróg, zamiast takich prowizorek...
      • Gość: Doombringer Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 79.139.96.* 07.09.09, 13:51
        Gdyby kierowcy z lewego pasa nie zwaniaczyli to może dałoby się jechac na zakładkę ale jeśli na chama wciska się przede mnie 3 dodatkowe "luksusowe" auta to mam ochote jednemu roztrzaskać bok tak żeby zapłacił mandat za wymuszenie. I rozumiem wtedy kierowców tirów że blokują. Przy polskich kierowcach jedzie się szybciej kiedy lewy pas jest pusty niż kiedy jedzie nim cały sznurek aut. Oczywiście Kierowcy tirów nie powinni przeginać z nieodpowiednimi gestami i skoro już robią takie manewry to poprostu niech jadą
        Przykład? Któregoś razu na mosię wpuściłem gościa przed siebie. drugi skorzystał, że mam stare auto i wcisną się zanim dojechałem. a kierowca "pseudo karetki" prawie we mnie wjechał żebye się jeszcze dopchać. kiedy zatrąbiłem to wysiadł i niewiele brakło żeby skończyło się bijatyką. Nie mieł prawa zajeżdżac mi drogi a do tego według niego to ja byłem winny. dobrze że klucza do opon nie zabrał wysiadając. Co zrobił potem? skręcił w bezpieczną na zakazie skrętu tam gdzie autobusy mogą tylko skręcac. Bo korek był za duży. A co do dróg: Wróciłem niedawno z Białorusi. Wierzcie mi, że drogi to jedna z kilku rzeczy których zazdroszczę temu krajowi. Proste, często 2, 3 pasmowe, obwodnica każdej nawet małej wiochy, pobocze. satystyli wypadków są conajmniej o połowe mniejsze niż nasze a tam też nie przejmują sie prędkością i jeżdżą zagranicznymi "dobrymi" autami
    • Gość: Autor zdjęć "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 14:45
      Zgadzam się z wieloma wypowiedziami. Dwa pasy i więcej są po to żeby z nich
      korzystać. Zakaz poruszania się ciężarówek po lewym pasie jest po to, żeby
      uporządkować ruch. Znak drogowy to nic innego jak przepis prawny, który
      powinien być przestrzegany! czy się nam podoba czy nie! a kierowca tira nie
      jest osobą uprawnioną do kierowania ruchem.! Więc dlaczego do jasnej ...
      ogranicza moją zagwarantowaną konstytucyjnie wolność poruszania się swobodnie
      po drogach? Na tym moście akurat prawy pas ma swoją kontynuację dalej a lewy
      zanika na końcu mostu - więc wg zasady "prawej strony" i tak jadący prawym
      pasem mają pierwszeństwo! Nie muszą nikogo wpuszczać! Lecz w cywilizowanych
      krajach jeździ się "na zakładkę". Zaczyna się również i w Polsce, lecz tylko u
      cywilizowanych kierowców. Wielu komentujących mówi "ja też blokuję jak ten
      Tir". Róbcie, lecz możecie liczyć się z tym,że ktoś was sfotografuje i
      powiadomi policję - wtedy sprawa w sądzie grodzkim. Czy to jest tego warte?
      • Gość: Bestium Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 212.244.210.* 28.08.09, 23:46
        Zanim coś napiszesz, to sprawdź przepisy. Taka fotka nie jest żadnym dowodem. A
        poza tym zastanów się, albo sobie wyobraź (jeśli Twój umysł na to pozwala),
        osobówka waży średnio 1500kg, a taki zestaw 40000, kto pierwszy ruszy jak z
        lewej strony się wpychają pod koła tego dużego? Kierowcy chamy z TIR-ów blokują,
        bo nie chcą was taranować idioci. Pozdrawiam i życzę szerokości i następnym
        razem 10 razy się zastanów zanim wjedziesz tuż przed taki zestaw a nie TIR-a, bo
        TIR to była umowa międzynarodowa a nie pojazd poruszający się po drodze
    • zigzaur Przypominam sowie kwękania z powodu nowych 28.08.09, 14:57
      przepisów kwalifikacji kierowców ciężarówek. Że drogo, że trzeba odnawiać
      uprawnienia, że tam i owam.

      Okazuje się jednak, że uzyskanie kwalifikacji kierowcy ciężarówki kosztuje
      zbyt tanio, termin ważności jest zbyt długi. Większość kierowców ciężarówek
      nie szanuje swego zawodu.

      Dlatego postuluję:
      - badania lekarskie i psychologiczne co 3 miesiące, przez kilku niezależnych,
      losowanych lekarzy
      - opłata 10.000 zł, jak za mało, to podnieść
      - punkty karne mnożyć przez 2, w przypadku przewozu materiałów niebezpiecznych
      i na obszarze zabudowanym mnożyć przez 4
      - tak samo kwoty grzywien nakładanych w trybie mandatów
      - w razie przeładowania samochodu konfiskata nadmiarowego ładunku
      - badania techniczne pojazdów, zwłaszcza hamulców, co 1000 km i co miesiąc
      - niezależnie od tego obowiązkowe analizy spalin
      - obowiązek montażu ograniczników prędkości
      - codzienna kontrola rejestratorów czasu pracy przez UDT
      - podniesienie podatku od środków transportu
      • zz26 Re: Przypominam sowie kwękania z powodu nowych 28.08.09, 18:40
        "badania lekarskie i psychologiczne co 3 miesiące, przez kilku niezależnych,
        > losowanych lekarzy"

        a moze lepiej badania w kazdy piatek przez minimum 500 lekarzy?

        "dania techniczne pojazdów, zwłaszcza hamulców, co 1000 km"

        aha czyli badania hamulców co 2 dzień bo srednio ciężarówki 1000 km pokonują w
        co drugi dzień

        "podniesienie podatku od środków transportu"

        wiekszy podatek od transportu to wiekszy koszt i zgadnij orle na kogo ten koszt
        zostanie przeniesiony? na klienta make do piekarni sie DOWOZI ale tobie pewnie
        nie przeszkadza ze chlebek bedzie po 5 zlotych

        "płata 10.000 zł, jak za mało, to podnieść"

        to ja mam lepszy pomysł jeśli chcesz zrobić prawo jazdy na pilota to najpierw
        musisz mieć licencje pilota
      • tomek854 Re: Przypominam sowie kwękania z powodu nowych 28.08.09, 19:42
        zigzaur napisał:
        > Dlatego postuluję:
        > - badania lekarskie i psychologiczne co 3 miesiące, przez kilku niezależnych,
        > losowanych lekarzy

        Czemu nie co miesiąc?

        > - opłata 10.000 zł, jak za mało, to podnieść

        Pewnie. Ale bułeczki w sklepie to dalej byś chciał, żeby tyle samo kosztowały, nie?

        > - punkty karne mnożyć przez 2, w przypadku przewozu materiałów niebezpiecznych
        > i na obszarze zabudowanym mnożyć przez 4

        A to akurat niegłupie.

        > - tak samo kwoty grzywien nakładanych w trybie mandatów

        To też.

        > - w razie przeładowania samochodu konfiskata nadmiarowego ładunku

        Hehe, Ciekawe co policja zrobi z trzema tonami buraków cukrowych i jak sobie
        wyobrażasz ich zdjęcie z cięzarówki ;-)

        > - badania techniczne pojazdów, zwłaszcza hamulców, co 1000 km i co miesiąc

        Czyli co półtora dnia, a do tego jeszcze dodatkowo co miesiąc? :-)

        > - niezależnie od tego obowiązkowe analizy spalin

        Są. Jest wiele radiowozów policji i ITD które mają możliwosci taką analizę
        przerprowadzić ;-)

        > - obowiązek montażu ograniczników prędkości

        Jakbyś miał pojęcie o czym piszesz, to byś dawno wiedział, że coś takiego jest.

        > - codzienna kontrola rejestratorów czasu pracy przez UDT

        Znacyz co, przez Urząd Dozoru Technicznego? Codziennie? W każdej ciężarówce?
        Super, to problem bezrobocia w Polsce i kilku sąsiednich krajach mamy rozwiązany
        ;-)

        > - podniesienie podatku od środków transportu

        Pewnie, ale jednocześnie zakazać podnoszenia stawek za transport. I niech
        wszyscy zbankrutują, zachciało im się ciężarówkami jeździć cwaniakom. A do
        sklepów bułeczki to będziemy dowozić rowerami a w zimie na sankach :-)
        • zigzaur Re: Przypominam sowie kwękania z powodu nowych 28.08.09, 21:39
          Czemu nie co miesiąc?
          Zgoda. Dla popełniających wykroczenia drogowe co miesiąc.

          Bułeczek nie dowozi się po paręset kilometrów. A jakby co, to właściciel firmy
          przewozowej obetnie płace.

          Automatyczne mnożniki mandatów są stosowane w Niemczech właśnie tak. Dla
          kierowców autobusów 2x, a z pasażerami 4x.
          Jeśli wykroczenie zostaje popełnione na polecenie właściciela firmy przewozowej
          lub dyspozytora, to jest on karany grzywną 3x plus taką samą liczbą punktów, co
          kierowca.

          Buraki cukrowe? Wieś kupi na bimber, nie ma problemu. Jak zdjąć z ciężarówki? To
          problem kierowcy. Przechowanie lub odwiezienie towaru również.

          Co do badania, to prawo o ruchu drogowym nakłada na kierowcę (nawet
          niezawodowego) obowiązek sprawdzenia stanu samochodu przed rozpoczęciem jazdy.
          Hamulce, światła, ogumienie itd. Nic nowego tu się nie wprowadza.

          Widocznie te ograniczniki prędkości nie działają tak jak trzeba, albo ktoś na
          nich manipuluje.

          Nie UDT tylko ITD, oczywiście. Ale dźwigi i pomosty tudzież cysterny podlegają
          badaniom UDT.

          Podwyższenie podatku przewoźnik odbije sobie na wynagrodzeniach kierowców. Co za
          problem? Albo na oszczędzaniu paliwa.
          • tomek854 Re: Przypominam sowie kwękania z powodu nowych 29.08.09, 16:08
            zigzaur napisał:

            > Czemu nie co miesiąc?
            > Zgoda. Dla popełniających wykroczenia drogowe co miesiąc.

            Super. A skąd weźmiesz tylu lekarzy?

            > Bułeczek nie dowozi się po paręset kilometrów. A jakby co, to właściciel firmy
            > przewozowej obetnie płace.

            I nikt dla niego nie będzie pracować, dzieki czemu nie będzie komu
            dowieźć bułeczek nawet pięć kilometrów.

            > Buraki cukrowe? Wieś kupi na bimber, nie ma problemu. Jak zdjąć z ciężarówki? T
            > o
            > problem kierowcy. Przechowanie lub odwiezienie towaru również.

            Bardzo mi się podoba ten pomysł, że wypełnienie kary to problem kierowcy. A jak
            popełni takie przestępstwo, że będzie go trzeba wsadzic do więzienia to też
            się będzie musiał sam uwięzić? :)

            > Co do badania, to prawo o ruchu drogowym nakłada na kierowcę (nawet
            > niezawodowego) obowiązek sprawdzenia stanu samochodu przed rozpoczęciem jazdy.
            > Hamulce, światła, ogumienie itd. Nic nowego tu się nie wprowadza.

            No i tak jest. To jest obowiązek każdego kierowcy przed rozpoczęciem jazdy. Co
            tu chcesz zmieniać? Chcesz nad każdym postawić mundurowego, żeby mu patrzaał na
            ręce? :-)

            > Widocznie te ograniczniki prędkości nie działają tak jak trzeba, albo ktoś na
            > nich manipuluje.

            Pewnie jakiś znikomy margines to robi... Szansa na bycie wykrytym jest zbyt
            duża, żeby to było na szeroką skalę.

            > Podwyższenie podatku przewoźnik odbije sobie na wynagrodzeniach kierowców. Co z
            > a
            > problem? Albo na oszczędzaniu paliwa.

            Problem w Twoim absolutnym oderwaniu od rzeczywistości. Jeśli prawo jazdy bęzie
            kosztować 10 000 złotych a potem się będzie zarabiać grosze, to kto na to
            pójdzie? Nikt normalny. A zatem jeżeli firma będize chciała miec kierowcę,
            będzie mu musiała zapłacić fortunę, co przełoży się na wszystkie ceny w
            sklepach. Podstawy, nawet nie ekonomii, zwykłego logicznego myślenia.
            • zigzaur Re: Przypominam sowie kwękania z powodu nowych 30.08.09, 13:32
              Miałem na myśli badania kierowców notorycznie naruszających przepisy. Tych po
              prostu trzeba kontrolować rygorystyczniej.

              I wcale nie obawiam się, co do ilości chętnych do pracy jako kierowca. Złych się
              wyeliminuje, lepsi będą ostrożniejsi.
              • tomek854 Re: Przypominam sowie kwękania z powodu nowych 31.08.09, 08:30
                NIemniej jednak proponowałeś drastyczne ograniczenie dostępu do zawodu oraz
                rygorystyczne kontrole dla wszystkich, a dopiero potem szczególne dla złych. A
                więc i dobrym się dostanie. A ponieważ wtedy będzie ich mniej, będą drożsi. Co
                bezpośrednio przełoży się na ceny bułeczek w sklepie.
        • Gość: goszo Re: Przypominam sowie kwękania z powodu nowych IP: *.adsl.inetia.pl 18.12.10, 09:39
          to tirem wozisz bułki głąbie??
      • Gość: franek Re: Przypominam sowie kwękania z powodu nowych IP: *.chello.pl 30.08.09, 15:36
        Więcej buraczą i pyszczą "królowie szos" w swoich SUVach i innych
        Audi. Na kierowcę osobówek są znacznie mniejsze wymagania - nikt nie
        bada czy kandydat nie jest zbyt agresywny, upośledzony umysłowo
        (czyt.dyslektyk czy inny dysgraf) czy po prostu nie powinien nigdy na
        drogi publiczne wyjeżdżać.

        Dlatego postuluję:
        > - badania lekarskie i psychologiczne co 3 miesiące, przez kilku
        niezależnych,
        > losowanych lekarzy
        > - opłata 10.000 zł, jak za mało, to podnieść
        > - punkty karne mnożyć przez 2, w przypadku przewozu materiałów
        niebezpiecznych
        > i na obszarze zabudowanym mnożyć przez 4
        > - tak samo kwoty grzywien nakładanych w trybie mandatów
        > - badania techniczne pojazdów, zwłaszcza hamulców, co 1000 km i co
        miesiąc
        > - niezależnie od tego obowiązkowe analizy spalin
        > - obowiązek montażu ograniczników prędkości
        > - podniesienie podatku od środków transportu
    • Gość: Jurek "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 15:03
      Jeżdżę "osobówką", ale z tego co obserwuję, to raczej kierowcy małych i
      dostawczych aut zachowują delikatnie mówiąc prowokacyjnie. Ten lewy pas kończy
      się strzałkami "Ustąp pierwszeństwa", co znaczy, że ten co wyprzedza, a nie ma
      gdzie zakończyć wyprzedzania powinien grzecznie poczekać, aż wszystkie auta z
      prawego pasa zjada z wiaduktu. A co się dzieje - zajeżdżanie drogi tym "z
      prawej". Inaczej by było, gdyby linia rozdzielająca pasy kończyła się z 40m
      przed zwężeniem - wtedy zasada zamka, bo nie wolno wtedy wyprzedzać z prawej,
      a z drugiej strony ten z lewej ma ustąpić temu na prawym pasie. A więc, jeśli
      ktoś na kogoś najedzie - ten winny. W obecnej sytuacji oznakowanie sprzyja
      sytuacjom nazwijmy "nerwowym".
      Przy okazji wspomnę o miejscu, w którym pierwszy raz widziałem pojazd
      przejeżdżający skrzyżowanie przepisowo - miał niemieckie numery :-) . Na
      przedłużeniu ul.Wyszyńskiego jadąc od strony Warszawy do trasy nr 8 na Kudowę
      przejeżdżamy pod wiaduktem od mostu Grunwaldzkiego i przed połączeniem się
      zjazdów lewy pas powinien "zjechać" na prawy, ustępując pierwszeństwa. 99% aut
      jedzie przez ciągła linię w lewo na drogę główną i od razu "zyskuje
      pierwszeństwo". Niby w/g przepisów prosta sprawa - w razie kolizji on jest
      winny, ale jak udowodnić, że ten z lewej pojechał nieprawidłowo i to on
      powinien ustąpić pierwszeństwa? Jeżdżę tam codziennie, ale jak widzę policja
      nie lubi tego miejsca (bo i po co?), a służby nie mają ochoty postawić
      "mocniejszego" niż linia rozdzielenia kierunków (bo i po co?).
    • Gość: kamil Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: 62.87.154.* 28.08.09, 15:11

      lewy jest dalej zamknięty, co nie zmienia faktu, że ten koleś z tira powinien
      zostać tam gdzie stał. Ten przypadek świadczy może nie o mentalności kierowców,
      co o wrocławskich pomysłach na budowę dróg.
    • daimos_pl "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 15:20
      Wśród kierowców osobówek i tirów są stołki i taborety... Ale nie biorą się oni
      znikąd... Zamiast marudzić i się wyzywać nie lepiej trochę kultury i miłej
      atmosfery spróbować wnieść od siebie... ? Nikt za nas tego nie zrobi... Czas
      to zrozumieć.
    • Gość: Jacek Odpowiedź kierowcy tira na uwagę? "Środkowy pal... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 17:18
      Paręnaście lat temu tirami jeździli zawodowi i fachowi kierowcy.
      Teraz jeźdźi ten, kto kupił sobie prawo jazdy albo firmę. To
      przeważnie hołota spod ciemnej gwiazdy
      • Gość: bażant1234 Re: Odpowiedź kierowcy tira na uwagę? "Środkowy p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 17:25
        ty szybciej mówisz niż myślisz łysa pała fura i komóra i zero mózgu
        • Gość: jurasmysz łysa pała i komóra i zero mózgu........... IP: *.dip.t-dialin.net 30.08.09, 13:55
          i koniecznie BMW z przyciemnianymi szybami..........
      • Gość: recces Re: Odpowiedź kierowcy tira na uwagę? "Środkowy p IP: 89.229.53.* 28.08.09, 19:01
        Mam w swoim miescie podobna sytuacje- zwezenie na wylocie z miasta.
        Niestety oszolomy stoja tylko na prawym pasie- lewy swieci pustkami.
        Co ciekawsze, korki potrafia osiagnac dlugosc 6km, przy okazji blokujac 3 wazne skrzyzowania.
        A wystarczyloby zapelnic lewy pas i bylo by po klopocie.
        Osobiscie nigdy nie stoje na tym zapchanym prwym pasie- jade tym, ktory jest wolny-i nigdy jakos nie mialem problemu z wlaczeniem sie do ruchu.Cfaniactwo ? nie- raczej frajerstwo tych, co nie znaja przepisow i nie potrafia sie zachowac na drodze.
        Co do tego TIR'a- wpierdzielic mu mandat- zlamal zakaz i w tym wzgledzie prawo jest rowne dla wszystkich.
    • Gość: wroclawianin Odpowiedź kierowcy tira na uwagę? "Środkowy pal... IP: *.hsd1.tn.comcast.net 28.08.09, 19:10
      najlepiej byloby aby wypowiedzial sie ktos kto ma pojecie co dzieje sie dalej
      akurat w tym przypadku.
      Zachowania kierowcow tirow tez nie mozna uogolniac. Znajac tamtejsze zwezenie
      kazdy dobrze wie ze zwezenie za mostem jest od baaaardzo dawna. Nastepnie za
      100m jest krzyzowka z 3 pasami, a zaraz potem kolejne zwezenie i kolejne
      swiatla. O jechaniu na zamek nie ma mowy bo plynnosci ruchu sie tam nie zachowa.
      Sam mialem ochote czasami wyjechac na lewy pas aby tzw. kulturalnych kierowcow
      przystopowac. Moge zrozumiec kierowcow na obcych rejestracjach, którzy jada
      prawie do samego konca i potem szukaja mozliwosci wjazdu gdy zobacza zwezenie.
      Ale na 3 kierowcow z obcymi rejestracjami przypada 7 z rejestracja DW. I
      wyobrazcie sobie ze ja np stoje w takim korku na prawym pasie (a miejsca na
      korek jest bardzo duzo wiec o blokowaniu wczesniejszych skrzyzowan trudno
      mowic, chyba ze spadnie snieg albo pada ulewa, wtedy wlacza sie wszystkim
      uzywanie hamulca zamiast gazu i rozsadku) z 20 minut a inny ktoremu sie uda
      wcisnac zalatwi korek w 2 minuty.
      Popieram jazde na zamek, ale w Polsce taki tryb jazdy przy zwezeniach po
      pierwsze musi byc umozliwiony przez odpowiednie wczesne oznakowanie i
      informacje drogowa. Ale tutaj mozna by napisac kolejny watek o naszych
      ulubionych drogowcach, ktorzy mam wrazenie w wiekszosci nie posiadaja prawa
      jazdy i siedza jedynie za biurkami kombinujac jak tu utrudnic zycie kierowcom.
      Pozdrowienia dla wszystkich i szczegolnsci dla wroclawskiego ZDiUMu
    • Gość: bydgoszczanin Odpowiedź kierowcy tira na uwagę? "Środkowy pal... IP: 77.252.138.* 28.08.09, 19:27
      u nas też tiry blokują lewy pas ... mają teorię, ze jak wzyscy będą stać na
      jednym pasie korek szybciej się rozładuje ( bo ni ebędzie wpuszczania tych z
      lewego pasa ), a nie że lewym pasem do końca i na chama wcisk...
      wylotówka bydgoszcz do stryszka. dwupasmówka do węzła. łącznie ok 10 km. po
      wyjeździe 5 km za bydgoszczą już korek. ale tylko na prawym pasie. bo tir
      blokuje lewy jadąc środkiem.. na cb twierdzi ze jak wszyscy będą jechać prawym
      będzie szybciej, bo nie będzi ezvbędnego zatrzymywania się na zwężeniu by
      wpuścić cwaniaków z lewego pasa... paru się przeciska ryzykując rysy... na cb
      lecą obelgi... przez 5 km lewy pas pusty bo tir skutecznie reguluje ruch.

      mimo wszystko uważam że powinno się całkowicie aż do zamego zwężęnia
      wykorzysta obydwa pasy i prawy i lewy. no ale ja robię ledwie 1100km m-cznie
      osobówką.. więc jestem niedzielnym kierowcą i burakiem w mniemaniu zawodowych
      kierowców tir...
    • Gość: buc 10000 IP: *.toya.net.pl 28.08.09, 19:52
      OOO Rany!!! Palca wystawił!!! Od września sie im ukróci!!! Polski kierowca
      zeby zdobyc swiadectwo kwalifikacji bedzie bulił za kurs ok 7 tysi!!! (do tej
      pory 800 zl) PLUS samo prawko, najmniej 3500 PLNów. Bez swiadectwa to sobie
      może najwyzej rekraacyjnie na ryby pomykac. Wiec polskimi TIRami same Ruskie
      zaczna sie rozbijac i zatesknicie jeszcze za NASZYMI.
      • tomek854 Re: 10000 31.08.09, 08:31
        Akurat Ruski pragnąc zostać zatrudniony w PL będzie musiał spełnić te same
        warunki...
    • lysy_kaaark Odpowiedź kierowcy tira na uwagę? "Środkowy pal... 28.08.09, 20:05
      Tak , są chamscy. Generalizuję ale wielokrotnie spotkałem się z
      nieuprzejmym zachowaniem szoferów w trasie.Z biegiem lat powolutku
      się to zmienia na lepsze.
    • Gość: Kierowca Zacznijcie odróżniać TIRa od zestawu.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 20:12
      TIR to zestaw (ciężarówka + naczepa lub + przyczepa) lub sama ciężarówka,
      która wykonuje transport międzynarodowy na mocy konwencji TIR (uproszczenie
      odpraw celnych). Nie każda ciężarówka z naczepą (zestaw) to TIR, to co na
      zdjęciu nie jest TIRem.

      Na zdjęciu ponadto widać korek na prawym pasie - każdy zdrowy człowiek widząc
      korek zjeżdża na inny pas jeśli ten nie jest np dla lewoskrętu lub się nie
      kończy (o czym na daną chwilę kierowca jest przekonany).

      Sam trochę jeżdżę i zestawami (po Polsce tylko, więc nie TIRami), swego czasu
      trochę autobusami i widzę, że "kierowca TIRa" to taki zbiorowy wróg trochę...
      Wśród zawodowców zdarzają się ludzie chamscy - to fakt, ale przestańcie
      uogólniać!



      • tomek854 Re: Zacznijcie odróżniać TIRa od zestawu.... 28.08.09, 20:17
        Gość portalu: Kierowca napisał(a):

        > TIR to zestaw (ciężarówka + naczepa lub + przyczepa) lub sama ciężarówka,
        > która wykonuje transport międzynarodowy na mocy konwencji TIR (uproszczenie
        > odpraw celnych). Nie każda ciężarówka z naczepą (zestaw) to TIR, to co na
        > zdjęciu nie jest TIRem.
        >
        > Na zdjęciu ponadto widać korek na prawym pasie - każdy zdrowy człowiek widząc
        > korek zjeżdża na inny pas jeśli ten nie jest np dla lewoskrętu lub się nie
        > kończy (o czym na daną chwilę kierowca jest przekonany).
        >
        > Sam trochę jeżdżę i zestawami (po Polsce tylko, więc nie TIRami), swego czasu
        > trochę autobusami i widzę, że "kierowca TIRa" to taki zbiorowy wróg trochę...
        > Wśród zawodowców zdarzają się ludzie chamscy - to fakt, ale przestańcie
        > uogólniać!

        Już nie, kolego. Określenie tir weszło już do słownika jako duży samochód cięzarowy służący do przewozów
        międzynarodowych. Jednak dziś karnet TIR to tylko poza unię, więc mało kto takie
        oznaczenie posiada. Z tego powodu nie widać, czy dany samochód służy do przewozu
        krajowego czy międzynarodowego, więc przypuszczam że po aktualizacji słownika
        będzie to po prostu "przegubowy samochód ciężarowy" czy coś w tym rodzaju ;-)
      • Gość: costam ma tabliczkę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 20:56
        Zmień rozdzielczość, ma tabliczkę TIR, wyblakłą ale ma :)
        • prawdziwy.jonek Re: ma tabliczkę 28.08.09, 21:52
          Gość portalu: costam napisał(a):

          > Zmień rozdzielczość, ma tabliczkę TIR, wyblakłą ale ma :)

          no ale wiesz co to oznacza ta tabliczka TIR i skad sie wziela?!
          Co oznacza słowo TIR? Za Wikipedią:TIR - skrót od "Transit International
          Routier" (z fr. Międzynarodowy Tranzyt Drogowy) Międzynarodowa konwencja celna z
          1975 roku (z późniejszymi zmianami) dotycząca tranzytu towarów samochodami
          ciężarowymi w transporcie międzynarodowym.
          Konwencja pozwala na uproszczenie procedur na granicach i urzędach celnych celem
          większej efektywności przewozów drogowych. Ciężarówka wyruszająca z jednego
          państwa jest, w myśl konwencji TIR, sprawdzana i zaplombowywana na granicy kraju
          (lub w dowolnym Urzędzie Celnym zlokalizowanym wewnątrz państwa z którego
          wyjeżdża), z którego wywozi ładunek i zostaje odplombowana i skontrolowana
          dopiero w państwie docelowym, zaś wszystkie granice państw tranzytowych mija z
          formalnościami ograniczonymi do minimum (np. przy przewozie towaru z Hiszpanii
          do Rosji samochód jest plombowany na granicy hiszpańskiej i mija granice
          wszystkich państw bez rozbudowanej kontroli, zaś otwarcie zamknięcia celnego
          samochodu następuje dopiero w Rosji).
          • pawman no i co z tego? ma tabliczkę, czyli jest TIRem 30.08.09, 09:16
            koniec i kropka
      • Gość: brawo wreszcie jakis normalny na tym forum :-) IP: *.acn.waw.pl 28.08.09, 21:17
    • etzel Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" 28.08.09, 21:17
      Tyle że kierowcy TIRów nie jeżdżą dla przyjemności i jeśli łamią przepis to może
      ktoś jeszcze za tym stoi? Jeśli tak jest, to chamstwem jest nie dostrzeganie
      całej złożonej sytuacji, a nie wymachiwanie paluszkiem.
      • Gość: XYZ1410 Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.92b.tarnobrzeg.pilicka.pl 28.08.09, 22:49
        A KTO JEŹDZI DLA PRZYJEMNOŚCI??
        CHYBA TYLKO TURYSTA I TO JAKO PASAŻER
      • Gość: mariobros Re: "Kierowcy tirów łamią zakazy i są chamscy" IP: *.finemedia.pl 10.09.09, 21:36
        Nikt im nie każe pracować jako kierowcy. Jeśli nie potrafi robić nic
        bardziej ambitnego, to niech idzie albo wywozić śmieci. Tam też jest
        wymagane odpowiednie prawo jazdy.
    • Gość: gość portalu Odpowiedź kierowcy tira na uwagę? "Środkowy pal... IP: *.net2u.pl 28.08.09, 22:49
      Przykład z obw. 3-miasta. Jechałem kiedyś z tatą i TIR wyprzedzał 2-go na
      zakazie. No ale gdy ten którego wyprzedzano jechał 60 km/h to przecież oni go
      powinni złapać za tamowanie ruchu na obwodnicy.
    • Gość: tadeusz Odpowiedź kierowcy tira na uwagę? "Środkowy pal... IP: 87.204.120.* 28.08.09, 23:35
      Przeciez na podstawie tego zdjecia kierowca moze zostac ukarany. Sa widoczne
      tablice rejestracyjne ciezarowki.
Pełna wersja