Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 21:59
A gdyby recepty drukować ?
    • Gość: Kasia Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... IP: *.ip.netia.com.pl 16.10.09, 08:07
      A może konsekwencjami za źle wypisaną receptę obciążyć lekarzy? Jako
      pacjent nie wiem, jak powinien wyglądać poprawnie wypełniony druk
      recepty, zwłaszcza jeśli chodzi o jakies szczególne oznaczenia, ale
      mam chyba prawo zakładć, że wie to lekarz, który ją wypisuje. Skoro
      robi to niedbale, niech on ponosi konsekwencje, w końcu to jeden z
      elementów jego pracy zawodowej, za którą otrzymuje wynagrodzenie.
    • Gość: rh minus Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.09, 09:35
      Przecież ta instrukcja obowiązuje od lat.
      Parę lat temu; nie za górami, nie za lasami, a w Opolu.
      - W aptece. Nie ma zaznaczone na recepcie, że to choroba przewlekła.
      - Tup, tup, tup do lekarza (Waryńskiego), tłumacz ludziom w kolejce,
      pan doktor, wypisuje nową receptę.
      - Tup, tup, tup do apteki.Na recepcie nie jest podane, jaka dawka
      jakie opakowanie. Apteka wyda najmniejsze opakowanie w najmniejszej
      dawce.
      - Tup, tup, tup do lekarza.....lekarz zmienia na recepcie,
      przystawia pieczątkę.
      - Tup, tup, tup, do apteki ...na recepcie nie można nanosić żadnych
      poprawek.
      - Tup, tup, tup do lekarza
      I jestem specjalistą od recept:))))))))))
      • Gość: ollo Re: Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.09, 13:19
        W Stanach lekarze sami wydają leki.Nie potrzeba niedouczonych
        farmaceutów, sklepikarzy - to oni DRĄ z nas co najmniej 20%.
        Lekarz ma wydawć leki refundowane!!!.Aptekarz niech pożywi się na
        czym innym.To zwykły pośrednik wydrwigrosz.
        • Gość: chory Re: Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.09, 14:00
          a kto ci zrobi leki przygotowywane w aptece ? a gdzie będzie trzymany ogromny
          zapas leków ,w każdym gabinecie lekarskim ? przeczytaj swój post nim klikniesz
          wyślij.
        • Gość: zdrowy Re: Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd IP: *.4web.pl 16.10.09, 14:34
          > W Stanach lekarze sami wydają leki.Nie potrzeba niedouczonych
          > farmaceutów, sklepikarzy - to oni DRĄ z nas co najmniej 20%.
          > Lekarz ma wydawć leki refundowane!!!.Aptekarz niech pożywi się na
          > czym innym.To zwykły pośrednik wydrwigrosz.

          Człowieku!!! A myślisz że lekarz będzie wydawał leki za darmo, bez marży? że
          będzie trzymał na zapleczu leków za około 150 tys zł, że zgodnie z prawem
          farmaceutycznym "wygospodaruje" w gabinecie 100 metrów kwadratowych potrzebnych
          na 13 klimatyzowanych pomieszczeń do obrotu lekami?
          A jak myślisz będzie co miesiąc utylizował leki przeterminowane za 2-3 tyś. zł
          czy raczej szybko wypchnie je pacjentom? Zastanów się czy lekarz będzie pracował
          jak wolontariusz czy będzie ordynował te leki na których ma największy zysk?
          Ordynowanie leków i zarabianie na nich musi być oddzielone żeby nie powodować
          zagrożenia życia i zdrowia pacjenta! Taka jest ludzka natura!

          Marża na lekach refundowanych to nie 20% a kilka-kilkanaście procent i jest
          ustalana przez Ministerstwo Zdrowia. Najwięcej na lekach zarabia ich PRODUCENT,
          w Polsce na 13 tys aptek 3000-4000 aptek jest zadłużonych a duża część do
          zamknięcia. Taki jest skutek boomu na apteki i otwierania ich przez
          "biznesmenów" rzeźników itp.
          • Gość: ollo Re: Aptekarze chcą pieniędzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.09, 16:47
            Prawo farmaceutyczne w Polsce powstawało bardzo podobnie do prawa o
            hazardzie.Tylko tu mamy znacznie większych cwaniaków.Kiedyś i to
            wyjdzie na wierzch.Na razie drą z nas ile wlezie.
            • ronin-teraz-zarejestrowany Głowę masz tylko po to żeby deszcz nie padał do 16.10.09, 19:20
              środka. Powiem ci jak jest w Warszawie (wątpię żeby w Opolu było inaczej). Ze względu na ogromną konkurencję marża na leki wydawane na receptę nie jest wyższa niż 5%! Wiele leków sprzedawanych jest za ok 5-10 gr. zysku na opakowaniu (np. insulina, paski do glukomeetru)! Tak, niech lekarz wydaje takie leki bardzo proszę tylko wątpię żeby któryś chciał się w coś takiego bawić! No chyba że lekarz specjalista zapisujący wszystkim jeden i ten sam lek za odpowiednią zachętą firmy farmaceutycznej. Apteka zarabia na tzw. sprzedaży odręcznej, a więc magnez, apap, witaminy, kosmetyki itd. !\ Albo jesteś z jakiegoś dziwnego lobby albo jesteś idiotą...

              P.S.
              Idealnie pasuje do ciebie powiedzenie że czasem lepiej siedzieć cicho i udawać idiotę niż się odezwać i rozwiać wszystkie wątpliwości.
    • babij A może niedbały lekarz powinien dopłacić różnicę? 16.10.09, 14:10
      A może niedbały lekarz powinien dopłacić różnicę?
      • Gość: Ustalmy Re: A może niedbały lekarz powinien dopłacić różn IP: 212.244.141.* 16.10.09, 14:23
        Że NFZ zapłaci za sekretarkę (bo nie płaci, nawet za rozliczenia nie
        płaci, a system nie wpuszcza nawet tego, co przejść powinno). Nie
        będzie problemu. Ustalmy, że pacjent, który chce być niezwłocznie
        przyjęty dodatkowo, jednak poczeka te swoje 3 miesiące, a lekarz nie
        będzie "na szybko" zbierał wywiadu i pisał recept. Ustalmy, że
        pacjenci będą zawszse pamiętali, jak brać leki, nie będą gubić
        karteczek z opisem. Może jednak te sekretarki?
    • Gość: gość Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.09, 14:14
      Nie jest pewne, czy pacjent ze złą receptą, odesłany z jedej apteki
      wróci z poprawioną do tej samej, czy też zrealizuje receptę gdzie
      indziej i zostawi marżę w innej aptece. Stąd chyba ten usilny
      protest aptekarzy. Marże w aptekach są bardzo wysokie, cena tego
      samego leku (nierefundowany, płatny w 100%) różni się nawet w
      granicach 15 zł. Nie wierzę w ich szczere intencje. Chociaż pomysł
      Ministerstwa uważam za absurdalny
    • Gość: Zofia Madra Niech aptekarze nie lecza w aptekach. IP: *.pzu.pl 16.10.09, 14:25
      Przeprowadzilam obserwacje - 3 godzinna wizyta u kolezanki w aptece.
      Kolezanka sama leczyła pacjentow: dawała zalecenia krytykowala
      lekarzy , podważała rozpoznania, jednym zdaniem leczyła. Koledzy
      lekarze może my zaprotestujmy ,żeby aptekarze nie stawiali diagnoz ,
      nie leczyli i zachowywali sie etycznie.
      • Gość: zdrowy Re: Niech aptekarze nie lecza w aptekach. IP: *.4web.pl 16.10.09, 14:49
        > Przeprowadzilam obserwacje - 3 godzinna wizyta u kolezanki w aptece.
        > Kolezanka sama leczyła pacjentow: dawała zalecenia krytykowala
        > lekarzy , podważała rozpoznania, jednym zdaniem leczyła. Koledzy
        > lekarze może my zaprotestujmy ,żeby aptekarze nie stawiali diagnoz ,
        > nie leczyli i zachowywali sie etycznie.

        Proponuję zwrócić najpierw uwagę koleżance a potem oskarżać cały ogół aptekarzy.
        A propos etycznego zachowania zacytuję:
        -"Nie poprawię recepty jeśli się nie podoba to proszę podać pacjenta do telefonu powiem mu zeby poszedł do innej apteki"
        - Ale pacjen jest o kuli
        -Nie szkodzi

        To jest etyka ;)
      • Gość: mgg Re: Niech aptekarze nie lecza w aptekach. IP: *.netia.pl 16.10.09, 17:46
        bardzo dobrze - lekarze powinni leczyc!
        tylko najpierw niech naucza sie pisac a nie bazgrolic recepty i
        wystawiac je z bledami...
      • ronin-teraz-zarejestrowany A z moich obserwacji wynika coś przeciwnego 16.10.09, 19:56
        Żona wielerazy mi opowiadała jak przychodźą do niej ludzie włąśnie po tą poradę i są obrażeni jak się ich odsyła do lekarza. A zdarzają się różne przypadki w których poparzenie ręki, choroba wrzodowa, hemoroidy to najmniej ciekawe. Ostatnio przyszła jakaś kobita że chyba ma guza, a że nie było nikogo w aptece podwineła bluzkę i wyjeła cycka i chciała żeby jej zbadać!!
    • Gość: pacjent Lepiej niech najpierw obniżą marże w aptekach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.09, 16:01
      potem porozmawiamy
      • Gość: pacjent2 Re: Lepiej niech najpierw obniżą marże w aptekach IP: 67.159.5.* 16.10.09, 16:20
        marże na leki refundowane a także ceny i wysokość tzw. limitów ustala odgórnie
        Ministerstwo Zdrowia w wykazach leków refundowanych.

        To nam pacjentom powinno zależeć na bezproblemowej realizacji recept
      • Gość: ollo lekarz powinien wydawać leki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.09, 16:22
        Powinien wydawać leki!!!, a nie głupstwa typu Aspargin, Preductal,
        Acard itd.Wtedu odpowiadałby za leczenia.A tak, receptę napisze,
        pacjent nie wykupi,bo aptekarz go złupi itd.Wystarczy jedna szafka
        przy lekarzu, a nie 14 pomieszczeń.To naprawdę takie proste.Leki
        robione lub wymagające przechowywania w lodówce niech zostaną w
        aptece, ale Enaeenal, lekarz może wydać z ryczałtem np 2 zł i po
        krzyku.
        • Gość: pieleg_ Re: lekarz powinien wydawać leki - przecież może! IP: 67.159.5.* 16.10.09, 16:41
          > Powinien wydawać leki!!!, a nie głupstwa typu Aspargin, Preductal,
          > Acard itd.Wtedu odpowiadałby za leczenia.A tak, receptę napisze,
          > pacjent nie wykupi,bo aptekarz go złupi itd.Wystarczy jedna szafka
          > przy lekarzu, a nie 14 pomieszczeń.To naprawdę takie proste.Leki
          > robione lub wymagające przechowywania w lodówce niech zostaną w
          > aptece, ale Enaeenal, lekarz może wydać z ryczałtem np 2 zł i po
          > krzyku.

          Przecież lekarz może wydawać doraźnie leki z ambulatorium! np. captopril pod
          język na obniżenie ciśnienia. Dlaczego tego nie robią?
          Bo lekarze mają dość swojej pracy! Recepty powinny być elektroniczne, uszczelnił
          by się cały system refundacji leków a lekarze mieli by więcej czasu na leczenie
          pacjentów .
          Nie sądzę żeby lekarze chcieli bawić się w "leki z szafki":
          A kto by się zgodził na kasę fiskalną, kontrole nadzoru farmaceutycznego,
          specjalny program do wydawania, prowadzenie dokumentacji itp. Idąc tym tropem
          juz lepiej wprowadzic współpłacenie pacjenta za wizytę u lekarza - 3 zł u lekarz
          pierwszego kontaktu, 5 zł u specjalisty. Ilość wizyt spadła by o 50% a naprawdę
          chorzy mieli by krótsze kolejki.

          Ps. to nie aptekarz łupi pacjentów ale producent który de facto ustala ceny oraz
          ministerstwo, które chce płacić jak najmniej. poza tym 7% w cenie leków to
          podatek VAT często marża apteki wynosi mniej - wynika z tego ze państwo(czyli
          my) tez łupi pacjentów!
    • Gość: gość Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.09, 16:48
      ludzie nie kupią , odejdą bez leku, bo i tak już większość jest zbyt droga
      nawet na receptę. Aptekarze też naciągają ludzi , bo tanie leki bez recepty
      zastępują drogimi np: kiedyś sachol był odpowiedni dla niemowląt teraz już nie
      bo szkodzi, bobodent jest lepszy tyle , że kosztuje 17 zł a nie 5 .
    • Gość: aib Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... IP: *.chello.pl 16.10.09, 17:17
      Obrót lekmi refundowanymi w Polsce jest opanowany przez kartele.
      Wierzę, że przyjdzie czas na ujawnienie przestępstw i może się
      okazać, że sprawcami wcale nie są aptekarze.
      Najgorszą zarazą, nowotworem i nieszczęściem Polski są politycy-
      przestępcy.
    • easz Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... 16.10.09, 17:37

      Już teraz są problemy. I niech nikt nie mówi, że tak było zawsze.
      Może zależy gdzie. Ostatnie dni - miałam problem z realizacją dwóch
      recept, chodziło o interpretację przez aptekarza tego, co ponoć źle
      napisał, niedookreślił lekarz (dawkowanie, ilość opakowań i jakich).
      Wcześniej było zawsze pisane tak samo i nigdy problemów nie miałam.
      Teraz musiałam się pofatygować z powrotem do lekarza i jeszcze
      słuchać jego narzekań. Na innej recepcie, z rodziny, nie podobało
      się to, że innym długopisem ktoś coś dopisał. A to akurat była
      pielęgniarka, która za pana doktora uzupełniała. Również do powtórki.

      Oczywiście, że pacjenci nie powinni mieć z tymi przepychankami nic
      wspólnego, a już tym bardziej nie wiem za co mają być karani wedle
      tych pomysłów.
      • ronin-teraz-zarejestrowany No i bardzo słusznie że miałeśproblem 16.10.09, 19:46

        Jeśli nie ma opakowania i dawkowania wypisanego na recepcie to wydaje się najmniejsze dostępne, a już nie wsponę o dopisywaniu czegoś na recepcie ! ! ! nawet jeśli lekarz coś dopisuje to ma obowiązek podpisać się i podstęplować! Po to właśnie wymyślono recepty a jedynymi osobami uprawnionymi do ich wystawienia są lekarze!

        P.S.
        Pomijając fakt że NFZ co jakiś czas zmienia przepisy dotyczące prawidłowości recept jeśli wcześnej udało ci się zrealizować takie recepty to się ciesz bo ktoś przez ciebie bardzo płakał. Bo farmaceuta który wyda taki lek albo musi w swoim wolnym czasie jechać do lekarza poprawiać receptę, albo załatwić nową albo ze swojej pensji zabulić 100% bo fundusz nie zwróci. Więc następnym razem weź to pod uwagę robiąc tej Pani awanturę w aptece. Dobrego samopoczucia życzę.
        • Gość: meg Re: No i bardzo słusznie że miałeśproblem IP: 89.72.50.* 17.10.09, 13:03
          ronin-teraz-zarejestrowany napisał:
          >
          >Bo farmaceuta który wyda taki lek albo musi w swoi
          > m wolnym czasie jechać do lekarza poprawiać receptę,
          albo załatwić nową

          w jaki sposb załatwić? na kogo zostanie wypisana załatwiona nowa recepta? w czyjej karcie zostanie dodatkowo odnotowane badanie lekarskie? co w takim przypadku dzieje się z nieprawidłowo wypisaną receptą na którą faktycznie wydano lek?!!

        • easz Re: No i bardzo słusznie że miałeśproblem 17.10.09, 20:02

          No a po co taki agresywny post z nadinterpretacją? Niczego takiego
          nie napisałam co sugerujesz, nie zrobiłam awantury nikomu, sama się
          nabiegałam i nasłuchałam, tylko nie wiem za co i za czyje. Czytaj
          uważniej i nie sumuj może ludzi wg tego co Ty byś zrobił i jak się
          zachował. Sprawa jest nieuporządkowana i jest to frustrujące, bo za
          to, że się nie mogą dogadać lekarze z aptekarzami i funduszem
          obrywają niewinni - pacjenci, jak zwykle.
    • Gość: Adam Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... IP: 81.219.157.* 16.10.09, 17:39
      A mnie interesuje inna kwestia - jak ja, jako pacjent, mam mieć zaufanie do lekarza, szacunek do jego wiedzy - jeżeli nie jest na tyle gramotny by w dziesięciu słowach na krzyż nie popełnił błędu? Przecież te ich słynne bazgroły służą tylko do maskopwania literówek...
    • Gość: gll bardzo sluszna decyzja NFZ!!! IP: *.netia.pl 16.10.09, 17:49
      w okresie kryzysu trzeba dbac o publiczne pieniazki, a dzieki temu
      czesc pacjentow wymieknie by nie biegac z recepta po poprawe do lekarza
      i kupi na 100% i juz mamy oszczednosci dla NFZ!
      a moze czesc ludzi mniej wykupi lekow i nie bedziemy najwiekszymi
      lekomanami w europie
      • easz Re: bardzo sluszna decyzja NFZ!!! 16.10.09, 19:00
        Gość portalu: gll napisał(a):

        > w okresie kryzysu trzeba dbac o publiczne pieniazki, a dzieki temu
        > czesc pacjentow wymieknie by nie biegac z recepta po poprawe do
        lekarza
        > i kupi na 100% i juz mamy oszczednosci dla NFZ!
        > a moze czesc ludzi mniej wykupi lekow i nie bedziemy najwiekszymi
        > lekomanami w europie

        To najprędzej. Ile razy jestem w aptece, to zawsze ZAWSZE jest w
        kolejce ktoś, kto jakiegoś leku nie kupuje - zapytawszy najpierw o
        cenę. Czyli tym bardziej za 100% jeśli może za mniej, bo mu się,
        tak, należy, nikt kupował nie będzie. Jeśli bez leków nie może się
        obejść, to będzie latał w tę i we w tę a straty będą, bo np. lekarz
        tylko w godzinach pracy klienta lekarza.
    • astrolog-2 Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... 16.10.09, 19:10
      Przy chorobie przewlekłej lekarz powinien wydawać prawidłowo wypisaną receptę
      ważną JEDEN ROK. Pacjent zaś powinien chodzić do lekarza wówczas, gdy się źle
      czuje a nie tylko po "powtórzenie" leku.
      I, Drodzy państwo - lekarze i aptekarze - NIE UDAWAJCIE, że tak bardzo
      troszczycie się o zdrowie pacjentów. Im pacjent bardziej chory, tym lepsze dla
      Was perspektywy kasowe, dlatego leczycie tak, by nas całkowicie nie wyleczyć a
      nawet wpędzić w inną chorobę.

      A prawda jest taka :
      Bóg stworzył człowieka i stworzył mu lekarstwa ( zioła, owoce, warzywa ). Bóg
      nie stworzył lekarza czy aptekarza, nie stworzył też chemii zawartej w
      większości medykamentów.
      • ronin-teraz-zarejestrowany Następnym razem jak będziesz miał grypę to idź do 16.10.09, 19:36
        Boga, niech cię wyleczy warzywami i owocami, a nie zajmujesz miejsce w przychodni innym ludziom, a potem robisz cyrki w aptece.
      • wobo1704 Re: Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd 16.10.09, 19:42
        Przypomnę, co się działo kilka lat temu przed wprowadzeniem
        komputerowego systemu zakupu leków. Nie pamietacie licznych
        kryminalnych afer z wystawianiem przez lekarzy setek recept
        na 'słupy' na b. drogie leki? Także na leki o własnościach
        narkotycznych? Stworzył się w ten sposób czarny rynek drogich leków
        współfinansowanych przez NFZ.
        Wprowadzenie systemu komputerowego umożliwiło pełną kontrolę takich
        (i innych) praktyk -zarówno przez przeszukiwanie aptecznych baz
        danych sprzedanych leków jak i przez skanowanie wielu milionów
        recept.
        Skanery mają swoje wymagania - rozmiar, pieczątki (z kodem kreskowym)
        itp. pozwalaja zidentyfikować i skontrolować cały obrót lekami.

        > Przy chorobie przewlekłej lekarz powinien wydawać prawidłowo
        wypisaną receptę
        > ważną JEDEN ROK.

        I tak już jest lepiej - można na 3 miesiące.

        >Pacjent zaś powinien chodzić do lekarza wówczas, gdy się źle
        > czuje a nie tylko po "powtórzenie" leku.

        Myślę, że tylko masz częściową rację.

    • Gość: wojt Za blędne recepty niech płacą lekarze!! IP: *.chello.pl 16.10.09, 19:50
    • Gość: Pacjent Re: Karty chipowe i po sprawie IP: 125.245.218.* 18.10.09, 01:46
      Lekarze zapisują recepty komputerowo po włożeniu karty pacjenta.
      Wtedy piszą równo i bez dodatkowej daniny za wyraźne pismo.
      Aptekarze w czytnikach mają już gotowca a także ewidencję
      eletroniczną do NFZ na refundację.
      Obecne przelewanie obowiązku przypilnowania poprawności wypisania
      papierowej recepty z lekarzy na aptekarzy lub pacjenta świadczy o
      jednym, że LEKARZOM nie chcą ewidencji komputerowej, bo do KAS
      FISKALNYCH wtedy blisko
    • Gość: ixi Aptekarze ostrzegają: pacjent zapłaci za błąd l... IP: *.chello.pl 19.10.09, 14:15
      Co zrobić, aby ZUS miał więcej pieniędzy? Tak zarządzać słuzbą
      zdrowia, aby ilość wypłacanych rent i emerytur malała systematycznie
      i w coraz większym tempie.
    • Gość: brutus36 ale sk.rwysyństwo IP: *.centertel.pl 19.10.09, 19:12
      Obciążać kogoś za nieswoje błędy - he, takie sk.rwysyństwo to wymyślić
      może chyba tylko "nasz" rząd.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja