Krapkowicka wspólnota poza Kościołem

IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 22.11.09, 22:34
panie Romanie Chmeielewski! wielkim nieporozumieniem jest to, ze Gazeta cytuje
pana wypowiedź, z której wynika, ze pan nie miał nic wspólnego z praktykami
grupy krapkowickiej!jest pan jej liderem, współodpowiedzialnym za to wszystko,
co w grupie się działo. Próbuje Pan skierować sprawę na inne tory, a prawda
jest taka-chce się pan wybielić nagle, grupa krapkowicka będzie dzialać dalej,
a pan- z tym, ze juz w ukryciu- bedzie dalej ja tworzyl. bedziecie sie tylko
bardziej pilnowac. Szkoda tych wszystkich biednych ludzi, ktorym zamydliliście
oczy przez wiele, wiele lat! Amen
    • Gość: Krystian Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.tktelekom.pl 23.11.09, 07:38
      Przecież w artykule jest wyraźnie napisane: "mówi Roman Chmielewski, jeden z
      liderów".
      Inna sprawa, że gdyby tej grupie zależało na byciu w Kościele, to mogli sami
      zdyscyplinować animatorów i nietylko na zasadzie: "Chcemy być w Kościele,
      warunki są takie i takie, komu to nie pasuje musi odejść". Skoro tak się nie
      stało, to można sądzić, że te ustalenia z komisją były tylko mydleniem oczu...
    • Gość: ja Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 212.244.126.* 23.11.09, 08:20
      I w końcu sytuacja jest całkowicie jasna. Kto chce być we wspólnocie
      z Kościołem ma drzwi otwarte. Jeżeli zaś neguje prawo Kościoł do
      prostowania skrzywionych ścieżek pozostaje sektą....
      • Gość: SK Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 83.71.143.* 23.11.09, 09:46
        Pozostaje pytanie - czy kosciol przypadkiem tez nie jest sekta :) ?
    • Gość: hombre Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.elopole.bot.pl 23.11.09, 09:57
      ...grupom modlitewnym działającym bez wyznaczonego duszpasterza ksiądz biskup nie udziela swojej aprobaty i odmawia prawa nazywania siebie "grupą katolicką".

      Napisane jest: „Gdzie dwóch albo trzech gromadzi się w Moje imię, tam jestem pośród nich” (Mt. 18, 20). Nie ma tam ani słowa o wyznaczonym duszpasterzu - trochę pokory księże biskupie...
      • Gość: greg0,75 nie ta bajka IP: *.ceramika.agh.edu.pl 23.11.09, 13:43
        Oczywiście możesz żyć sobie zgodnie z własną interpretacją Pisma Świętego (dowolnego), ale jeśli chcesz się tytułować "wiernym kościoła katoliciego" (katolikiem) musisz mieć zgodę firmy która zastrzegła sobie tą markę.
        Tak samo możesz sobie prowadzić budkę z zieleniną, ale jakbyś chciał nazwać ją "Żabka" to z gotówką do kierownictwa sieci.
        Proste?
        • pensioner63 A. Czaja j BXVI nie mają monopolu na "katolicki" 23.11.09, 18:04
          Gość portalu: greg0,75 napisał(a):
          > jeśli chcesz się tytułować "wiernym kościoła katolickiego"
          > musisz mieć zgodę firmy która zastrzegła sobie tą markę.

          Nie sądzę aby kościół rzymsko-katolicki był właścicielem słowa "katolicki". Jest
          w Polsce Kościół Polsko-Katolicki niezależny od Watykanu. Gdyby Benedykt XVI lub
          Adrzej Czaja mieli podstawy prawne to dawno zlikwidowaliby każdą konkurencję.
          Chyba, że mają poparcie większości w Sejmie i zdelegalizują wszystkie inne
          religie, a za wystąpienie z kościoła rzymsko-katolicki wprowadzą karę ścinania
          głowy. W Arabii Saudyjskiej gdzie jest taka kara 100% obywateli wyznaje jedną
          religię.
    • Gość: pinio Powinno być o tym że sekta wyrzuciła IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.11.09, 10:14
      za próg inną sektę, bo się poróżniły.
    • Gość: Elf To są dopiero konstruktywne IP: 194.50.110.* 23.11.09, 10:24
      dla ludzkości kłótnie... o wymyślone mity i obrzędy..
    • Gość: xnonorx Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.chello.pl 23.11.09, 10:30
      To ciekawe, o co może powstać spór wewnątrz takiego bajkowego-
      schizofrenicznego tworu. Przecież nie o władzę czy pieniądze poszło,
      prawda? Może spór powstał na temat wyglądu poszczególnych aniołków,
      może zamiast trzech osób w jednej ktoś zaproponował 2 albo 4, a może
      się komuś objawiła nmp?
      • list.do.mnie Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 24.11.09, 10:10
        tu spór nie idzie o kasę, jak mówisz, tylko o podstawowe prawo do wolności
        myślenia i dyskusji nad kształtem opolskiego Kościoła. Przykład tej wspólnoty
        jest dowodem na niepoważne traktowanie świeckich w Kościele. Hierarchia głosi
        tylko, że wszyscy jesteśmy Kościołem, zazwyczaj w chwilach konfliktu np. z
        instytucjami państwowymi, ale na codzień, myślą inaczej. Ja jestem ciekaw
        scenogramów rozmów prowadzonych w Kurii. Mam nadzieję, że ktoś je nagrał. Tu
        spór toczy się o prawo do powstawania i funkcjonowania takich wspólnot w
        Kościele. Los tej wspólnoty powinien być przestrogą dla tych, którzy chcą
        angażować się w życie Kościoła Katolickiego.
    • vito3 Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 23.11.09, 11:40
      zgadzamy sie na opium wykluczamy heroine brawo ksieze biskupie ze
      nie dopuszcza ksiadz nawiedzonych umiar ratuje biznes koscielny
      ktorego wrogiem sa wszelkiej masci dewoci nakrecajacy jedni drugich
    • Gość: Jan A. Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.chello.pl 23.11.09, 12:01
      Ciekawe na czym polegały owe praktyki sekciarskie zarzucane tej grupie.
      Dlaczego mydli się ludziom oczy i unika się użycia właściwego w kościele słowa : ekskomunika ?
      Kto i dlaczego boi się użyć tego słowa ?
      Czyżby osławiona politycal correctens - dotykała już samego kościoła ?


      • Gość: Georg Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 217.173.195.* 23.11.09, 12:13
        Jak wy - członkowie haniebnej sekty śmiecie jeszcze dyskutować na
        forum o kościele katolickim. Macie całkowicie porażone mózgi. Gdyby
        udało wam sie kiedyś wyjść na zewnątrz to spójrzcie jak żałośnie
        wygladacie- jakie spustoszenie w umysłach wyrządziła wam sekta i jak
        jesteście beznadziejni. Pouczać to wy możecie ale tylko jeszcze
        głupszych od siebie
        • Gość: adam. Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 13:31
          A k.k. to nie sekta?
          • Gość: greg0,75 Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.ceramika.agh.edu.pl 23.11.09, 13:48
            > A k.k. to nie sekta?

            A nie. Sektą to kościół katolicki był jakieś 1700 lat temu. Sekta dostatecznie liczna, poważana i zakorzeniona historycznie staje się kościołem.
          • frankyy Kościół Kat wszystko co niekatolickie nazywa sektą 23.11.09, 13:59
            od początku istnienia K.K. walczył w ten sposób z wszelkimi ruchami
            reformatorskimi, żeby zachować pełną władzę i kontrolę na owieczkami ślepo
            idącymi za Watykańską herezją. Jednocześnie kler tolerował wszelkie pogańskie
            praktyki wprowadzane do kościoła nazywając to pobożnością ludową.
          • Gość: krecik Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 217.173.195.* 23.11.09, 15:06
            NIE ! Palancie
            • frankyy może jakieś argumenty zamiast bydła? 23.11.09, 15:17
            • list.do.mnie Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 24.11.09, 10:33
              ... to jest argumentacja z którą spotkali się w KURII.
        • list.do.mnie Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 23.11.09, 13:49
          poruszyłeś bardzo ciekawy wątek. Twoja analiza jest równie głęboka jak analiza
          Komisji powołanej przez Biskupa. Jeżeli Komisja wydała opinię, to chyba na
          piśmie. Ciekawy jestem co jest w tej opinii. Jeżeli była opinia, to pewnie
          Biskup, taki mądry człowiek, pozwolił sekcie odpowiedzieć na pismo Komisji.
          Gdzie jest ten wątek w materiałach prasowych. Czy odważy się ktoś porozmawiać z
          Biskupem na ten temat ? Dziennikarze nie ślizgajcie się po temacie jak po
          ...Przecież biskup Andrzej czeka w zaciszu swego gabinetu na pytania. Do
          Współnoty : opublikuje w końcu BIAŁĄ KSIĘGĘ swoich relacji z klerem. To te
          dokumenty powinny być do wglądu. Drodzy współnotowicze jak długo zamierzacie
          jeszcze kryć podłość waszych opiekunów w sutannach ?
        • Gość: Ateista Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.09, 15:33
          Jak wy - członkowie haniebnego kościoła katolickiego śmiecie jeszcze dyskutować
          i pouczać innych ludzi? Macie całkowicie porażone mózgi. Gdyby udało się wam
          kiedyś wyjść na zewnątrz to zobaczycie jakie spustoszenie w umysłach wyrządziła
          religia i jak jesteście beznadziejni. Pouczać to wy możecie ale tylko jeszcze
          głupszych od siebie.

          A na serio - sekta inną sektę nazwała sektą - tyle wynika z tego artykułu.

          Wiara kształtuje się przez lata niemyślenia.

          Ateista.
      • oby.watel Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 23.11.09, 16:11
        Gość portalu: Jan A. napisał(a):

        > Ciekawe na czym polegały owe praktyki sekciarskie zarzucane
        > tej grupie.

        Przestali płacić haracz.
    • Gość: gość Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 83.238.215.* 23.11.09, 14:54
      Moim zdaniem - bardzo potrzebna i długo oczekiwana decyzja.
      Niech się spotykają, wspólnie modlą, ale nie pod egidą Kościoła, ponieważ zaprzeczają głównym założeniom wiary katolickiej.
      Niech się nazwą grupą protestancką czy ruchem religijnym, jezusowym, itp, ale Odnowa nie była katolicka już od dawna negując świętość Maryi. Jak najbardziej mają do tego prawo, ale równocześnie tracą prawo do nazywania się ruchem kościoła katolickiego.
      • list.do.mnie Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 23.11.09, 15:09
        Drogi Panie,
        w tej wspólnocie nigdy nie negowano świętości Maryi. W kontekście dzieł i myśli
        opublikowanych przez biskupa Andrzeja Czaję, uważam że wspólnota ma z biskupem
        zbieżne poglądy. Proszę sięgnąć po teksty biskupa publikowane na łamach Gazety
        Wyborczej. Biskup wielokrotnie gani w nich postrzeganie Maryi jako pośredniczki
        do Chrystusa. Biskup jest krytykiem duchowości Maryjnej opartej na tzw. szkole
        kaznodziejskiej, a to są nauki Kościoła Katolickiego, które we wspólnocie były
        obecne. Jest przeciwny, odobnie jak Sobór Watykański II, nadawaniu Maryi tytułu
        Matki Kościoła, zaś ojca Celestyna Napiórkowskiego nazywa swym mistrzem. To
        także bardzo ciekawa postać polskiego Kościoła. Warto zerknąć i poczytać to czym
        żyją ci księża. Biskup spełnia życzenia proboszczów, ale przyjdzie i na nich
        pora. Biskup zapowiada porządki w parafiach. Dużo mówi o kościele wspólnot. Czy
        to jest droga, którą pójdzie opolski kościół ? Zobaczymy. Roman Chmieleski ma
        rację mówiąc, że Kościół w Polsce ma większe problemy. Szkoda że dziennikarz nie
        spytał co ma na myśli.
        • Gość: rydz Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 193.0.72.* 23.11.09, 18:02
          A kogo to wali?
          • list.do.mnie Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 24.11.09, 10:35
            Myślę, ze powinno każdego kto wypowiada sie na tym forum.
    • Gość: zaneta_anath2008@w Każdemu bezbronnemu wyobcowanemu stąd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 19:12
      WITAM WSZYSTKICH MĄDRZE MYŚLĄCYCH LUDZI, I TYCH KTÓRZY NIE
      KSZTAŁTUJĄ W SOBIE TEJ CNOTY.

      CZUJĘ SIĘ MOCNO ZBULWERSOWANA SPRAWĄ ODNOWY. NIE PODOBA MI SIĘ ŻE W
      JEDNOSTRONNY I JEDNOZNACZNY SPOSÓB, TZN. SPEKULATYWNY,
      BEZDYSKURSYWNY,INSTYTUCJONALNY KOŚCIÓŁ KATOLICKI PODWAŻA
      PODMIOTOWOŚĆ CZŁOWIECZEŃSTWA W TYM KRAJU, UMNIEJSZAJĄC JĄ I
      DYSKREDYTUJĄC NA RZECZ UPRZEDMIOTOWIENIA WEDLE "WYŻSZYCH RACJI
      STANU" JAKIE ZAWIERAJĄ SIĘ W MACIERZYSTYM ŁONIE SAMEGO KOŚCIOŁA. NIE
      PODOBA MI SIĘ TO W JAKI SPOSÓB CZWARTA WŁADZA WARIACJI MEDIALNEJ NA
      CZELE Z INSTANCJAMI OBOSIECZNYMI IGRA Z POSZANOWANIEM WOLNOŚCI I
      GODNOŚCI INDYWIDUALNEJ JEDNOSTKI W DEMOKRATYCZNYM PAŃSTWIE. TU MAM
      NA MYŚLI UDESTĘPNIONE NARZĘDZIA SŁUŻĄCE DO ZAKREŚLANIA DZIAŁALNOŚCI
      NA RZECZ TYLKO WŁASNYCH CELÓW I INTERESÓW M.IN. NTO, KURII
      DIECEZJALNEJ, W SZCZEGÓLNOŚCI PONIEKTÓRYCH OSÓB TAM FUNKCJONUJĄCYCH,
      BEZPRETENSJONALNIE UKIERUNKOWUJĄCYCH NA WYTRAWNIEJSZE PRAWDY
      WYŻSZYCH RACJI TYCH UKŁADÓW INSTYTUCJONALNYCH. CZUJĘ MDŁOŚĆ NA MYŚL
      ŻE W TYM KRAJU WIĘKSZOŚCIOWY "KAŻDY" CHOWA GŁOWĘ W PIACH, NIE
      WYCHYLA SIĘ, NIE INGERUJE SWOJĄ OSOBĄ POZA SŁABOŚĆ INNYCH, KTÓRZY
      TEGO GŁOSU ALBO NIE MAJĄ, ALBO SĄ GO W PROSTY, BEZDYSKUSYJNY SPOSÓB
      POZBAWIENI. JA PISZĘ TO NIE MAJĄC W TYM ŻADNEGO INTERESU, PISZĘ BO
      UWAŻAM TO ZA ODPOWIEDŹ NA CAŁY TEN DESIGN INSTRUMENTALNY, CO CZESŁAW
      MIŁOSZ OZNAJMIŁ: "COŚ ZŁEGO ZACZYNA DZIAĆ SIĘ Z NASZĄ
      RZECZYWISTOŚCIĄ". NIBY DLA WIELU TO WSZYSTKO TO TYLKO KOLEJNE
      ZWYCZAJNE NIC, ALE OD TEGO KAMYCZKA PÓJDZIE LAWINA. TAK NIE MOŻE
      BYĆ. NIE POZWOLĘ NA TO BY W MOJEJ OBECNOŚCI UPRZEDMIOTOWAŁO SIĘ MOJE
      CZŁOWIECZEŃSTWO, CZŁOWIECZEŃSTWO MOICH BLISKICH I PRZYJACIÓŁ, KTÓRYM
      TAKIE INSTYTUCJE W TEN KURIOZALNY, BESZCZELNY SPOSÓB ODBIERAJĄ
      CICHYM, UTAJONYM PODSTĘPEM.

      WOŁAM DO TYCH WSZYSTKICH LUDZI W ODNOWIE I NIE TYLKO- OTWÓRZCIE SIĘ,
      ZAWALCZCIE O SWOJĄ GODNOŚĆ I CZŁOWIECZEŃSTWO, BOWIEM NIKT NIE MA
      ŻADNYCH PRAW BY WAS OCENIAC, NAZYWAĆ, KATEGORYZOWAĆ, INNYMI SŁOWY
      UPRZEDMIATAWIAĆ WASZ PODMIAT MORALNY. JEST MI PRZYKRO, POLSKO
      RZECZPOSPOLITA, ŻE DEMOKRACJA TWOJA ISTNIEJE TYLKO Z NAZWY. ŻYJEMY W
      UROJONYM KRAJU UROJONEJ PRAWDY.
      ŻANETA ANATH ,STUDENTKA OCHRONY ŚRODOWISTA UO

      PROSZĘ DZIENNIKARZY O WYDRUK TEJ ODEZWY W OPOLSKIEJ GAZECIE
      WYBORCZEJ
      • Gość: do GosciaAnnhety c Re: Każdemu bezbronnemu wyobcowanemu stąd IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.09, 21:38
        Odpowiedź: O J G Ł U P I A Ś T Y G Ł U P I A Ś ! ! !
        I N A I W N A Ś ! ! !
    • Gość: baranek b. Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.pool.mediaWays.net 23.11.09, 20:27
      Przeciez nikt nie zabrania im dalej funkcjonowac.
      Filarem przynaleznosci do K.K. jest posluszenstwo biskupowi.
      Wypowiedzenie go jest jednoczesnie wystapieniem z K.K.
      Przynajmniej nie beda sie podszywac pod kasciol kat. dla werbowania
      swoich ofiar.
      • list.do.mnie Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 24.11.09, 10:42
        ...a ja wciąż czekam na konkretne materialne przykłady ofiar, które ratowane są
        przez Dominikanów. Proszę tylko nie mówić, że ofiarą jest każdy kto przychodzi
        modlić sie w Krapkowickiej Odnowie, bo to doprawdy śmieszny argument.
        Proszę o przykłady tych zwolnionych z pracy przez osoby ze wspólnoty, przykłady
        zastraszania i rozbijania rodzin.
        Wspólnota jest w posiadaniu dokumentów świadczących o prześladowaniach jej
        członków. Jest to pokłosie akcji Dominikanów i prasy. Jeśli tak ma wyglądać
        ratowanie "ofiar", to gratuluję metod.
        • Gość: baranek b. Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.pool.mediaWays.net 24.11.09, 12:46
          Ty chyba nie oczekujesz, ze np.Dominikanie beda sie licytowac z
          tymi ludzmi z Krapkowic, kto wiecej pomaga i ratuje ludzi. I kazdy,
          nawet najmniejszy sukces, przypinac do swojej choragwi.
          To jest metoda takich ruchow- tam kazde pomalowanie komus mieszkania,
          przyniesienie obiadu czy opowiadanie o Jezusie na rynku to wielki krok w
          kierunku ratowania ludzkosci i pisania o tym gdzie sie da.
          Najwyzszy czas nazwac pare rzeczy po imieniu.
          Tolerowanie takich ruchow zielonoswiatkowskich w katolickim kosciele
          tylko mu szkodzi.Im to pomaga werbowac nowe ofiary ale predzej czy
          pozniej ich guru dostanie z gory polecenie pojscia swoja droga.
          Pozostawiaja za soba pokaleczonych psychicznie ludzi.
          • list.do.mnie Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem 24.11.09, 15:12
            intencją mojej wypowiedzi jest przede wszystkim pokazanie tego, że zarzuty
            stawiane przez media, a przytaczane przez Zakon Dominikanów są po prostu
            bezpodstawne. Autorka artykułów 15 lat temu przegrała z Andrzejem Krajką sprawę
            o zniesławienie. Po tak długim czasie temat wraca jak bumerang, ale tym razem
            doszło do prawdziwej manipulacji faktami, może związanymi z Odnową w Duchu
            Świętym ale nie w Krapkowicach. Od publikacji minęło już 9 miesięcy. Przypomnę,
            że jeden z zarzutów stawianych w reportarzu, to działalność przestępcza. Jest to
            zarzut nie poparty faktami, a to jest już zniesławienie. Jeśli przyjrzysz się
            całej akcji bez zacięcia antysekciarskiego, to zrozumiesz, że to albo zemsta po
            latach, albo są jeszcze inne powody, które mam nadzieję poznamy niebawem. Póki
            co zwolennicy zwalczania Wspólnoty są bardzo aktywni i pokazują swe prawdziwe
            oblicze. Z tych wypowiedzi wyłania sie prawdziwy obraz Kościoła w Krapkowicach.
    • Gość: gość Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 188.33.175.* 26.11.09, 09:40
      I to jest lider? :) Już zmienia front. Brawo animatorzy
    • Gość: Sowa Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 217.173.195.* 26.11.09, 10:54
      Inteligentny człowiek uwikłany w Odnowę po prostu przestanie
      przychodzić na spotkania i stopniowo będzie adoptował się w
      normalnym życiu ale pytanie : ilu tam jest takich?
    • Gość: elka Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: *.elopole.bot.pl 27.11.09, 09:37
      Nie wiem czy to dobrze czy źle, ale hierarhia kościelna nigdy nie
      zaaprobuje żadnej grupy, jesli nad nią nie będzie miała kontroli.
      Podobnie działała PZPR - wszystko pod jej kontrolą i wszystko na jej
      chwalę. Dlatego szalag ją trafił.
      • Gość: @ Re: Krapkowicka wspólnota poza Kościołem IP: 188.33.34.* 27.11.09, 10:33
        amen siostro
Inne wątki na temat:
Pełna wersja