Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: syn tej ziemi]

Pani Joanno,
Wielki szacunek za Pani słowa.
Zapalczywość niektórych członków MN poraża, ciekawe do czego posuną jeszcze
młode jastrzębie i kiedy władze polskie powiedzą "dosyć!" ?

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[versus_1]

Ciekawym językiem wyśmiana dziecinada w krótkich spodenkach z szelkami rodem z
CHrzĄstowiC :-)))
Pani Joanno, gratulacje, tak trzymać !!!

[Gość: MIK]

W NTO oczywiście peany jakie to super i jak wszyscy to "zaakceptowali".

Kompleksy tzw. mniejszości niemieckiej

[mieszaniec-zopola]

Moim zdaniem całe to przeflancowanie się na niemieckość jest zakłamane.
Podejrzewam, że u jego podstaw leży bowiem chęć dowartościowania się i wręcz
wywyższenia się nad polskimi sąsiadami, a nie przywiązanie do niemieckiego
ducha. I nie chodzi bynajmniej o względy ekonomiczne, jak upraszczają niektórzy.
Tyle, że to dowartościowanie się tzw. mniejszości niemieckiej wychodzi coraz
słabiej i w coraz gorszym, a nawet jak widać, gorszącym stylu.
Franciszek Marek miał 100% racji.

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: PUMA]

Ojej, ile taniego populizmu.
I to ma być gazeta w regionie dwujęzycznym?

Ja jakoś uczyłem się w szkole, że znany włoski artysta renesansu nazywał się
"Michał Anioł" a rewolucja francuska ścięła "Ludwika XVI-go" ....i jakoś to
nikomu nie przeszkadzało.

Nie mówiąc już o tym , że papież to w Rzymie siedzi a nie np w Romie.

To naprawdę nie jest trudne zrozumieć, że dany naród ma prawo do własnego
nazewnictwa.

wybory, wybory, wybory .........

[amoremio]

Jak w tytule.

[amoremio]

*** Państwo w państwie. Jak to było ze śląską autonomią

Przedwojenne województwo śląskie bardzo różniło się od reszty Polski. Było
najbardziej rozwinięte gospodarczo i najbogatsze. Dzięki autonomii, którą
gwarantował uchwalony 15 lipca 1920 roku przez Sejm Statut Organiczny, większość
tego bogactwa zostawała na miejscu. Statut został przyjęty, gdy kwestia
przynależności państwowej Śląska była jeszcze nierozstrzygnięta. Pomysł
autonomii powstał, gdy stworzenie autonomicznego regionu Śląska zaproponowali
Niemcy. Faktycznie autonomia zaczęła obowiązywać w 1922 roku (po przyłączeniu
części Śląska do Polski).

Województwo śląskie posiadało własny skarb tworzony z podatków obywateli i
innych opłat, a także z działalności gospodarczej. Skarbem dysponował Sejm
Śląski. Tylko jedna dziesiąta część dochodów, zwana tangentą, była przekazywana
do skarbu Rzeczypospolitej. Śląsk poza pokrywaniem kosztów utrzymania urzędników
państwowych, wojska, części straży granicznej, nie partycypował w dochodach
skarbu Rzeczypospolitej. Wszystkie wydatki finansował z własnego skarbu.

Sejm Śląski, złożony z 48 wybieranych w powszechnych wyborach posłów, miał
szerokie uprawnienia. Jego ustawy nie mogły naruszać przepisów konstytucji
Rzeczypospolitej Polskiej, ale poza tym we wszystkich sprawach życia
regionalnego głos rozstrzygający należał do niego. Kontroli władz centralnych
podlegały m.in. sprawy finansowe. Organem wykonawczym Sejmu Śląskiego była
Śląska Rada Wojewódzka, na czele której stał powoływany przez Sejm Śląski wojewoda.

Oprócz statutu organicznego o odrębności Śląska decydowała polsko-niemiecka
konwencja dotycząca obszaru plebiscytowego. Postanawiała ona, że na okres 15 lat
(do 1937 roku) w województwie śląskim obowiązywać będą stare przepisy w
dziedzinie górnictwa, handlu, ustawodawstwa pracy, ubezpieczeń społecznych.

ble, folksdojcze.. to coś o was, z "chronstau" itp

[Gość: Herr Ztchislau]

1.Pochodzenie po owczarku niemieckim dziadka.Legenda glosi, ze cale masy
Volksdeutschow zalapaly sie na paszport z czarna wrona wykazujac pochodzenie
po jakims okazalym wilczurze (Deutscher Schäferhund)dziadka.

Niestety-podobno ten precedens zostal zakonczony, kiedy jacys zlosliwi Polacy
podrzucili Niemcom kopie filmu Czterej pancerni i pies',gdzie zszokowani
Niemcy musieli stwierdzic na przykladzie Szarika, ze byly wilczury im
wyjatkowo wrogie i nijak Niemcow nie kochjace

2.Dorocznym Highlightem w zyciu Volksdeutscha jest ich coroczny spęd, zwany
tez Schlesiertreffen. Schlesiertreffen odbywa sie z reguly w Dortmundzie albo
Glesenkirchen..To istny raj dla firm oferujacych uslugi n.p geriatryczne albo
pogrzebowe, albowiem optymistycznie szacujac przecietna wieku zjezdzajacych
sie tam to jakies 78-80 lat.



3.Bozyszce Volksdeutscha-to oczywiscie Eryk(a) Steinbach.Super Germanska
Blondyna przepedzona z Pomorza przez zlych Polakow i Rosjan , ktorzy nie
chcieli juz pozwolic jej tatusiowi na jezdzenie sobie czolgiem po
Polsce.Eryk(a) dla Hansa z Opola czy Franza z Katowic jest tym czym dla reszty
swiata jest Pamela Andersson albo Angelina Jolie.

4.Sasiedztwo VD.Sasiedzi Volksdeutscha w Heimacie to z reguly Ahmed z Kabulu i
Mohammed z Turcji.Oczywiscie tak samo jak Volksdeutsch to juz obywatele
niemieccy)Bardzo to VD irytuje, bo o wiekszych grupach mniejszosci niemieckiej
w Anatolii czy Afghanistanie nigdy nic nie slyszal.A i jakos dziadek nie
opowiadal, zeby razem z nim takowi pod Stalingradem walczyli.Jedna z wielu
nieodgadnionych zagadek tego swiata dla Volksdeutscha

5.Znajomosc niemieckiego.Deutsch to piekny jezyk,pelny twardych i
metalicznych odglosow brzmiacych w uchu naszego Volksdeutscha jak
finezja-szkoda tylko , ze dla przecietnego VD nijak nie zrozumialy.VD jednak
sie nie poddaje.Po kilku przez panstwo niemieckie sponsorowanych kursach
Volksdeutsch potrafi rozszyfrowac juz prospekt z Aldika albo Lidla-jeden z
niewielu sukcesow w jego zyciu

6.Pielegnacja niemieckich tradycji.To cel priorytetowy w zyciu
Volksdeutscha.Odkad VD nauczyl sie obslugiwac kosmiczne jak na jego mozliwosci
intelektualne urzadzenie o nazwie CD-Player cala rodzina i okolica jest przez
minimum pol dnia uszczesliwiana niemiecka Volksmusik.

Zlosliwi twierdza, ze w innych krajach tego swiata ten rodzaj wydawania z
siebie odglosow, bo o muzyce trudno tu mowic, jest wykorzystywany przez
policje do wymuszania zeznan i torturowania wiezniow..

7.Odwiedziny w Polsce.VD z przerazeniem obserwuje zmiany, ktore dokonaly sie
na wschod od Odry i Nysy.Kiedys VD z zaoszczedzonymi z socjalu 200 markami i
pozyczonym na tydzien w wypozyczalni Mercedesem 200 Dieslem byl krolem calej
okolicy jak wybral sie w odwiedziny do reszty rodziny, ktora pozostala w PL.

Jak ze strasznie czasy dla VD sie zmienily.Dzisiaj juz zadne dziecko nie
dostaje w jego rodzinnej wiosce szalu radosci na widok paczki Haribo, a i
kobiety jakos trudno zauroczyc paczka rajtuz czy puszka kremu Nivea.Winna jest
napewno ta cholerna,tajemnicza Globalizacja, przed ktora przestrzeal go jego
ukochany `BILD

8.Przyszlosc Volksdeutscha.VD powoli sam zaczyna kumac, ze przyszlosc homo
volksdeutsch germanicus rozowa nie jest.Bilans zyciowy wypada blado, podziw u
sasiadow w Polsce zanikl,akceptacji od strony rodowitych Niemcow brak, a
stanie w wieczym rozkroku pomiedzy D i PL jest tez dosyc meczace.

Mowiac krotko-LIFE IS BRUTAL AND FULL OF ZASADZKAS

[Gość: PUMA]

Podobnych wpisów jest multum na angielskich forach. Tyle że celem są Polacy.
Zajebista zabawa , bu ha ha ha ha! ubaw na sześć

[Gość: dupek]

I tak nic nie przebije nazwisk opolskich mniymcuw, mnie najbardziej podoba się
Kozioll i Osioll. Znacie lepsze?

[Gość: PUMA]

Tak znam: TUSK
Prapolskie imię, już w Biskupinie znane.

[Gość: Herr Paul]

sehr gut kommentar...mehr, mehr, gut lachen...und so versteht das nicht

[svatopluk]

pani Pszon dzielnie przez lata walczyla ze wszelkimi przejawami
toleracji wzgledem mniejszosci.
i po tylu latach to wszystko bylo na nic.

mimo tego dzielna pani redaktow sie nie poddaje i walczy dalej w
swoim okopie.

dziwi mnie ze takie postawy tolerauje gazeta ktora uwaza si za
liberalna i wspierajaca tolerancje.
moze by male szkolenie w centrali cos dalo?

nie tyle nietolerancja ile niedouczenie

[Gość: PUMA]

Myślę, że wyborcza nie tyle jest ksenofobiczna, ile po prostu niedouczona.
Istnieje ustawa o mniejszościach narodowych, do tego w każdym języku ( także w
polskim ) istnieją normy transkrypcyjne dla nazw, alfabetów, imion i nazwisk.

W jakiś sposób trzeba wiedzieć, jak napisać nazwisko prezydenta Ukrainy czy
nazwać szefa Al-Kaidy.

Gdyby na Sląsku była mniejszość czeska, to mieliby prawo nazwać panią redaktor
Joannou Pszonovou , podobnie jak Litwini mają prawo zmieniać nazwisko Adama
Mickiewicza czy ogólnie Polaków w przekazach medialnych.

Stanisław to imię świętego, z tego powodu istnieją jego narodowe wersje:

Stanislav; Stanisław (pol., serb.);
Stanislas (fra.);
Stanislao (wł.);
Estanislao (hiszp.);
Станислав / Stanislaw (rus., bułg.);
Станіслав / Stanislaw (ukr.)
Stanislaus (niem.)

Ponoć katoliccy Bawarzy mają takie przysłowie pogodowe:
"Wenn sich naht St. Stanislaus, rollen die Kartoffeln aus"

Na zakończenie tylko można Niemcom współczuć, że używają tego samego alfabetu do
dziennikarze wyborczej. Gdyby bowiem napisy dwujęzyczne były w alfabecie
hebrajskim czy hinduskim , to by mieli święty spokój, nikt by im nie gadał, co
im łaskawie wolno napisać przez sch a co przez sz.

[Gość: ble]

na przykład szef mniyjszości mniymnieckej w gemeine Malapane nie potrafi słowa
(slowa) powiedzieć (pedzieć) po niemiecku (po mniymniecku)...

przymusowa polonizacja

[oppelner_os]

Takie sa skutki przymusowej polonizacji na Slasku po 1945 roku.

[amoremio]

To pogadaj z niektorymi Polakami z Litwy. :)
Albo nawet z niejednym Polakiem(?) na Dolnym Slasku. :)))))

[historyk77]

Znów dowód nieuctwa, szanowny Herr Ztchislau: W Opolskim nigdy nie było
Volksdeutschów tylko Reichsdeutsche. To zasadnicza różnica, nie tylko w statusie
prawnym.

Pani Joanna Pszon jest od wielu lat znana z tego,ż

[Gość: Hela]

e podjudza Polaków na mniejszość niemiecką.Nie wiem,czy Pani Redaktor jest
świadoma tego,że swoim działaniem szkodzi naszym relacjom z ludnością
rodzimą,którą my jako my przybyli na ten teren bardzo podziwiamy i
szanujemy.Szkoda,że nie ma w Opolu takiej siły,która powstrzymywałaby
praktyki,takich ludzi jak Pani Joanna Pszon.

[amoremio]

Rzadka postawa u przyjezdnych "neo-Slazaków".
Brawo. Podziwiam, szanuje, dziekuje, srd pozdrawiam.

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[historyk77]

Znowu wiele hałasu o nic! To w końcu polska zasada spolszczania imion i
nazwisk. Kto wymyślił formy Wit Stwosz, Jan Sebastian Bach, Tomasz Mann, nie
mówiąc już o zupełnych przekrętach typu "Szekspir". Radzę mniej emocji.

[Gość: do syna tej ziemi]

Synu tej ziemi !
A czy uważasz, że kpienie czy ton żartownisia przystoi ?
To zły doradca.
Tak jak z dłuższej perspektywy okresu komuny widac że zakazywanie
nic nie dało, tak teraz kpienie niczego nie zmieni.
należy z pokora podejśc do spraw, które nie są zakazane (na
szczęście)

[Gość: syn tej ziemi]

Przepraszam bardzo ale które słowa odbiera Pan/Pani za kpiące ?
Te mówiące o: szacunku, zapalczywości?
A może tak boli to że piszę o polskich władzach ?

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: ginter]

a nad toaletą też wisi napis w dwóch językach?

[Gość: Czytelnik]

No oczywiscie, ze tak byc powinno.
Albo obrazek, albo napis w dwoch jezykach.

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: kamyk]

nic tylko puścić z dymem tą niepolską cześć wioski

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: Śląski Polak]

W mojej podopolskiej wsi -było tak -przed wojną pewien pan działał w
Związku Polaków w Niemczech(nie było to bezpieczne w czasach rządów
śmiecia z wąsikiem) a w latach 80-tych jego rodzony brat i siostra
zapisali się do "Mniejszości Niemieckiej"myślę że się biedny w
grobie przewraca!Ilu wśród was "Niemcy" ma podobną historię
rodzinną? Spytaj wnuczku "ołpy","ołmy" jaka jest PRAWDA?

[Gość: Kris]

Bardzo wielu było takich Slązaków po I wojnie co to chcieli do Polski.Doczekali
się i już parą lat po II wojnie modlili się żeby tą Polskę szlag trafił.

[Gość: MLO]

Na szczęście szlag trafił III rzeszę

[Gość: historyk77]

To prawda, ale trzeba sobie zadać pytanie, dlaczego tak się stało, że potomkowie
powstaćców wyjechali die Vaterlandu. To wynik polityki polskich władz i
zachowania hadziajów wobec miejscowej ludności.

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: aaa]

Gratuluje autorowi pani Joannie Pszon..za brak rozumu i zasciankowowść..i jak mamy miec do siebie wspólny szacunek? Rozumiem że jest Pani napływowa ale bez przesady, nieczego sie nie nauczyła przez lata mieszkania na Śląsku?

[Gość: do aaa]

A czegóż to można się nauczyć mieszkając na ślunsku, tego, że nie macie żadnych
przekonań, że jesteście leniwi, nie potraficie solidnie pracować (nie mówię o
deklaracjach, gdzie kużdyn ślunzok moł fach i je porzundny i robutny), już w XIX
w. Niemcy śmiali się z was, że jesteście rozpici i brak wam moralności. A ty
synek, nouwed szkriflouć niy poroudzisz

[Gość: jura]

To że Ślazacy obecnie tacy są jacy są nie jest ani ich winą, ani też
zasługa. Wśród nich - mieszkam w śląskiej wiosce ponad 30 lat - mam
wielu przyjaciół, których niezwykle cenię za pracowitość, rzetelność
itp.Są i też zwykłe obiboki, tak jak w każdej nacji. Jeżeli
niektórzy z nich czują się autentycznie Niemcami, to nie powód, żeby
ich wyszydzać lub im ubliżać.Natomiast Niemcom pokroju niektórych
działaczy życze żeby swoją niemieckość manifestowali znajomością
Gethego, Schillera, Nitschego, a nie nieudolną przeróbką swoich
polsko brzmiących nazwisk, bo to naprawdę śmieszy. Tolerancji z obu
stron!

[amoremio]

Dzialacze polskie mniejszosci na Litwie: Borys, Wiktor, ...

[Gość: MLO]

Niemcy nie mają szacunku do Polaków. Patrz sądowe zakazy posługiwania się
językiem polskim i odmowa uznania mniejszości polskiej w Niemczech. Więc nie
pouczaj innych ale zacznij od siebie. typowo niemieckie, by nie rzec szwabskie ...

[Gość: historyk77]

MLO pisze bzdury. Chętnie zobaczyłbym sądowy wyrok zabraniający posługiwania się
językiem polskim. To fantazja kaczorowej propagandy!
Mniejszości polskiej w Niemczech nie ma, napływowi uchodźcy i gastarbeiterzy w
myśl prawa międzynarodowego nie mają statusu mniejszości, bo ich korzenie są
gdzie indziej, a nie w Niemczech.

[amoremio]

Dokladnie - tak jak np. Wietnamczycy w Polsce.
Czy to "mniejszosc" ??? (grupa etniczna itp.)

[Gość: Janusch Saftschuck]

A dla mnie to jest po prostu niemczenie bez sensu i na siłę.
Najsmieszniejsze jest to, że w bezpośrednim kontakcie ludzie
określający się jako Niemcy doskonale zapominaja o języku niemieckim
i dalejże prześcigać się w pieknej polszczyźnie. Gdyby iść za głosem
gorliwców to w biurach TSKN powinna rozbrzmiewać od poranka do
późnego wieczora wyłącznie piękna mowa Goethego, a tymczasem króluje
Mickiewicz, Slowacki etc.
Wniosek: Bartek co to jako to cielę pokorne wiele matek ssie musial
sie pokazać "od niemieckiej strony", nabił punktów ("zapunktował") i
teraz może spokojnie...ssać dalej ! :)

[Gość: bil]

treść artykułu smarkata i głupawa.

Spory językowe przechodzące w spór polityczny

[Gość: behemot]

Ustawa o mniejszościach pozwala, pod pewnymi względami, wieszać
dwujęzyczne tablice z nazwami miejscowości i na budynkach gminnych.
Jak język niemiecki (co jest poprawne językowo, gramatycznie, w j.
niemieckim) podchodzi do zniemczeń (analogicznie j. polski do
spolszczeń) nazwisk obcego pochodzenia to sprawa dla językoznawców.
Gdyby się okazało, ze zaproponowane formy językowe zastosowane w
Chrząstowicach nie są zgodne z zasadami poprawnnej pisowni języka
niemieckiego, to hańba dla lokalnych Niemców. Ale gdy wszystko jest
w zgodzie z zasadmi współczesnej pisowni j. niemieckiego, to nie ma
co na Niemcach psów wieszać tylko przyjąć, że oni tak mają. Tym
bardziej, że obok czy nad wisi tablica o takiej samej treści w
języku polskim. Warto by w tej sprawie zajął stanowisko kompetentny
germanista. Polacy są historycznie uczuleni na zniemczenia, czy w
skrajnej formie na brzmienie j.niemieckiego, bo jedni poznawali go
na skutek szeroko rozumianej ekspansji niemieckiej zaś innym
przekazywali swoją wiedzę w ten sposób zdobytą. Zapis polskiego
nazwiska (w zgodzie z zasadami j. niemieckiego) na zasadzie odruchu
warunkowego budzi alergiczną reakcję, że nas znowu germanizują.
Jeżeli jest to w zgodzie z regułami j. niemieckiego, którym
większość zezwoliła się posługiwać mniejszości, to trzeba przełknąć
żabę, że Stanisław będzie Stanislaus a Staszic np. Staschitz (jeżeli
dopuszcza to niemiecka norma językowa).

[Gość: Jerzy - Jorg]

CAŁA PRAWDA O BARTKU, choć tak naprawdę to jest jeszcze gorzej...

[Gość: historyk77]

Każdy ma prawo swobodnego zadeklarowania swojej tożsamości narodowej, również p.
Bartek, i w cywilizowanym świecie należy to respektować!

[Gość: Kris]

A pani Pszon to pewnie w swoim niemieckim paszporcie ma Johanna Pschonn.

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: wanda]

nie odbierałabym artykułu jako ataku na mniejszość niemiecką. dziennikarka po
prostu pokazuje, że czasem zbytnia gorliwość staje się karykaturalnie
śmieszna. A przecież wiadomo że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu.

[Gość: historyk77]

Wyjątkowo absurdalne porównanie, pani Wando! Nawet nie śmiechu warte.

[amoremio]

I zaraz znowu bedzie klasyczna maczuga typu Auschwitz.
Typisch polnisch.

Co się czepiacie Pani Pszon

[Gość: ted]

Co się czepiacie Pani Pszon, czy kiedyś coś mądrego o Niemcach
napisała?

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: margarethe]

Trudno zachować merytoryczny dystans do artykułu p. red. Pszon, skoro autorka
sama narzuca ton "dyskusji" stosując pseudo drwiąco-sarkastyczną stylistyką.
Dlaczego pseudo? Bo sarkazm powinno się stosować do spraw naruszających czy to
prawo, czy etykę. A co zostało naruszone w Chrząstowicach? Jaki artykuł,
paragraf polskiego czy europejskiego prawa? A może wewnętrzny kodeks etyczny
p. Pszon został zaburzony? Czy ta dziennikarska etyka pozwala stosować takie
osobiste wycieczki?. Szkoda, że w opolskiej gazecie wyborczej nie ma stałej
rubryki komicznej. Redaktor Pszon-z całym szacunkiem, i tam by się Pani tekst
nie nadawał, boć śmieszy chyba tylko Panią i paru niedowartościowanych
przedstawicieli większości polskiej. Tym których tak naprawdę niemieckie
tłumaczenia nie śmieszą, lecz przeszkadzają. I o to chodzi w wymowie tego
artykuliku-nie śmieszyć ogół, lecz ogół poinformować, iż jest coś, co ogółowi
powinno przeszkadzać.Nieprawdaż? Gruss

[Gość: MLO]

Uderz w stół a nożyce się odezwą. Prawda zabolała bo ktoś odważył się ją powiedzieć.

[amoremio]

Gynau, dokladnie: to szczucie, niy zurnalistyka.

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: Oppelner]

Ale chamski artykuł. Buractwo i prostactwo. Nic dodać nic ująć.
Tu tak naprawdę nie chodzi o tablice, tylko o polskie chamstwo,
które zakłada nietolerancję dla wszystkich i wszystkiego co jest
niezgodne z "moim", "naszym" mysleniem i postrzeganiem świata.
Cisną się na język inwektywy, ale nie schodzę do żenującego poziomu
dziennikarskiego pani autorki artykułu.
Podobno ta szmatława gazeta jako michnikowska, lewacka siła dąży do
tolerancji. Chyba pani nie dostała jeszcze z Warszawy instrukcji od
swojego guru.
Ops, przepraszam chyba, że chodzi o paradę pedryli w mieście to
wtedy trzeba dobrze pisać.

Bez poważania
Oppelner

do Oppelnera

[Gość: posti]

Koleś! Ty,taki tolerancyjny i ugrzeczniony od chamstwa wyzywasz?
Skoro cię kultura osobista i tolerancja rozpiera to wyluzuj.Pani
Pszon stukneła w rogi chrzastowickich Niemcow na ich własne życzenie
co widzą wszyscy i Ty też.Połóż zatem uszy po sobie i też się śmiej
bo wszystkim innym pogłbiasz tylko konfuzję.

[Gość: czytelnik]

gość portalu: posti napisał(a):

> Koleś! Ty,taki tolerancyjny i ugrzeczniony od chamstwa wyzywasz?
> Skoro cię kultura osobista i tolerancja rozpiera to wyluzuj.Pani
> Pszon stukneła w rogi chrzastowickich Niemcow na ich własne życzenie co widzą wszyscy i Ty też.Połóż zatem uszy po sobie i też się śmiej bo wszystkim innym pogłbiasz tylko konfuzję.
.....

Panie posti, a co pani Pszon ma do stukania w jakies tam,
jak pan pisze "rogi" chrzastowickich Niemcow!

Jak jej sie nie podoba to niech nie patrzy na tablice, ktora honoruje Polaka, ale , o zgrozo , po niemiecku.

Ja bym radzil, panu i panu podobnym, troche sie rozgladnac po pograniczach europejskich krajow, np.Belgi z Niemcami,Wloch z Austria,Szwajcarii z Francja i Wlochami, czy Francja z Niemcami,
i zobaczyc jak ludzie ze soba wspolzyja i jakie tablice wieszaja!

Zeby bylo smieszniej chcialbym sie pana zapytac, czy tablica na ambasadzie niemieckiej z napisem
"Botschaft der Bundesrepublik Deutschland" stuka Polakom w jakies "rogi"??

[Gość: Mar]

Co Niemiec może wiedzieć o tolerancji ... Może pogadamy o tolerancji zwiedzając
Oświęcim.

[Gość: historyk77]

Po pierwze, drogi gościu Mar, Niemcy, to nie tylko Oświęcim, po drugie, czas nie
zatrzymał się w roku 1945, a po trzecie było też coś takie jak Jedwabne. Trochę
rzeczowości nie zaszkodzi, tymbardziej że nie tkwimy już w okopach Góry św. Anny
(może poza Marem i nielicznymi jemu podobnymi).

[Gość: Anhk]

Nie jeszcze, Buchenwald, komory gazowe, katownie gestapo. I długo można by
wyliczać. Ciekawe jakby tak Polacy zaczęli się bezczelnie rozpychać w Niemczech
co wtedy byś napisał.

[amoremio]

Tylko, ze my tu rozprawiamy o tablicach, a nie o Stalingradzie itd.

Albo w Twoich oczach Adam Malysz przegrywa (czasami) z nazistami ????

[Gość: Czytelnik]

Jak ktos nie ma zadnych argumentow, to pisze tak bzdurnie jak Mar!
Nie zauwazyl przeciez, ze jest rok 2010!

[Gość: Glo]

Połechtało oppelnerka, oj połechtało. Wnerwił się bo prawdę przeczytał.
"Słuszną" gazetą z regionu jest dla ciebie zapewne NTO, z hymnami na cześć
niemieckich tablic.

Moda na dwujezycznosc jest odreagowaniem

[k100]

powojennych zakazow. Ci co propaguja ta mode maja szacunek i uznanie
wsrod autoktonow staja sie ich liderami. Wiedza i wyksztalcenie
autoktonow nie jest na wysokim poziomie to i ta dwujezycznosc
wychodzi byle jak.
O o o jaki pan taki kram.

Niemieckie tablice postawione przez polaków

[Gość: gość]

Dlaczego część Ślązaków\Polaków\ się germanizuje,skoro ich dziadowie nosili w
kieszeni legitymacje ze znakiem Rodła.W pod opolskim Nakle już przed wojną
posługiwano się w zasadzie na co dzień jedynie gwarą śląską \polska świetlica\W
plebiscycie 1920r\20 marca\ trzy czwarte uprawnionych mieszkańców Nakła
głosowała za polską itd.Jak to się dzieje ,że dziś wszyscy mieszkańcy tej
miejscowości uważają się za Niemców a młodzież o tych i innych faktach z
historii nic nie wie mówiąc dyrdymały wyniesione z rodzinnego domu o swym
niemieckim pochodzeniu.Tyle się mówi o tożsamości danego narodu bądż jego części
,tylko co to tak naprawdę ma wspólnego z prawdą ,której namiastkę tu napisałem.

Noż ja perwollę....

[Gość: behemot]

Dlaczego sposób zapisywania polskich nazwisk w j. niemieckim
przeradza się w naperwallankę nacjonalistyczną? Każdy dialog, jego
próba, wiekszości z mniejszościa i na odwrót kończy się Auszwicem,
Grunwaldem, Bismarkiem, wyzywaniem od folksdojczów. Nawet Kubica,
piłkarze ręczni, to tematy niebezpieczne, bo zaraz wyłażą
nacjonalizmy z nokautującym: a wyście Auszwic wymyślili, po którym
echt Niemiec ma skulić ogon niczym owczarek alzacki i grzecznie
warować. Co mają do tego tablice dwujęzyczne czy ktoś jest halb,
echt, czy farbowanym Niemcem. Czy ktoś czuje się Niemcem czy
Polakiem to jego osobisty wybór. Wybrał, miał prawo, ma prawo do
posługiwania się j. niemieckim (sami żeśmy je mniejszościom
przyznali) i raban podnosi pani redaktor, że Stanisława zpisali jako
Stanislausa.

[Gość: Gosc]

Co do pilkarzy recznych to specjalnie ani Wencie(chyba 50x gral w
reprezentacji Niemiec)ani pozostalym zawodnikom 9 gra na stale w
lidze niemieckiej nie przeszkadza grac i wygrywac z reprezentacja
Niemiec bo akurat w tym przypadku sa reprezetacja Polski a nie
klubow niemieckich i nawet jak w emocjach cos jest przerysowane nie
mozna tego brac jako antynarodowe demonstracje(radze zobaczyc
stadion jak gra Dortmund z Bayernem albo Stuttgart z Freiburgiem-
niektorzy z dyskutantow powiedzieliby ze to nawolywanie do wojny
domowej).

[Gość: Janusz Sawczuk]

Ja też perwolle, drogi hamiltonie, pardon behemocie, takie porządki !
Owszem dalismy prawo poslugiwania sie jezykiem niemieckim,
pielegnowania kultury i tożsamosci. Ale to jeszcze nie powód by
niemczyc polskie nazwiska. Ktoś zupelnie prostacko uznał, że
koniecznie musi byc na siłę "po niemiecku". Wlaśnie o to prostactwo
tu chodzi. Na takim obszarze jak nasz trzeba wyjątkowego wyczulenia
i delikatności. Bedzie bardzo po niemiecku jesli tekstowi
niemieckiemu bedzie towarzyszył "Adam Mickiewicz" a nie np. Adamus
Mitzkieevitsch. Nie na tym zasadza sie dbalosc o kultywowanie
tradycji jezyka niemieckiego na tym obszarze. Normalni Niemcy, a nie
tzw. podpalani, czy farbowani, wiedza jak to ma być. Wystarczy
siegnąć po niemieckie podręczniki literatury czy historii, po prace
literaturoznawców. Tam sie to pisze jak europejska tradycja każe.
Tam sie wydaje "Mickiewicz-Blaetter" i kazdy wie w czym rzecz.
Tutejsza niemieckość jest zaczadzona jakimś niezdrowym pędem do
udowadniania na siłę "jacy my jesteśmy koorwa prawdziwi Niemcy".
Jesteśmy tak prawdziwi, tak autentyczni, tak 250%-owi, ze nawet se
napiszemy Staschitz choc dla Niemca z Bonn czy Berlina wystarczy
Staszic.
No ale czy p. Bartek o tym wie? A jesli nie wie, to czy nie może
zapytać?

A wam wolno spolszczac

[0ppelner]

niemieckie nazwiska? (Wit Stwosz) tez brzmi smiesznie

[Gość: Janusz Sawczuk]

Oppelner jako zywo przypomina małego Hanzlika.
- Hanzliku, czemu zamiast spać robisz namiocik i strugasz konika?
- A tobie wolno zjadać śpiki z nosa?

:))

[0ppelner]

Struganie konikow to raczej polska specjalnosc:)))

[Gość: Czytelnik]

Oppelner ma racje.
Ale niektorzy Polacy mysla, ze sa pepkiem swiata i innych jezykow, poza polskim, na tym swiecie nie ma!
Jak z takimi dyskutowac?

[amoremio]

Najzabawniejsze jest to, ze praktykowane jest to niekonsekwentnie:

Na przyklad:

Krzysztof Kolumb, ale nie: Grzegorz Bush
Wlodziemierz Lenin, ale nie Wlodzimierz Putin
Zeby nikt nie wpadl na pomsl, ze to zalezy od tego,
czy jeszcze osoba zyje: ksiaze Karol (Charles), hehehe.

Polski "groch z kapusta".

Ale z ciebie kretyn

[Gość: Gerard]

Masz waski umysl nie dociera do ciebie ze w Polsce mowi sie i pisze
po polsku.

[0ppelner]

Slask byl od wiekow kraina wielokulturowa. Polacy niestety nie znaja slaskiej
historii. Powinni jednak uszanowac wole miejscowej (od wiekow) ludnosci.

[Gość: czytelnik]

Gość portalu: Janusz Sawczuk napisał(a):
Nie na tym zasadza sie dbalosc o kultywowanie
> tradycji jezyka niemieckiego na tym obszarze. Normalni Niemcy, a nie
> tzw. podpalani, czy farbowani, wiedza jak to ma być.
...
Panie Sawczuk, byl taki przypadek na tym Slasku.
Zyli tam sobie dwaj bracia Fröhlich,slascy Niemcy.
Polacy instalujacy Polska Rzeczypospolita Ludowa potrzebowli ich do pracy, wiec nie wygonili.
Nie podobalo im sie jednak na tym "odwiecznie polskim Slasku" nazwisko Fröhlich
wiec zmienili bez pozwolenia osobnikow na Wesolowski.
Po pewnym czasie jeden z nich wrocil do Frölicha a ten drugi pozostal Wesolowskim.

Ktory, pana zdaniem, sie przefarbowal.!?

A na tabulce stoi jak byk Staszic! Mogecie sie przeca lobejrzec!

[Gość: Janusz Sawczuk]

Noz ja perwolle, ze tak powiem: nie byly to wesole czasy, to prawda
dla wielu Froehlichów... Ja mysle ze zaden z nich nie musial udawac,
bo najprawdopodobniej obaj byli autentycznymi niemieckimi etnicznymi
Niemcami. Czyli "podpalanie", "farbowanie" nie na tym przykładzie,
nie tu mialo miejsce... Choć i tu można by poszkrobać i zapytać jak
nazywali sie ci kolesie w polowie XIX wieku zanim objęły ich rządy
Bismarcka i dopadła pruska polityka wobec Polaków na Górnym Slasku?
Mogli sie nazywać "Wesoły" !?
Ale przyklad fajny, nawet calkiem froehlich, gdyby nie był smutny...
Na tabulce stoi Staszic, a jak tak dalej w tym tempie pojdzie to juz
za jakis czas bedzie tak jak napisalem, apetyt rosnie w miarę
jedzenia, nicht wahr?

[amoremio]

No to poszkrobiemy:

krakowski "Wierzynek" = Wirsing (=brukselka)
krakowski "p.Twardowski" = Hartmann, lac.durus

No, oczywiscie byli tez inni (wedlug Ciebie ci, co sie nie "przefarbowali"):
gen.Haller, min.Beck :)))))))))


LOGIKA ?!?!?!


A na opak: czy wszyscy nosiciele polsko brzmiacych nazwisk
w USA, Francji itd. sa "patryjotami" ? A ci ktorze je dopasowali lub
przetlumaczyli lub jakos inkszyj przelonaczyli - sa "zdrajcami" ?

KOGO ??? CZEGO ???


Proponuje: "ochrzanic" JPII, bo, ledwo w Watykanie,
a juz sie "przechrzcil" i do tego jeszcze na inny jezyk ! :)))))))

[amoremio]

Nazwisko "Sawczuk":

1) Mysli, ze jak ma(podaje) nieslaskie nazwisko(nick),
to ma automatycznie jakas przewage moralna itp.

2) Zeby bylo smieszniej: zapomina,
ze jest to nazwisko iwanskie. :))

[Gość: behemot]

No toż się zapędził uczony kolega. Pisze, cytuję..
Owszem dalismy prawo poslugiwania sie jezykiem niemieckim,
> pielegnowania kultury i tożsamosci. Ale to jeszcze nie powód by
> niemczyc polskie nazwiska
Rzuciłem okiem na inkryminowaną tablicę i jako żywo niemczenia
nazwiska tam nie widzę. Wołałem na tym forum o germanistę, by
fachowo wypowiedział się na temat pisowni nazwisk obcego pochodzenia
w j.niemieckim, bo to by wiele wyjaśniło. Skoro niemiecka norma
językowa tak nakazuje je zapisywać albo dopuszcza, to nie ma co
żądać w imię zaspokojenia nawet dobrosąsiedzkich stosunków, taktu i
kultury, posługiwania się błędnym j.niemieckim przez mniejszość. Bo
wtedy by się im dopiero dostało, że Niemcy a języka swojego nie
znają. No ale musiałby się w tej kwestii wypowiedzieć jakiś
niemiecki Miodek lub Bralczyk i wtedy mielibyśmy jasność.

[Gość: gadzio]

niemiecka norma językowa NIE NAKAZUJE pisania nazwisk obcojęzycznych w formie
"zniemczonej", fometycznej...

a w Chrząstowicach zrobili to na siłę...

[amoremio]

> dalismy prawo
Nieprawda. To europejskie prawo i "swiatowe".

Niewiedza Joanny Pszon jest porazajaca

[0ppelner]

Szkoda gadac, rece opadaja. Jezeli ktos nie zna znaczenia slowa "oszolom" to
wystarczy przeczytac wypowiedz tej kobiety i juz sie wie.

[Gość: MIK]

Lektura "wypowiedzi" oppelnera lepiej ilustruje to słowo.

[0ppelner]

zacznij czytac ze zrozumieniem

[Gość: MIK]

Zacznij w ogóle czytać.

[0ppelner]

W przeciwienstwie do ciebie rozumiem co czytam

[Gość: zibi]

mam to samo słowo na myśli...
kiedy czytuję Ciebie

[0ppelner]

Mnie? A kiedy ty cos mojego czytales?

[Gość: zibi]

a chociażby w tym topiku

[0ppelner]

W tym topiku widze tylko twoj belkot

[Gość: zibi]

podaj argumenty
nie masz argumentów? więc nic nie pisz...

[oppelner_os]

argumentem jest kazda twoja wypowiedz w tym watku. Nie zmuszaj nikogo do
kopiowania kazdego twojego tekstu, ktory w rzeczy samej jest belkotem najeb...go
oszoloma.

[Gość: fircyk]

no wydało się
oppelner to najebany oszołom :)

[oppelner_os]

To byl wlasnie "merytoryczny" post polskiego oszoloma

Polski nacjonalizm prezentowany na tym forum

[Gość: Slezak s Polska]

to praktycznie skrajnie prawicowy, rasistowski nazizm. Najgorsze
jest to, ze Polacy tego nie widzą (analogie z Niemcami z lat 30
ubiegłego wieku nasuwają się same...). Nie ma w Polsce większego
nacjonalistycznego oszołomstwa niz te w Opolu. Co się dziwić? Mali
ludzie, w małym mieście, z wielkimi kompleksami.

[Gość: Hanka]

niemiecki nacjonalizm prezentowany na tym forum przez niektórych użytkowników
przypomina lata 30 w III Rzeszy...
wasze zacietrzewienie i oszołomstwo jest równe waszemu zaślepieniu i egocentryzmowi

dziękuję wam jednoczesnie że jest was tak mało w Opolu...

[Gość: Slezak s Polska]

A po co miałbym mieszkać w Opolu? Zeby mnie za dziadka - Niemca, na
latarni, 100% Prawdziwi Polacy powiesili?

[amoremio]

To sa kompleksy (niektorych) przyjezdnych "podciepów".

Nie maja prawdziwych, glebszych korzeni tutaj.
No to sie chytajom bialego adlera, mitologii i legendomanii.
Czyli "spraw wiekszych i wyzszych".

Polski orzol wybawiciel na wszysko.
I tako maczuga typu K.O. na kozdo lokalno dyskusja.

Godosz o Odrze itd., to lone padajom: Rejtan! :)

Dwujęzyczność stosowana w Chrząstowicach

[Gość: Gość]

Ja osobiście nie mam nic przeciwko tablicom z niemieckim nazewnictwem
miejscowości pod jednym wszakże warunkiem ,gdyby w opolskim mieszkali naprawdę
Niemcy a nie Ślązacy udający Niemców tworząc w ten sposób tzw. M.N.i reszta
tych wariatów co myślą ,że jak mają niemiecki paszport i głupotę wyniesioną z
domu na ten temat to mogą krzyczeć o swoim niemieckim pochodzeniu które jest
warte tyle co smród w gaciach.Dlaczego tak uważam ,ponieważ sam wywodzę się w
połowie ze śląskiej rodziny\opolskie\ i zbyt dużo się nasłuchałem od dziecka
na ten temat by móc teraz wszystkim członkom tzw.M.N. z ich przewodniczącym na
czele śmiać się prosto w twarz ,iż plotą bzdury o swoim niemieckim pochodzeniu
wciągając w to jeszcze młodzież\młodzieżówka tzw.M.N.\Niemców z reguły
staruszków widzi się coraz rzadziej odwiedzających swe rodzinne miasto Opole z
aparatem cyfrowym lub kamerą, najczęściej opolski Rynek.Ci co zakładają teraz
niemieckie tablice mogą w przyszłości obudzić się z ręką w nocniku ,czego im
nie życzę.Nich Bogu dziękują ,że Adolf przegrał wojnę w przeciwnym wypadku
dziś wszyscy Ślązacy od jej zakończenia mieszkali by na Ukrainie ,bo takie
plany mieli Niemcy wobec Ślązaków po jej zakończeniu o czym uczono na
niemieckich uczelniach podczas wojny.

[Gość: gosc]

Miasto wielkosci Wroclawia 170 narodowosi-21% posiada obywatelstwo
innego panstwa-40% obywateli(tych z obywatelstwem)ma korzenie
emigracyjne-16% studentow to obcokrajowcy w ciagu 3 lat wzrost o 40%
studiujacych ocokrajowcow -to miasto nazywa sie Stuttgart. Chcialbym
zobaczyc te przyslowiowa "Polska tolerancje" gdyby taki tygiel
narodowosciowy byl na Slasku-z moich obserwacji nie mozemy dac sobie
rady ze stosunkami na osi Polak-Slazak-Niemiec-Zahbuzanin a
wypowiadamy sie na temat co dzieje sie w Niemczech nie majac pojecia
co wlasciwie sie dzieje.
Od razu odpowiadam CDU traci glosy (a moze byc to nawet do 500 tys.b
wiekszosc z polskicm pochodzeniem glosowala na CDU )bo ma pania
Steinbach ktora chce dzialac w polityce a generalnie wykozystuje
ziomkostwo do swoich pryatnychcelow politycznych.Ziomkostwa
wymieraja a narybek maja zaden bo albo mlodzi utozsamiaja
sie "pochodze z Polski" lub "jestem Niemcem" ale nie ze jestem z
pochodzenia ziomkiem(to swego czasu prawie zawod".

[Gość: Gość]

Amsterdam to miasto o największej liczbie narodowości swoich mieszkańców\140\ w
Europie.Tak więc nie pisz tu bzdur na forum.Reszta Twojej wypowiedzi jest
zupełnie pozbawiona sensu bo nie na temat i w takt tej chorej propagandy pro
unijnej jaka jest widoczna w naszych prawie sprzedanych w całości mediach które
piszą bzdury w stylu -Jestem Europejczykiem itp.Naród\Polska\ lub jego
część\Ślązacy z opolskiego\zapominający o swojej historii i kulturze traci swoją
tożsamość a w konsekwencji racje bytu.

[Gość: Heimat]

Dyskusja jak zwykle odbiegla od tematu.

Chodzilo przeciez o Stanislaus_a na tablicy szkoly w ..., no gdzie !??,
w Chrzastowicach lub/_oder in Chronstau. Prosze wybrac dla siebie to co odpowiedne.
To w pierwszej linii imie swietego. Kazdy narod pisze sobie tak jak jest w jego mowie ojczystej.
Po wojnie z wszystkich gornoslaskich Stanislausow "ruck zuck" zrobiono
Satanislawow, co w mgnieniu oka conajmniej potroilo liczbe propolskich Slazakow. Te Stanislaus`y ktore w wiekszosci nic nie wiazalo z Polska, sluzyly Polsce jako dokument polskosci. Jak sie to jakiemus Stanislausowi nie podobalo to obito mu pysk.

Polska demokrytyczna pozwolila sie wszystkim obywatelom samookreslic i zadecydowac kim sie jest. Wiekszosc tych "Stanislaus`ow" zlozyla w konsulacie niemieckim wniosek o przyznanie paszportu niemieckiego,na podstawie dokumentow niemieckich, ktore nigdy nie stracily waznosci np. Stammbuch. Ten Paszport dokumentuje prawnie przynaleznosc do niemieckiego narodu i jest uznawany na calym swiecie.
Czy to sie komus podoba czy nie, to jego sprawa. Posiadacze tych paszportow moga sie zgodnie z polskim prawem zrzeszac w Zwiazkach i Klubach etc. i uzywac swojego jezyka w mowie i pismie.

Jezeli chodzi o pana Staszica nie upieralbym sie przy Stanislausie tylko zmienil na Stanislawa. Bo co laczy niemieckich Slazakow in Chronstau z panem Stanislawem Staszicem !??
A swietlicy wiejskiej czyli Dorfklubowi dalbym imie kogos kto sie zasluzyl dla miejscowych slaskich Niemcow w utrzymaniu kultury niemieckiej.

Moze nalezy to cale wydarzenie ujac okiem kierowcy samochodu,
ktory musi stanac przed znakiem "STOP" umieszczonym na polnej drodze.
Stanie dwa razy, wnerwi sie dwa razy, a potem jezdzi nie zatrzymujac sie i nie zwracajac wiekszej uwagi nan.

do heimat

[Gość: Gość]

Odpowiedz mi na proste pytanie jeżeli potrafisz- dlaczego w pod opolskim Nakle
kiedy przed wojną była polska świetlica ,w plebiscycie 20 marca 1920r, trzy
czwarte mieszkańców opowiedziało się za przynależeniem do Polski,mieszkańcy na
co dzień posługiwali się gwarą śląską.Nie muszę tłumaczyć ,iż gwara to nie język
niemiecki. Wyjątkiem była szkoła podstawowa i to tylko na lekcji,kiedy mówiono
po niemiecku,kalecząc ten język ,co pozostało Ślązakom do dziś.Gdyby Niemcy
wygrali ostatnią wojnę to wszyscy Ślązacy zostaliby przesiedleni na Ukrainę.To
są fakty o których się nie mówi ,o których ludzie młodzi praktycznie nie
wiedzą.Moje pytanie jest następujące-Dlaczego dziś w Nakle wszyscy mieszkańcy
tej miejscowości uważają się za Niemców.Na koniec ciekawostka -dwóch braci
,jeden jest członkiem M.N.w opolskim natomiast drugi członkiem Związku Polaków w
Niemczech z siedzibą w Bochum.Mieszka tam od ponad trzydziestu lat.Dziś na
świecie można mieć kilka paszportów ,ale narodowości kupić się nie da bo ją ma
się w swoim sercu.Ślązacy w opolskim z niemieckim paszportem uważają się za
Niemców tylko myślą po polsku co jest widoczne na każdym kroku począwszy od
sposobu gospodarowania w urzędach gminnych itd.

[Gość: heimat]

Herr Gosc!
Erstens, ich habe Ihnen kein Du angeboten, also duzen Sie mich nicht.
Zweitens,ich weiß es nicht, was in dem Nest namens Naklo los ist.
Es interessiert mich auch nicht. Mir ist auch herzlich egal für wen Sie sich halten.
Niemand zwingt Sie zu irgendeiner nationalen Option.
Es ist doch vollkommen in Ordnung, wenn Sie sich für einen Polen halten.Es ist auch in Ordnung wenn sie in einer polnischen Familie zu Welt gekommen sind. Nur lassen Sie die Anderen, die Deutschen mit Ihrem_Gelaber_ in Ruhe. Die Deutschen haben lange genung mit Ihrer Version der Geschichte gelebt und sich beschimpfen lassen.
Und seien Sie nicht aufdringlich (po polsku upierdliwym)
Wenn Sie kein deutsch beherrschen, dann lassen Sie sich das, von Ihrer Oma übersetzen!

Hier ein paar Fakten

Wyniki plebiscytu globalnie
uprawnionych do głosowania 1 220 524 osób
nie głosowało 29 678 osób
głosowało 1 190 846 osób
w tym:
za Polską 479 359 osób
za Niemcami 707 605 osób ___Co to za ludzie!??
unieważniono 3 882 głosów
C_i_e_k_a_w_o_s_t_k_a

Liczba głosujących i obszar plebiscytu

Do udziału w głosowaniu uprawnionych było 1 220 524 osób. Wśród głosujących 19,3% stanowili tzw. emigranci niemieccy, czyli osoby które na Górnym Śląsku się urodziły, ale z niego wyemigrowały.
W 1919 strona polska zaproponowała, aby dopuścić do głosowania także tych Ślązaków, którzy mieszkali poza Górnym Śląskiem, licząc że pozwoli to zyskać głosy Polaków pracujących w Zagłębiu Ruhry. Międzysojusznicza Komisja zgodziła się na ten postulat, który w rezultacie obrócił się przeciw Polsce, gdyż zaledwie 10 120 osób przybyłych na plebiscyt zagłosowało za Polską,
gdy tymczasem za Niemcami opowiedziało się 182 288 osób.
Plebiscyt objął 1573 gminy Górnego Śląska w powiatach: bytomskim, katowickim, gliwickim, tarnogórskim, rybnickim, pszczyńskim, strzeleckim, opolskim, lublinieckim, kozielskim, kluczborskim, głubczyckim i części powiatu prudnickiego.
W głosowaniu udział wzięło 1 190 846 uprawnionych.

[amoremio]

> Nie muszę tłumaczyć ,iż gwara to nie język niemiecki.

Ale polskim co ? ? ?
Jeszcze lepsze: tzw.przejawem polskosci ? ? ? ? ? ?

Zauwaz: "kaleczyli jezyk niemiecki".
Ale o "kaleczeniu polskiego slowa" ani slowa.

I masz racje.
W klasycznej propolskiej propagandzie taka jest kolejnosc:
Najpiewr uznac ich za Polakow (za najlepszych).
A dopiero potem opluc ich innosc, w tym "gware" (bo najgorsza/si).
Brawo - wiec dobrze odrobiles zadanie. :)

[amoremio]

> Nie musze tlumaczyc ....

Jeszcze duzo i dlugo musisz tlumaczyc.
Zacznij od siebie - czytaj, dyskutuj, pytaj etc.

"Otwórz sie".

[amoremio]

I jeszcze cos: "niem.paszport a mysla...."

Nawet gdyby tak bylo - porównaj:

Polacy na Litwie, Pld.Tyrolczycy we Wloszech, Alzatczycy we Francji, .....,
Hispanics w USA, Turki w Niemczech, Cyganie w Polsce, ....

Polacy w Anglii, Belgii, Irlandii, ....., i Niemczech:)

[Gość: MIK]

To ja od dzisiaj zaczynam pisać Gete a nie Goethe.

[Gość: gosc do goscia]

Przepraszam czy aby czytasz i przynajmiej probujesz zrozumiec co
inni pisza a moze jak mi sie wydaje wiesz wszystko najlepiej i
widzisz wszedzie spiski .Dane o Stuttgarcie to dane z oficjalnych
statystyk (pewnie kilku Niemcom tez sie nie podobaja ). Pierwsze
slysze ze uprawiam propagande po unijna(mieszkam w niej od 20 lat)
a co do tradycji Slazakow to zapeniam Cie ze nie zapominaja o niej
mieszkajac w Niemczech(tez pewnie wiesz to najlepiej ale tak juz
jest ze w Polsce wszyscy wiedza wszystko najlepiej)najwiekszym
zaskoczeniem odweiédzajacych mnie przyjaciol jest stwierdzenie "nie
boicie sie mowic po polsku"- odpowiadam nie i nigdy nawet sie nie
zastanawialem czy moze to komus przszkadzac. Co do danych o
Stuttgarcie to oficjalne stytystyki.polecam www. balldernationen-
stuttgard.de.Na ten bal kazdy moze przyjechac malo jak masz pomysl
mozemy miec miejsce na przedstawienie OPOLA.

chłopaki, o co wam chodzi?

[Gość: tao szatanski]

będąc dzieckiem przeczytałem bardzo starą historie opola w której
było napisane, że w dni targowe miasto mówiło po polsku. w opolu
mieszkali niemcy a w powiecie lud mówiący po śląsku z niemiecko-
polskim miszmaszem z przewagą polskiego. sporo z nich uważało się za
polaków. w czasie drugiej wojny światowej byli niemieckim mięsem
armatnim podobnie jak nierosyjscy obywatele związku sowieckiego. po
wojnie z tzw. ziem odzyskanych niemcy zostali przesiedleni, ok. 10
milionów, większość ocalałych slązaków zostało ale daliśmy im tak w
dupe, że komu się udało spieprzył, często za paszport, oddając swoje
domy z ziemią ubekom i bonzom partyjnym. śląsk to ich kraina, byli
tu od zawsze. pytanie: dlaczego rodzice mojego przyjaciela, rodowici
niemcy, uciekli do niemiec będąc na emeryturze? dlaczego? -
spróbujcie sobie odpowiedzieć. prawda jest taka, że nie tylko im
daliśmy w dupe ale "zajechaliśmy" i okradli owe ziemie. większość
repatriantów, jak moja babka z wołynia, do końca życia, zmarła w
latach 70-tych, traktowała pobyt w opolu przejściowo.
zniszczyliśmy kulture materialna i duchową. ktoś zapyta: dlaczego
piszę tzw. ziem odzyskanych? pisze - bo taka jest prawda. to wielki
dar jałty a szczecin z wyspą wolin osobisty stalina. na przestrzeni
wieków owe tereny mało miały wspólnego z polska. ktoś powie, no tak
ale to ziemie słowiańskie. odpowiadam: stany ziednoczone to ziemnie
indiańskie. idąc dalej historyczni słowianie zamieszkiwali do renu.
czy berlin jest polskim miastem? kulture materialną, duchową tworza
ludzie, to ciągłość. zabiliśmy to. niemiecki wrocław, który założyli
czesi, był ważnym ośrodkiem intelektualno przemyślowym, dal niemcom
sześciu noblistów, a góry dolnego śląska były perełką turystyczna na
skale europejska. pokolenia trzeba by im dawną świetność przywrócić.
idziemy w dobrym kierunku. pytanie: odpuszczając II wojne światową,
dlaczego aż tak wielu z nas nie lubi niemców? odpowiedz: kto lubi
ludzi u których się sprząta czy dogląda staruszków? kiedyś
napisałem: wole żeby mój syn poszedł z wnukiem hansa i igora na piwo
niż miałby ich zabić za krzywdy dziadków.
znajomy mówi: no tak ale do dnia dzisiejszego nie mamy traktatu o
ostateczności obecnych granić. nie wiem i nie jestem wstanie teraz
to sprawdzić ale wiem, że przed zjednoczeniem niemiec parlament
niemiecki uznał granice na odrze i nysie za ostateczną. wielu z nas
obawia się że niemcy nas pogonią. pogonicie? - zapytałem
przyjaciela, niemca, który zachował polskie obywatelstwo.
odpowiedział krótko: po co! on nawet nie chce domu rodziców w opolu.
ponad 20 lat mieszkam w suchym borze, kilkadziesiąt metrów ode mnie,
kilka lat temu wybudowała dom i mieszka w okresie letnim córka pana
pawlety, którego imieniem nazwano główną ulice we wsi. rozmawiamy o
miejszości niemieckiej na opolszczyżnie i wielkiej polityce
literacką polszczyzną a warto wiedzieć, że sędziwa pani, urodzona w
suchym borze, mieszka w austrii. w lecie jadąc rowerem przez las, t
przy drodze prowadzącej do urzędu gminnego ujrzałem kapliczkę,
przeczytałem napis i ogarneła mnie historia. ufundowała ją była
mieszkanka chrząstowic, obywatelka niemiec, w miejscu w którym
zostali pochowani żołnierze napoleońscy. historia naszej ziemi,
gminy. kilka dni temu postawiono w chrzastowicach tablice z
nazwiskami żołnierzy niemieckich, którzy zgineli w naszej gminie,
pozabijali się z sowieckimi, którzy zostali pochowani na cmentarzu
przy ulicy katowickiej w opolu. historia naszej ziemi. trochę mnie
śmieszą niemcy nie znający swojej kultury i języka ale taki ich
urok. nie przeszkadzają mi tablice w języku niemieckim, może jestem
taki nie polski wszak od 25 lat bywam w świecie z czego cuzamem do
kupy siedem spędziłem w mieście zamieszkałym przez 178 narodów.

tao szatanski

[Gość: Gość]

Nie znam Pana ,niemniej dziękuje za tak wyczerpującą wypowiedz na tym forum
,która moim zdaniem zamyka temat.

[amoremio]

Popracuj jeszcze nad logika, ty 5o%-Slazaku:)

Ino przyklad:
- Niemców nie ma, ale coraz mniej. :)
- Ledwo przychodza na spotkania, no najwyzej z aparatem do Opola. :)

Lojejku, Matko Boska Kresowska Ostrobramska, oj, oj !!!!!!!!!! :)))

Poziom Pani Pszon pozostawia wiele do zyczenia...

[platonik]

Poziom merytoryczny tego tekstu pozostawia wiele do zyczenia.
Tekst jest na poziomie nisko polotowego komentarza jakiegos nieuka na forum.
Brak jakiejkolwiek rzetelnosci dziennikarskiej, obiektywnego podejscia do tematu.
Jesli GW zaczyna zatrudniac takich ludzi i pozwala im publikowac i nazywac
siebie dziennikarzami to zaczyna byc zenujace.
Pani Pszon...
Jako redaktor moze sie pani tytulowac w Fakcie lub SE, ale tak powazna gazeta
jaka kiedys bylo GW powinna Pania za taki tekst wywalic o co bardzo prosze
naczelnego.
Nie za bzdury jakie Pani wypisuje, ale za poziom w jaki Pani to robi.
Mam nadzieje, ze jest pani tyljko jakas praktykantka prubojaca pisac
uszczypliwe teksty, bo ja pisalem lepsze w gazetce szkolnej w podstawowce, a
napewno bardziej dokladne i z lepszym warsztatem. ale totm bardziej swiadczy
o niskim poziomie naczelnego ktory ten tekst puscil.
Z powazaniem
JG

najlepiej....

[renebenay]

zostawic ta sprawe mieszkancom Chrzastowic i mysle ze,pani Grysko wie najlepiej.
Ja tam pie...le Slask i jade do Katowic.

[Gość: Henk]

Oczywiście Niemców można jedynie kochać i chwalić. Wszyscy muszą z entuzjazmem
patrzeć na ich tablice stawiane w naszym kraju.

[Gość: zwolennik tablic]

Otóz ja powiem tak: jestem za tabliami z nazwami w jezykach obcych
ale na obszaach zamieszkanych przez autentyczne narodowe mniejszości.
Natomiast Polacy (rząd Mazowieckiego) dał sie podprowadzic jak
dziecko, uznal rozwiazania mniejszosciowe przyjete w stosunku do
polskiej ślaskiej ludnosci, która z sobie tylko znanych przyczyn
chciala mieć atut w reku w postaci paszportu niemieckiego, ktory
otwieal "eldorado" (praca).
Pamietajmy, ze Niemcy etniczni uciekli/wyjechali/zostali
przesieldeni po wojnie. "Mniejszość" to zweryfikowana w l. 1945-
47 "na POlakow" ludność rodzima.
To, ze mądry Kohl chcial miec mniejszosc z przyczyn zjednoczeniowych
jako argument demograficzny nie ulega watpliwosci. Ale USA i ZSRR
chcialy by zjednozylo sie tylko NRD i RFN, a nie "obszary za
Odra/Nysą" z ludnością "niemiecką". Ale ze Mazowiecki i elity
solidanosciowe tej gry nie zauwazyły to juz bnaiwnosc graniczaca ze
zbrodnią?

[Gość: za tabliami]

Gość portalu: zwolennik tablic napisał(a):

"Mniejszość" to zweryfikowana w l. 1945- 47 "na POlakow" ludność rodzima.

To "weryfikowanie"_rodzimych ( tam pasuja wszyscy)_ na Polakow,
bylo wymuszaniem kupna polskiego obywatelstwa za 25 zlotych pod grozba uzycia palki albo "znikniecia",wysylki do obozu wypoczynkowo-wychowawczego_ np.Jaworzno,Lambinowice albo Swietochlowice lub wycieczki krajoznawczej na Syberie.

[Gość: Janusz Sawczuk]

Siegnalem do pracy Jana Misztala poswiecownej weryfikacji, ale nie
znalazlem tam tak katastroficznego obrazu. Nie sadzy by cala
spolecznosc autochtoniczna silą zostala zagnana do polskości.
Opowiadal mi czlonek komisji weryfikacyjnej p. dr Maksymilian Kośny,
Sląski Polak z Dobrzenia Wielkiego, że ludnosc rodzima przytlumiona
troche presja germanizacyjna w latach 1933-45, gdzie za pisniecie po
polsku ladowalo sie w obozie koncentracyjnym bardzo gorliwie i
chetnie demonstrowala swe przywiazanie do pacierza polskiego, pieśni
polskiej, i innych dowodów zwiazkow z polszczyzna. Polak za piec
dwadziescia? Zgadza sie, krazyly takie dowcipy. Ale kto mówi ze
Slazacy nie sa dowcipni !?
Faktem jest ze miala "pochodzenie niemieckie" ale tylko w sensie
obywatelstwa Rzeszy Niemieckiej. A od "pochodzenia niemieckiego" do
etnicznej niemieckości droga jeszcze bardzo daleka.
Wspólne oswiadcznie Mazowiecki/Kohl z 1989 r. a w szczególności
Traktat o Dobrym Sąsiedztwie i Przyjaznej Współpracy z 1991 r. mówią
o osobach, które maja pochodzenie niemieckie (obywatelstwo) i
zwiazane są z kulturą i jezykiem niemieckim. A wiec Niemcy
rozróżniały obywateli niemieckich i etnicznych Niemców.

[Gość: gosc]

Za przeproszeniem Panie Profesorze p-szysz Pan jak Profesor -
osobiscie Pana nie lubie za wyjatkowo glupie wypowiedzi na forum-
moze jednak lepiej zeby Pan zajal sie dziedzina w ktorej jest Pan
mam nadzieje autorytetem.Pan nawet o ziemiach wschodnich dawnej
Rzeczpospolitej pisze "banialuki" .

[Gość: Heimat]

Tu nie chodzi o cala spolecznosc autochtoniczna.Tylko ta czesc ktora byla niemiecka.Mieszkala od wielu pokolen na tej ziemi. Nie nazywala siebie "Sloonsoukoma" lub Slazakami, lecz Schlesier.Deutsche Schlesier.


Pan mowi wyraznie o p.M.dr.Kosnym jako o Slaskim Polaku.Jezeli jest Slaski Polak, to jest takze Slaski Niemiec. Chociazby Carl Ulitzka.
Ci polscy Sloonsoucy i ci niemieccy Schlesier zyli od stuleci na tej ziemi.Pracowali razem, zenili sie ze soba, bili sie pod gospoda i pogodzili sie,albo i nie, po kosciele,czytaj mszy. W zaleznosci od regionu mowiono wiecej po sloonsku,(tu prosze nie mowic o po polsku) albo po niemiecku ze slaskim zabarwieniem. Innym na Dolnym Slasku i innym na Gornym Slasku.

Ta presja germanizacyjna to bajka polska. Synowie tych Sloonsoukow polskich, tych Sloonsoukow Sloonskich i tych Deutschen Schlesier szli rowno calymi rocznikami do Wehrmachtu bez wzgledu w jakim jezyku sie modlili.
A na froncie goudali; " Franz pass` auf, dort ciulnie zaros eine Moersergranate" .
Po powrocie z niewoli do domu, Polacy nakopali zarowno jednym jak i drugim do dupy. Pomagala im garstka propolskich nadgorliwcow, moze z podopolskiego Nakla aby sie nowym panom polasic albo sie na kims zemscic. Niech pan tez nie zapomni o Dekrecie A.Zawadzkiego o Odniemczaniu Slaska. Co to znaczy "Odniemczanie"!? Powiem panu. Pobicie za posiadanie filizanki z napisem "Zum Geburtstag". W pysk za mowienie Chronstau a nie Chrzastowice.

Co do pochodzenia to kreci pan jak w PRL. Moze nalezy zbadac rdzennosc Polakow! To zobaczymy ile rdzennych Polakow ma rosyjskie,niemieckie,ukrainskie, litewskie pochodzenie etniczne.Ciekawe ile tych polskich Polakow etnicznych z pochodzeniem rdzennie polskim pozostanie.

Jezeli chodzi o Traktat o Dobrym Sąsiedztwie i Przyjaznej Współpracy z 1991 r.to mowi wyraznie o osobach które sa Obywatelami Polskimi majace jednak pochodzenie niemieckie,i zwiazane z kulturą i jezykiem niemieckim, np. swietuja Geburtstag a nie imieniny.

Jako ciekawostke podam ,ze niemiecki Nadrenczyk "Rheinländer" nie uznaje Bawarczyka za Niemca.

[Gość: Janusz Sawczuk]

No i fajnie my sobie pogadali, nie lejac sie wcale po pysku..
Milego dnia.

[Gość: Heimat]

Dziekuje,nawzajem.


Ich hoffe,dass die Verantwortlichen,den Namen Stanislaus auf der "Tabulka" in Stanislaw ändern,damit in Chrzastowice/Chronstau wieder Ruhe einkehrt und niemand zum Spray greift.

Mit einem herzlichen Gruß!

[Gość: Janc]

I na poziomie pisania i rozumienia tekstów zostałeś na poziomie tejże podstawówki.

[oppelner_os]

To cecha wszystkich polskich oszolomow, ktorzy z reguly mieli do szkoly pod gorke

Jak skonczyles to spusc wode.

[Gość: www]

[Gość: Janusz Sawczuk]

Jezyk, styl i duch Twego jezyka oppelnerze O/S wskazuje dobitnie, ze
i Ty nie miales do szkoły z górki...
Zakladam, ze lepiej Ci idzie po niemiecku...
Ale coś mi mówi, ze pewnie ani w jednym ani w drugim jezyku...

[oppelner_os]

Jestes w bledzie czlowieku ale to wylacznie twoja sprawa. Powiadaja, ze rzeczą
ludzką jest błądzić, ale tylko głupiec trwa w błędzie

[Gość: Loki]

W przeciwieństwie do niemieckich oszołomów chodzili do niej a nie "tylko
wykonywali rozkazy".

polecam niemiecką Wikipedię

[Gość: wikifan]

de.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Staszic

[kolumb4601]

KATALOG DER DEUTSCHEN NATIONALBIBLIOTHEK

d-nb.info/gnd/121331075
Person /Osoba
Staszic, Stanisław (männlich)

Andere Namen / Inna pisownia (Imion i nazwisk)

Staszic, Stanisław
Staszic, Stanisłau
Staszic, Stanislas
Staszyc, Stanisław



I to by bylo na tyle....
Pozdrawiam

[amoremio]

Ale nie zapomnij:


Heiliger Hyazinth - Swiety .... Jacek!

No i Adalbert-->"Wojciech" Korfanty !! :))))))