Gość: MACIEJ IP: *.ny325.east.verizon.net 24.04.10, 00:33 Dziwie sie,ze EU znajdzie tak duze pieniadze w tak trudnych czasach. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Q Re: Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.aster.pl 24.04.10, 01:20 A mówili mi przyjaciele nie mieszaj ogórków z dżemem musztardy z kisielem i śliwek z likierem żołądek to nie San Francisco! tako i z Odrą i ze Łabą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PO fielbiciel Tusek i jego ferajna. IP: *.dsl.chcgil.sbcglobal.net 24.04.10, 05:20 Projekt miedzynarodowy - ciezko cos ukrasc.....Tusek i jego ferajna na to nie pujdom !!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: Tusek i jego ferajna. 24.04.10, 07:19 jasne, najlepiej to rozdawać forsę na wizję samorządowców, niech najpierw udowodnią ze zdobędą forsę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Tak tak, frajerze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.04.10, 20:28 Marzy ci się pewnie następny peron we Włoszczowej za 3 mln PLN, a może nawet lotnisko o przepustowości 2 mln pasażerów rocznie? I oczywiście według ciebie to nie jest czystej wody przekręt? Odpowiedz Link Zgłoś
reality_show Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii 24.04.10, 05:41 Z powodu przykrótkiej kołderki, ważniejsze są inne pilne inwestycje, jak choćby przedłużenie trasy szybkiej kolei z Katowic do Ostrawy. Koszt mniejszy i amortyzacja nakładów szybsza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.asdc.kz 24.04.10, 05:57 Gdyby nie wybuch I Wojny Swiatowej juz od kilkudziesieciu lat istnialo by polaczenie Wisly z Dunajem i Odra. Po odzyskaniu niepodleglosci rozpoczeto budowe drog wodnych na wschod od Wisly - Polesie itd. Po wojnie Gierek planowal rozpoczecie udrazniania srodkowej Wisly, ale zabraklo tak zwanych mocy przerobowych. Teraz jest w koncu szansa na realizacje starych planow. Niestety ciasnota umyslowa rzadzacych w polaczeniu z wojna o pietruszke ekologow powoduje, ze w dalszym ciagu w Polsce przewozi sie 1% towarow droga wodna. Codziennie widadc na drogach dziesiatki naczep wiozacych na zachod nowe Ople z Gliwic, a dlaczego nie plyna one barkami? W Bazylei mozna jedzac obiad nad brzegiem Renu obserwowac barki, ktore woza rope z Rotterdamu do rafinerii mieszczacej sie powyzej miasta. Przeplywa ich kilka na godzine... 1 barka to w przyblizeniu 1 pociag ropy. Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii 24.04.10, 12:01 Polacy nie tylko nie uregulowali Wisly ale takze zajechali zeglawna na calym odcinku i przez caly rok Odre. Nie kazdy (Polak) wie takze, ze port w kozlu byl najwiekszym portem srodladowym w Europie (do czasu wladzy na tych niemieckich terenach przez "polnische wirtschaft") --- Unrecht Gut gedeiht nicht! Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki mialo byc: 24.04.10, 12:02 "do momentu objecia wladzy na tych niemieckich terenach przez "polnische wirtschaft" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woy Pamiętacie Mini.Infrastruktury Liberackiego IP: *.gdynia.mm.pl 24.04.10, 07:26 aktualnie Europosła?Blokował budowę autostrady/drogi ekspres. z Niemiec do Trójmiasta,chcąc bronić port i zmusić Niemca do przewozu towarów przez porty!Minęło 10 lat i utopię poszły w kąt! Ministerstwo Infrastruktury nie ma szczęścia do ministrów:najpierw wsch.obwodnica teraz blokowanie projektów.Im się po prostu nie chce>Na zasadzie: TO się nie może udać,nie to na pewno się nie uda!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woy Przekop Mierzei Wiślanej.... IP: *.gdynia.mm.pl 24.04.10, 07:29 popatrzcie na mapę Zalewu Wiślnanego,na te miasteczka,wioski i gdzieś też sam na sam Elbląg.Na możliwości rozwoju turystyki wodnej,surfingu,handlu,zabudowy deweloperskiej aż po granicę z Rosją.Ten teren to ciągle łąka.Dlaczego?Bo rząd Tuska nie ma cywilnej odwagi!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bo to marnotrasrwo IP: 81.219.204.* 24.04.10, 08:27 bez sensownego biznesplanu. Przecież jak się czytało te śmieszne uzasadnienia przekopu to można było boki zrywać. Z Elbląga chciano zrobić port handlowy, zupełnie zapominając że rzut beretem stamtąd są już dwa duże - w Gdyni i Gdańsku... Dla jakis mrzonek o turystyce czy innym surfingu nie ma sensu topic tak potężnej kasy w przekopie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oki Re: bo to marnotrasrwo IP: *.olsztyn.mm.pl 24.04.10, 11:43 Przekop Mierzei Wiślanej to żadna potężna kasa w stosunku do korzyści. Chodzi nie tylko o port w Elblągu, ale o wizję całego regionu. Ale brak wyobraźni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: bo to marnotrasrwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.04.10, 20:31 Jak pokazały analizy, korzyści byłyby mardzo mizerne w stosunku do problemów, choćby z ekologicznego punktu widzenia. Pieniądze łatwo się wydaje, a czy to "żadne" pieniądze to kwestia punktu widzenia. A przykładem nie do końca przemyślanej inwestycji "kanałowej" jest Kanał Koryncki, radzę poczytać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zebek Kopanie duzo nie da, morze zasypi IP: *.73-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 24.04.10, 20:45 Przekopac sobie mozna, (tylko naprawde po co?) , Gorzej z utrzymaniem glebokosci, prad przybrzezny zasypie, a gdy postawisz poglebiarki, ostrogi, falochroni i inne przeszkody to i tak zasypie razem z nimi, Dokladnie jak we Wladyslawowie.. Wiec: nie ma, bo to marnotrawstwo Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Popłynąć Odrą na krzyz popatrzec 24.04.10, 07:48 Polacy ten projekt tez zaprzepaszcza. A na brzegu Odry postawia krzyzyk. Zeby kapnelo troche szmalu. Z nieba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rzywwy Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: 109.243.233.* 24.04.10, 09:12 Czy jeżeli zostaną zlikwidowane brakujące połączenia to będzie oznaczać, że nie będzie niczego? Jeżeli tak to jestem "za" ;) Kogo wy tam zatrudniacie, żeby wam artykuły pisał? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasza Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.10, 09:17 Aby zyskać poparcie dla takiego projektu trzeba opinii publicznej i decydentom przedstawić rzetelne uzasadnienie ekonomiczne czyli wyliczenia opłacalności a nie popierać fochy samorządu i znawców lania wody a nie gospodarki wodnej i transportu.Jak nie wiecie co ludziom powiedzieć to idżcie do wróżki.pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Collonna Re: To jest bez sensu. IP: *.pool.mediaWays.net 24.04.10, 10:36 Tak jak wielkie lotnisko w Kamieniu Sl. Jezeli Polska nie jest w stanie uregulowac Wisly.... Zresta , co tam wozic? Te czasy sie skonczyly. Nawet ten kanal Ren-Dunaj byl i jest deficytowy. Mimo ze strategicznie powinien byc przebojem. Odpowiedz Link Zgłoś
hydrograf Projekt fajny ale czy opłacalny? 24.04.10, 10:25 > Odra jest przez większość roku nie spławna, projekt byłby kompletny razem z udrożnieniem tej rzeki. > Prace hydrologiczne są bardzo drogie, a ponad to wymagają stałego podtrzymywania uzyskanych efektów. > Transport wodami śródlądowymi jest przeznaczony głównie dla towarów masowych - a te stanowią coraz mniejszy odsetek ładunków. Wykorzystanie istniejącej infrastruktury może być opłacalne, a tworzenie nowej już nie. Zmieniły się kierunki transportu, struktura ładunków i tempo komunikacji - Transport rzeczny został wyparty przez kolej, a ta przez transport samochodowy. XVIII wieczne pomysły mogą nie sprawdzić się w XXI wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Collonna Re: Projekt fajny ale czy opłacalny? IP: *.pool.mediaWays.net 24.04.10, 10:45 No wlasnie, tu trafiles. Te wielkie projekty w Francji, Angli czy USA maja tylko wartosc muzealna. One sie przyczynily do rozwoju calej gospodarki, ale kiedys. Ten kanal Wielkie Jeziora-Hudson River w USA-to bylo porownywalne z Kanalem Panamskim-i kto tam jeszcze plywa???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rasputin Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.chello.pl 24.04.10, 11:18 Projekt to wspaniały,tylko przy "ta-akim" ministrze pozostanie jedynie brylantową ideą. Dożyliśmy czasów gdy u mądrych woda stała się bogactwem a głupich co jakiś czas podtapia. Z przykrością konstatuję, że niepohamowane "wodolejstwo" i swoista mowa-trawa od lat dominujące w polskim życiu publicznym,do roli tych drugich skutecznie nas sprowadzają. Kiedy rozum przeciwstawi się kasie?. Pozornie to proste, to tylko spotkanie odrobiny rozumu ze szczyptą elementarnej przyzwoitości zaś dalej, niech każdy sam zdecyduje. Odpowiedz Link Zgłoś
embriao Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii 24.04.10, 11:43 Ale jak to! zużycie ropy spadnie, i tirki nie będą miały co wozić i PKP się urwie... tak nie może być. Stop niepolskiej wodzie na naszych ziemiach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: martin Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.adsl.inetia.pl 24.04.10, 13:28 Brawo !!!! Swietny pomysł!!! to trzeba przeprowadzić !!!! stworzy się mnóstwo miejsc pracy i wykorzysta aktywność ludzi !!! a koszty transportu spadną i będziemy bardziej konkurencyjni !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DonPedro Re: Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.10, 14:10 Przed wojna w Raciborzu juz byl port rzeczny. A ten projekt kanalu Odra-Dunaj jest stary. Co jakis czas wraca jak bumerang. Jakies 7-8 lat temu przed wyborami lokalnymi do Powiatu Wodzislawskiego mial byc przebojem jednej z ekipy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jareeq Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.telpol.net.pl 24.04.10, 14:33 max 80% dofinansowania tj ok 8-10 mld na cały projekt - ile musiała by dopłacić Polska ? Druga sprawa to co ten Minister gada ? 1% jest teraz, kto wie ile transportu odbywało by sie tą drogą po połączeniu rzek. Trzecia sprawa to ekologia - ktoś wie jakie niesie to za sobą konsekwencje ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pryk Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.idk.net.pl 24.04.10, 15:33 głupota i tyle !!! Najpierw doprowadźcie do tego aby powodzi nie było a dopiero później zajmijcie się pierdołami !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldi jest rozwiazanie polskich problemow! IP: *.dip.t-dialin.net 24.04.10, 16:28 oddac Schlesien Niemcom!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A Re: jest rozwiazanie polskich problemow! IP: *.as.kn.pl 24.04.10, 17:32 No pewnie! Niemcom znowu za mało ziem!? Co chcecie znowu udowodnić "Reszcie Świata"!? A czy Ci "cudowni "Niemcy w dzisiejszych czasach radzą sobie z bezrobociem, kryzysem i innymi kataklizmami w stopniu dostatecznym!? Poza tym już nieraz udowodnili kogo potrafią słuchać bezrozumnie i komu służyć na rozkaz!? Demokracja nie dla Nich,bo Oni przywykli słuchać i naginać karku nawet dla zwyrodnialca Hitlera !? Tylko koniec końców, to zwykle Oni żle na tym wychodzili i żle kończyli, pomimo swoich wspaniałych "przymiotów" jak działanie w ordungu i pracowitość!? Przepraszam tych Niemców, których to co piszę wyżej, nie dotyczy ale śmiem twierdzić, że nie należą Oni do większości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.as.kn.pl 24.04.10, 17:55 Moje poparcie dla opini: jaszy,hydrografa i Collonny. Czasy szybko się zmieniają, to co było wczoraj opłacalne, jutro już nie będzie! Nowe technologie szybko zmieniają krajobraz wokół nas a z drugiej strony przyroda daje o sobie znać! Zobaczcie co się dzieje dzisiaj z lotnictwem!? Wybuch drugiego wulkanu-Eta w Islandii położy na łopatki całe lotnictwo i być może będziemy zmuszeni do korzystania z dróg wodnych! To fachowcy wspólnie z naukowcami powinni opracować plan rozwoju transportu wodnego oparty na opłacalności, biorąc pod uwagę wiele czynników. My zwykli zjadacze chleba jesteśmy krótkowzroczni i mamy za mało wiadomości na ten temat i dlatego nie ma się co spierać nadaremnie. Faktem jest, że nad każdym pomysłem trzeba popracować byle szybko! Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii 24.04.10, 19:12 czyzby zegluga srodladowa byla dopiero teraz oplacalna? czy jak to rozumiec? przynajmniej od 200 lat przewoz towarow na odrze sie oplacal. Niemcy rzeke uregurowali i kanalami podlaczyli do wszystkich znaczacych centr przemyslowych. Jak juz napisalem port w Kozlu byl najwiekszym portem srodladowym w Europie. CO POLACY Z TEGO ZROBILI, WIDZI KAZDY! Gość portalu: A napisał(a): > Moje poparcie dla opini: jaszy,hydrografa i Collonny. > Czasy szybko się zmieniają, to co było wczoraj opłacalne, jutro już nie > będzie! Nowe technologie szybko zmieniają krajobraz wokół nas a z drugiej > strony przyroda daje o sobie znać! > Zobaczcie co się dzieje dzisiaj z lotnictwem!? > Wybuch drugiego wulkanu-Eta w Islandii położy na łopatki całe lotnictwo i być > może będziemy zmuszeni do korzystania z dróg wodnych! > To fachowcy wspólnie z naukowcami powinni opracować plan rozwoju transportu > wodnego oparty na opłacalności, biorąc pod uwagę wiele czynników. > My zwykli zjadacze chleba jesteśmy krótkowzroczni i mamy za mało wiadomości na > ten temat i dlatego nie ma się co spierać nadaremnie. > Faktem jest, że nad każdym pomysłem trzeba popracować byle szybko! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.04.10, 20:37 POLACY ZROBILI, hy hy. Nie zauważyłeś może, że struktura transportu mocno się zmieniła przez te ostatnie 200 lat? W przewozach liczy się nie tylko tonaż, ale i czas dostarczenia ładunku na miejsce. No i pewien "drobiazg": tylko nieliczne miejsca przeznaczenia ładunku leżą nad szlakami wodnymi nadającymi się do takiego transportu. Co to oznacza? Ano pomyśl sam, to naprawdę nie boli... Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii 25.04.10, 10:35 Struktura transportu to sie zmienila w 1945, po przyjsciu "cywilizacji" na te ziemie. u innych jakos sie ta struktura nie zmienila. tu pare przykladow: www.google.de/images?hl=de&q=binnenschifffahrt&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=XvzTS9fPB92XOIKqxOMN&sa=X&oi=image_result_group&ct=t itle&resnum=4&ved=0CCEQsAQwAw a tu winda dla statkow srodladowych: 1934: de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Schiffshebewerk-niederfinow-neubau-2008.jpg&filetimestamp=20100208130720 2009 (w trakcie budowy): de.wikipedia.org/w/index.php? title=Datei:Neubau_shw_ndf_20_12_2009_S_Riewe.JPG&filetimestamp=20091 230200353 a tak to bedzie wygladac: de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Grundsteinlegung-schiffshebewerk-ndf-2009-64.jpg&filetimestamp=20090323235831 Gość portalu: z napisał(a): > POLACY ZROBILI, hy hy. Nie zauważyłeś może, że struktura > transportu mocno się zmieniła przez te ostatnie 200 lat? W > przewozach liczy się nie tylko tonaż, ale i czas dostarczenia > ładunku na miejsce. No i pewien "drobiazg": tylko nieliczne > miejsca przeznaczenia ładunku leżą nad szlakami wodnymi nadającymi > się do takiego transportu. Co to oznacza? Ano pomyśl sam, to > naprawdę nie boli... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Teos Popłynąć Odrą do Bułgarii i Holandii IP: *.customers.d1-online.com 25.04.10, 11:07 Proponuję zapoznać się z tematem zanim się zacznie wypowiadać bzdury. Na początek dwie strony Żegluga śródlądowa - wczoraj, dziś i jutro i Galeria Zeglugi Ten drugi link to maja galeria poświęcona żegludze śródlądowej. A jak wygląda taka żegluga za naszą zachodnia granicą można zobaczyć tutaj Za granicą Fakt że zmieniła się struktura przewozów nie oznacza że wszystko należy dostarczać bardzo szybko - nie dotyczy to ładunków masowych typu: żwir, węgiel, zboża, paliwa itp. Ważne żeby dostarczyć ładunek na czas - a od tego jest logistyka. "Wiceminister infrastruktury opolski poseł PO Tadeusz Jarmuziewicz studzi: - Nie jest to czas na takie projekty. U nas rzekami przewozi się poniżej 1 proc. towarów. " Panie Pośle to nie jest powód do dumy !!! To powód do wstydu i dowód wieloletnich zaniedbań w tej dziedzinie. Na tej zasadzie powinniśmy zaprzestać budowy autostrad bo ich również mamy mało !!! Na koniec chciałbym dodać, że wbrew temu co twierdzą niektórzy ekoterroryści, to właśnie transport śródlądowy jest najbardziej ekologicznym środkiem transportu !!! Odpowiedz Link Zgłoś