Jak usprawnić ruch w mieście?

IP: *.punkt.opole.pl 30.06.10, 21:48
Na linii 15 wyciety co 2-3 kurs, na linii nr 3 co 4 kurs. I to ma zachecic do
kursowania mzk? smieszne
    • Gość: oko Ładna mi zachęta... IP: 74.55.82.* 30.06.10, 23:13
      Dlaczego w Opolu ubywa przystanków autobusowych? Dlaczego kierowcy nie potrafią
      bliżej podjechać do krawężnika i trzeba zejść na ulicę aby wspiąć się do wejścia?
    • hrumque Re: Jak usprawnić ruch w mieście? 01.07.10, 09:56
      "Autobusami jeżdżą ci, którzy są na nie skazani, bo komunikacja autobusowa
      jest mało atrakcyjna. Trzeba więc to zmienić - przekonywał.
      "
      Czyli trzeba "skazać na autobusy" większą grupę obywateli? Np zabraniając im
      wjazdu autem?

      "W Opolu na pewno w kilku miejscach można wyznaczyć buspasy"
      Ta, "w paru miejscach" to my mamy ledwo drogę z dwoma pasami w jednym kierunku,
      na której i tak stoi korek na obu pasach, więc wydzielając jeden z nich tylko na
      autobusy - podwoicie korki w centrum, ale co tam, jest nowocześnie! (buspasy
      robi się tam, gdzie są 2 pasy zwykłe, i jeszcze jeden dla autobusów! a nie tam,
      gdzie jest zwykła 2kierunkowa dróżka!)

      "rezygnuje się z zatoczek autobusowych przy przystankach. Wtedy samochody
      muszą zatrzymać się za autobusem
      "
      taa a ci co wyprzedzą autobus- to wjadą przed niego i tak samo go zablokują. W
      opolu nie stwierdzam problemów z wpuszczaniem autobusów (a jeżdżę po tym mieście
      dużo) - kierowcy są na ogół kulturalni i wpuszczają, ale co z tego jeśli cała
      ulica stoi po horyzont, to wpuszczają autobus do tego samego korka w którym sami
      stoją...

      Ogólnie spotkanie oceniam jako uparte lansowanie drogiego pudru na syfa, i
      uparte przekonywanie że pudrowanie syfa spowoduje zniknięcie problemu...
      • cezner Re: Jak usprawnić ruch w mieście? 01.07.10, 10:20
        A myślisz, że jak stworzysz autostradę do Centrum to też nie będzie korków? A
        gdzie wpakujesz te wszystkie samochody w Centrum, które wjadą tą szeroką
        autostradą? Zajmiesz wszystkie chodniki i zrobisz z nich parkingi?
        Na zachodzie już dawno stwierdzili, że nie tędy droga. Komunikacja miejska i
        rowerowa jest bardziej efektywna od samochodowej.
        Ale zgodzę się, że autobusy w Opolu to porażka. Z jednego końca Opola na drugi
        autobus jedzie dwa razy dłużej niż ja to zrobię na rowerze.
        Likwidacja zatoczek, to też nieporozumienie. Autobus potrafi stać na takiej
        zatoczce ponad minutę, bo jeszcze bilety sprzedaje. Nie wyobrażam sobie, że
        wtedy wszyscy grzecznie stoją za tym autobusem.
        • hrumque Re: Jak usprawnić ruch w mieście? 01.07.10, 23:51
          Nie twierdzę że autostrada 6 pasmowa przez całe centrum załatwi sprawę. Komunikacja miasta to nie taka prosta sprawa, ale nasza komunikacja jest totalnie zrąbana. Trzeba się zastanowić nad paroma sprawami:
          - Dlaczego i po co ludzie jadą autem z punktu A do B
          - którędy mogą dojechać i gdzie, w jakich porach będą zatory w ruchu
          - Jak dojadą do A lub B to jak długo tam będą i gdzie zostawią auto

          Proste przykłady
          - ludzie do marketów (np real, tesco itp) jeżdżą po zakupy. I poza galeriankami i znudzonymui zwiedzaczami - chcą te zakupy kupić, zawlec w wózku do auta, i autem do domu. Nikt mi nie powie, że ktoś przyjedzie po pełny wózek zakupów - autobusem, bo po prostu nie ma jak z tym wrócić do domu. To nie czasy gdy się chodziło z siateczką do sklepiku po 3 bułki i jedno mleko, robi się duże zakupy na tydzień, i markety to rozumieją i tworzą miejsca parkingowe w ilości dostosowanej do spodziewanego ruchu. W przeciwieństwie do np takiego urzędu komunikacji gdzie załatwiają sprawy z samochodem ludzie z całego powiatu (więc jakoś dojechać muszą) a miejsc parkingowych w okolicy zawsze brak.

          - dużo ludzi pracuje w centrum i jedzie rano/po pracy centrum=zaodrze lub centrum=zwm. Tak samo ruch zaodrze=zwm (powiedzmy że tak nazwiemy dwa bieguny miasta). Część z nich jedzie, bo są leniwi, ale wiele osób jeździ bo prawie-musi (np rano odwieźć dziecko, potem do pracy, wracając zrobić zakupy, a dojeżdżają np z Ochodzy albo Metalchemu...).
          Aby mogli nie brać auta - musieli by mieć alternatywę, ale inną niż przegrzany śmierdzący trzęsący się autobus mzk którym jedzie się do "centrum" 30minut, a jeszcze trzeba znaleźć kolejny bo jednym się nie dojedzie, przesiadka - kolejne 15minut - i godzina w plecy, człowiek spocony w autobusie, zmoknięty na przystanku, komplet biletów kosztuje (dla siebie i dziecka, i jeszcze na nadbagaż?).
          A część ludzi i tak przyjedzie do centrum bo muszą się po nim poruszać autem - kurierzy, dostawcy, serwisy...

          Problem korków w centrum występuje też dlatego, że część ludzi jeździ i szuka miejsca parkingowego. W dodatku toczą się wolno rozglądając się, jadą bez zdecydowania, co dodatkowo pogarsza dynamikę ruchu. Jeśli by było parkingów może i mniej, albo i tyle samo, ale dodatkowo parę wielkich parkingów (piętrowych? podziemnych?) gdzie wiadomo by było że miejsce się znajdzie - aut krążących jak sępy by było mniej.
    • Gość: M Jak usprawnić ruch w mieście? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.10, 12:11
      Firma wygrywa, bo jest najtańsza. I tylko tyle, nie wchodzę na
      schody najtańsze. Pobulkać o takim idiotyźmie jak korki potrafi
      firma najtańsza. Adres do pączków przedwczorajszych sprzedawanych
      jako wczorajsze. Proszę bardzo, Opole gościnne jest dla szubrawców.
      • opolak Re: Jak usprawnić ruch w mieście? 02.07.10, 21:12
        1. Przenieść Ratusz na peryferie - na Głogowską
        2. Zmodernizować wylotowe ulice z miasta na dwupasmowe
        3. Obwodnice dwupasmowe, bo za rok zakorkujemy się po wprowadzeniu
        płatnej A4
        3. Wzorem Zielonej Góry w centrum wprowadzić ruch jednokierunkowy na
        ulicach.
        4. Przenieść Dworzec PKS na ich teren przy Armii Krajowej.
        5 1 Maja między Rejmonta a Krakowską - jednokierunkowa
        • opolak wprowadzić poprawkę do ruchu MZK 04.07.10, 21:56
          www.naukajazdy.pl/archiwum_wiadomosci/autobus_z_piewszenstwem_3047.html

          Autobus z pierwszeństwem

          Ruszający z przystanku autobus ma pierwszeństwo przejazdu -
          pozostali kierowcy muszą się zatrzymać, by ustąpić mu miejsca. To
          teoria. W praktyce sytuacja wygląda inaczej. Często autobusy czekają
          na zmiłowanie z włączonym kierunkowskazem i nie mogą wyjechać z
          zatoki. Ta sytuacja powtarza się na każdym przystanku - zapewniają
          kierowcy autobusów. Coraz trudniej włączyć się do ruchu.

          Pogarszającą się sytuację potwierdzają policyjne statystyki. W 2007
          r. w Zachodniopomorskiem doszło do 15 wypadków i 81 kolizji z powodu
          niezachowania bezpiecznej odległości od autobusu albo
          nieprawidłowego omijania stojącego na przystanku pojazdu. Dlatego
          Ogólnopolskie Stowarzyszenie Przewoźników Drogowych, Kierowców
          Zawodowych i Ośrodków Szkolących „Kierowca. PL” zorganizowało akcję
          pod hasłem: „Pozwól mi włączyć się do ruchu”. W akcji bierze również
          udział Komenda Wojewódzka Policji w Szczecinie. Wspólnie zamierzają
          walczyć z szerzącą się, jak mówią, plagą zachowań niebezpiecznych.

          Wczoraj w Hotelu Focus w Szczecinie odbyło się pierwsze na ten temat
          spotkanie, w którym uczestniczyli również przedstawiciele czterech
          spółek komunikacyjnych (PKS, Szczecińskich Przedsiębiorstw
          Autobusowych „Dąbie” i „Klonowica” oraz Szczecińsko-Polickiego
          Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego). Ich szefowie zgodzili się okleić
          autobusy naklejkami z napisem „Pozwól mi włączyć się do ruchu”.

          - Na naszych autobusach takie naklejki znajdą się już 3 listopada -
          zapewnia Stanisław Szymański, dyrektor ds. przewozów PKS Szczecin.


          Oprócz tego w mieście pojawią się billboardy przypominające o
          obowiązku przepuszczania pojazdów regularnej komunikacji. Akcję
          propagandową wesprze policyjna drogówka.

          - W pierwszych dniach listopada rozpoczniemy cykl kontroli w
          rejonach przystanków autobusowych - mówi nadkom. Grzegorz Sudakow,
          naczelnik wydziału Ruchu Drogowego KWP. - Zgodnie z taryfikatorem za
          nieustąpienie miejsca pojazdom transportu publicznego grozi mandat
          300 zł i 5 punktów karnych.

          Nadkomisarz Sudakow przypomniał, że w ubiegłym tygodniu policja
          przeprowadziła już w Szczecinie podobną akcję. Jej wynik? Na sto
          przejeżdżających aut dziewięćdziesiąt nie zatrzymało się, by
          przepuścić włączający się do ruchu autobus.

          Ogólnopolskie Stowarzyszenie „Kierowca. PL” powstało w 2006 r.
          Między innymi promuje działania związane szerzeniem kultury na
          drodze. Głównym celem najnowszej ich akcji jest propagowanie
          pozytywnych zachowań kierowców w stosunku do autobusów włączających
          się do ruchu. Akcja „Pozwól mi włączyć się do ruchu” na razie
          wprowadzana jest tylko w Szczecinie. Ale jej członkowie zapewniają,
          że przez działające oddziały Stowarzyszenia rozpropaguje ją w całym
          kraju.



          Źródło: Leszek Wójcik, Kurier Szczeciński
          (30-10-2008)
          • Gość: P.P. Re: wprowadzić poprawkę do ruchu MZK IP: *.punkt.opole.pl 05.07.10, 08:16
            Po pierwsze
            - zlikwidować następujące przejścia dla pieszych: Ozimska obok pływalni (do
            skrzyżowań ze światłami jest niedaleko), Plac Kazimierza (to samo), Chabrów na
            wysokości poczty (to samo), jak również absolutnie przejście dla pieszych przez
            Ozimską przy placu Wolności (jak tam wejdą, to idą i idą i ruch momentalnie
            zablokowany, tam trzeba to miejsce zagrodzić łańcuchami).

            Po drugie
            - wyrzucić ruch rowerowy z centrum miasta (tylko dzielnice peryferyjne i
            wyznaczone tam ścieżki)

            Po trzecie
            - tak ułożyć rozkłady jazdy MZK żeby autobusy nie blokowały ulic w godzinach szczytu

            Realizacja tylko tych trzech punktów (a mam więcej pomysłów) powinna radykalnie
            usprawnić ruch samochodowy w naszym mieście). Jeżeli ktoś ma inne pomysły to
            proszę o wpisywanie.
            • cezner Re: wprowadzić poprawkę do ruchu MZK 05.07.10, 09:06
              To poprosimy jeszcze o te inne pomysły. Bo już te rozbawiły mnie do łez po prostu.
    • Gość: gość Jak usprawnić ruch w mieście? IP: *.punkt.opole.pl 05.07.10, 17:31
      -----
    • Gość: pieszy80% Jak usprawnić ruch w mieście? IP: *.punkt.opole.pl 24.09.10, 08:43
      Jesień już przyszła!
      Czas na konsultacje.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja