Dawid chce chodzić do szkoły

IP: *.adsl.inetia.pl 19.11.10, 21:55
dawid ma dużo racji i napewno warto iść w kierunku likwidacji barjer ale trzeba tez zdrowego rozsontku, jesli nie ma tych pieniedzy to co?? Miasto ma je zabrac wiekszości aby spełnic marzenie ejdnostki?>? Zycie nie ejst tylko piękną bajką wie o tym Dawid i życze mu sukcesów ale nie wszystkie marzenia sie spełnią. Niska i otyła kobieta nie zostnie modleką, osoba z wadą wymowy nie będzie pracować w radiu, uposledzony umysłowo nie zdobędzie tytułu magistra - życie nakłada na nas ograniczenia i nic z tym nie poradzimy. Stawianie urzędników pod mur za pomoca kamer i mediów jest szantazem. Porsze mi wybaczyc ale ja wole aby za te piniądze wybudować - stworzyc cos co będzie służyc wiekszej grupie mieszkańców, a pomału kożystjąc ze srodków PFRON, środkó UE dostoswywać kolejne budynki w mieście do potzreb niepłnosprawnych. Ale trzeba tu tez zachowac priorytetowośc w dostosowywniu ich. Urzedy , plaćówki medyczne, i tak po kolej a liceum dla w tym momencie 1 - 2 uczniów powinno być na koncu inwestycji. Przykro mi! Bus ktory wywlczył pan Adam słuzy większej ilosci obywateli. matki z dziecmi mieszkja w noclegoniach, przytułakch bo nei ma dla nich mieszkań to jest tez dramta, Dawid ma kochjącyh rodizćów inywiudulane nauczanie , możliwsc kontaktów z rówiśnikami . poprawność plotyczna osiaga w europie rozmiary absurdów. Porosze mnieźle nie zrozumiec popieram prosbę dawida ale nie popieram sznatażu tu i teraz, jednostka jest wazna ale budżet Opola mały i powinnien byc racjonlnie wykorzystany dla dobra mieszkańców.
    • Gość: gość Dawid chce chodzić do szkoły IP: *.chello.pl 20.11.10, 08:07
      Przeczytałam ten jedyny komentarz i niestety uważam, że kolega (lub koleżanka) racji nie ma. Po pierwsze dlatego, że Dawid nie jest jedyną osobą niepełnosprawną w mieście, która chce i ma pełne prawo (zagwarantowane nota bene w konstytucji) korzystania z publicznej szkoły (w tym wypadku liceum). Przez niedostosowanie budynku zmuszony jest korzystać z indywidualnego nauczania, które jest trochę jak traktowanie osoby niepełnosprawnej jak "spychanie do kąta i izolowanie od ludzi". Nie pierwszy raz porusza się tematy niedostosowania budynków do potrzeb osób niepełnosprawnych. Nie jest to nowy temat. Ale jedynie Dawid był odważny i nagłośnił ten temat. Nie jest to żaden szantaż tylko walka o swoje prawa, które zresztą mu się należą jak psu zupa. Taka prawda. Szkoła MUSI wziąć skądś te pieniądze i dostosować budynek. Tak niestety to wygląda. Niestety rzeczywistość swoje a my swoje. Polska w nosie ma potrzeby osób niepełnosprawnych i długo jeszcze będzie miała. To jest porażające, ale władza czuje się silna i nic nie robi. Osobiście życzę Dawidowi siły i wytrwałości w dążeniu do celu (a z tym problemu nie ma :)) I popieram Dawida w 100% :)
      • pamejudd Bzdura. 20.11.10, 14:28
        Prawo do edukacji Dawid ma spelnione. To, ze nauczanie odbywa sie u niego w domu jest w tym praypadku naturalne: podobnie gdyby byl niewidomy, musialby korzystac ze specjalnych pomocy naukowych.

        Nic nie pisze sie o tym, ilu uczniow niepelnosprawnych ruchowo uczeszcza do tamtego LO. Jesli tylko jeden, sprawa jest prosta: dla jednego czlowieka nie ma sensu budowac infrastruktury za setki tysiecy zlotych. Sorry, ale od spelniania indywidualnych zyczen sa basniowe postaci.
        • Gość: wieśniak bzdury to Ty opowiadasz IP: *.citymedia.pl / 192.168.2.* 12.01.11, 23:01
          Nauczanie indywidualne w domu jest znacznie okrojone godzinowo. Gościu ma przez to mniejsze szanse na normalne wykształcenie tylko dlatego, że jest niesprawny ruchowo.
          Rodzice tego gościa z pewnością płacą normalne podatki i składkę zdrowotną, więc nie ma co bajdurzyć o zasiłkach pielęgnacyjnych (rzędu 160 zł miesięcznie) i innych pierdołach. Im się to należy nie dlatego, że są biedni i dotknięci złym losem tylko dlatego, że są normalnymi obywatelami. Tyle tylko, że w nienormalnym kraju.

    • Gość: ;-) Re: Dawid chce chodzić do szkoły IP: 46.112.225.* 20.11.10, 10:19
      W 1993 czy 1994 roku, w ramach "wojny z trzema schodami" (była taka akcja, prowadzona przez telewizyjny magazyn dla młodzieży "Luz" - ktoś to jeszcze pamięta?) zaproponowaliśmy ówczesnej dyrektorce I LO przystosowanie szkoły dla osób niepełnosprawnych; urządzenie podjazdów, instalacja wind... Dyrektorka wylała się na nas, uczniów, traktując nas jak nawiedzone dzieciaki. Jak widać, problem istnieje nadal...
      • Gość: ROSZCENIEniowiec Daj, daj, daj! IP: *.opole.hypnet.pl 20.11.10, 12:43
        Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, Daj, daj, daj, dak mi!
    • Gość: Adam Pieszczuk Re: Dawid chce chodzić do szkoły IP: *.chello.pl 20.11.10, 12:50
      Ja piszę do Pana / Pani xxx.
      Kilka mam zarzutów:

      1) łatwo jest występować anonimowo?

      2) Walczę o prawa do nauki osób niepełnosprawnych, bo jeśli tych osób nie wykształcimy i nie przeznaczymy na to pieniędzy z naszych podatków to i tak później za płacimy tylko, że więcej bo Ci ludzie nie będą generować przychodów i nie będą płacić podatków,

      3) Teraz parę słów o pieniądzach.
      Jakiś czas temu z budżetu miasta postawiono ładne pomniki z pięknego włoskiego kamienia - koszt 140 tyś. zł,

      2008 roku tworzono na otwarciu Karolinkę zagrała grupa muzyczna Alphaville - koszt 205 tyś. zł.

      4) ile dostosowano szkół w latach 2007 - 2009 kiedy to Opole posiadało największe budżety w swojej historii ?

      Pozdrawiam, Adaś Pieszczuk

      PS: ten który nie walczy anonimowo.
      • pamejudd Heh... 20.11.10, 15:05
        Ad 1) Bawi mnie, ilekroc w sieci ktos zarzuci drugiemu anonimowosc. Wyobraz sobie - kolego - ze i ja moge podpisac sie jako Adam Pieszczuk, udajac ze w ten sposob nie jestem anonimowy.

        Ad 2) Nie zauwazylem w poscie xxx ZADNEJ krytyki twoich (czy w ogole) dzialan na rzecz niepelnosprawnych ruchowo. Proponuje zebys przeczytal go jeszcze raz.

        3) Mozesz podac jeszcze kilka przykladow wydatkow z kasy UM, ktorych nie przeznaczono bezposrednio na potrzeby niepelnosprawnych. O ile uroda i zasadnosc stawiania rzezb to rzecz gustu, o tyle Karolinka odprowadza wyzsze podatki niz wszyscy niepelnosprawni Opola razem wzieci (swoja droga nie piszesz nic o zrodlach finansowania tamtego koncertu). Nie w "ilosci" podatkow rzecz zatem, ale w poszanowaniu praw jak najwiekszej grupy obywateli.
        Rozumiem ze macie prawo do podjazdow i innych zabawek, ale domaganie sie ich kosztem innych wydatkow (docierajacych do pewnie wiekszych grup), stawia cie w co najmniej zlym swietle. Tym bardziej, ze osoby niepelnosprawne w Polsce maja prawo do roznych swiadczen. Przykladowo: oplaca sie im calosc czesnego na studiach , co jest jawna niesprawiedliwoscia wobec np. osob z ubogich rodzin.


        4) A jakie inne wydatki na infrastrukture publiczna wowczas "poniesiono"? Z jakich srodkow?

        Nie chce negowac koniecznosci ulatwiania zycia osobom niepelnosprawnym. Niemniej, domaganie sie tworzenia ulatwien dla jednostek, kosztem wydatkow na rzeczy przydatne wiekszosci, zakrawa na nadmierna roszczeniowosc... ktora - smiem przypuszczac - przynosi niepelnosprawnym wiecej szkody, niz pozytku.


        PS: Zanim podejmiesz walke, upewnij sie czy wrogowie sa tam gdzie bedziesz uderzac.
        • Gość: Adam Pieszczuk Re: Heh... IP: *.chello.pl 20.11.10, 16:58
          1) Ciesze się, że mogłem Cię rozbawić i będę kontynuował zabawę przedstawiając się jako Adam Pieszczuk:)

          Teraz do rzeczy.
          2) Karolinka i tak płaciłaby i będzie płacić podatki nawet jak by ten koncert by się nie odbył.
          Szkoda tylko, że grali za 250 tyś. tylko godzinę no ale cóż mam nadzieję, że dobrze się bawiłeś.

          3) co do pomników to myślę, że jeśli nagle by zniknęły to nawet byś się nie zorientował, jak to mawiają rzecz gustu.

          4) co do studiów to osoby zdrowe również mają je za darmo, więc nie rozumiem czemu podjąłeś ten punkt w dyskusji.

          5) wrogowie są tam gdzie uderzam ponieważ walka rozgrywa się o pieniądze. O pieniądze, które są dzielone przez polityków, a ci są wybierani między innymi przez takich jak ja i Ty.

          Pozwól zatem, że ocenię sobie anonimową odpowiedź jak będzie mi się chciało przecież ten ktoś i Ty ma to w dup... nikt za tymi słowami nie stoi bo są anonimowe. Każdy taki mądry jako może sobie w sieci bez karnie pofolgować:)

          Proponuję na koniec troszkę refleksji i odpowiedzieć na pytanie co będzie jak Ty kiedyś zachorujesz i ktoś Ci powie. Przecież nie warto na Ciebie wydawać pieniędzy bo jesteś w mniejszości i nie pozwalaj sobie za dużo bo za wiele wymagasz z moich podatków.
          • pamejudd Re: Heh... 20.11.10, 18:50
            Ad 2) Nie rozumiem tego wtretu o "bawieniu sie". Czy to byla proba kasania? Jesli tak to kiepsko ci wyszla, bo zawsze moge odpowiedziec "zazdroscisz, bo nie byles?". W kazdym razie: jest multum wydatkow z miejskiej kasy, ktorych zasadnosc mozna kwestionowac. W zadnym razie nie oznacza to jednak, ze kasa ta "z zasady" powinna zostac przeznaczona na niepelnosprawnych ruchowo. Ujmujac metaforycznie: to ze nie powinnismy kupowac forda nie oznacza, ze powinnismy kupic wlasnie skode.

            3) Zorientowalbym sie: uwazam je za paskudztwo. Nie rozumiem jednak, co to ma do rzeczy, skoro ponoc innym sie podobaja? Swoja droga - to rzezby, nie pomniki.

            4) Bzdura: osobom niepelnosprawnym refundowane jest czesne na wszystkich kierunkach i we wszystkich rodzajach szkol wyzszych. Osoby zdrowe na taki przywilej liczyc nie moga. Prosze, nastepnym razem skoncentruj sie na odpowiedzi i nie popadaj w niedorzecznosc...


            Co do "anonimowosci" wypowiedzi, to wydaje mi sie ze powtarzasz popularny i przy tym niezbyt madry argument. Niezbyt madry chocby dlatego, ze tak naprawde kazdy jest w sieci anonimowy, bo sprawdzanie tozsamosci to proces zmudny i z reguly malo wiarygodny (stad podpisy elektroniczne i inne bajery). Sadzilem ze przyklad z podpisywaniem sie twoimi danymi byl wystarczjaco obrazowy?

            W kazdym razie, uwazam ze znacznie lepiej napisac celny komentarz pod nickiem (jak xxxx), niz bzdety pod wlasnym nazwiskiem.

            A tekst z gatunku "wczuj sie w moja skore" litosciwie pomine: chocby dlatego ze:
            - napisalem wyraznie, ze nie kwestionuje potrzeby wspomagania mobilnosci osob niepelnosprawnych;
            - nie masz pojecia, czy wlasnie nie leze pod respiratorem i nie wystukuje literek mrugajac okiem: opieranie argumentacji na osobie dyskutanta to mierny chwyt i nie chce mi sie go podejmowac.
    • Gość: student Dawid chce chodzić do szkoły IP: *.chello.pl 20.11.10, 21:45
      od kiedy wszystkim niepełnosprawnym jest refundowane czesne? Ja osobiście studiowałem i nikt mi nic nie fundował...
    • Gość: Xxx Dawid chce chodzić do szkoły IP: *.adsl.inetia.pl 20.11.10, 21:56
      Anonimowosc nie jest zla gdyz nasze wypowiedzi to tylko rozmowa. Nie decydujemy wiec mozemy byc anonimowi. Bylo by pieknie gdyby kazdy byl piekny i bogaty ale tak nie jest. Jeszcze raz podkresle poprawiac warunki zycia niepelnosprawnych ale majac tak ograniczone srodki wydawac je racjonalnie. Tak jak to bywalo w domu jadl pierwszy i najlepiej ojciec ktory potrzebowal sil do ciężkiej pracy aby utrzymać zone i dzieci
    • Gość: Anna Dawid chce chodzić do szkoły IP: *.dynamic.chello.pl 12.01.11, 16:18
      Dziwię się tym, którzy negują poczynania A. Pieszczuka ja osobiście uważam, że właśnie On najbardziej rozumie problemy niepełnosprawnych i to co robi nie robi dla rozgłosu lecz żeby poprawić byt osób niepełnosprawnych. Nie łudzę się że w pojedynkę wiele zwojuje, ale jeżeli uda mu się cokolwiek, to chwała mu za to. Ja osobiście trzymam kciuki. Dodam, że jestem osobą sprawną, ale tak jak napisał Adam, niepełnosprawność może przydarzyć się każdemu z nas i co wtedy. Adam nie rezygnuj trzymam kciuki i nie słuchaj takich jak Twój przedmówca na forum.
      • Gość: xxx Re: Dawid chce chodzić do szkoły IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.11, 22:11
        Anno nikt nie kaze Adamowi rezygnowac z dziłań, ja uważma osobiscie ze jest to bardzo potrzeban osoba - mówimy o realiach. Kobieto z psutego i Salomon nie naleje!!!!!!!!
        • przemo_opole Re: Dawid chce chodzić do szkoły 12.01.11, 22:34
          Ja się z Panem Pieszczukiem zwykle nie zgadzam w jego roszczeniowych poglądach, ale... No właśnie. Czy w takim mieście jak Opole jedno gimnazjum, jedno LO i ze dwie podstawówki nie mogą być przystosowane dla niepełnosprawnych? Będą mieli ograniczenie w wyborze ale będą mogli uczęszczać do normalnej szkoły. Myślę, że nad tym się warto zastanowić a w ogólnym rozrachunku licząc koszty nauczania indywidualnego chyba kiedyś się wyrówna.
Pełna wersja