Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się klapą

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.12, 09:49
Nie bójmy się o wypożyczalnie.
Nasz wielki analizator przeanalizował wszystko i wypożyczalnie będą takim wielkim przebojem jak:
- kolejka gondolowa
- centrum szkoleniowe
- parking podziemny
- obwodnica południowa
- budowa nowych ścieżek rowerowych (ta jedna nad Odrą wiosny nie czyni)
- "zielone fale" na światłach drogowych
- no i nasze cudo i pupilek hamulca - nasza wielka i owocna strefa przemysłowa bez przemysłu

A autor ma świętą rację, że najpierw trzeba nauczyć się na błędach innych zamiast bezsensownie i bez końca analizować w stylu zembaczyńskiego.
    • Gość: Zdzisiek Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się klapą IP: *.dynamic.chello.pl 21.01.12, 10:20
      Powiedzcie mi czy w tej redakcji skupili się wszyscy ludzie którzy nie potrafią zdać egzaminu na prawo jazdy. Non stop jesteśmy bombardowani lobbingiem na temat rowerów i ja nie bardzo kumam dlaczego. Jestem osobą która często porusza się pieszo po Opolu i jestem przerażony tymi szalonymi pedalistami na dwóch kółkach. Idąc ul. Krakowską pieszy musi być skoncentrowany jak kierowca formuły 1 żeby przypadkiem nie wejść na ścieżkę rowerową którą zazwyczaj pędzą szaleńcy uważający że są panami świata. Poza tym wypożyczalnie rowerowe dla turystów w mieście które nie jest turystyczne to jakiś żart. Jedyni turyści jakich u nas widać to wycieczki z niemiec gdzie średnia wieku to 80 lat.
      Ciekawe kto opłaca ten rowerowy lobbing.

      Sami podajecie przykłady miast w których się nie udało więc naprawdę wierzycie że Opole będzie jakimś pozytywnym wyjątkiem ?!?!
      • Gość: Pan Japa Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl IP: *.ip.netia.com.pl 21.01.12, 11:36
        Bo po to są ścieżki rowerowe by na nich rowery jeździły, a nie piesi maszerowali. Jakoś w Belgii to się udało, jest metr chodnika i półtora metra ścieżki rowerowej i jakoś to się kręci.

        To chyba pierwszy sensowny pomysł "hamulcowego", oby tylko nie spartolili.
        Tak trzymać byle by jeszcze ścieżki rowerowe były, ale z tym będzie raczej problem.

        • przemo_opole Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 11:54
          ZTCP ścieżka na Krakowskiej to nie pomysł Hamulcowego ale Kumca, jeszcze z ekipy Pogana.
          I jest to jeden z najgłupszych pomysłów rowerowych jakie widziałem.
          Otoczona deptakiem, blisko (bardzo blisko) ławek - zawsze będzie powodować konflikty. Tym bardziej, że faktycznie niektórym sie wydaję że to autostrada.
          • alanta1 Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 13:05
            A ta ścieżka nadal jest ścieżką rowerową? Bo od kiedy rowery mogą jeździć całą szerokością Krakowskiej chyba straciła rację bytu...
            • przemo_opole Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 14:25
              Oznakowanie poziome jest. Pionowe sprawdzę przy okazji. Poza tym są też niestety wyścigowcy na swoich maszynach :))
              Już naprawdę lepiej niech jeżdżą po całej Krakowskiej, byle uważali na ludzi.
    • Gość: lolo Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się klapą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.12, 10:51
      jedna baza powinna być w Wojewódzkim Ośrodku Ruchu Drogowego, ta lokalizacja była by sukcesem lub w okolicy politechniki na Oleskiej
    • alanta1 Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 11:25
      Konieczne będą wyznaczenie kontrapasów, budowa kolejnych ścieżek i umożliwienie jazdy pod prąd po wielu ulicach.

      A wiosna tus tus, mało casu, kruca bomba ;)
      • opolak Wielki kosztowny niewypał bez ścieżek rowerowych 21.01.12, 11:36
        Będą rowerami jechać do ZOO - przyjadą autokarami, postawią na parkingu " w miejscu nieokreślonym - jak na miasto wojewódzkie" i będą pedałować po chodnikach bez ścieżek rowerowych. Kto zapłaci za zakup rowerów, opiekę techniczna a potem złomowanie ????
        • przemo_opole Re: Wielki kosztowny niewypał bez ścieżek rowerow 21.01.12, 11:56
          Konieczność rejestracji raczej wykluczy takie "pomysły" :)
    • gandharwa Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się klapą 21.01.12, 13:02
      1. Wydaje mi się, że dobrze by było, gdyby operatorzy z różnych miast w PL dogadali się w kwestii standardu rejestracji - np karta rejestracyjna z opłaconą kaucją powinna być ważna wszędzie w kraju. W Niemczech taki system jest dla rowerów (nextbike) oraz dla wynajmowanych samochodów na godziny (carsharing mobil).

      2. Jeżeli dla turystów, to należy przewidzieć, by przynajmniej jeden z punktów (np ten na rynku obok informacji turystycznej) miał możliwość wynajęcia naraz 15-20 rowerów dla całej wycieczki. To bardzo popularny sposób na zwiedzanie miasta, nawet przez wycieczki autokarowe.

      3. Rejestracja okienkowa: informacja turystyczna na rynku, III sektor na pl. Kopernika oraz w recepcji hoteli.
      • przemo_opole Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 14:27
        Ja się zacząlem zastanawiać czy operatorzy przewiduję przesunięcia rowerów z jednegu punktu do drugiego.
        Bo np. punkt przy zoo będzie feedowany z całego miasta i może nie mieć miejsc na odstawienie roweru, a za to gdzie indziej rowerów może nie być. To oczywoście tylko przykład, takich miejsc może być więcej.
        • gandharwa Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 15:48
          Masz rację. Dlatego ja uważam, że taki system peer-to-peer ma sens wtedy, gdy (zgodnie ze znaczeniem) poszczególne punkty są tak samo atrakcyjne i chodzi raczej o krótkie przemieszczanie się. Dla takich wycieczek bardziej sprawdza się system "pętelkowy" tzn że musisz odstawić rower tam, skąd go zabrałeś.

          Z tym, że wtedy i taryfy muszą być inne, bo te zaprezentowane dla Opola promują szybkie przemieszczanie się bez parkowania roweru czy przesiadywania np w sklepie czy urzędzie.

          Dobry byłby system dobrowolnego "rezerwowania" sobie miejsca postojowego podczas wynajmowania roweru, np przez komórkę. Rezerwując rower mógłbyś się dowiedzieć, czy jest jakieś wolne miejsce czy nie a jak nie, to gdzie najbliższe.

          Odbiór roweru miałby wtedy 3 różne możliwości:
          a) bez rezerwacji miejsca - po prostu bierzesz i jeździsz ile chcesz, parkujesz też gdzie jest wolne miejsce
          b) z rezerwacją powrotną: zobowiązujesz się wrócić do swojej stacji o określonej godzinie, za to miejsce będzie na ciebie czekać z widełkami 15 min.
          c) z rezerwacją docelową - to samo, jednak to system sam wyliczy, ile czasu potrzebujesz i daje Ci propozycję stacji końcowej (docelowej lub najbliższej) z widełkami rezerwacji 15 min.

          Wtedy to miałoby sens, bo byłby niezły zonk jakbym pedałował jak dziki by w 20 min zdążyć do ZOO a by się okazało, że wszystkie stacje zajęte.... :-) Wtedy opłata...ho ho
          • przemo_opole Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 16:03
            No właśnie. To samo może dotknąć studentów chcących dostać się na zajęcia - albo brak roweru albo brak miejsca. A system będzie miał sens jak będzie przewidywalny. Bo jak się spieszę to nie mam czasu na "a może".
            Rezerwacje przez komórkę - proste i łatwie do zrobienia, tylko nie każdy ma smartfona i umie się nie biegle posługiwać (jak już ma).

            Ja i tak jestem dobrej myśli i licze nieco prywatnie iż koło szkoły muzycznej też stację postawią :)))
    • przemo_opole Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się klapą 21.01.12, 16:06
      To "zgubienie" mnie trochę zastanawia. Rower ma być "INNY" od wszystkich - żeby nie było sensu go kraść a użytkownik mógł go spokojnie zostawić na chwile pod sklepem/biurem/domem itp. Poza tym ma mieć nieusuwalny nadajnik GPS. Wtedy to ma sens, inaczej nie.
      • Gość: rama Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.12, 17:01
        podziwiam zapał opolskich dyskutantów rowerowych i ich pomysłowość. Realność wypożyczalni ich finansowe utrzymanie mniej więcej na poziomie kolejki gondolowej. A co z nią? jaki postęp prac?
        • opolak Wizje.......... 21.01.12, 18:54
          Tylko wizjonerzy są motorami postępu....
          Ale realiści są bliżsi prawdy co do możliwości - mamy przykłady na co dzień...
        • gandharwa Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 19:39
          Nie przesadzaj...są firmy , które na tym nieźle zarabiają, są bardzo ekspansywne. Miasto się dokłada do interes na start (budowa stacji etc) ale potem użytkowanie już nie powinno kosztować publicznych pieniędzy. W odróżnieniu np od naszego MPK. Policz ile oni co roku ciągną.

          Jak taki rower zarobi dziennie 3 x 2 PLN to on się po roku tej firmie spłaca (kosztuje ok 1500 PLN bo zamawiają w hurcie) potem już zysk. Stacje są drogie, ale tu akurat miasto się dokłada...
          • Gość: rama Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.12, 19:50
            ciekawi zaczyna się ta kalkulacja.Interesujące, zapewne tylko nielicznych realistów, będzie jej uszczegółowienie w miesiącach jesienno zimowych. A może coś mine ominęło i zapowiadane ocieplenie klimatu już tuż, tuż?
            • gandharwa Kilka cyfr 21.01.12, 20:04
              Wg budżetu Miasta Opola na rok 2012 oraz dokumentu "Analiza Sytuacji Społecznej Miasta Opola na rok 2010" masz takie dane:

              MPK: Ilość autobusów 91
              Ilość pasażerów - 18,1 mln w tym 15,1 mln płacących
              Inwestycje : 10 mln na 10 autobusów - wychodzi mln na jeden
              Dofinansowanie 2012 - 12 mln PLN

              Z tego wynika, że nie licząc kosztów zakupu, jeden autobus przewozi średnio 544 osoby w ciągu dnia, przy czym Miasto dopłaca do każdej z tych osób 0,66 PLN, w sumie 360 PLN/autobus/dzień

              Zakładając jak poprzednio, że koszt Miasta w systemie rowerowym to 200 tys PLN (jednorazowy) i te rowery ( 100 szt.) będą codziennie przewozić po 3 osoby (za darmo lub i nie) to daje nam to 300 osób obsłużonym tym systemem.

              Porównajmy: (inwestycja - korzyść przewozowa/dzień - koszta bieżące)

              MPK: 1 mln - 544 os/dzień - -360 PLN
              ROWERY - 0,2 mln - 300 os/dzień - 0 PLN

              Uważam, że te 200 tys to doskonale wydane pieniądze.
              Nie liczony jest efekt ekologiczny w postaci mniejszej ilości spalin (może się ktoś z auta przesiądzie lub go zostawi na przedmieściach) oraz pyłu w centrum Opola.
    • Gość: rama Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się klapą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.12, 21:07
      odnoszenie się do kosztów MPK jest czystą demagogią. Czy uruchomienie tej fantazji w jakim kolwiek stopniu wpłynie na zmniejszenie kosztów funkcjonowania MPK? Nie! nawet gdyby założyć ,że znajdą się szaleńcy, pasażerowie MPK, którzy zechcą śmigać w zimie na wypożyczonym rowerze. Zatem fantazja będzie dodatkowym obciążeniem budżetu miasta, a gdyby pozostać w konwencji demagogii, to przecież pilniejszą potrzebą byłoby dofinansowanie żłobków tak ochoczo obecnie dyskutowane,nieprawdaż?
      • przemo_opole Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 21:14
        Nasz UM ma inne, bardziej oryginalne "fantazje". I naprawdę wolałbym aby zabrać z puli na kolarzy a dołozyć do puli na rowery.
        • opolak Re: Żeby wypożyczalnie rowerów nie okazały się kl 21.01.12, 21:45
          A może wrócić do gondoli - przecież Ratusz rozpływał się w peanach , Panu Mikoszy szykowano chyba Nobla...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja