Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw...

IP: *.opole.hypnet.pl 10.01.13, 12:35
A niech się zwalniają. Przeciętny lekarz ma 20-30 tysięcy. Niech spadają na zachód. Tam już czeka na nich raj i eldorado razem wzięte. Tam trzeba zapi..lać na 1 etacie, bez boków i łapówek. A u nas ciepła posadka bez wysiłku.( przepraszam mniejszość, która i u nas zapi..la)Pacjenci sami proszą, żeby przyjąć ten 1000 czy .....pln. Za wschodnią granicą lekarze umieją tyle samo lub więcej niż nasi. Szerokiej drogi.
    • harald2 Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... 10.01.13, 13:05
      Rozwydrzenie doktorów przebiera miarkę. Niech sie zwlniaja a dyrektor powinien zapewnić asepstwo, choćby zza granicy.

      ale mam pytanie do pana dyrektora: dlaczego pana podwładni lekarze przychodzą po 8 a wychodza po 12 za wyjątkiem dyżurujacych
    • Gość: mm Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.13, 13:29
      Metoda jest prosta... prywatyzacja służby zdrowia. Wtedy każdy lekarz będzie mógł negocjować stawki z pracodawcą albo założyć własną klinikę.
    • Gość: JaM Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... IP: *.xdsl.centertel.pl 10.01.13, 13:33
      TO NIE JEST MORALNE ! KRYZYS WSZYSTKICH DOTYKA, A JEDNAK TO NIE WYKSZTAŁCONA MŁODZIEŻ, BEZROBOTNI I EMERYCI BUDUJĄ SIĘ NA OBRZEŻACH OPOLA !!!
    • Gość: Marek M Depopulacja w toku !!! IP: *.124.181.212.sioru.com 10.01.13, 13:41
      System medyczny jest bronią masowego rażenia. Lekarze przechodzą indoktrynację podczas studiów, której efektem jest stosowanie lekarstw będących de facto truciznami, podczas gdy większość chorób można leczyć metodami naturalnymi takimi jak zioła. Np. nie ma żadnego logicznego wytłumaczenia dlaczego wybrano akurat aspartam jako dodatek smakowy do leków.
      Jesteśmy mordowani. Abyśmy nie zauważyli tego wielkiego ludobójstwa, wybrano tzw. inkrementalizm – mordu dokonuje się w sposób powolny, tak żebyśmy się nie zorientowali, że dzień po dniu jest coraz gorzej. Atak idzie nie tylko na ekonomię i poziom życia, ale głównie na nasze zdrowie. Ludzie jednak to zauważają, choć jeszcze nie potrafią połączyć w sensowną całość.
      Jednak dla tych, którzy choć trochę czasu poświęcili na tzw. “teorie konspiracji” wszystko jest jasne. Dokonywana jest tzw. “depopulacja” globu – czyli wielka eksterminacja ludzkości. Nie są to wnioski wyssane z palca – nie brakuje dokumentów, łącznie z oficjalnymi zaleceniami ONZ, które nie pozostawiają wątpliwości, że celem działań globalistów jest nasza śmierć.

      Eksterminatorami są globalni terroryści, którymi są rodziny Illuminati, mające agentów w niemalże każdym rządzie, wielkich korporacjach, ośrodkach religijnych, organizacjach rządowych, pozarządowych i międzynarodowych, w tym ONZ. Oto tylko kilka elementów tego diabelskiego planu, który implementowany jest m.in. w Polsce:

      Trucie powszechnymi dodatkami do żywności i lekarstw. Niedawna afera z solą przemysłową ujawniła, że jesteśmy celowo truci szkodliwymi substancjami, w tym rakotwórczymi.A jest to tylko “wierzchołek góry lodowej”.

      Sejm pracuje nad ustawą, w której tylnymi drzwiami akceptuje się bardzo niebezpieczne rośliny GMO, mimo że nie przeprowadzono żadnych rządowych badań nad skutkami ich stosowania. Niezależne badania naukowe dowodzą, że GMO jest bronią biologiczną stworzoną po to by uczynić ludzi bezpłodnymi. Np. szczury żywione GMO w trzecim pokoleniu tracą zdolność rozrodczą, nie mówiąc o poważnych defektach genetycznych.

      Agenda 21 – system zaleceń dla “prawidłowego rozwoju” społeczeństwa XXI wieku jest jednym wielkim planem depopulacji globu. Jest ona systematycznie realizowana pod pozorem korzystnych dla ludzkości zmian. Jej celem jest m.in. zniszczenie rolnictwa indywidualnego, by ludzie byli zdani tylko na zabójczą żywność GMO wielkich korporacji.

      Napoje zatruwane są aspartamem i fluorem. Udowodniono, że słodzik dietetyczny aspartam jest bardzo niebezpieczną trucizną, powodującą wiele niebezpiecznych dla życia schorzeń, w tym efekty podobne do choroby Alzheimera i Parkinsona. Związki fluoru, zawarte m.in. w wodzie butelkowanej, są równie niebezpieczne, fluor m.in. jest rakotwórczy, przyspiesza osteoporozę, ma szkodliwe działanie na psychikę i samopoczucie, obniża inteligencję.

      Jak udowodniło wiele niezależnych badań naukowych, większość szczepień jest szkodliwych. Osoby nieszczepiące się są zdrowsze i nie zapadają na wiele chorób tzw. “cywilizacyjnych”. Winnymi tej sytuacji są głównie dodatki do szczepionek w postaci szkodliwych adjuwantów.

      Tzw. “pandemia” świńskiej grypy w 2009 roku ujawniła w pełni konspirację Światowej Organizacji Zdrowia (część ONZ), międzynarodowego przemysłu farmaceutycznego i rządów większości państw świata. Tylko dzięki odważnym badaczom oraz interwencji mediów internetowych udało się zapobiec kataklizmowi faktycznej pandemii ptasiej grypy – materiał szczepionkowy firmy Baxter, który rozesłano do różnych laboratoriów do powielenia zawierał śmiertelny wirus ptasiej grypy. Drugą częścią tej broni biologicznej były adjuwanty zawarte w szczepionkach.

      System medyczny jest bronią masowego rażenia. Lekarze przechodzą indoktrynację podczas studiów, której efektem jest stosowanie lekarstw będących de facto truciznami, podczas gdy większość chorób można leczyć metodami naturalnymi takimi jak zioła. Np. nie ma żadnego logicznego wytłumaczenia dlaczego wybrano akurat aspartam jako dodatek smakowy do leków.

      Otwarta eutanazja. W USA już działają “panele śmierci”, które mają decydować o tym który pacjent może, a który nie otrzymać niezbędną dla życia pomoc medyczną. Podobne panele planowane są dla Europy. Jest to wstęp do wprowadzenia oficjalnej eutanazji, gdzie “niepotrzebni” będą likwidowani w odpowiednich ośrodkach.

      Młodzi ludzie uznani za “chorych psychicznie” mają być sterylizowani. O tym kto ma być chory psychicznie będzie decydowała odpowiednia agentura Illuminati. Każdy może zostać chorym psychicznie – po to organizowane są m.in. banki DNA, gdzie od 1976 roku gromadzi się nielegalnie materiał genetyczny od niemal każdego noworodka.

      Zgodnie z zaleceniami ONZ wszędzie wprowadza się tzw. Codex Alimentarius, który ogranicza dostęp do naturalnych substancji leczniczych akceptując jednocześnie trującą chemię oraz substancje radioaktywne. Zalecenia ludobójczego w zamierzeniu Codexu promuje się jako konieczność ochrony ludzkiego zdrowia – taktyka ta jest powszechnie stosowana przez system globalnej depopulacji.

      Mit globalnego ocieplenia – sprytny sposób na zniszczenie cywilizacji. Ograniczenie emisji dwutlenku węgla do zero, jest de facto potwierdzeniem zamiarów elit co do likwidacji cywilizacji. Człowiek ma bardzo mały wpływ na ocieplenie czy ochłodzenie klimatu (de facto odnotowuje się właśnie to drugie) gdyż cała roczna emisja gazów przez naszą cywilizację jest równoważna emisji gazów przez jeden wielki wulkan.

      Ekonomiczny system wyzysku ma na celu dodatkowe osłabienie społeczeństwa. Nie ma żadnych przesłanek do tego, by zwiększać wiek emerytalny, godziny pracy czy obniżać stawki. Automatyzacja przemysłu powoduje, że człowiek powinien mieć więcej, a nie mniej czasu dla siebie.

      Zwiększanie podatków jest szkodliwe dla ekonomii – powoduje regres, a nie rozwój. Ludzie nie powinni płacić w ogóle podatków za pracę, dla prawidłowego funkcjonowania rządu w zupełności wystarczyłby podatek od korporacji i sprzedaży detalicznej. Tak więc, podatki są również bronią masowego rażenia.

      Chemiczny atak na płeć i zachowania seksualne. Niezależne badania naukowe udowodniły, że żywności syntetyczny estrogen w opakowaniach plastikowych, jak np. butelki jest ważnym czynnikiem zwalniającym rozwój cech męskich u młodych chłopców, powoduje, że pewien procent mężczyzn staje się homoseksualistami.. Wywołuje także raka. Jest to kolejny element depopulacji, bowiem homoseksualiści rzadko mają dzieci.

      System niszczenia rodziny jest również elementem ludobójstwa, zresztą zgodnie z jego definicją. System prawny nie dość, że jest systemem represji politycznej, to atak za jego pomocą na rodzinę, jest atakiem na reprodukcję społeczeństwa. Także medialne promowanie homoseksualnych zachowań obniża reproduktywność społeczeństwa.
      Wiecej:
      poznajprawde.net/aktualnosci/376-depopulacja-w-toku.html
      www.google.pl/#hl=pl&gs_rn=1&gs_ri=hp&cp=5&gs_id=3z&xhr=t&q=depopulacja&pf=p&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&oq=depop&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1357700187,d.Yms&fp=bfb333c9865f867b&biw=800&bih=430
      • Gość: pilnie Re: Depopulacja w toku !!! IP: 88.220.49.* 10.01.13, 15:09
        potrzebny tu lekarz, oj potrzebny...
        • Gość: Ja Re: Depopulacja w toku !!! IP: 212.160.172.* 10.01.13, 15:50
          Tu nie potrzeba żadnych Iluminati czy jak im tam żeby stwierdzić chorobę psychiczną ;)
    • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.13, 15:12
      A niech się zwalniają. Przeciętny lekarz ma 20-30 tysięcy. Niech spadają na zachód. Tam już czeka na nich raj i eldorado razem wzięte. Tam trzeba zapi..lać na 1 etacie, bez boków i łapówek. A u nas ciepła posadka bez wysiłku.( przepraszam mniejszość, która i u nas zapi..la)Pacjenci sami proszą, żeby przyjąć ten 1000 czy .....pln. Za wschodnią granicą lekarze umieją tyle samo lub więcej niż nasi. Szerokiej drogi.
      Przepraszam, ale może konkrety - gdzie lekarz ma 20-30 tysięcy??? W WCM??? Pensja zasadnicza 4-5 tys, może drugie tyle za dyżury, jeśli popracujesz kolejne 150 godzin miesięcznie, premia szczątkowa. Na Katowickiej?? Jeszcze mniej. Więc gdzie?? Gdzie mają jeszcze więcej??
      Za wschodnią granicą lekarze umieją tyle, ile umieją. Tylko dlaczego mają pokonywać morze przeciwności, nostryfikować dyplom, zdawać język, ponownie robić staże, specjalizacje, skoro to samo mogą robić np. w Czechach, Bułgarii, Słowacji czy Słowenii, gdzie płace są wyższe (jeśli chcą porozumiewać się nadal w języku słowiańskim) lub w Niemczech, Holandii, Wlk. Brytanii czy Szwecji???
      Bzdury wygadujesz mistrzu.
      • Gość: lekusko chory Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.13, 16:08
        Gdyby budzet panstwa przyznal dla NFZ jakas niewyobrazalna kwote dotacji, to w pierwszej kolejnosci lwia czesc tego budzetu przechwyca lekarze, potem reszta pracownikow sluzby zdrowia...Dla pacjenta nic juz nie zostanie...Prosze obserwowac jak wzrasta dotacja dla NFZ od kilku lat i ciagle jest malo...za to lekarze sa juz tak bardzo zdemoralizowani, ze teraz chca 3 krotna srednia krajowa...ale na 2-3 lata beda chcieli 4-krotnia, potem 5-krotna itd....To sa ludzie nienasyceni....Jest to obuzajace...co oni sobie zycza od spoleczenstwa, ktore tak de facto ich utrzymuje......Moze jakis lekarz powie ile im wystarczy...? Jak to sie mowi...zeby godnie zyc ???
        • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.13, 16:54
          A znasz wysokość pensji prokuratorów? sędziów? radców prawnych?
          Notariusz to najdroższe ksero w mieście - kilkaset złotych za kopię z pieczątką potwierdzającą zgodność z oryginałem. I to Was nie rusza?
          Lekarz również ma wyższe wykształcenie, lata nauki.
          • Gość: gość Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.13, 18:59
            Tym konowałom już całkiem w głowach się poooperdoliło.
            1.Studiowali za darmochę za moje pieniądze.
            2.40 lat płacę na służbę zdrowia
            3.Kiedy pacjent idzie min. do stomatologa płaci prawie za wszystko

            W Szwecji w ubezpieczeniu zdrowotnym w stomatologi jest dosłownie wszystko.
            W Szwecji kiedy pacjent wchodzi do gabinetu to lekarz podchodzi do niego witając się z nim poprzez wyciągnięcie ręki.Robi to zawsze pierwszy.Jeśli ten pacjent przychodzi do niego po raz pierwszy to lekarz przedstawia się.Zawsze robi to pierwszy.
            Wizyta u lekarza w Szwecji a w Polsce to dwa różne światy. Lekarz w Szwecji cieszy się szacunkiem bo On szanuje pacjenta.

            Niestety u nas w Polsce te konowały w białym kitlu nie mogą pojąć podstawowej rzeczy a mianowicie bym ja jego szanował to ON musi to robić pierwszy ponieważ to dzięki mojej wizycie ON ma pensję.To o czym piszę w Polsce się nigdy nie zmieni ponieważ Szwedzi to inna kultura i mentalność narodu.
            • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.13, 20:59
              Tym konowałom już całkiem w głowach się poooperdoliło.
              1.Studiowali za darmochę za moje pieniądze.

              Rozumiem, że szanowny kolega i cała jego rodzina uczęszczał do prywatnej podstawówki, liceum czy też zawodówki, kończył płatne uczelnie, opłaca abonament rtv i daje się 3 razy w tygodniu łapać na fotoradar.
              • Gość: gość do Egon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.13, 22:33
                Jeżeli piszę ,że studiowali za moje pieniądze to znaczy z moich podatków\to rozumie nawet dziecko z gimnazjum\.W kapitaliżmie nie ma nic za darmo !!! .Jeśli chodzi o naukę to wskaż mi kraj w tzw. starej Unii nie mówiąc już o USA itd. by studia były za darmo.Medycyna i prawo to najdroższe kierunki.Malo tego, wielu naszych najzdolniejszych absolwentów Akademii Medycznej w krótkim czasie wyjeżdza do pracy na Zachód lub dalej .Czy Ty uważasz ,ze w tym momencie państwo to dobry wujek a może sponsor ?
                Do dalszej części Twojej wypowiedzi nie będę się odnosił bo jak widzę sam nie wiesz o co tobie chodzi i do tego jest nie na temat wątku.
                • mieszaniec-zopola o nie jest aż tak dużo 11.01.13, 19:25
                  Mniej więcej 15 tys. na studenta / 1 rok, czyli około 90...100 tys. za całą edukację,
                  A lekarzy brakuje, bo to ciężki, odpowiedzialny i trudny fach. Wypominać kosztów wykształcenia zatem nie wypada, ale próbować zatrzymywać w kraju należy. Lekarze jak inni ludzie też są śmiertelni i musimy kształcić nowych. To jest taki sam układ jak utrzymywać policję, czy wymiar sprawiedliwości. Jakoś na ten temat nikt nie pyskuje. A może należałoby? Zresztą emigracja dla lekarzy to nie jest już to taki miód. W Opolu są lekarze, którzy powrócili z Saksów w Skandynawii, bo się w kraju poprawiło ma tyle, że nie opłaca się. To jest też dowód, że nie jest źle.
                  Większość lekarzy nie jest aż tak pazerna i po radylaknych podwyżkach sprzed kilku lat jest zadowolona. Ale zawsze jest kilku, którym mało i oni psują opinię reszcie. Zresztą moim zdaniem lekarzy najbardziej nakręcają informacje o anomaliach płacowych w innych sektorach budżetowych. Jak lekarz słyszy, że trep, policjant, czy inny agent Tomek, pobaluje na koszt państwa i w wieku 35 lat idzie na emeryturę, to trudno mu się potem dziwić, że stresuje go jego pozycja finansowa. Klasyk powiedział, że państwo w którym policjant zarabia więcej od nauczyciela jest państwem policyjnym. Nie wkurzajcie się na lekarzy. Wkurzajcie sięna Donalda, Kaczora i innych cwaniaczków, pasożytujących na naszych podatkach i tworzących rzeczywistość, w której ludzie pracy (w tym lekarze) frustrują poprzez porównania do pasożytniczych elit.
                  • Gość: gość do mieszaniec-zopola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.13, 22:18
                    1. Państwo to nie sponsor dla studenta medycyny \jak widzę żyjesz kolego w minionej epoce \
                    2.Student medycyny nie uczy się dla mnie lecz wyłącznie dla siebie.Tak rozumuje społeczeństwo które nie miało nic wspólnego z komuchami.Jest to zgodne z ludzką naturą.Twoje rozumowanie to utopia funkcjonująca min. w takich państwach jak Polska.
                    \widzę,że żyjesz kolego w minionej epoce\
                    3.Jesteś dorosły a nie rozumiesz ,że w kapitalizmie nie ma nic za darmochę !!!
                    4.Pokaż mi normalny kraj w którym ludzie studiujący prawo nie płacą za naukę.Dlaczego ja mam płacić za kształcenie przyszłych sędziów którzy w przyszłości i tak opowiadać się będą w zasadzie po stronie bogatych i władzy. I co na to Twój klasyk?

                    • Gość: Egon Do gościa IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.13, 11:22
                      1. W tym kraju póki co studia dzienne są darmowe (w uczelniach państwowych), zarówno medyczne, jak i prawnicze, ekonomiczne czy nikomu do niczego nie potrzebne jak choćby politologia czy filozofia. Więc wytykanie tego akurat lekarzom jest nieuczciwe.
                      2. Nie tylko student medycyny uczy się dla siebie, ale każdy. Tyle tylko, że po medycynie znaleźć pracę w kraju jest łatwo, po socjologii czy politologii - jest to niewykonalne. Idąc tokiem Twojego rozumowania należy zakazać studiowania, zwłaszcza kierunków produkujących bezrobotnych.
                      3. W części państw UE studia są darmowe, w innych - płatne, często opłata jest umarzana po przepracowaniu określonego okresu w jednym z państw UE
                      4. Do dalszej części Twojej wypowiedzi nie będę się odnosił bo jak widzę sam nie wiesz o co tobie chodzi i do tego jest nie na temat wątku - jak brakuje argumentów, to się w ten sposób odpowiada. (panowie z PiS są w tym mistrzami)
                      • mieszaniec-zopola Re: Do Egona 12.01.13, 22:12
                        Egon nie tłumacz tego temu człowiekowi. Gdyby coś sobą prezentował, to wiedziałby o tym, co mu tłumaczysz. Wszystko to przez Kwasa, który chciał mieć wykształconych Polaków. Zamiast zawodówek mamy teraz licea i każdemu należy się matura. Potem niestety nie starcza dla nich miejsc na publicznych bezpłatnych uczelniach i idzie studiować za swoje. Na koniec zderza się z rzeczywistością, w której nie ma dla niego pracy.
                        Najgorzej, że kiedyś dobry ludzie szli na studia inżynierskie czy medycynę. Na ekonomię i prawo, szli ci, którzy byli za słabi na poprzednie. Teraz niestety, część potencjalnych dobrych lekarzy czy inżynierów idzie na studia ekonomiczne czy prawnicze. Kiedyś w rodzinach lekarskich było tak, że dzieci też studiowały medycynę. Dzieci mojego kolegi, wybitnego chirurga, jak zobaczyły jak tatuś zapieprza, to poszły właśnie na prawo i ekonomię.
    • Gość: mbb Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.dynamic.chello.pl 10.01.13, 19:44
      I pomyśleć , ze Mieszko I jako wiking w zasadzie był szwedem
      Do czego my to w 1200 lat doszli ?
    • mieszaniec-zopola Mój kolega z II-ką (nie chirurg) 10.01.13, 20:06
      zarabiał ponad 20 tys. brutto dwa lata temu. Z pewnością teraz ma więcej.
      Mój inny kolega, już nie jest lekarzem, bo zachłanność doprowadziła go więzienia.
      Mój syn będzie lekarzem za dwa lata. Jeśli będzie mi marudził, że to są małe pieniądze, to mu nakopię do dupy. Wierzę, że nie będzie.
      Myślę, że tam jest jakaś grupka nienasyconych i terroryzują innych. Jak się znajdzie łamistrajk, to go potem zgnoją. Nie wierzę, żeby wszyscy lekarze byli tak zdegenerowani.
      W Opolu mają szczególne pole do popisu, bo lekarzy, w szczególności chirurgów - brakuje.
      Proponuję dyrektorom szpitali taką zabawę. Niech ogłoszą, że pula pieniędzy na wynagrodzenia na oddziale pozostaje stała, to znaczy, jeśli się ktoś zwolni, to pieniądze podzieli się na pozostałych. Powinno zadziałać.
      • Gość: Egon Re: Mój kolega z II-ką (nie chirurg) IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.13, 20:54
        Jeśli jako wzorzec do porównań służy były ginekolog Dariusz P., to trudno.
        A jak synuś będzie zapie...ł po 10 dyżurów miesięcznie i przynosił kilka tysięcy, to pogadamy.
        • mieszaniec-zopola Re: Mój kolega z II-ką (nie chirurg) 11.01.13, 19:09
          Nie pogadamy, bo mój synuś nie jest zachłanny, za to jest pasjonatem medycyny. Kilka tysięcy mu wystarczy, a 10 dyżurów da radę odwalić. Radziłbym się zastanowić nad oczekiwaniami płacowymi. Kasę trzeba na coś wydawać, ale kolejny nowy samochód, czy wakacje na Arubie naprawdę nie są do szczęścia potrzebne. Lepiej byłoby, gdybyście powalczyli o większe zatrudnienie (tylko skąd was brać?), bo te 10 dyżurów może daje wam dużo kasy, ale dewastuje wasze życie osobiście i stwarza zagrożenie dla pacjentów.
          Jak będziecie o to walczyć, to was będę popierał. Dwóch moich kolegów lekarzy z przepracowania omal nie umarło młodo i nie chcę, żeby to spotkało moje dziecko.
          • Gość: złośliwe bydlę Re: Mój kolega z II-ką (nie chirurg) IP: 79.139.34.* 11.01.13, 23:10
            > Nie pogadamy, bo mój synuś nie jest zachłanny, za to jest pasjonatem medycyny.
            > Kilka tysięcy mu wystarczy, a 10 dyżurów da radę odwalić.

            Twój synuś, jeśli będzie rozsądny to po dyplomie wyjedzie z tej zielonej wyspy. A polaczkom zostaną babcie-zielarki.
    • mieszaniec-zopola Średnia krajowa nie może być żadną podstawą 10.01.13, 20:15
      do porównań. Podstawą do porównań płacowych może być tylko mediana lub inny kwartyl.
      Ci lekarze, których dochody wynoszą 20tys. i więcej brutto znajdują się pewnie w górnym decylu. t.j. wśród 10% najlepiej zarabiających w Polsce. To świetny wynik.
    • Gość: TFX Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... IP: 146.82.13.* 11.01.13, 00:20
      Porównania zarobków polskiego lekarza z szwedzkim czy niemieckim nie mają żadnego sensu, gdyż polski lekarz opłacany jest ze składek zdrowotnych wpłacanych przez Polaków, a nie obywateli innych krajów. Zważywszy na polskie uwarunkowania zarobki naszych lekarzy są dużo wyższe od większości wykonywanych zawodów. Lekarz rezydent, który dopiero uczy się zawodu ma zagwarantowane przez Ministerstwo Zdrowia około 3600 zł pensji. Pytanie w jakim zawodzie absolwent wyższej uczelni ma takie przywileje? Owszem bywają wyjątki, że absolwenci w innych profesjach zarabiają nawet i więcej, ale takich gwarancji, jakie mają młodzi lekarze nikt w tym kraju nie posiada! Lekarze mogą sobie protestować, ale nie znajdą poparcia w społeczeństwie. Skończy się na tym, że poszczególne urzędy skarbowe zaczną robić pokazowe kontrole wśród tej grupy zawodowej, a jest kogo i co sprawdzać…
      • Gość: gosc Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.dip.t-dialin.net 11.01.13, 08:19
        Specjalista z Polski zatrudniony jako Oberarzt(z-ca ordynatora)ma w Niemczech +-6-8 tys.Eu jak ma wlasna praktyke(sporo biurokracji i ryzyka finansowego) to juz troche wiecej 12-16 tys.Eu.-asystent bez specjalizacji chyba 3-4 tys Eu.Szpitale maja stosunkowo sztywna siatke plac mozna finansowo awansowac w zaleznosci od lat pracy i specjalizacji pionowo np3,2,1 grupa i poziono 2c,2b,2a itd. (mialem grupe 1b po 2 latach 1a i ta byla juz najwyzsza)
        O wzrost plac walcza wszyscy i np. na dzis toczone sa rozmowy o podwyzke 6,5% dla zatrudnionych w szpitalach na koniec bedzie jakies 2,5-3% i potem cisza przez 2-3 lata i nastepne rozmowy.
        Ale poprzednik absolutnie ma racje ze nie mozna porownywac systemow w Szwecji czy Niemczech z Polska-Niemcy oparli system na kasach chorych(13% zorobkow placa na ubezpieczenie zdrowotne)Szwedzi- sluzbe zdrowia utrzymuje bogate panstwo.
        • mieszaniec-zopola G.... pan wiesz o służbie zdrowia w Szwecji 11.01.13, 18:58
          Dobra dla lekarzy, syfiasta dla pacjentów. Żaden pkt odniesienia. Nie życzę nikomu takiego czegoś. Dobrze tu było ale w czasach, kiedy u nas był Gierek, teraz jest dno.
          Dalej: Najprościej mówiąc, budżet zdrowia jest pochodną budżetu kraju, ten zaś jest pochodną budżetów indywidualnych. Lekarze będą zarabiać więcej, kiedy inni będą zarabiać więcej. Póki co, są (jak wszędzie) elitą finansową.
          I jeszcze jedno. Ile byłoby w sam raz?
    • Gość: gamoń Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... IP: *.dynamic.chello.pl 11.01.13, 16:33
      "Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw.."
      Tytul jakoś tak się skrócił że żem przeczytał:
      Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw..ariują
      I chwilę mio się wydawało że tak ma być
    • Gość: Kaz Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... IP: *.a336.priv.bahnhof.se 11.01.13, 18:40
      Przeciętny lekarz rzemieślnik zarabia więcej od Prezydenta RP i mimo tego medycy larum krzyczą, że są biedni i wykorzystywani przez system. Protest tak bogatej warstwy społecznej do jakiej zaliczają się lekarze jest delikatnie rzecz ujmując przegięciem. Taka pazerność z pewnością nie spotka się z aprobatą społeczeństwa.
      • Gość: tadziu Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.13, 20:41
        ,, a jaka jest Kaziu cena Twojego bólu, strachu ,cierpienia i nadzieji.
        Ceń i szanuj swojego lekarza poki jeszcze go masz.
      • Gość: złośliwe bydlę Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: 79.139.34.* 11.01.13, 23:11
        > Przeciętny lekarz rzemieślnik zarabia więcej od Prezydenta RP

        Nisko cenisz swoje zdrowie i życie.
        Ale widać tylko tyle jesteś wart.
        • Gość: Valdi Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.cust.multi.fi 12.01.13, 16:25
          Czy medyk, który będzie zarabiał powyżej 25 tysięcy miesięcznie zacznie poważnie traktować pacjentów, przestanie spóźniać się do pracy i nie będzie spać na dyżurze?
          • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.13, 21:14
            Czy medyk, który będzie zarabiał powyżej 25 tysięcy miesięcznie zacznie poważnie traktować pacjentów, przestanie spóźniać się do pracy i nie będzie spać na dyżurze?
            A ile zarabiają lekarze w Finlandii???
        • Gość: Wojtas Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.neuron-network.fr 12.01.13, 17:41
          Nie wiem, jak ty, ale ja żyję w Polsce i moje zdrowie i życie wyceniam do realnych możliwości tego kraju. Lekarz, który pragnie zarabiać tyle, co jego kolega po fachu w Niemczech czy Francji powinien stąd wyjechać. Niestety fakty są takie, że malutki % polskich medyków zna języki obce na poziomie pozwalającym podjąć zatrudnienie poza Polską. Dowodem jest bardzo niska liczba lekarzy, która wyjechała z Polski, a ci którzy próbowali bardzo szybko wrócili z podwiniętym ogonem. Na szczęście są nie wszyscy lekarze są pazerni i pyszałkowaci i nie wolno całego środowiska wrzucać do jednego worka
          • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.13, 21:15
            Nie wiem, jak ty, ale ja żyję w Polsce i moje zdrowie i życie wyceniam do realnych możliwości tego kraju.
            I dlatego piszesz z Francji??
      • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.13, 21:12
        Przeciętny lekarz rzemieślnik zarabia więcej od Prezydenta RP i mimo tego medycy larum krzyczą, że są biedni i wykorzystywani przez system. Protest tak bogatej warstwy społecznej do jakiej zaliczają się lekarze jest delikatnie rzecz ujmując przegięciem. Taka pazerność z pewnością nie spotka się z aprobatą społeczeństwa.
        A piszesz to rozumiem w imieniu szwedzkich kolejarzy??
    • Gość: primum non nocere Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... IP: *.124.181.212.sioru.com 12.01.13, 09:35
      Te warstwy spoleczne ktore zarabiaja najwiecej,co rusz dra mordy,ze chca wiecej kosztem biedniejszych,to nieetyczne.Pogonic to pazerne bydlo ktore pasorzytuje na biedniejszych.
      Sluzba zdrowia nie wiele pomaga pacjentom bardziej szkodzi,a takie na nia sa wielkie naklady,wyzucanie pieniedzy podatnika w bloto.
      Aby sie leczyc to trzeba miec zdrowie i duuuuzo kasy.
      Jak najdalej od tych konowałów zwanych "lekarzami"
      Konowały, przyśięgaliście: primum non nocere
      • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.13, 11:15
        Te warstwy spoleczne ktore zarabiaja najwiecej,co rusz dra mordy,ze chca wiecej kosztem biedniejszych,to nieetyczne.Pogonic to pazerne bydlo ktore pasorzytuje na biedniejszych.
        To, że z obcych krajów nie wchodzą Ci polskie znaki, to rozumiem. To, że nie znasz ortografii już mniej.
        Rzygać mi się chce na argumenty o najuboższych.
        Każdy jest kowalem swego losu. Jeśli jest lepiej wykształcony, ma bardziej odpowiedzialną pracę - powinien zarabiać więcej - adekwatnie do wykształcenia i odpowiedzialności. Jeśli mu się nie chce pracować - nie powinien zarabiać ani grosza.
        Natomiast diabli mnie biorą, gdy ci tzw. celebryci otrzymują chorendalne pieniądze za bycie na balach, playback na koncercie sylwestrowym, przejście z wiadomości w telewizji X do niusów w telewizji Y, za zmianę klubu piłkarskiego z broniącego się przed spadkiem na ławę w średniaku itp.
      • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.13, 13:12
        A, to ty jesteś Marek M co nie chce płacić na WOŚP...
    • Gość: Marek M Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... IP: *.124.181.212.sioru.com 12.01.13, 15:25
      >Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zwolnią się i sparaliżują pracę WCM i Szpitala Wojewódzkiego>
      Skorzystac z okazji i w miejsce konowalow ,przyjac porzadnych uczciwych lekarzy.
    • erka-4 Lekarze chcą podwyżek ??? 12.06.13, 08:34
      ...tego nie wiem,ale pragną rozmawiać o zdrowiu Polaków,a ja pragnę się dowiedzieć o co im chodzi obecnie,może zamiast prosić Arłukowicza aby on ich zaprosił na rozmowę o zdrowiu naszej kochanej Polski,niechby mi oni wcześniej przedstawili swe propozycje na FORUM OBYWATELSKIM,bo znając życie jak się nie wie o co chodzi to przeważnie chodzi o jakieć pieniądze.
      No to jeśli o nie chodzi,to się spytam,czy te pieniądze mają być dla SŁUŻBY ZDROWIA czy może wyłącznie dla lekarzy,bo jeśli tylko dla lekarzy to ja dziękuję za taką służbę zdrowia.
      Jest taka zasada w Świecie normalnym,że płacić należy za pracę a nie za deklarację pracy,a jak to u nas często bywa lekarz złożył deklarację,że mnie przyjmie bo jestem ubezpieczony,ale owszem on mnie przyjmie jednak prywatnie,gdzie w ciągu godziny obsłuży szybko i sprawnie,ze czterech pacjentów,a tam gdzie złożył deklarację jednego.
      Wiadomo SŁUŻBA ZDROWIA pracuje dokładnie,więc wiem gdzie idą moje pieniądze z ubezpieczenia.

      LEKARZE LISTY PISZĄ, a winni leczyć raczej:

      W wystosowanym liście napisano, że spotkanie miałoby doprowadzić do przyspieszenia naprawy systemu służby zdrowia.

      Miałoby też pomóc w wypracowaniu takiego stanowiska ministra zdrowia, które nie będzie dzieliło lekarzy i pacjentów.
      Poprzednim razem Rada Lekarska zwróciła się do premiera o spotkanie 24 maja. W liście podkreślono, że funkcjonowanie systemu ochrony zdrowia jest zagrożone, mamy też do czynienia z kryzysem zaufania do zawodu lekarza. Minister zdrowia nie tylko zaś "nie potrafi podjąć skutecznych działań na rzecz reformowania służby zdrowia, ale także nieumiejętnie współdziała ze środowiskiem pacjentów i lekarzy na rzecz zmian, jakie powinny zostać wprowadzone".
      Autorzy listu zarzucili ministrowi Bartoszowi Arłukowiczowi, że podejmuje rozmowy "nie po to, by ratować system ochrony zdrowia, tak priorytetowy dla wszystkich Polaków, ale prowadzi grę polityczną dla przysłonięcia braku jakichkolwiek działań".
      "Rzekomy dialog, jaki Minister Zdrowia podjął z lekarzami, nie służy ani pacjentom, ani lekarzom. Minister nie proponuje nic, co mogłoby rozwiązać problemy systemowe, które zagrażają bezpieczeństwu pacjentów i całej służby zdrowia" - czytamy w liście Naczelnej Rady Lekarskiej.
      W zakończeniu autorzy listu podkreślili, że "pacjentom i lekarzom zależy na podjęciu natychmiastowych działań, ratujących system ochrony zdrowia".


      Autorzy listu zarzucili ministrowi Bartoszowi Arłukowiczowi, że podejmuje rozmowy "nie po to, by ratować system ochrony zdrowia, tak priorytetowy dla wszystkich Polaków, ale prowadzi grę polityczną dla przysłonięcia braku jakichkolwiek działań".

      ...a może to lekarze pragną tych rozmów aby mi zrobić wodę z mózgu.
      Jednej rzeczy nie rozumiem,ja jak coś spiepszę w pracy to mnie pracodawca z roboty wywali na zbity pysk i nie pyta ministra o zgodę,wysokość pensji takżę ustala ze mną osobiście mówiąc masz tysiąca a jak nie pasi to zmykaj i nie patrzy,że mam TYTUL MAGISTRA,to lekarz nie jest pracownikiem,więc kim on jest,czyżby Bogiem ?
      • erka-4 post scriptum... 12.06.13, 08:40
        ...www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/864267,Rada-Lekarska-chce-spotkania-z-premierem-Krytykuje-Arlukowicza
    • Gość: mbb Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw... IP: *.dynamic.chello.pl 12.06.13, 15:50
      "Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to zw..."

      Jakoś odruchowo przeczytałem ... to zwariują
      Przy okazji podsuwam Izbie lekarskiej , ze dobrym rozwiązaniem które godziłoby lekarzy i pacjętów byłoby aby tzw tuzy koszące po 30- 50 tys z etatów i kontrak tów wreszcie zrezygnowały z łapówek
      • Gość: gość Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.13, 16:44
        Zdobywa taki cwaniaczek wykształcenie za darmochę i to w biednym państwie a pózniej po kilku latach pracy wyjeżdża za granicę do pracy. Przecież nasz biedny kraj na takie prezenty w stosunku do bogatych np. Niemiec czy Szwecji. nie stać.Jeżeli już to taki konował powinien zwrócić koszty nauki.Dalej - nie mogę zrozumieć dlaczego w Polsce do tej pory chirurg nie odpowiada za swoje błędy w sztuce medycznej jak to jest w Niemczech.Tam lekarz jest podwójnie ubezpieczony i ma z czego płacić gdy spapra swoja robotę.Tych wszystkich leniwych gnoi w białych kitlach wywaliłbym na zbitą mordę za próbę wymuszania większych poborów. Równie dobrze może taki śmieć pracować łopatą bo tego co ma robić w swoim życiu nie zapisano nigdzie.Na ich miejsce można zatrudnić lekarzy min. ze wschodu.
        • Gość: Egon Re: Lekarze chcą podwyżek, jeśli nie dostaną, to IP: *.adsl.inetia.pl 14.06.13, 21:15
          Zdobywa taki cwaniaczek wykształcenie za darmochę i to w biednym państwie a pózniej po kilku latach pracy wyjeżdża za granicę do pracy. Przecież nasz biedny kraj na takie prezenty w stosunku do bogatych np. Niemiec czy Szwecji. nie stać.Jeżeli już to taki konował powinien zwrócić koszty nauki.
          Rozumiem, że zażądasz również zwrotu pieniędzy za studia (darmowe) wszystkich innych, nie tylko lekarzy, którzy wyjechali pracować za granicę. Niezależnie, czy w swoim zawodzie, czy na zmywaku?
          Tych wszystkich leniwych gnoi w białych kitlach wywaliłbym na zbitą mordę za próbę wymuszania większych poborów. Równie dobrze może taki śmieć pracować łopatą bo tego co ma robić w swoim życiu nie zapisano nigdzie.Na ich miejsce można zatrudnić lekarzy min. ze wschodu.
          To zatrudnij lekarzy ze wschodu. Jakoś ich tłumy nie walą do naszego kraju, jeśli już - to na południe od nas (jeśli chcą się porozumiewać po słowiańsku) lub na zachód. Oni też nie są głupi i nie będą wybierać kraju, w którym płacą mało, oczekują dużo i każdy sobie wyciera lekarzem gębę.
          • Gość: gość Re:do Egon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.13, 13:27
            Załóżmy hipotetycznie - jeśli Twoje dziecko chce studiować stomatologię to oczywiście jego sprawa.Tylko wytłumacz mi dlaczego ja mam płacić za jego naukę? A co to ja jestem sponsor ? Niestety w tej chwili tak to wygląda ponieważ jego studia pokrywane są z moich podatków.Malo tego - z moich poborów co miesiąc jest potrącana składka na służbę zdrowia.Kiedy dwa lata temu musiałem zrobić, powiedzmy kapitalny remont moich ząbków to w gabinecie stomatologicznym musiałem zostawić 7 tyś zł.To w sumie jakby trzy w jednym czyli potrójna opłata zliczając darmowe studia stomatologiczne ,składka na służbę zdrowia i te 7 tyś zł.Dzięki bogu trafiłem na porządnego lekarza który nie spaprał swojej roboty co zdarza się dość często.
            A dlaczego to Twoim zdaniem nie można zatrudnić lekarzy ze wschodu ? podobnie jak pracowników fizycznych ze wschodu o czym jeszcze kilka lat temu głośno mówili nasi prywatni pracodawcy- złodzieje ,nie przestrzegający podstawowych przepisów BHP i prawa pracy.Żyjesz chłopie w kraju gdzie wszystko jest postawione do góry nogami i śmiesz ze mną dyskutować ? zarzucając mi brak racji.Puknij się porządnie w makówkę bo jak widzę swoje oczy masz porządnie zarośniętę pipą. W KAPITALIŻMIE NIE MA NIC ZA DARMO \ w tym przede wszystkim studia medyczne i prawnicze\
            • Gość: Egon Re:do Egon IP: *.158.217.45.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 16.06.13, 08:49
              Załóżmy hipotetycznie - jeśli Twoje dziecko chce studiować stomatologię to oczywiście jego sprawa.Tylko wytłumacz mi dlaczego ja mam płacić za jego naukę? A co to ja jestem sponsor ? Niestety w tej chwili tak to wygląda ponieważ jego studia pokrywane są z moich podatków.
              A załóżmy równie hipotetycznie, że Twoje czy moje dziecko chce studiować historię, filozofię czy filologię ormiańską. To też jego sprawa. Tylko dlaczego ja mam płacić za naukę? A co to ja jestem sponsor? Niestety w tej chwili tak to wygląda, ponieważ WSZYSTKIE studia dzienne na państwowych uczelniach pokrywane są z moich podatków, również te do niczego społeczeństwu nie potrzebne. Stomatolog przynajmniej będzie pracował w zawodzie, a filolog, filozof czy historyk raczej w restauracji bez sztućców.
              Malo tego - z moich poborów co miesiąc jest potrącana składka na służbę zdrowia.Kiedy dwa lata temu musiałem zrobić, powiedzmy kapitalny remont moich ząbków to w gabinecie stomatologicznym musiałem zostawić 7 tyś zł.To w sumie jakby trzy w jednym czyli potrójna opłata zliczając darmowe studia stomatologiczne ,składka na służbę zdrowia i te 7 tyś zł.Dzięki bogu trafiłem na porządnego lekarza który nie spaprał swojej roboty co zdarza się dość często.
              Z moich też. A do lekarzy nie chodzę, w szpitalu nie leżałem. Póki co nie ma takiej potrzeby. Do dentysty chodzę prywatnie, bo zakres refundowany przez NFZ jest skandaliczny. Ale to nie wina dentysty, tylko płatnika.
              A dlaczego to Twoim zdaniem nie można zatrudnić lekarzy ze wschodu ? podobnie jak pracowników fizycznych ze wschodu o czym jeszcze kilka lat temu głośno mówili nasi prywatni pracodawcy- złodzieje ,nie przestrzegający podstawowych przepisów BHP i prawa pracy.
              Ależ nie napisałem, że nie można. Naucz się czytać ze zrozumieniem. Napisałem, że nie bardzo jest kogo zatrudnić, bo lekarze ze wschodu się tu nie garną.
              Żyjesz chłopie w kraju gdzie wszystko jest postawione do góry nogami i śmiesz ze mną dyskutować ? zarzucając mi brak racji.Puknij się porządnie w makówkę bo jak widzę swoje oczy masz porządnie zarośniętę pipą. W KAPITALIŻMIE NIE MA NIC ZA DARMO \ w tym przede wszystkim studia medyczne i prawnicze\
              Przepraszam jaśnie pana, że ośmielam się z nim nie zgadzać. W kapitaliźmie (a nie kapitaliżmie) jest jednak coś za darmo. Ludzka głupota.
              PS. Pipa to albo indyjski instrument strunowy, albo zestaw rurek do nalewania piwa.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja