Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOMENT...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.13, 08:24
Dobrze, że nie wytoczycie przeciw tym, co zawiesili krzyż dział artyleryjskich i nie rozstrzelacie! Coś, co powinno być raczej wyśmiane urasta do rangi wydarzenia, nad którym pochylają się największe umysły. Przerost formy nad treścią świadczy jak sądzę przede wszystkim o braku dystansu. Powiesili - i co z tego? Wisi tam czy nie, nie poprawi to ani nie pogorszy jakości uchwał, których wczoraj podjęto kilkanaście zapewne. Ale nimi dziennikarze się nie zajmą, bo nie starczy im czas/ chęci/ dopisz właściwe. Cyrk to w tym wszystkim również dzieło dziennikarzy. Gdyby nie takie opisywactwo dyrdymałów nie byłoby połowy głupich pomysłów polityków. Może wtedy rządzący musieliby się stać nudni i rzeczowi.
    • Gość: Kielczanka Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOME IP: *.dynamic.chello.pl 29.03.13, 11:32
      Może jednak wytoczyć te działa bo po dobroci ekumeniczni katolicy i tak nic nie zrozumieją. Nie ten poziom i nie ten czas.Oni urwali się ze średniowiecza.
    • Gość: krzyzak Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOMENT... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.03.13, 12:00
      Zembaczyński przecież kiedyś wieszał sierpy i młoty to teraz mu łezka w oku poszła jak znowu mógł coś powiesić.
      • Gość: Bella Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOME IP: *.252.22.208.internetia.net.pl 29.03.13, 12:11
        Zdumiewa gorliwość z jaką PO zakłada sobie pętlę (wyborczą) na szyję.
    • Gość: opolanin Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOMENT... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.13, 13:02
      Szanowna Pani redaktor oczekuje Pani tolerancji a sama jest nietolerancyjna. Aż tak Pani nienawidzi chrześcijan, że wiszący krzyż Pani przeszkadza? Ponadto co ma wiszący krzyż wspólnego z modłami i praktykami religijnymi? Czyżby wyniosła Pani z domu tęsknotę za komunizmem? A może wiara innych ludzi w Boga przeraża Panią? Czy wiszący krzyż, aż tyle szkody komuś wyrządza żeby napiętnować jego wieszanie? Czy ktoś Pani zabronił zrobienia sondażu wśród mieszkańców odnośnie ich stosunku do wiszącego krzyża? Ale gdyby pewnego dnia ktoś zażąda od Pani zakrycia twarzy chustą, bo będzie Pani w mniejszości/większości ateistów, to Pani to zrobi? Nie będzie to przejawem nietolerancji jednych wobec drugich?
      Żyjemy w kraju o tradycji chrześcijańskiej, która wiele dobrego dla naszego kraju mimo wszystko wniosła i myślę, że można to uszanować. Można być złym na księży, zakonników i cały system z nim związany, ale co złego czyni komuś wiszący krzyż? Krzyż będący symbolem wiary nie tylko w Boga, ale także w dobro, uczciwość, miłość, sprawiedliwość, cierpienie? Dlaczego wierzący ma udowadniać, że Bóg istnieje? Jeśli Pani uważa, że nie istnieje to proszę to udowodnić. Wszak jest Pani na tyle inteligentna, że potrafi to zrobić.
      A co do radnych. Przede wszystkim zostali wybrani do rozwiązywania najważniejszych problemów mieszkańców. Obecnie są to bezrobocie, ubożenie mieszkańców, bezpieczeństwo. Powinni przedstawiać rozwiązania, propozycje zmierzające do sposobów przyciągnięcia inwestorów, zachęt do tworzenia nowych miejsc pracy, zmniejszenia poziomu ubóstwa.
      Można zauważyć, że ostatnio zaczęła Pani w swoich artykułach obniżać ich poziom merytoryczny.
      • alanta1 Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOME 29.03.13, 13:34
        Gość portalu: opolanin napisał(a):

        > Dlaczego wierzący ma udowadniać, że Bóg istnieje? Jeśli Pani uważa, że nie istnieje to proszę to udowodnić.

        Dobra, a ty udowodnij, że nie istnieją krasnoludki. I jednorożce. Przecież jesteś inteligentny i potrafisz :P
        pl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam
        • Gość: opolanin Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOME IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.13, 14:11
          Dziękuję za komplement. Jak już posługujesz się wiedzą z wikipedii to warto byś zajrzała także tu
          pl.wikipedia.org/wiki/Wiara_%28psychologia%29 lub pl.wikipedia.org/wiki/Wiara_religijna, pl.wikipedia.org/wiki/Wiara_%28chrze%C5%9Bcija%C5%84stwo%29
        • Gość: behemot Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOME IP: *.dynamic.chello.pl 29.03.13, 14:43
          Nie po raz piewrwszy radni mają w doopie mieszkańców, po dymitruczykowemu - nie liczą się z mieszkańcami. Ostatnio paru filosemitów radnych chce Żyda z Oppeln uczcić i pytają sie mieszkańców co oni na to? Pyta gazeta w koślawej sondzie i pewnikiem wyjdzie, że Żyda rabina chce większość. A Żyda Jezusa w ratuszu kto nie chce?

          Nie pytając o zdanie swoich kolegów z rady, z których nie każdy jest katolikiem i z których nie każdy katolik opowiada się za krzyżem w sali obrad, ani nie dając mieszkańcom naszego miasta nawet szansy na wyrażenie opinii na temat tego, czy krzyż w ratuszu wisieć powinien. A jest to kwestia ważna i opolanie powinni mieć możliwość zabrania głosu na jej temat. I to niezależnie od tego, czy uważają, że krzyż w ratuszu to dobry pomysł czy nie.



          Osobiście uważam, że ratusz nie jest miejscem modłów czy innych praktyk religijnych, tylko miejscem, gdzie zapadają decyzje dotyczące miasta, światopoglądowo neutralne. Radni, wieszając krzyż, tę neutralność naruszyli i doskonale o tym wiedzą, o czym świadczy politowania godny cyrk, jaki urządzili.

          A co nas obchodzi zdanie Dymitruczykowej? Kto zacz ona opiniotwórcza i autorytatywna. Robi w gazecie i komentarz pokazuje jej pustkę intelektualną. W swej bezdennej głupocie uważa, że tam gdzie jest krzyż to jest miejsce modłów? A rozstaje dróg, czy przy drodze, na cmentarzu, na szyi...w miejscu pracy, w szpitalu...Dlaczego decyzje dotyczace mieszkańców maja być światopogladowo neutralne? To jakiś kolejny absurd, który starają się nam wmówić neutralni czy wyprani światopoglądowo dziennikarze GW. Niedługo w radzie, w mysl multikulti lansowanego przez Wyborczą, będziemy mieli, muzułmanów, katolików, prawosławnych, Żydów, co masowo przyjadą na przyjazna IM ziemię czczącą Leo i wtedy gazetka będzię wytykać radnym ich światopogląd? To tak jakby w mordę dawała tym co ich wybrali.
          • alanta1 Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOM 29.03.13, 15:41
            Gość portalu: behemot napisał(a):

            > A Żyda Jezusa w ratuszu kto nie chce?

            Ciii, nie pisz tego, bo się jeszcze dowiedzą, że Jezus był Żydem :P

            > Dlaczego decyzje dotyczace mieszkańców maja być światopogladowo neutralne?

            może dlatego?
            Art. 25. Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.

            Wieszanie symbolu religijnego w urzędzie publicznym to nie jest bezstronność...
            • jkredman no, a czy władze nie są w tym wypadku bezstronne 29.03.13, 16:50
              i na czym ta bezstronność władzy ma polegać [pojedynczy radny nie jest organem, organem jest rada in corpore, to nie rada powiesiła krzyż , a pojedynczy radny nie będący organem],
              władza powiesiła krzyża, więc dlaczego miałaby go ściągać - a jak by ściągała to mogłoby dojść do niezachowania bezstronności,
              • alanta1 Re: no, a czy władze nie są w tym wypadku bezstro 29.03.13, 17:46
                jkredman napisał:

                > [pojedynczy radny nie jest organem...

                argumentacja charakterystyczna dla słuchaczy pewnego radyja...
                EOT
            • Gość: opolanin Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.13, 17:18
              Ale ja w moim poście nie odnosiłem się do bezstronności tylko do sposobu, nierzetelności autorki tekstu. Artykuł (komentarz) został przygotowany nieprofesjonalnie, na prędko, na kolanie, bez głębszej refleksji nad tematem jaki został poruszony. Od dziennikarza wymaga się przecież pełnego profesjonalizmu, obiektywizmu i właśnie bezstronności (bo ona dziennikarzy także powinna dotyczyć).
              Ale artykuł 25 nie dotyczy tego zdarzenia. Ponadto mamy tu do czynienia z władzą samorządową. A raczej z osobami, które nie potrafią (bez względu na opcję polityczną) ze sobą rozmawiać i zachowują się jak dzieci (nieco wyrośnięte).
              Są również inne przepisy prawa zawarte w Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka (którą Polska ratyfikowała i zobowiązała się przestrzegać), a między innymi artykuły:
              Artykuł 18
              Każdy człowiek ma prawo wolności myśli, sumienia i wyznania; prawo to obejmuje swobodę zmiany wyznania lub wiary oraz swobodę głoszenia swego wyznania lub wiary bądź indywidualnie, bądź wespół z innymi ludźmi, publicznie i prywatnie, poprzez nauczanie, praktykowanie, uprawianie kultu i przestrzeganie obyczajów.
              Artykuł 19
              Każdy człowiek ma prawo wolności opinii i wyrażania jej; prawo to obejmuje swobodę posiadania niezależnej opinii, poszukiwania, otrzymywania i rozpowszechniania informacji i poglądów wszelkimi środkami, bez względu na granice.
              • alanta1 Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOM 29.03.13, 17:52
                Gość portalu: opolanin napisał(a):

                > Ale artykuł 25 nie dotyczy tego zdarzenia

                Dotyczy. Władze samorządowe to tez władze publiczne. Nikt ci nie broni głosić swojej wiary, dopóki nie naruszasz prawa innych do swobody wyznania.

                > Każdy człowiek ma prawo wolności opinii i wyrażania jej

                to prawo też jest ograniczone prawem innych ludzi.
                • Gość: opolanin Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.13, 18:33
                  A więc zgodnie z tym co napisałaś prawo zostało naruszone bo zabroniono wywieszenia krzyża. "Nikt ci nie broni głosić swojej wiary, dopóki nie naruszasz prawa innych do swobody wyznania" a w tym przypadku ta swoboda została naruszona, sprzeciw zgłosili Ci co są tego samego wyznania lub są ateistami (ateizm to nie wiara i nie wyznanie).
                  Odnosisz się do rzeczy i praw, których nie rozumiesz sensu i idei. Najpierw postudiuj, poczytaj trochę więcej, przemyśl i wtedy opiniuj czyjeś wypowiedzi. Jeśli już coś czytasz to czytaj to co zostało napisane a nie to co uważasz lub myślisz, że zostało napisane. Czytaj ze zrozumieniem.
                  • alanta1 Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOM 29.03.13, 19:26
                    Gość portalu: opolanin napisał(a):

                    > prawo zostało naruszone bo zabroniono wywieszenia krzyża

                    Kto zabronił?
        • jkredman do wiary nie jest potrzebny dowód 29.03.13, 16:46
          i tyle lemingu,
      • Gość: Egon Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOME IP: *.158.217.203.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 29.03.13, 14:13
        Przepraszam, ale głupiś...
        Jeżeli krzyż jest najważnieszym symbolem - to czemu wstydzić się tego, że się go powiesiło? Czyż to nie faryzeizm?
        Wieszamy po kryjomu, bo sie boimy? Czego? Kogo?
        A może lepiej ten katoloizm (bo przecież nie katolicyzm czy chrześcijaństwo) pokazywać w czynach - czynienia dobra, a nie wieszania pod osłoną nocy? Bo coś mi to przypomina Ku-Klux-Klan... Oni też wieszali pod osłoną nocy, w maskach... I mają coś współnego z Polską... Ruch narodził się w miejscowości Pulaski...
        • Gość: opolanin Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOME IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.13, 14:45
          A skąd wiesz czy ten kto wieszał krzyż wstydził się tego i robił to po kryjomu? Byłeś, widziałeś, wiesz na pewno? Czy ja odnosiłem się do sposobu wieszania krzyża? Ku-Klux-Klan to niezbyt fortunne porównanie, bo to właśnie organizacja, która sławiła się nietolerancją wobec osób o innym kolorze skóry i osób niepopierających rasizmu. A jeśli nawet ktoś się bał wieszać krzyż to pojawia się jedno ważne pytanie: dlaczego się bał?
        • jkredman a może wieszamy bez rozgłosu 29.03.13, 16:54
          zaraz po kryjomu, przecież się nie chowali, sala dostępna dla każdego, a że nie rozgłaszali - bo samorzutne zgromadzenie mogłoby być uznane za nielegalne
      • Gość: ministrant-były ! Re: Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOME IP: *.adsl.inetia.pl 29.03.13, 15:55
        WOW !.. pierdu.. pierdu..
    • jkredman dość o tym krzyżu - gospodarka, finanse, budżet 29.03.13, 16:44
      miasta idioci,
    • Gość: Waldek Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOMENT... IP: *.124.181.212.sioru.com 29.03.13, 18:15
      Istnieje taka opinia ,ze krzyz jest niewlasciwy,bo pokazuje pochanbienie Jezusa,z czego Szatan sie cieszy,wiec moze jest sluszne nie eksponowanie krzyza.
    • podhajce Radni znów nie liczą się z mieszkańcami [KOMENT... 29.03.13, 18:45
      Niech żyje Polska potajemnie ukrzyżowana.....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja