Znani opolanie podpisują się pod żądaniem rozbu...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 09:21
Ludzie nie róbcie cyrku.
To powinna byc racjonalna decyzja a nie chciejstwo bo to zwykle dużo więcej kosztuje.
Co prawda bezpieczeństwo elektrowni jest dzisiaj spore, ale jest zwykłym zacofaniem, a już na pewno środowisk naukowych, jeśli niektórzy dzisiaj tak naciskają na budowę elektrowni opartej na węglu.
    • Gość: Piotr Re: Znani opolanie podpisują się pod żądaniem roz IP: *.dynamic.chello.pl 18.05.13, 09:49
      Próba podpięcia rzekomej obrony Elektrowni Opole pod akcję z lat '98/'99 jest żenujące... Redaktorzyści z GW, nie idźcie tą drogą, gdyż dezawuujecie nasz sukces sprzed lat!
    • Gość: Jarek Znani opolanie podpisują się pod żądaniem rozbu... IP: *.com 18.05.13, 10:21
      Nie jestem za rozbudowa elektrowni weglowej kolo Opola,ale elektrownia atomowa jest bardziej szkodliwa od weglowej.
      Bzydy z GWno forsuja rozbudowej,bo dla bzyda liczy sie geszeft ponad wszystko,a po nas potop.
    • Gość: andrzej Znani opolanie podpisują się pod żądaniem rozbu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 11:07
      tez jestem za tym by rozbudowali elektrownie, precz z rzadem tuskowatym, na wieki wiekow przecz ze wszystkimi partiami!!!!!!!!!! Ludzie w koncu powstanmy i wywalmy tych wszystkich z sejmu na amen wywiezmy ich na taczkach poza Polske niech zaden z nich nie wazy sie wiecej wracac do Polski!!!!!!!!!!! niech sobie niszcza inne kraje dosc juz tego goow..na
      • gandharwa Re: Znani opolanie podpisują się pod żądaniem roz 18.05.13, 11:51
        Ale co ma społeczeństwo obywatelskie z budową (bo to nowa elektrownia a nie rozbudowa starek) ELO 5-6? Czy podobne akcje GW zorganizuje dla budowy szklarni w Świerklach ("budujmy szklane domy! 200 ha pod szkło!") budowy fabryki Polarisa ("prowadź nas, o stella polaris!") czy innych wielkich przedsięwzięć?

        Mnie się zawsze wydawało, że społeczeństwo obywatelskie buduje się na sprawach małych aczkolwiek ważnych, jak nierówne chodniki, arogancka władza, znieczulica międzyludzka, zapaść kulturalna etc...
        • opolak Społeczeństwo obywatelskie 18.05.13, 19:47
          gandharwa napisał:

          > Ale co ma społeczeństwo obywatelskie z budową (bo to nowa elektrownia a nie roz
          ...

          Mnie się zawsze wydawało, że społeczeństwo obywatelskie buduje się na sprawach
          > małych aczkolwiek ważnych, jak nierówne chodniki, arogancka władza, znieczulica
          > międzyludzka, zapaść kulturalna etc...


          pl.wikipedia.org/wiki/Spo%C5%82ecze%C5%84stwo_obywatelskie
          Społeczeństwo obywatelskie – społeczeństwo charakteryzujące się aktywnością i zdolnością do samoorganizacji oraz określania i osiągania wyznaczonych celów bez impulsu ze strony władzy państwowej.
          Społeczeństwo obywatelskie potrafi działać niezależnie od instytucji państwowych. Niezależność nie musi oznaczać rywalizacji społeczeństwa z władzą, która występuje zazwyczaj w państwach, w których ustrój polityczny jest sprzeczny z wolą większości obywateli.
          Podstawową cechą społeczeństwa obywatelskiego jest świadomość jego członków potrzeb wspólnoty oraz dążenie do ich zaspokajania, czyli zainteresowanie sprawami społeczeństwa (społeczności) oraz poczucie odpowiedzialności za jego dobro
          • Gość: PUMA Re: Społeczeństwo obywatelskie IP: *.pools.arcor-ip.net 19.05.13, 00:49
            Ekolog ma rację. Po co angażować w to ruch oddolny, skoro w sprawę elektrowni lobbuje wojewoda, marszałek, prezydent, rektor, biskup, wiceminister, posłowie, przewodniczący sejmiku, rady miasta, wójt gminy Dobrzeń. Pozwólmy im się wykazać, tym naszym elitom.
    • mieszaniec-zopola Nie podpiszę się 18.05.13, 11:38
      Musiałbym tu napisać uzasadnienie w formie wypracowania. Jestem do tego przygotowany, ale nie mam czasu. W skrócie: rozbudowa EO jest w chwili obecnej ekonomicznie nieusadniona. Powodów jest bardzo wiele i o większości można było dowiedzieć się z prasy. Jednym z ważniejszych są relatywnie niskie koszty energii. Powody niewymyślone, rzeczywiste, co sprawdziłem u źródeł. Stan budżetu państwa i skala kosztów inwestycji sprawia, że jest ona również nieuzasadniona ze względów społecznych.
      Mamy kryzys i Opole, podobnie jak wiele regionów i miejsc w Polsce, potrzebuje miejsc pracy. Nagrodę Nobla temu, kto wie jak je stworzyć. Opole, jak cała Polska potrzebuje też wzrostu płac.
      Drugiego Nobla temu, kto wie jak to zrobić.
      I na koniec jeszcze jedna refleksja. Województwo śląskie ma obecnie najmniejszy poziom bezrobocia i najwyższe płace. Przebiło w tym nawet mazowieckie ze stolicą. Pytanie o scenariusz alternatywny, na które odpowiedzi nie ma, ale które wywołuje refleksję:
      Czy aby pozostawienie samodzielnego województwa opolskiego nie wyszło miastu i regionowi na gorsze?
    • Gość: kuba Znani opolanie podpisują się pod żądaniem rozbu... IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.13, 11:47
      żałosny apel................................. żenada do kwadratu ........
    • ptaszor.only "ekonomicznie nieuzasadmniona" 18.05.13, 12:21
      dobrze napisane - "w chwili obecnej". Jeszcze lepiej! mieszańcu-zopola - elektrowni nie stawia się w miesiąc. Wiele bloków obecnie pracujących elektrowni w Polszy jest przestarzałych i wymaga niebawem remontu/trwałego wyłączenia. Wówczas braki mocy będziemy kupować z innych krajów (np. z Niemiec - polecam sprawdzić ceny prądu za zachodnią granicą) i wtedy okaże się, że posiadanie własnej elektrowni jednak jest uzasadnione ekonomicznie.
      Może Pana stać na prąd z innego kraju - wielu innych - nie.
      • Gość: tata Re: "ekonomicznie nieuzasadmniona" IP: *.252.22.3.internetia.net.pl 18.05.13, 12:34
        Elektrownie są stale modernizowane. Na przykład były dostosowywane do spalania z dodatkiem biopaliw bo komuś politycznie coś takiego się marzyło. Teraz okazuje się, że biopaliwa to psujstwo.

        Co do więcej kasy to trzeba stawiać na więcej użytecznej pracy dla wspólnego dobra. Potrzebne jest wewnętrzne ekonomiczne koło.
      • gandharwa Re: "ekonomicznie nieuzasadmniona" 18.05.13, 12:40
        Wg mnie jest ekonomicznie nieuzasadniona - najlepszym dowodem jest odstąpienie od budowy Ostrołęki, gdzie jest o wiele mniej elektrowni w okolicy (=wyższa cena energii) czy Rybnika przez EdF.

        Dodatkowo od ponad 10 lat Polska jest non stop eksporterem energii netto, nie wiem więc, skąd myśli, że nam energii zabraknie?

        Po trzecie - skąd Pan zna ceny energii na rynku wytwórczym w Niemczech? To, że w Norwegii Pb59 jest po dwa EUR (czyli drożej niż w Szwecji) nie oznacza, że ropa naftowa sprzedawana przez Norwegów jest droższa od cen światowych. Ceny detaliczne są kształtowane przez politykę fiskalną państwa a nie ceny wytwórcze (pomijając oczywiście przykład Bułgarii, gdzie był ostry niedobór i konflikt na linii rząd - koncerny)
        • Gość: mieszaniec-zopola Kombinacje Niemców i GwO IP: *.bredband.comhem.se 18.05.13, 14:09
          > Dodatkowo od ponad 10 lat Polska jest non stop eksporterem energii netto, nie w
          > iem więc, skąd myśli, że nam energii zabraknie?

          Dlatego Niemcy mogą sobie pozwolić na rezygnację z energetyki jądrowej - Polacy wyprodukują ją z węgla. Tak się zastanawiam, czy aby niemiecki lobbing nie stoi za kampanią redaktora Frelicha? Żartuję oczywiście, myślę, że ma on bardzo dobre intencje, tylko niestety za mało wiedzy. Widzę to podobieństwo z akcją na rzecz osławionego "pytonga" czyli podwieszanego mostu na Struga, który pasuje tam jak wół do karety, a który za sprawą GwO poważnie nadwyrężył finanse miasta. Redaktorzyści powinni lepiej ważyć sprawy w które się angażują. Jak ja coś napiszę głupiego, to może nawet nikt nie przeczyta. Co innego, kiedy gazeta nakręci temat i poprosi dyżurne autorytety geografa prof. Słodczyka i mechanika/chemika prof. Tukiendorfa.
          Ciekawe, że jakoś w sprawie "pytonga" żadnego architektonicznego autorytetu nie spytała. Bo też architekci i urbaniści byli przeciw.
      • mieszaniec-zopola Re: "ekonomicznie nieuzasadmniona" 18.05.13, 13:15
        Panie kolego, nie ucz pan ojca dzieci robić. Na początku mojej dziwnej drogi zawodowej nie pracowałem w wyuczonym zawodzie, lecz zdobywałem szlify w elektrowniach, m.in. na stanowisku operatora bloku w elektrowni Rybnik, w czasach, kiedy nie było komputerów, a gradientów temperatur trzeba było pilnować ręcznie, bo można było trafić do pierdla za sabotaż. W EO nadal mam wielu znajomych, a energetycy są w mojej rodzinie. Nie zmuszaj mnie kolego do wypracowania, wiem, że elektrownie są wyeksploatowane, wiem, że trzeba budować nowe bloki w celu kompensacji tych odstawionych. W chwili obecnej PGE słusznie stawia na węgiel brunatny. Póki musimy spalać paliwa kopalne, to tańsza inicjatywa. Inwestycje w spalanie kamiennego też są, ale z przyczyn właśnie ekonomicznych w innych miejscach. I tak dalej i tak dalej, poczytaj sobie prasę. Poza tym, że PGE jest przechowalnią kuzynów królika (wierz mi, że koncerny, czyli własność niczyja w kapitlizmie, są wszędzie przechowalnią kuzynów królika), powstanie PGE ma tą zaletę, że podchodzą do sprawy globalnie. W końcu nie siedzą tam sami kuzyni królika, paru fachowców też dopuścili, żeby im pomagali w podjęciu decyzji. I dobrze.
        • gandharwa Re: "ekonomicznie nieuzasadmniona" 18.05.13, 14:00
          Ale nadal Pan nie odpowiedział, dlaczego Rybnik się wycofał? Przecież to nie koncern rządowy (no chyba że rządu francuskiego) a zarobić na inwestycji miał Alstom, firma francuska, czyli dla EdF "swoja". Prywaciarz Kulczyk ze swoją El. Północ też drepta w miejscu - zauważył Pan?
          • mieszaniec-zopola Mistrzu gandharwa, to do ptaszora 18.05.13, 14:16
            Chyba się źle "wciąłem". Do było do ptaszora.
            Co do Rybnika to nic nie wiem. Pracowałem tam bardzo dawno, zrobiłem uprawnienia operatora bloku w 1985 roku, popracowałem kilka miesięcy i wróciłem do Opola, ku rozpaczy tamtejszych planistów systemu 4-brygadowego.
            W Rybniku jest prywatny właściciel i żaden Skarb nie da im kasy na inwestycje, tylko bank. Widocznie się nie opłacało.
          • mieszaniec-zopola Re: "ekonomicznie nieuzasadmniona" 19.05.13, 10:32
            gandharwa napisał:

            > Ale nadal Pan nie odpowiedział, dlaczego Rybnik się wycofał? Przecież to nie ko
            > ncern rządowy (no chyba że rządu francuskiego) a zarobić na inwestycji miał Als
            > tom, firma francuska, czyli dla EdF "swoja". Prywaciarz Kulczyk ze swoją El. Pó
            > łnoc też drepta w miejscu - zauważył Pan?

            Tutaj coś jest:
            pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Rybnik#Rozw.C3.B3j
    • Gość: albo-albo Znani opolanie podpisują się pod żądaniem rozbu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 13:38
      Właściwie to nie wiadomo komu się bardziej dziwić - redaktorowi czy celebrytom.
      Niestety fachowiec i celebryta to byty rozłączne.
      Co łączy Rektora, Prorektora, Profesora z łyżwiarką ?
      Paru profesorów powinno się mocno zastanowić co wybierają ?
      Jeden z nich już od dawna wybrał parcie na szkło i zapłacił wnioskiem o naruszenie praw. Problem był podobnej natury. U podstawy - zupełna niekompetencja.
    • Gość: dupek Znani opolanie podpisują się pod żądaniem rozbu... IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.13, 15:26
      Bardzo zabawne! Głupawy artykulik amatorów z GW i takie poruszenie...
    • Gość: Alojz Znani opolanie podpisują się pod żądaniem rozbu... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.05.13, 15:32
      Niech zabieraja te wiatraczyska do siebie i niech stawiaja je w swoim kraju.
    • gandharwa temat akcji z Krakowa 18.05.13, 16:34
      Co się dziwisz? Rozbudowa elektrowni jest sprawą kontrowersyjną samą w sobie. Mnie oburzyło, że red. Frelich wykorzystał szlachetną akcję obywatelską do lobbowania na rzecz budowy zakładu spółki akcyjnej.

      Oto akcja krakowska - krakow.gazeta.pl/krakow/0,35823.html
      Czyż nie ciekawszy i bardziej aktualny w Opolu temat?
    • Gość: Autor aż 4 znane osoby IP: 176.98.119.* 18.05.13, 17:51
      Niesamowite, aż cztery znane osoby się podpisały, przy czym trzeba było napisać kim one są, żeby inni też wiedzieli, że to znane osoby.
      • Gość: ssy Re: aż 4 znane osoby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.13, 17:59
        słuszna uwaga!
        • opolak Polska liderem inwestycji energetycznych w Europie 18.05.13, 19:54
          energetyka.wnp.pl/polska-liderem-inwestycji-energetycznych-w-europie,197894_1_0_0.html

          Oczy całej Europy skupione są na Polsce, ponieważ jest tu największą liczba zgłoszonych projektów inwestycyjnych w energetyce konwencjonalnej. Martwi nas to, że wiele tych projektów jest odsuwanych w czasie - mówi Grzegorz Należyty, dyrektor generalny Siemens Power Generation.

          - Obecnie oczy całej Europy skupione są na Polsce. W Polsce widzimy największą liczbę zgłoszonych przez potencjalnych inwestorów projektów inwestycyjnych. Jedyna rzecz, która nas martwi to ilość projektów, które są przedłużane w czasie , gdzie decyzje inwestycyjne nie są podejmowane albo wręcz się z nich rezygnuje. Przykładów jest wiele, jak nowy blok w Elektrowni Rybnik czy dwa bloki w Elektrowni Opole - mówi Grzegorz Należyty, dyrektor generalny Siemens Power Generation.

          Jak dodaje, Siemens współpracuje z klientami zainteresowanymi różnymi technologiami wytwarzania energii, w tym OZE (głównie wiatrowe) oraz gaz i węgiel.

          - Widzimy duże zainteresowanie węglem, który jest podstawowym paliwem energetycznym w Polsce, rośnie zainteresowanie gazem i elektrowniami wiatrowymi – wskazuje Grzegorz Należyty.

      • Gość: Bella Re: aż 4 znane osoby IP: *.252.22.208.internetia.net.pl 20.05.13, 17:26
        gość portalu: Autor napisał(a):
        > Niesamowite, aż cztery znane osoby się podpisały, przy czym trzeba było napisać kim one są, żeby inni też wiedzieli, że to znane osoby.
        No, nie wszystkim znane. W wydaniu papierowym GW pomylono rektorów.
    • Gość: gość śmiesznie wygląda IP: *.play-internet.pl 21.05.13, 20:30

      śmiesznie wygląda profesor z ufarbowanymi włosami- tak mało poważnie raczej






Inne wątki na temat:
Pełna wersja