Gość: Rowerowiec69 Opłaty za rower IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 10:47 Niech ratusz wprowadzi dodatkowe opłaty dla rowerzystów, np. zależne od siły mięśni rowerzysty. Tak aby silniejsi płacili więcej, a słabsi (dzieci i emeryci) za to, że nie potrafią się szybko poruszać - niech płacą mniej. Wtedy i miasto zarobi i trochę rowerzystów się pozbędziemy. Proponuję jeszcze wprowadzić opłaty dla tych co się za wolno poruszają, musi przecież być jakaś minimalna dozwolona prędkość poruszania się, no i dla grubasów - bo jakim prawem wielki spaślak ma zajmować miejsce którym spokojnie mogą się poruszać dwie osoby. więcej zakazów = więcej pieniędzy dla miasta = większy rozwój Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: green Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 10:48 Ojojoj, może pomożemy anonimowym urzędnikom w pomysłach ? Ja proponuję np. w dni parzyste aby spacerowała sama płać żeńska, patrole SM też oczywiście kobiety ale same blondynki, panowie w dni nieparzyste i pilnować ich będą strażnicy miejscy sami szatyni z min 190cm wzrostu.Wejście na wyspę będzie tylko w odpowiednim obuwiu - japonkach , jak nie będzie spełnione osobnik taki zostanie zawrócony.Tempo spacerów nie może przekraczać 1km/h, przekroczenie będzie skutkowało mandatem, zostaną ustawione fotoradary!. Będzie też zakaz noszenia wszelkiego rodzaju parasoli (wiadomo, otwarte stwarzają zagrożenie), ubiór też będzie stosowny do miejsca np.zakaz noszenia czapek(brak rozpoznania koloru włosów). Wózki z dziećmi będą mogły mieć tylko jedno koło, inaczej taki wózek z 4 kołami będzie zostawiany przed mostem na płatnym parkingu.Aha, piesi powyżej 70kg przez most na Bolko nie przejdą, na urządzeniach do ćwiczeń będą musieli zrzucić wagę. ........... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Rozpruwacz Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 10:57 Podajcie mi nazwiska tych kretynów którzy te zakazy wprowadzili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rolak Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 11:05 Czy te urzedasy nie mają instynktu samozachowawczego??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skandal Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 11:12 Protestujemy na Facebooku! Wyszukaj stronę Bolko dla rowerów i kliknij lubie to! www.facebook.com/pages/Bolko-dla-rower%C3%B3w/674718879220893 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 11:13 Niedługo zaczną pobierać opłaty za wejście na wyspę... I tak będziemy jeździć. Te zakazy są wyssane z palca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.punkt.opole.pl 21.05.13, 11:20 Bardzo dobra decyzja! Wreszcie będzie można spokojnie spacerować, a nie nieustannie odskakiwać na bok, aby przepuścić dzwoniącego niecierpliwie za plecami rowerzytę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TT Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.famet.com.pl 21.05.13, 11:54 a ile razy tam spacerujesz, że tak ci rowerzyści przeszkadzają??? jakoś w ciągu ostatnich 2 tygodni cie nie widziałem a jestem codziennie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~ Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 13:43 Na bok czyli na chodnik? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TT Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.famet.com.pl 21.05.13, 11:57 dziwne bo w tygodniu to pieszych można na palcach policzyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grant polot urzędników poraża mnie IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 11:13 wyspa Bolko jest za mała aby stworzyć na niej strefy dla rodzin z dziećmi, dla rolkarzy, dla rowerzystów a polot urzędników aby wyskakiwać z takimi pomysłami przy tak ogromnym zasobie infrastruktury rowerowej jaką posiada Opole, przy wręcz kosmicznej wielkości nakładów na nowe inwestycje rowerowe jest po prostu nie do ogarnięcia. Jeszcze chwila i będziecie mieli tych rowerzystów razem z rowerami na korytarzach w ratuszu. Jak można w obecnym układzie komunikacyjnym podejmować tak debilną decyzje, pytam jaki autobus komunikacji miejskiej jedzie na wyspę ile trzeba nadłożyć i ile trwa podróż z centrum przez zaodrze na parking na wyspie ? Wszyscy mają tam zapierniczać na piechotę bo tak chcą urzędnicy ? Czym w obecnym układzie komunikacyjnym mam dojechać z dwójką dzieci na wyspę i całym majdanem potrzebnym do ich obsługi bo akurat w tym przypadku rower z przyczepką wydaje mi się jak najbardziej na miejscu lub rower z fotelikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smilee Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.13, 11:17 Ludzie, gdzie my żyjemy ? Może mam z małym z dzieckiem na rowerach po ozimskiej jeździć ? A może zamknijmy Ozimską dla samochodów i zróbmy ścieżkę rowerową ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grant Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 11:24 może nie od razu z dzieckiem ale proponuję zacząć się poruszać z przyczepką po Reymont, Żeromskiego, Oleskiej, Piastowskiej, 1 Maja i kilku innych to powinno dać do myślenia przed ogłoszeniem kolejnych wysokich lotów decyzji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TT Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.famet.com.pl 21.05.13, 12:00 doskonały pomysł, ulice dla rowerów, samochodom w opolu mówimy NIE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grant oczekuję analogicznej decyzji od urzędników IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 11:19 w związku z poruszaniem się po ulicach Opola kilku nawiedzonych motocyklistów i kilku podobnie nawiedzonych kierujących samochodami w trosce o pozostałych mieszkańców użytkujących przestrzeń miejską oczekuję podjęcia decyzji o zakazie poruszania się motocyklami i samochodami po ulicach Opola. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.com 21.05.13, 11:33 Według mnie jest tak: Oficer rowerowy wypowiada sie tak,a nie inaczej,bo chyba musi,jest na garnuszku Ratusza,gdyby wypowiadal sie nie po mysli Ratusza zostal by zwolniony. Za tym stoi sam Zembaty z Ratusza,zapewne przeszkadzaja mu rowerzysci jak spaceruje z psem. Błedem i szkoda byla tak przeprowadzona "rewitalizacja" wyspy,za duzo asfaltu i betonu,oswitlenia,kawiarnia niepotrzebna,szkodliwa dla wyspy,Z.O.O. szkodliwe dla wyspy,powinno byc zlikwidowane,juz na murach w okolo pisza:Z.OO to zło. Wszysko zalezy od kultory,a winni sa tu nieodpowiaedzialni rowerzysci ktorzy pedza na rowerach ,wzubudzajac strach,gdyby jechali spokojnie i kulturalnie wsrod ludzi nie bylo by tyle sprzeciwu wobec nich. Gazeta GWno jak zwykle stara sie sklucic ludzi przeciw sobie i sie cieszy,gdzie dwuch sie bije tam trzeci korzysta.Napuszczanie jednych na drugich to codziennosc w GWno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.com 21.05.13, 11:36 Napisalem kawiarnia,a tu otwiera sie jakis link z reklama,co nie bylo moim zamierzeniem i wbrew mojej woli,kto to robi,redakcja GWno?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TT Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.famet.com.pl 21.05.13, 11:38 to znaczy, że do kawiarenki nad stawkiem już rowerem sie nie podjedzie??? szkoda że te szkodniki ze straży miejskiej nie ścigają samochodów których czasem jexdzi po wyspie cała masa. Odpowiedz Link Zgłoś
o.tisk Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów 21.05.13, 11:52 A mnie ciekawi, czy osobie, która wpakowała mnóstwo kasy w przebudowę i nową aranżację knajpki nad stawkiem powiedziano wcześniej, że w planach jest wyłączenie Wyspy z ruchu rowerowego ? Jeśli nie, to może z dużą dozą sukcesu dochodzić na drodze sądowej zwrotu kosztów z tytułu braku możliwości prowadzenia działalności gospodarczej przez obecnie wprowadzane zmiany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RowerBiegowy Totalitaryzm... IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 11:45 Dążenie do totalnej regulacji wszelkich aspektów życia i funkcjonowania. Zadufanie w sobie skutkujące niewiarą, że bez konkretnych odgórnych regulacji my, ciemna masa nie będziemy w stanie ze sobą współżyć bez tragicznych wypadków. To charakteryzuje polityków - jedynych światłych, rozsądnych i mądrych ludzi w tym mieście (ba - w tym kraju). Czytając niektóre wypowiedzi odnosi się wrażenie, że wyspa Bolko to miejsce kaźni tysięcy pieszych. Tymczasem ja i moje dziecko nie czuliśmy tam szczególnego zagrożenia. Choć trafiają się idioci na rowerach, którzy wyraźnie nie liczą się z nikim. Można oczywiście spojrzeć na most, gdzie po równo rozdzielono pas dla pieszych i rowerzystów i przyczepić się, że piesi łażą po całej szerokości mostu. Na krakowskiej z powodu takich konfliktów między rowerzystami i pieszymi dokonano deregulacji likwidując ścieżkę i pozwalając na równy dostęp do całej szerokości drogi jednym i drugim. Trup nie ściele się gęsto - piesi starają się nie wskoczyć pod rower, a rowerzyści starają się omijać pieszych. Wspólnym staraniem współużytkujemy tą drogę i NIE MA TRUPÓW. Jak to możliwe? Jazda na rowerze po zapełnionych alejkach w niedzielne popołudnie absolutnie nie jest przyjemna nawet dla idiotów o których wspomniałem. Rowerzyści poszukają zatem lepszego miejsca - nie trzeba im tego nakazywać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasiasko Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: 80.50.236.* 21.05.13, 12:00 może jakimś kompromisem byłoby wyraźne podzielenie ścieżek dla pieszych i rowerzystów? aby i jednym i drugim bezpieczniej i wygodniej korzystało się z uroków wyspy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olka Zapotoczny kłamie - sprostowanie z Urzędu Miasta IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 12:22 To jakies szczyty dziennikarskiej niekompetencji! Pojawiło sie sprostowanie UM: "Urząd Miasta Opola informuje, że Wyspa Bolko nie została zamknięta dla rowerzystów. W ramach rewitalizacji została zaprojektowana i wykonana jedna ścieżka z wydzielonym pasem dla rowerzystów, umożliwiająca tranzytowy przejazd rowerem przez wyspę (od mostu nad kanałem Ulgi do mostu pieszego nad Odrą). Rowerzyści poruszający się po pozostałych alejkach powinni uważać na spacerujących, ponieważ to piesi mają na nich pierwszeństwo. Aktualnie nie ma zakazu poruszania się po wyspie Bolko na rowerach. Artykuł Pana Piotra Zapotocznego niepotrzebnie wprowadził w błąd mieszkańców naszego miasta i wywołał zaniepokojenie opinii publicznej, rozwijając sztucznie problem, który nie istnieje. Jednocześnie ustawił urząd miasta w opozycji do rowerzystów, co wpływa negatywnie na wizerunek naszego miasta i wywołuje niepotrzebne zatargi i nieporozumienia. Zwracamy się również z prośbą do redaktorów GW o większą cierpliwość i rzetelne przygotowywanie materiałów do druku. Pan Zapotoczny przesłał swoje zapytanie e-mailem po południu wczorajszego dnia i nie poczekał na reakcję urzędu i rzetelną informację. Wspólnie powinniśmy szanować swoją pracę i respektować warunki pracy urzędników, jak i dziennikarzy. Razem przecież pracujemy dla dobra naszej lokalnej społeczności." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zibi Re: Zapotoczny kłamie - sprostowanie z Urzędu Mia IP: 212.244.117.* 21.05.13, 12:31 Podejrzewam że UM się przestraszył swoich głupich pomysłów i teraz zwalają winę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TT Re: Zapotoczny kłamie - sprostowanie z Urzędu Mia IP: *.famet.com.pl 21.05.13, 12:45 podaj linka do tego sprostowania bo coś nie moge go odszukać na stronie UM Odpowiedz Link Zgłoś
gandharwa A może urząd kręci?! 21.05.13, 13:32 A co to znaczy "zdementował plotki"? Pokaż mi projekt regulaminu parku na Bolko, a uwierzę. W Ratuszu działa jakaś ciemna siła (w wydziale inżynierii miejskiej) która nielubi rowerzystów. Podobny pomysł był 2 lata temu dla parku na Pasiece, wtedy się tłumaczono, że rowerzyści wirażami zniszczą szutrowe alejki. Z 5-6 lat temu zaś zniszczono stworzony przez MTB-owców tor przeszkód w tylnej części wyspy, bo niby niszczyła wyspę. Co oczywiście nie przeszkadzało im trochę później wskazać dokładnie tego terenu pod zniszczenie pod trasę bolkowską (w celu złagodzenia łuku drogi). Słowem, nie wiadomo, czy dziennikarz się pomylił (miał przecież liczne wypowiedzi w artykule) czy to jednak "władza" się przestraszyła tupania podwładnych i wycofali się z "pomysłu" ...bo w artykule była mowa o pomyśle a nie uchwale czy zarządzeniu. Czyli nic na piśmie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eM Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.05.13, 12:31 A w takim razie co z rolkarzami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Guam Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.13, 12:41 Mnie tylko zastanawia po tym całym dementi to co powiedział oficer rowerowy.... po kiego on jest ? 1. nie zna realiów 2. jest przeciwko rowerzystom 3 i najważniejsze płacimy mu za to......................!! <wnerw> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wara Projektant za bubla IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 12:43 ....powinien stracić prawo wykonywania zawodu....to tak trudno było przewidzieć, że będą "jeździły" rowery ???????????????1 metr szerzej z linią oddzielającą pieszych i rowerzystów.... W ratuszu czas chyba na wietrzenie ....gdzie rozum śpi tam budzą się demony........kto tu jest dla kogo??????????????????????????????????????? A może tak wypuścić na miasto parę setek .....wolniutko jadących rowerów.....i trochę zakorkować......może zadziała...taka myśl "mnię najszła"... Za brak nadzoru "oficera rowerowego" degraduję do szeregowca......bez urazy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Atuxe Wyspa Bolko - rolkarze po tym dziurawym asfalcie? IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 12:46 Wiem, bo próbowałam: jeśli chodzi o samą wyspę Bolko i te asfaltowe nierówne ścieżki, to dla rolkarzy są tragiczne. Dla ścisłości: chodzi mi o samą Wyspę, a nie tą ścieżkę wzdłuż rzeki z siłownią na świeżym powietrzu. Na jazdę po Wyspie szkoda rolek po prostu. To co? Bolko zostaje TYLKO dla pieszych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stoprowerom Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 12:52 A ja myślę że rowerzyści sami są sobie winni. Faktyczne strach jest iść z małym dzieckiem po parku na wyspie Bolko. Kilka krotnie zdarzyła się że rozpędzony rowerzysta mało w nas nie wjechał. Oczywiście nie wszyscy rowerzyści są tacy sami ale wystarczy jeden żeby doszło do wypadku i tragedii. Nie któryś rowerzysta spróbuje zsiąść z roweru i się chwilę przespacerować będzie wiedział o czym piszę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebekk Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.ip.netia.com.pl 21.05.13, 12:58 Macie racje strach jechać na Bolko rowerem bo rodzinki idą po całej ścieżce rowerowej i wykonują gwałtowne ruchy na moście bo barka płynie i trzeba przeskoczyć na druga stronę a jak się takiego upomni delikatnie dzwonkiem rowerowym to oburzeni, że się dzwoni. Dlaczego straż miejska nie każe pieszych za chodzenie po ścieżkach rowerowych na piastowskiej i zielonym mostku na Bolko ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ktosiek Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.13, 13:35 Nie mam samochodu, bardzo dużo spaceruję, nie jeżdżę 24h na rowerze i nie mam problemu z chodzeniem pomiędzy rowerzystami. Rzeczywiście zdarzają się czarne owce natomiast czy mam przez to szkalować całe środowisko? Czy przez to że niektórzy kierowcy zachowują się jak chamy to mam przestać wchodzić na pasy? Trochę zrozumienia. Uczmy wszystkich kultury a nie tylko naparzajmy się oskarżeniami. Była wydzielona ścieżka rowerowa na Krakowskiej i jakoś zbytnio jej piesi nie respektowali. Jako pieszy wiem którędy się nie łazi i że należy otworzyć oczy i uważać. Wypadki się zdarzają wszędzie ale po to edukujmy, a nie twórzmy kolejne zakazy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 12:52 W takim razie pytanie kierujmy do Redaktora Zapotocznego. Przecież w artykule wymienia z nazwiska ludzi z którymi rzekomo rozmawiał. Ludzi mających jasno sprecyzowane stanowisko w tej sprawie. Albo kłamie, albo jest nadgorliwym chłopcem, którego powinno się zapytać, czy nie minął się z powołaniem w wyborze zawodu. Strzał w kolano, Gazeto. Nie pierwszy. A z kolei pan Szota.... totalna KOMROMITACJA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biker Panu Szocie dziekujemy IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 13:06 mysle, ze "Oficyjer" Szota powienien juz wrocic ponownie po prowadzenia wycieczek emerytow Rajdersow w niedzielne poranki dookola placu Mickiewicza. Tam sie idealnie sprawdzal :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: behemot Re: Panu Szocie dziękujemy IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 18:57 za zdrowy rozsądek. Na wyczynowców, w sumie cienkich jak szpagat, czekają kluby sportowe LZS Ziemia Opolska, ale tam nie dadzą rady szpanerzy, cieńcy jak szpagat. Odpowiedz Link Zgłoś
gandharwa @ do G0scia 21.05.13, 13:04 Przykro mi, że jakiś nadgorliwiec z Mysiej skasował Twoje posty, ja jednak odpiszę CI na twój ostatni ponownie, cytuję: Zwracam Ci tylko uwagę, że wyspa Bolko to nie droga publiczna (za wyjątkiem dojazdu do zaplecza Zoo) więc PoRD tu nie działa - to, czy możesz jeździć po alejkach czy nie możesz, musi wynikać z regulaminu parku, który sobie ustala zarządca wg...no właśnie - własnego widzimisię? To wg mnie sprawa na konsultacje społeczne - przecież ten park jest wybudowany za wspólne - zrobić konsultacje nt regulaminu parku, urzędnikom palma już odbiła, oni są tak jakby całkowicie oderwani od społeczeństwa, zachowują się trochę jak prywatny właściciel, a celniej jak opresyjny urząd. Odpowiedz Link Zgłoś
g0sc Re: @ do G0scia 21.05.13, 13:14 A ja nie żałuję. Sam widzisz, jaki poziom reprezentują rowerzyści wypowiadający się w tym wątku. na ulicy nie jest lepiej - "ja mam rower, mogę robić co chcę". Dlatego właśnie wstyd przyznać się, że się jeździ na rowerze, bo zostanie się właśnie do tej dziczy zaliczonym. Odpowiedz Link Zgłoś
gandharwa Re: @ do G0scia 21.05.13, 13:25 Złe decyzje rodzą frustracje. Ludzi trzeba sobie wychować, metoda kija i marchewki jest najlepsza, sam kij (zakaz, mandat) to zła rzecz. Zobacz na piłkę nożną - wiele osób chodzących na stadiony to "kibolska dzicz", czy to jednak oznacza, że mamy przestać inwestować w ten sport, a istniejącą infrastrukturę pozamykać? Tak się nie da. Na Bolko powinny być jasne zasady, nie sprowadzające się jednak do tępego zakazu. Te zasady muszę być czytelne dla wszystkich a co ważniejsze, ludzie muszę mieć wrażenie, że są one egzekwowane. Wtedy będą także respektowane. na razie mamy tak, że na Bolko nikt sobie nie może poradzić z samochodziarzami ("ja tylko dowożę towar do stoiska") oraz skuterami czy motorami z zagiętymi tablicami. Tak się rodzi uczucie bezkarności, a nawet jak kogoś złapiesz, to on będzie miał wrażenie, że kara niesprawiedliwa, "no bo inni też jeżdżą". g0sc napisał(a): > A ja nie żałuję. Sam widzisz, jaki poziom reprezentują rowerzyści wypowiadający > się w tym wątku. na ulicy nie jest lepiej - "ja mam rower, mogę robić co chcę" > . Dlatego właśnie wstyd przyznać się, że się jeździ na rowerze, bo zostanie się > właśnie do tej dziczy zaliczonym. Odpowiedz Link Zgłoś
g0sc Re: @ do G0scia 21.05.13, 13:44 > Ludzi trzeba sobie wychować, Lubię to ;) Podejrzewam, że wszyscy despoci tak mówili :) > czy to jednak oznacza, że mamy przestać inwestować w ten sport Jeżeli uważasz, że bójki stadionowe to sport, to tak. Moje dziecko uczy się grać w piłkę nożną kulturalnie, w szkółce bez kibolskich tradycji, ale wejście na wynajęty (środek tygodnia) obiekt jest pomiędzy studentami chlejącymi piwo i wódę, po butelkach rozbitych na schodach. Taka teraz "kultura". > na razie mamy tak, że na Bolko nikt sobie nie może poradzić z samochodziarzami oraz skuterami czy motorami I jaką marchewkę chcesz im dać? Możliwość jazdy na rowerze? Sam w to nie wierzysz. Marchewką są parkingi w okolicy, jeżeli ktoś nie chce z nich korzystać zostaje tylko kij. Policja czy Straż Miejsca to śmiech na sali, oni są do wyższych celów a nie do "drobnych wykroczeń" - typu rozklejanie ulotek na drzwiach, parkowanie na trawniku czy spożywanie alkoholu w miejscach publicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
gandharwa Re: @ do G0scia 21.05.13, 13:59 g0sc napisał(a): > Lubię to ;) Podejrzewam, że wszyscy despoci tak mówili :) Wychowane społeczeństwo to takie, gdzie sama presja otoczenia składania do odpowiedniego zachowania. Jak chcesz wywalić śmieci nielegalnie to nie zrobisz tego na ulicy z wypielęgnowanymi, zadbanymi willami tylko jedziesz tam, gdzie jest brudno i mało ludzi. Bo sobie zdajesz sprawę z konsekwencji, także społecznych. A Neapolu ludzie wystawiali śmieci przed własne drzwi. Tłumaczyli sobie raz, że i tak nikt nie odbiera a dwa, że każdy to robi. W Austrii widziałem tablice na drodze proszące o to, by jechać skrajem drogi a nie środkiem. Niby przepis i tak tego wymaga, jednak ludzie stosowali się do tego i łatwiej było wyprzedzać. > > I jaką marchewkę chcesz im dać? Możliwość jazdy na rowerze? Sam w to nie wierzy > sz. Marchewką są parkingi w okolicy, jeżeli ktoś nie chce z nich korzystać zost > aje tylko kij. Marchewka to możliwość korzystania przez rowerzystów ze wszystkich ścieżek w parku pod warunkiem, że będzie się jeździło wolno i dawało pierwszeństwo rowerzystom. Powinny być tablice o tym przypominające. ja jako rowerzysta czułbym się po prostu nieswojo prując slalomem między ludźmi widząc ich pokazujących mi palcem te tablice na każdym rogu. Jakiś tam regulamin napisany maczkiem przy moście można olać, jednak wyraźnych tablic z ikonografiką nie olejesz, bo one dają też pieszym pewność, że są w prawie i Ci schodzić z drogi nie muszą. > > Policja czy Straż Miejsca to śmiech na sali, oni są do wyższych celów a nie do > "drobnych wykroczeń" - typu rozklejanie ulotek na drzwiach, parkowanie na trawn > iku czy spożywanie alkoholu w miejscach publicznych. Niestety, musimy poczekać na naszego Giulianiego. Odpowiedz Link Zgłoś
g0sc Re: @ do G0scia 21.05.13, 14:31 > Wychowane społeczeństwo to takie, gdzie sama presja otoczenia składania do odpowiedniego zachowania. Masz na forum przykład presji społecznej - garstka rowerzystów bluzga i grozi fejsbukiem. Tak, wiem, frustracja. > Marchewka to możliwość korzystania przez rowerzystów Na pewno gość który pcha się samochodem czy motocyklem na Bolko przesiądzie się na rower i będzie grzecznie jeździł pomiędzy ludźmi. Wytrzeźwiej ;) >pod warunkiem, że będzie się jeździło wolno i dawało pierwszeństwo rowerzystom. Ja tam jestem za pierwszeństwem pieszych. A szanse na takie kulturalne zachowanie są żadne. Sam widzisz, opór wobec władzy i złośliwość wobec siebie nawzajem jest naszym narodowym sportem. >ja jako rowerzysta (...) jednak wyraźnych tablic z ikonografiką nie olejesz Ty - może. Cała reszta ma to głęboko w ... Pod każdą tablicą "nie wyprowadzać zwierząt" jest psia kupa. Na "teren prywatny" obcy wchodzą jak do siebie. Rowerzyści zachowują się dokładnie tak samo, jak znienawidzeni przez nich kierowcy samochodów. Jak Kali rozjeżdża pieszych to cacy, jak Kalemu zabronić jazdy po deptaku to skandal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ktosiek Re: @ do G0scia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.13, 14:43 g0sc napisał(a): > Masz na forum przykład presji społecznej - garstka rowerzystów bluzga i grozi f > ejsbukiem. Tak, wiem, frustracja. Bluzga? Grozi? Po prostu wypowiada swoje zdanie, jako czytelnik forum nie zauważyłem żadnej groźby ani bluzgów.... > >ja jako rowerzysta (...) jednak wyraźnych tablic z ikonografiką nie oleje > sz > Ty - może. Cała reszta ma to głęboko w ... Pod każdą tablicą "nie wyprowadzać z > wierząt" jest psia kupa. Na "teren prywatny" obcy wchodzą jak do siebie. Przed ograniczeniami prędkości na ulicach też nie wszyscy zwalniają. Mało tego przysłowiowych 50km/h w mieście też nie wszyscy przestrzegają..... Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: @ do G0scia 21.05.13, 15:44 Gość portalu: Ktosiek napisał(a): > Bluzga? Grozi? Po prostu wypowiada swoje zdanie, jako czytelnik forum nie zauwa > żyłem żadnej groźby ani bluzgów.... Widocznie nieuważnie czytałeś. Bo były i groźby (zablokowanie ronda), i bluzgi nie tylko na władzę, ale w ogóle na wszystkich, którzy nie podzielają ich zdania (geriatria w odniesieniu do Rajdera to miał być może komplement?) Jura Odpowiedz Link Zgłoś
gandharwa Re: @ do G0scia 21.05.13, 14:57 g0sc napisał(a): > Masz na forum przykład presji społecznej - garstka rowerzystów bluzga i grozi f > ejsbukiem. Tak, wiem, frustracja. Rozróżnij świat wirtualny od realnego. > > Na pewno gość który pcha się samochodem czy motocyklem na Bolko przesiądzie się > na rower i będzie grzecznie jeździł pomiędzy ludźmi. Wytrzeźwiej ;) Tych trzeba brutalnie ścigać, inaczej ludzie wezmą sprawy w swoje ręce (garść odpowiednio pozaginanych gwoździ na asfalt...) i tragedia gotowa. > > Ja tam jestem za pierwszeństwem pieszych. A szanse na takie kulturalne zachowan > ie są żadne. Sam widzisz, opór wobec władzy i złośliwość wobec siebie nawzajem > jest naszym narodowym sportem. Miałem na myśli oczywiście pierwszeństwo pieszych, czyli takie zasady jak dziś na Krakowskiej > > Ty - może. Cała reszta ma to głęboko w ... Pod każdą tablicą "nie wyprowadzać z > wierząt" jest psia kupa. Na "teren prywatny" obcy wchodzą jak do siebie. Myślę, że przesadzasz. 2 lata temu wieszczono tutaj, że urządzenia do ćwiczeń się nie sprawdzą, że debile różnej maści w mig to zdemolują, zdemontują, sprzedadzą na złom. A jakoś to hula, zainteresowanie duże, sprawne. Podejrzewam, że jakby ktoś zobaczył złomiarzy rozkręcających urządzenie to wszczął by alarm a nie przeszedł obojętnie. > > Rowerzyści zachowują się dokładnie tak samo, jak znienawidzeni przez nich kiero > wcy samochodów. Jak Kali rozjeżdża pieszych to cacy, jak Kalemu zabronić jazdy > po deptaku to skandal. Nie ta skala. W woj Opolskim w roku 2012 było jedno zdarzenie rowerzysta-pieszy (na chodniku) W tym samym roku kilku rowerzystów i jeszcze więcej pieszych zginęło w kolizji z samochodem. To pokazuje istotę problemu. Rowerzyści nie są realnym zagrożeniem dla pieszych czy kierowców, za to poruszanie się po miejskiej dżungli jest realnym zagrożeniem dla nich samych. To powoduje, że osób korzystających z roweru jest u nas ułamek tego co na Zachodzie, choć mogłoby być ich więcej. Mimo faktu, że zgodnie z GPR 2010 Opolskie jest rowerowym liderem w skali kraju jeżeli chodzi o ilość rowerzystów na drogach krajowych czy wojewódzkich. Odpowiedz Link Zgłoś
g0sc Re: @ do G0scia 21.05.13, 20:21 > Rozróżnij świat wirtualny od realnego. Ta różnica już dawno się zatarła. Ci co tutaj bluzgają wyjadą na chodniki i będą się uśmiechać do pieszych? > Tych trzeba brutalnie ścigać, Bo nie chcą jeździć na rowerze? Za szybko przeskakujesz z marchewki na kij, pogubiłem się. > Myślę, że przesadzasz. 2 lata temu wieszczono tutaj, że urządzenia do ćwiczeń się nie sprawdzą Cieszę się, że moje przewidywania w tym względnie się nie sprawdziły i przyznaję do błędu. Niemniej przed klatką schodową jest tabliczka "nie wyprowadzać zwierząt" i dziś znów jest przed nią psia kupa. > Nie ta skala. Zgadza się. Pieszych w Opolu jest około 100tyś., samochodów jeździ po mieście codziennie zdaje się niewiele mniej uwzględniając przyjezdnych. Ilu jest rowerzystów? Tysiąc w słoneczny dzień? W zimie można ich na placach policzyć. >W woj Opolskim w roku 2012 było jedno zdarzenie rowerzysta-pieszy Zarejestrowane i zgłoszone. Nikt sobie zgłaszaniem tego nie zawraca głowy bo i tak rowerzysta nie poniesie konsekwencji. Byłem świadkiem gdy rowerzysta na bulwarze Musioła drąc się że "to droga rowerowa" z impetem wjechał w grupę nic nie rozumiejących obcokrajowców i pojechał dalej przekonany, że odwalił kawał dobrej roboty. Że nie było ofiary śmiertelnej to się nie liczy? Kiedyś pierwszeństwo w ruchu na akwenach wodnych przysługiwało jednostkom większym i z utrudnioną manewrowością. Bo tak jest bezpieczniej - wielki tankowiec nie jest w stanie zmienić kursu tak łatwo, jak zwinny jacht. Na drogach robi się odwrotnie - delikatnym rowerzystom daje się pierwszeństwo przed samochodami po to, żeby w razie czego można było wykazać winę kierowcy. Nie wyobrażam sobie, żeby transport morski wciąż odbywał się "ekologicznymi żaglowcami", a nie "śmierdzącymi kontenerowcami". Odpowiedz Link Zgłoś
gandharwa Re: @ do G0scia 21.05.13, 21:14 g0sc napisał(a): > Ta różnica już dawno się zatarła. Ci co tutaj bluzgają wyjadą na chodniki i będ > ą się uśmiechać do pieszych? Wątpię - każdy tu wypowiadający się jest uczulony na problem. Nawet jak Ci się do tego nie przyzna. Problemem są ludzie nie dyskutujący a zwłaszcza tacy, którzy nawet nie wiedzą, że sprawa jest kontrowersyjna. > > > Tych trzeba brutalnie ścigać, > Bo nie chcą jeździć na rowerze? Za szybko przeskakujesz z marchewki na kij, pog > ubiłem się. No pomysł na spokojnie, wiem że w emocjach to problem: dlaczego należy brutalnie ścigać osoby jeżdżące po alejkach na Bolko na motorze, niekiedy na jednym kole? > Niemniej przed klatką schodową jest tabliczka "nie wyprowadzać zwierząt" i dziś znów jest przed nią psia kupa. Sam widzisz, tabliczki działają, pies się zesrał na progu, bo był zakaz wyprowadzania. Teraz dla odmiany dajcie tabliczkę "nakaz sprzątania po własnym psie" a może się poprawi :-) > > > Nie ta skala. > Zgadza się. Pieszych w Opolu jest około 100tyś., samochodów jeździ po mieście c > odziennie zdaje się niewiele mniej uwzględniając przyjezdnych. Ilu jest rowerzy > stów? Tysiąc w słoneczny dzień? W zimie można ich na placach policzyć. Skoro tak, to zakaz chyba zbędny, hmm? > > >W woj Opolskim w roku 2012 było jedno zdarzenie rowerzysta-pieszy > Zarejestrowane i zgłoszone. Nikt sobie zgłaszaniem tego nie zawraca głowy bo i > tak rowerzysta nie poniesie konsekwencji. Byłem świadkiem gdy rowerzysta na bul > warze Musioła drąc się że "to droga rowerowa" z impetem wjechał w grupę nic nie > rozumiejących obcokrajowców i pojechał dalej przekonany, że odwalił kawał dobr > ej roboty. Że nie było ofiary śmiertelnej to się nie liczy? Zrób piknik w Amsterdamie na DDR, powodzenia. Ostrzegam, że na dzwonieniu się nie skończy. Jakiś odsetek społeczeństwa jest niewychowana, co nie oznacza z automatu, że na rowerzystach mamy położyć kreskę. > > Kiedyś pierwszeństwo w ruchu na akwenach wodnych przysługiwało jednostkom więks > zym i z utrudnioną manewrowością. Bo tak jest bezpieczniej - wielki tankowiec n > ie jest w stanie zmienić kursu tak łatwo, jak zwinny jacht. Na drogach robi się > odwrotnie - delikatnym rowerzystom daje się pierwszeństwo przed samochodami po > to, żeby w razie czego można było wykazać winę kierowcy. Nie wyobrażam sobie, > żeby transport morski wciąż odbywał się "ekologicznymi żaglowcami", a nie "śmie > rdzącymi kontenerowcami". Jasne, wprowadźmy te zasady na drogach. Tak już jest np na Ukrainie (stąd tyle tam półciężarówek czy SUV), ale szczególnie w krajach Maghrebu. Jedziesz wąską drogą, widzisz kierowcę z drugiej strony, jedziecie na czołówę tak długo, aż któryś wymięknie. Albo i nie :-) Wracając do tematu - zakładam, że jednak wolisz u nas rozwijać europejską cywilizację. Odpowiedz Link Zgłoś
g0sc Re: @ do G0scia 22.05.13, 09:02 > Sam widzisz, tabliczki działają, pies się zesrał na progu Pies się zesrał na trawniku przed klatką pod tabliczką. Tabliczka działa, jak płachta na byka, "jak ktoś śmie mi zabraniać sr... gdzie chcę, zrobię mu na złość". > Skoro tak, to zakaz chyba zbędny, hmm? Jak widać nie, skoro mała grupka potrafi narobić tyle zamieszania. > co nie oznacza z automatu, że na rowerzystach mamy położyć kreskę. Przecież nie chodzi o zakaz jazdy rowerem, tylko o jego ucywilizowanie. Jak się rowerzyści nauczą jeździć, to można wpuścić ich między ludzi - nie na odwrót. > Wracając do tematu - zakładam, że jednak wolisz u nas rozwijać europejską cywilizację. Jeżeli ma to oznaczać bezkrytyczne kopiowanie wybranych zwyczajów z Europy zachodniej, to nie. Odpowiedz Link Zgłoś
gandharwa Re: @ do G0scia 22.05.13, 09:08 Przykro mi, ale przegrałeś - zahukaliśmy biednego wiceprezydenta że aż tu przepraszać przybiegł, nici z wychowywania i cywilizowania rowerowej bandy przez zakazy....:-P g0sc napisał(a): > > Sam widzisz, tabliczki działają, pies się zesrał na progu > Pies się zesrał na trawniku przed klatką pod tabliczką. Tabliczka działa, jak p > łachta na byka, "jak ktoś śmie mi zabraniać sr... gdzie chcę, zrobię mu na złoś > ć". > > > Skoro tak, to zakaz chyba zbędny, hmm? > Jak widać nie, skoro mała grupka potrafi narobić tyle zamieszania. > > > co nie oznacza z automatu, że na rowerzystach mamy położyć kreskę. > Przecież nie chodzi o zakaz jazdy rowerem, tylko o jego ucywilizowanie. Jak się > rowerzyści nauczą jeździć, to można wpuścić ich między ludzi - nie na odwrót. > > > Wracając do tematu - zakładam, że jednak wolisz u nas rozwijać europejską > cywilizację. > Jeżeli ma to oznaczać bezkrytyczne kopiowanie wybranych zwyczajów z Europy zach > odniej, to nie. Odpowiedz Link Zgłoś
g0sc Re: @ do G0scia 22.05.13, 10:41 > Przykro mi, ale przegrałeś (...) nici z wychowywania i cywilizowania rowerowej bandy przez zakazy....:-P Jak to mówią, mądry głupiemu ustępuje - i potem ten świat tak wygląda ;) Gratuluję :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Opolanin Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: 217.153.177.* 21.05.13, 13:27 BRAWO!!!!!! I wreszcie ROZSĄDEK i ROZWAGA! Dziękujemy za to! Opolscy PIESI!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: behemot Co z Meleksami i rikszami? IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 14:06 Nie wszyscy mają siłę by chodzić po alejkach (dzieci, inwalidzi, weterani, emeryci, skacowani itd.) Domagam się by władze miasta wyszły im naprzeciw i zorganizowały transport po parku, Meleksami i rikszami, co trudne nie jest, bo wystarczy ogłosić przetarg i kilku chętnych się znajdzie i zacznie wozić ludzi po wyspie (jak np. po Krakowie, czy łajbą na Młynówce, czy "marina" Golucha). W końcu park rewitalizowany był za kasę wszystkich i wszystkim należy zapewnić możliwość do korzystania z niego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M. Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 13:54 NIE MUSICIE SIE BAC BO TO WYSZYTKO JEST WYSANE Z PALCA ZWYKŁA BAJECZKA ZEBY BYŁO O CZYM GADAC BOLKO JEST BYŁO I BEDZIE OTWARTE DLA ROWERZYSTOW NIE MA O CO SIE MARTWIC :D Odpowiedz Link Zgłoś
leady.28 Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów 21.05.13, 13:55 KRETYNIZM KRETYNIZM CI NASI RADNI JUZ CALKIEM ZDEBILALI A JAK TO MA BYC MIEJSCE DO SPACEROW TO PO CHO....E WYLEWALI ASFALT LEPIEJ SPACERUJE SIE PO ZIEMI A NIE PO ASFALCIE CIEKAWE CO JESZCZE MADREGO WYMYSLA???????!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TT Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.famet.com.pl 21.05.13, 14:02 kolejny spektakularny "sukces" ekipy Rysia Z. Gdyby facet miał choć 1% godności to dawno by przestał być głównym hamulcowym opolszczyzny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poinformowany Re: Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 14:13 Ze źródeł zbliżonych do ratuszowego stolca doszły mnie informacje, że do ruchu po Bolko mają być też dopuszczone osoby poruszające się za pomocą balkoników i tu - piękny gest ze strony ratusza - nie będzie wymagane okazywanie żadnych uprawnień do kierowania tymi pojazdami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Wyspa Bolko zamknięta dla rowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 14:13 NARESZCIE BĘDZIE MIEJSCE DLA CHODZĄCYCH A NIE "PĘDZĄCYCH", PÓJDĘ Z DZIECKIEM NA SPACER I NIE BĘDĘ MUSIAŁA WRZESZCZEĆ "UWAŻAJ NA ROWERY", "UWAGA, ROWER", "NA BOK BO ROWER"....WRESZCIE SPOKÓJ......ODPOCZNĘ CHOĆ PRZEZ CHWILĘ............. WYSTARCZY ŻE JADĄC SAMOCHODEM MUSZE UWAŻAĆ NA KRETYNÓW OBIJAJĄCYCH SIĘ O MASKE ;) Odpowiedz Link Zgłoś