instrukcja1 11.08.13, 09:14 Fajna , typowo polska zamiana : Włosi likwidują fabrykę Fiata w Polsce, a durne polskie barany kupują od nich "nowoczesny" pociąg. Wyobrażacie sobie , jakie łapówki wchodziły w grę? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
daisy2005 Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... 11.08.13, 09:18 Pendolina teraz przyjeżdza a dopiero za rok wyjedzie w pierwszą trasę? To tylko u nas może być takie tracenie pieniędzy! Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Chłopaczki dostały nowa zabawkę i za parawanem 11.08.13, 21:21 homologacji muszą się przecież pobawić ... Cały rok na homologacje: oni chyba tam będą rozbierać wszystko do ostatniej śrubki. Mieli i maja przecież dokumentacje techniczna. W tym kraju okrągłostołowych warcholskich zasrańców nikomu nigdzie się nie spieszy. Z jednej strony ta szczeniacka, typowa dla wyrosłego z szmatławego awansu społecznego w czasach "dyktatury proletariatu" podwórkowego gó...arstwa ambicja posiadania w kraju szybkich pociągów a z drugiej roczna homologacja ... Przecież to wszytko co się obecnie w kraju dzieje jest nie tyle nawet żałosne co śmieszne Po prostu rządzą odmóżdżone okrągłostołowe pajace, zwykle "patriotyczne" gnojki i zasrańce, których ambicje przerastają te ukształtowane w "dyktaturze proletariatu" niebywale ograniczone możliwości: unijną żebraniną, kolosalnymi długami i "patriotycznym" pajacowaniem maskują ten powszechny wśród nich niedowład umysłowy skazujący nasz kraj na kolejne dziesięciolecia cywilizacyjnego zacofania .... "Przed homologacją pociąg nie może sam jeździć po polskich torach, takie są procedury i przepisy." Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arnold Re: Chłopaczki dostały nowa zabawkę i za parawane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.13, 18:29 co jest gościu... w psychiatryku przepustki dawali? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mcozio skoro to jedzie ok 200 km/h srednio IP: *.limes.com.pl 11.08.13, 09:20 to oznacza a Opole jest od Wawy oddalone o 600 km a realnie to 320,,,czyli ile bedzie jechalo ? 120-130 km srednio ? ZENADA - obecne sklady maja do 160 predkosc,,moze wystarczy tory wyrrmontowac ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: skoro to jedzie ok 200 km/h srednio IP: 194.25.30.* 11.08.13, 10:43 @mcozio moze to dlatego, ze jada na skroty... Odpowiedz Link Zgłoś
historia-historia Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... 11.08.13, 09:21 I nie pojedzie, ten tekst to utopia, gruszki na wierzbie itp... albo zaslepiona propaganda. Ale nic nie zasloni realnosci i rzeczywistosci zblizajacej sie jak Pendolino, ktory niestety bedzie stalo na bocznicy jeszcze bardzo, bardzo dlugo....Olbrzymie pieniadze poszly do kosza, a dlugi zostaly, pojawia sie procesy, skamlania i frustracja. Prosze sie poinformowac o opinii wloskich konstruktorow i technikow na ten temat i moze ktos z was napisze tekst o tej ponurej rzeczywistosci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grzegi Narzekanie IP: *.dynamic.chello.pl 11.08.13, 09:42 Poziom gimnazjalno-nastoletni w zakresie wiedzy o kolei wiedzie prym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: =0= Rekord w ... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.08.13, 09:55 >Jeszcze żaden pociąg nie jechał tak szybko do stolicy To właśnie jeden z tych polskich rekordów. Szybkie pociągi jadą do stolicy DŁUŻEJ niż te nieszybkie 40 lat temu. Podobnie jak z autostradami; czas przejazdu np. z Opola do Wrocławia wydłużył się -bywa, że i TRZYKROTNIE ! -z chwilą ustawienia bramek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 Re: Opole - Warszawa bilet 500,00 zł ? IP: *.dynamic.chello.pl 12.08.13, 02:00 teraz kosztuje 120zł. Więc obstawiałbym cos miedzy 150-200zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: only Re: Opole - Warszawa bilet 500,00 zł ? IP: *.internetia.net.pl 12.08.13, 06:08 nawet jakby i kosztował te 500 zł to ma tragedii, bo w cenie biletu będzie wafelek. Odpowiedz Link Zgłoś
kibic_rudego Wyszyński i GW oszukuja nie ma torow dla 250km 11.08.13, 10:02 poza tym przy szybkości większej niż 130 km musi być dwóch maszynistów i na to PKP nie pojedzie (koszty) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Wyszyński i GW oszukuja nie ma torow dla 250k IP: 194.25.30.* 11.08.13, 11:11 2 maszynistow? A skad taki bezsensowny przepis? Przeciez to nie samolot. W nowoczesnych pociagach sa wbudowane rozne systemy bezpieczenstwa ktore eliminuja niebezpieczenstwo zwiazane np. z zaslabnieciem maszynisty. Poza zym nawet jesli jest taki przepis, to i tak zaden problem. Pusci sie maszyniste i maszyniste-praktykanta z darmowej praktyki... Jesli darmowy praktykant moze pracowac w ministrstwie transportu od ktorego zalezy los calego kraju, to rownie dobrze moze pracowac w lokomotywie, od ktorej zalezy los jednego pociagu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek A co ma fiat do pendolino? (piernik do wiatraka) IP: 194.25.30.* 11.08.13, 10:41 @instrukcja1 A dlaczego laczysz zakup pendolino akurat z rozwojem fiata? Przeciez w Polsce dzialaja inne wloskie firmy. Do Wlochow nalezy np. PKO SA. PKO SA wygenerowalo w tym roku zysk, zaplacilo od niego podatki... Nie slychac nic, zeby sie zwijali... Dlaczego nie napiszesz: super ze zyjemy w czasach, kiedy mozemy sobie handlowac na partnerskich warunkach z reszta swiata? Mozemy sprzedawac nasze tanie pociagi niskich predkosci z PESY do Niemiec czy Rosji na potrzeby obslugi tras regionalnych i kupic pare szybkich pociagow, ktorych sami nie produkujemy na obsluge dlugich krajowych czy miedzynarodowych tras. Zreszta fiat tez wcale sie nie zwija. Fabryki fiata w Polsce jak byly tak sa. Zwolnino czesc zalogi, bo ludzie kupuja mniej aut. Jak zaczna kupowac wiecej to znowu sie zatrudni.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wasyll11 Re: A co ma fiat do pendolino? (piernik do wiatra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 10:52 Pekao S.A a nie PKO S.A notabene wydzielone z PKO BP - co było ega kretynizmem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: A co ma fiat do pendolino? (piernik do wiatra IP: 194.25.30.* 11.08.13, 11:02 @wasyll11 Dziekuje za wskazowke, masz racje co do nazwy. Natomiast nie jestem pewien czy rzeczywiscie cos wydzielano czy od poczatku byly to dwa niezalezne banki. SA z tego co pamietam istnial juz za komuny i prowadzil np konta walutowe... Czy ewentualne "wydzielenie" bylo kretynizmen tez nie jestem w stanie ocenic. Musialbys rozwinac temat... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: A co ma fiat do pendolino? (piernik do wiatra IP: *.internetia.net.pl 12.08.13, 06:31 kapitał jest na zachodzi i wschodzie, a u nas rachunki do zapłacenia. Taka już jest nasza rola. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cura poniewaz nie ma sensownej drogi z Wro do Poz IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.08.13, 10:55 to rezygnuja z pociagu, za to puszcza pociag przez Opole, bo jest tam autostrada. Brawo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STARY KOLEJARZ Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... IP: *.play-internet.pl 11.08.13, 11:22 Hahaha ... Pendolino ... dobrze , że Tow. Gierek kazał wybudować CMK , bo gdzie by robiono jakieś testy . A swoją drogą , jak długo obecni chałturnicy kolejowi , będą się podszywać pod nazwę P.K.P. , szargając dobre imię , starych dobrych POLSKICH KOLEI PAŃSTWOWYCH . Nie dawno jechałem poc. PLK z Olsztyna do Poznania - no super że w ogóle dojechał , a maszyniście pogratulowałem desperacji w doprowadzeniu tej ruiny do końca trasy . Pozdrawiam przyszłych pasażerów Pendolino - może pojedzie , jak się dogadają wszystkie ,, SPÓŁKI '' Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: 194.25.30.* 11.08.13, 12:10 To PKP mialo kiedys dobre imie? Chyba przed wojna. Odkad pamietam (czyli jakies 50 lat) to byl zawsze jeden wielki syf. Syf na stacjach, syf w pociagach. Wszystko brudne i klejace. Pociagi bez klimatyzacji i sensownego ogrzewania. Zima wymarzanie albo grilowanie podroznych, bo zdarzalo mi sie jezdzic wagonami bez termostatow, gdzie mozna bylo wlaczyc ogrzewanie na maksa olbo wylaczyc zupelnie. Czasem nawet ten glupi wlacznik byl zepsuty i trzeba bylo marznac... Wagony bez gniazdek elektrycznych dla podroznych, bez Wifi, bez mozliwosci rezerwacji na wielu trasach... Ohyda. Ostatnio komfort w wagonach troche sie poprawil. Moze nawet trafic na pociag z klimatyzacja. Za to chaos sie zwiekszyl. W Niemczech mozna kupic w internecie bilet kolejowy wazny na przejazd komunikacja miejska w miescu docelowym. U nas wszystkie te spolki nie potrafia sie nawet dogadac miedzy soba. Trzeba uwazac u jakiej spolki sie bilet kupilo, bo inna spolka juz tego biletu nie honoruje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STARY KOLEJARZ Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: *.play-internet.pl 11.08.13, 14:41 Do ,,Zenek z 12:10'', nie wiem ,,młodzieńcze'' skąd takie ,,syfowe'' doświadczenie , chyba że oglądałeś wagony po skończonym przewozie ,,kulturalnych'' pasażerów , bo podstawiane składy na stacjach początkowych - były czyściutkie i pachnące - myte wewnątrz i zewnątrz , a na dworcach z rana też było solidnie wysprzątane . A pretensje że nie było WIFI i gniazdek 220 V - 50 lat temu - to miej pretensje do swoich pradziadków , że wcześniej nie wymyślili kosmodromów i satelitów . Natomiast brud i syf - nie bierze się z kosmosu - tylko dzięki wybitnie kulturalnemu społeczeństwu (pasażerom w tym wypadku ). Potłuczone miski ustępowe - lustra w WC , powyrywane klamki i inne urządzenia , porżnięta tapicerka w przedziałach - to zasługa ,,krasnoludków'' ...? JEST PRZYSŁOWIE - NIE TAM CZYSTO , GDZIE DUŻO SPRZĄTAJĄCYCH ---- ALE TAM GDZIE MAŁO BRUDZĄCYCH ... warto zapamiętać . Ilu tu czytelników przyzna , że nie wyrzuciło papierku , czy innego śmiecia - prosto za siebie ... haha ... chciałbym zobaczyć . Tak też i widzę to Pendolino , po kilku kursach po tym kraju . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: 194.25.30.* 11.08.13, 19:46 1.Gniazdek i WiFi dalej nie ma w wiekszosci pociagow podobnie jak wagonow miejsc do przewozenia niepelnosprawnych. 2. Syf pamietam np. z dworca w Grajewie, gdzie wychodek byl na zewnatrz 50 m od budynku dworca (chyba po to zeby smrod nie wdzieral sie do poczekalni). Tam nic sie nie dalo zrobic. W wychodku o ile pamietam wylano po prostu beton, w ktory wszystko wsiakalo. Dawno tam nie bylem ale ponoc wszystko wyremontowano... Wiele innych dworcow tez sie po prostu lepilo. 3.Porznietej tapicerki nie wspominalem, zreszta pamietam ze jeszcze w 1990 szacowna PKP miala na ten problem patent: pociag zwany BONANZA z drewnianymi siedzeniami jak w dylizansie. Kursowal np. na trasie Bialystok-Czeremcha.. Moze nawet jezdzi do dzisiaj, nie sprawdzalem. 4.Grilowanie przezylem w zeszlym roku na trasie Warszawa-Lodz. Widzialem pod oslona ogrzewania rozpalone do czerwonosci druty, zupelnie jak tosterze. Stopila mi sie reklamowka ktora powiesilem w poblizu, choc uwazalem, zeby nie dotykala tej oslony. Co to ma wspolnego z pasazerami? 5.Pasazerowie ponosza oczywiscie duza wine za stan pociagow, ale czesc sprzetu byla po prostu dziadowsko zaprojektowana i dziadowsko wykonana. Pojemniki na smieci w starych pociagach byly po prostu mikroskopijne. Wystarczylo, ze 2-3 pasazerow zjadlo po kanapce i pojemnik byl zapelniony. Kto zamawial i odbieral takie wagony? Od jakiegos czasu jest przynajmniej ekipa ktora wpada co jakies 200 km i zbiera smieci... A pobite sanitariaty... Mozna zamawiac pociagi z sedesami ze sontali szlachetnej. Taki sprzet mozna wprawdzie zasrac, ale nie widzialem, zeby byl pobity. Z huliganstwem trzeba walczyc! Najlatwiej chyba przez podzial na klasy. 1, 2, 3 jak przed wojna. Lumpow przewozic w trzeciej! W sumie za komuny nie bylo za bardzo alternatywy dla PKP, bo samochod posiadala co 10 rodzina. Poza tym pasazerowie nie mieli porownania, bo nie jezdzili za granice. Ale prawde mowiac, jesli chodzi o szybkosc polaczen, wygode, serwis to nasze koleje byly i sa slabiutkie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: *.internetia.net.pl 12.08.13, 06:36 u nas też był syf, kibel na dworcu obok budynku poczekalni, jeszcze poniemiecki, sikało się na ścianę. Poczekalnia jednak była, było ciepło, była kasa. Teraz tego nie ma, wszystko zamurowane, zdewastowane. Wolność i demokracja po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ggg Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: *.legnica.vectranet.pl 11.08.13, 13:16 PLK, a od kiedy jest taki przewoźnik? Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztof_ptk Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... 11.08.13, 11:44 U nas - gdzie "kręgosłupem" połączeń jest CMK - będzie podobnie. 220 km trasy wybudowanej w 70 latach ma stać się kręgosłupem połączeń??? Pomiędzy jakimi miastami? Szczecinem i Lublinem? W 70 latach chwalono się, że w Polsce są też autostrady -parę kilometrów pod Wrocławiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tyk Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... IP: *.252.26.200.internetia.net.pl 11.08.13, 11:59 Jeśli dodamy do tego czas postojów w Opolu i Częstochowie to wyjdzie niecałe 3 godziny (z Opola do Warszawy Centralnej). Artykuł bezmyślnie przerobiony z wersji wrocławskiej - po co dodawany jest czas postoju w Opolu?!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: 194.25.30.* 11.08.13, 12:17 Moze Slazacy jak juz zaplacili za bilet to chca skozystac na maksa z mozliwosci przebywania w wagonie? Pociag przyjechal do Opola, ale ma dziesiec minut postoju, wiec oni siedza w przedzialach na stacji w wysiadaja dopiero chwile przed odjazdem... To wydluza czas podrozy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: only Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: *.internetia.net.pl 12.08.13, 06:28 Gość portalu: zenek napisał(a): > Moze Slazacy jak juz zaplacili za bilet to chca skozystac na maksa z mozliwosci > przebywania w wagonie? no oczywiście, ze tak, będą tam gniazdka z prądem i wszyscy będą ładować wszystkie komórki, wodę gotować, barszcz, ziemniaki, po co płacić za prąd w domu, skoro tam będzie w cenie biletu? Odpowiedz Link Zgłoś
zuraaw Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... 11.08.13, 12:16 Ciekawy jest ten brak eurohomologacji. Ale widać pociąg to nie banan czy ryba lądowa, żeby miał się doczekać jakieś paneuropejskiej normy. A swoją drogą, jak nieoznakowane radiowozy zostały wyposażone w niespełniające norm światła, to zaraz dostały zgodę na odstępstwa, a jak pociąg ma JEDEN RAZ dojechać, to już czegoś takiego nie ma. A na tych osławionych testach to będzie też na holu jechał czy na własnych kołach ale bez papierka czy papierek wystawią mu po obejrzeniu w hali. Raczej ktoś miał wielką potrzebę wystawienia faktury za dociągnięcie pendolina do RP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... IP: *.dynamic.chello.pl 11.08.13, 12:59 Cuda. Pociag jadacy 250km/h pokonuje trase 300km w 3h. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak to widzę Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... IP: 91.232.175.* 11.08.13, 13:23 Kupili barany PiSdolino i będą 30km/h jeździć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znafca Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... IP: *.dynamic.chello.pl 11.08.13, 14:06 I co z tego jeżeli wpuszczą tych buraków-konduktorów... Cały czar pryśnie po pierwszym zdaniu obsługi. Naród dorósł co najwyżej do podróżowania furmankami zaprzęgniętymi w osły... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alter Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: *.adsl.inetia.pl 11.08.13, 14:36 Zwłaszcza, ze niemieckie DB zamawia całe składy kolejowe w bydgoskiej PESie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piko Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... IP: *.icpnet.pl 11.08.13, 14:57 Będą z wypiździewa dowozić słoiki do Stolycy. Czy to aby utrzyma tą linię ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kkkk Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 15:43 Znowu głupota!! jeżeli tą linie wybudują w 2030 to ceny obniżyłyby się w tym czasie i standardy pociągów zmieniły by sie na na lepsze. Ten pociąg teraz sie tylko marnuje. Odpowiedz Link Zgłoś
jan12121 Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... 11.08.13, 15:51 Ten pokaz z 1994 roku, dla przypomnienia, był z okazji zawarcia kontraktu z PKP. No ot gdzie te pociągi? No nie ma, bo potem okazało się, ze PKP ... nie ma pieniędzy. I trzeba było dać prezenty Fiatowi w rewanżu (wtedy był właścicielem Pendolino). Na koszt podatników oczywiście. Może przypomnijcie tę historię? No i drugie: a teraz to PKP Interctty już ma kasę? Z tego co pamietam, także w GW była informacja, że Komisja Europejska odrzuciła wniosek i nakazała fundamentalne zmiany we wniosku o pieniądze. To jaki jest stan tej sprawy? Pamiętam, że Prezes PKP cię cieszył, że będzie musiał sprywatyzować Intercity żeby te środki zorganizować. I co, zdążył? A z takim zobowiązaniem to Intercity ma jakąś wartość? Będzie kolejny "sukces"? Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Śmiechu warte ... 11.08.13, 17:42 Już gawiedź pędzi na zwiedzanie Pendolino. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaro Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg ni... IP: *.play-internet.pl 11.08.13, 18:37 Po co komu zatrzymywać się takim pociągiem w Opolu? Po co we Włoszczowie? Skoro kolej dużych prędkości (a raczej średnich ze względu na tory) to powinna kursować pomiędzy największymi miastami i na najbardziej obleganych trasach. Gdańsk, Szczecin, Toruń, Poznań, Warszawa, ew. Łódź (choć trochę za blisko do Warszawy), Wrocław, Kraków no i może Lublin żeby można było na wschód dojechać - nie widzę sensu wprowadzania innych stacji dla takiego pociągu oprócz powyżej wymienionych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Znawca Re: Ile da Opolu Pendolino? Jeszcze żaden pociąg IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.09.13, 08:01 Od kiedy to Toruń należy do sieci największych metrpolii w Polsce? Rozumiem , że Bydgoszcz, bo liczy(ła) w przedziale 350-380 tys. Ale Toruń ???- tam jest raptem 200 tys. buractwa rydzykowo- balcerowiczowskiego, czyli nawet mniej niż samych Medalikarzy. I gdzie w tej wyliczance zjadłeś Katowice (GOP). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osobowy przyspiesz Ile da Pendolino? Jeszcze żaden pociąg nie... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.08.13, 19:01 Osobiscie opowiadam sie za polskimi nazwami pociagow Polskich Kolei Panstwowych: osobowy, pospieszny, ekspresowy ( OSOB, POSP, Ex ). Pociag "osobowy", bo blisko osoby ludzkiej, blisko czlowieka. A czy ten nowy ekspres jest przetestowany i przystosowany do jazdy w niskich temperaturach podczas zimy, czyli w temperaturach minus dwadziescia czy nawet minus trzydziesci stopni Celsjusza ? Tu chodzi takze o nadmierne oblodzenie niektorych czesci pociagu. Odpowiedz Link Zgłoś
jan12121 Re: Ile da Pendolino? Jeszcze żaden pociąg nie... 11.08.13, 21:48 Nie tylko we Włoszech (gdzie są Alpy, dość zimna kraina) jeżdżą te pociągi. Także np. w Finlandii. Pamiętasz ze szkoły gdzie to jest? Kocham takie pytania, w podtekście - ja jestem jedyny mądry, a inni to kretyni... Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman oby nie podzielił losu dreamlinera 11.08.13, 19:53 i pytanie zasadnicze ile PKP-Intercity będzie dopłacała do interesu Odpowiedz Link Zgłoś
zgr-edo Re: oby nie podzielił losu dreamlinera 12.08.13, 02:59 jkredman napisał: > i pytanie zasadnicze ile PKP-Intercity będzie dopłacała do interesu< < to nie PKP ale my, będziemy płacić haracz podatkowy. Zlikwidować to pier....ne PKP !!!! Odpowiedz Link Zgłoś