System gwiaździsty sposobem na straty MZK?

IP: *.citymedia.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.05, 08:19
Czy system gwiaździsty to sposób na straty MZK? Jasne! Jak rozumiem- a skoro
nic się w projekcie o tym nie mówi,to jest coś na rzeczy- przejazd będzie
kosztował 2zł lub 4zł (jeśli z przesiadką). Czyli średnio więcej niż 2.
Ichyba o to przede wszystkim chodzi.
    • Gość: dyzio Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 27.07.05, 08:33
      Tak, tak MZK robi tak zeby bylo dobrze dla nich a nie dla pasazera.
      Przyslowie o tabakierce i nosie caly czas aktualne.
      • Gość: zmotoryzowana Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.zeto.opole.pl / *.zeto.opole.pl 27.07.05, 09:14
        I oczywiście za każdą przesiadkę trzeba płacić ponad 2 zł kupując kolejny
        bilet. Dobrze pomyślane....
      • Gość: krasula Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.05, 19:35
        Sluchaj Gosciu Portalu nie przykladaj nosa i tabakierki do calej zalogi a jak
        juz
        przykladaz to sie zastanow bo to wcale nie pasuje do zalogi MZK a wylacznie do
        panow decydentow gdyz to oni zostali nadani do MZK w celu przeprowadzenia drenazu
        kieszeni pracownikom i pasazerom niedajac nic w zamian poza tempota i braniem
        wysokich wynagrodzen!Pij mleko bendziesz wielki.
    • ugie Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? 27.07.05, 08:38
      Opolska komunikacja miejska jest jedną z najgorszych w kraju. Gdy mam z niej
      skorzystać dostaję dreszczy. Po pierwsze - autobusy jeżdżą jak im się podoba.
      Raz za późno, raz za wcześnie a czasem wcale. Na rozkłady nie ma co spoglądać
      bo podają przyjazdy tylko w przybliżeniu. Po drugie - wszystkie odjeżdżają o
      tej samej porze. Gdy chcemy np dojechać ze pl. Kazimierza pod dworzec i nie
      trafimy na chwilę, gdy odjeżdżają autobusy to zdrowo się naczekamy. Podobnie
      sprawa wygląda na przystanku pod politechniką na ZWM-ie. Po trzecie wreszcie,
      kierowcy w Opolu są wyjatkowo aroganccy. Traktują pasażerów jak zło konieczne,
      a kupno u nich biletu to przeżycie podobne do zamówienia rozmowy na poczcie w
      PRL-u. Uogólniam, ale w innych miastach jakoś rzadziej spotykam się z taką
      arogancją kierowców czy motorniczych jak w Opolu.
      Proponowany system uważam za udany a pomysł pętli przy pl. Kopernika za
      znakomity. Trzeba tylko wprowadzić inny system biletów (np taki, jak w
      Poznaniu). Może w końcu nie trzeba będzie objeżdżać wszystkich ulic jadąc z
      jednej części miasta do drugiej.
    • Gość: ja Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: 212.244.126.* 27.07.05, 09:17
      No i o to chodzi.... dlaczego przeciętny Kowalski ma za kurs z zaodrza na
      malinkę i z powrotem zaplacić tylko 4 złote skoro może 8????
    • miejscowy2 Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? 27.07.05, 10:02
      wiecie dlaczego mzk przynosi straty ? - zły system windykacji kar i kontrolerzy
      do **** którzy wszystkich dookoła głaskają.dziękuję za uwagę.ps.proszę spojrzeć
      na inne miasta które powierzchnią są podobne do opola.tam jakoś sobie radzą w
      inny sposób a u nas tylko podwyżki cen, likwidacje poszczególnych
      linii,trzęsace sie rzęchy i awarie w kółko. ale opole słynie z dziadostwa więc
      co tu więcej mówić.każdy widzi jak jest.nic tylko emigrować z tego pięknego
      piastowskiego grodu...
      • Gość: 69 Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 27.07.05, 11:04
        Jakim brakiem rozeznania komunikacyjnego wykazal sie autor systemu
        gwiazdzistego. Taki system w Opolu sie nie sprawdzi. Glowne powody:
        1. Płać frajerze za sto przesiadek
        2. Autobusy są niepunktualne, więc przesiadka ucieknie lol
        3. Autobusy w systemie tym zjezdzac sie beda do centrum. No sory, a jak ktoś
        chce dojechać z zaodrza na zwm to przez centrum? Ale głupota.
        4. Trasy pospieszne nie mają racji bytu w założeniu tego systemu
        • Gość: PODOBA MI SIĘ Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.05, 11:33
          ALE PRZY OKAZJI TEGO ROZWIĄZANIA WSZYSTKIE WADY OPISYWANE PRZEZ FORUM POWINNY
          ZNIKNĄĆ. POSZUKIWANIA SĄ CENNE. MAM NADZIEJĘ, ŻE OSTATECZNE ROZWIĄZANIE BĘDZIE
          DOBRE. KTOŚ KTO JEDZIE DWA RAZY DŁUŻSZĄ DROGĘ POWINIEN WIĘCEJ PŁACIĆ!!
          • Gość: Tomek(DD) system gwiazdzisty jest dobry, jezeli... IP: *.arcor-ip.net 27.07.05, 12:32
            tak jak zauwaly tutaj liczne osoby, wprowadzi sie odpowiednia polityke cenowa.
            Zamist wiazac bilet z konkretnym kursem autobusowym, lepiej wprowadzic bilety
            czasowe: 15-minutowe, godzinne, dzienne. Wtedy kazdy znajdzie cos dla siebie
            odpowiedniego. Z tym ze aktualna cena biletu ( np 2 PLN ) powinna byc punktem
            wyjscia do ceny bitetu godzinnego, za ktory mozna byloby dojechac z Gtotowic na
            ZWM. Bilet 15 minutowy powinien byc tanszy, przynajmniej o polowe.

            Nie kazda linia musi isc w systemie gwiazdzistym. Mysle ze mozna zostawic trase
            Cmentarz-Rondo-Chabry-ZWM-Real-Castorama oraz Dw
            PKP-Plebiscytowa-Tesco-Rondo-Champion-Dambonia

            Ostatnia sprawa to sam pomysl zajezdni. Plac Kopernika? Nie zgadzam sie! W tym
            miejscu tak bardzo brakuje zieleni. Dodatkowo powinno sie bardziej skomunikowac
            MZK z reszta komunikacji w regionie, m.in z PKP i PKS...wiec petla powinna byc
            wlasnie gdzies w okolicach tych dworcow. Nie wiem jakie sa plany budowy nowego
            wiaduktu przy dw.PKP...ale prosze pamietac ze ul. Struga przyjega tez do dworca
            glownego...moze warto byloby pokusic sie o zagospodarowanie tego terenu i
            wybudowania kladki dojsciowej na dworzec PKP z tej strony...az do dworca PKS?
            Kazdy by zyskal...rowniez i podrozni PKP, ktorzy wysiadajac dzis na peronie 2
            musza pokonywac z bagazymi schody w gore i dol..

            Ostatnia sprawa: linie nocne. Powinny byc...byc moze powinno ich byc wiecej i
            isc tez systemem gwiazdzistym...tylko ze start z ul Mozarta? Moze wypadaloby
            pomyslec o tzw. LINII-TAXI...czyli taksowek jezdzacych na zlecenie MZK po stalej
            trasie za stala oplata?

            Tylko prosze mi nie mowic ze ten pomysl to wbicie noza w plecy taksowkarzom...bo
            przeciez popyt ksztaltuje podaz...a wiele osob nie skorzysta z Taxi...jezeli
            przejazd z rynku na ZWM kosztuje min. 10 PLN.
          • Gość: Tomek(DD) a teraz najbardziej odwazny pomysl... IP: *.arcor-ip.net 27.07.05, 12:43
            ktory swietnie funkcjonuje w Niemczech. Moze warto sie nad tym zastanowic i
            "przymusic" uczniow szkol ponadgimnazjalnych oraz studentow do korzystania z
            komunikacji miejskiej, przez obligatoryjne wylubienie biletu semetralnego odrazu
            na poczatku roku szkolnego/studenckiego?

            Tak to funkcjonuje w Niemczech i jest to dobre wyjscie. Podam na przykladzie
            Drezna. Normalnie bilet miesieczny tylo na drezdenskie MZK kosztuje ok 44 EUR.
            Studenci musza zaplacic za semestr na uczelni 135 EURO oplaty semestralnej.
            Czesc idzie na samorzad studencki itd., jednak ponad 80% idzie na "bilet
            semestralny, ktorym jest wlasnie podbita legitymacja studencka" Przez 6 miesiecy
            moge bez ograniczen jezdzic MZK oraz - UWAGA - rowniez pociagami lokalnymi do 30
            km od Drezna oraz autobusami a la PKS tez 30-40 km od granic miasta.

            Placac normalnie tylko za bilet miesieczny musialbym wydac 6 x 44 EUR...a tak?
            za 135 EUR mam calkowita swobode w podrozowaniu. Przedsiebiorstwa maja pieniadze
            z gory za cale pol roku...rowniez od osob ktore nie korzystaja z komunikacji
            miejskiej lub regionalnej. Bo od tego nie ma wyjatkow. Nawet jak ktos mieszka w
            akademiku przy uniwerku na na dworzec kolejowy ma 5 min...musi wykupic taki
            bilet. I dzieki temu nie ma tez gapowiczow wsrod tej grupy wiekowej :-)
            • Gość: ... 3 kropki Re: a teraz najbardziej odwazny pomysl... IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 27.07.05, 12:55
              Ty dowcipasie z Niemiec, uśmiałem się z Ciebie.
              Podwyż mi pensje do rajchowskich to ci wykupie bilet semestralny koleś
      • Gość: jolka Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.centrum.punkt.pl / *.centrum.punkt.pl 28.07.05, 19:15
        emigruj gosciu bo nic nowego oprócz narzekanie z siebie nie wydusisz.
        Najleprzym rozwiązaniem było by posadzenie konduktora w kazdym autobusie
    • adamjh Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? 27.07.05, 14:02
      No tak drogo to już jest jak w Warszawie ale wielkość miasta nie ta. No więc
      teraz jak ktoś z jednego końca miasta na drugi będzie jechał godzinę albo dwie
      to i miasto jakieś większe będzie się wydawać. Jestem za prywatnymi
      przewoźnikami na wszystkich trasach tak by MZK miało konkuręcje i by jeździło
      punktualnie, i by spadły ceny biletów. W inych miastach tak się stało. Ale tam
      się myśli o mieszkańcach a nie o firmach przewozowych. No ale pewnie w zarządzie
      są już koledzy z partii prezytenta więc potrzebna im pomoc!
      • miejscowy2 Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? 27.07.05, 14:49
        tylko ze dziwnym trafem w innych normalnych miastach funkcjonują z powodzeniem
        linie które niekiedy od petli do petli mają w okolicach 10 km.a jak juz
        porównują opole do zielonej góry to niech przynajmniej powiedzą że kursuje tam
        30 albo więcej linii a mieszkańców jest kilka tysięcy mniej.poza tym najłatwiej
        likwidować linie i skracać poszczególne trasy bo wtedy jak ktoś chce przejechać
        z jednego końca miasta na drugi to tylko z przesiadką i oczywiście nowym
        biletem które są już na tyle drogie że niedobrze się robi.a skoro o
        porównaniach mowa to w takim przemyślu(60tys) jest wiecej linii niz u nas.
        • Gość: mieszkaniec Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.citymedia.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.05, 15:12
          Dokładnie tak, Zielona Góra, mniejsza od Oplola: 37 lini autobusowych
          www.mzk.zgora.pl
          Płock, 130tyś mieszkańców,troche mniejszy od Opola: 37 lini autobusowych w tym
          trzy nocne
          www.km.plocman.pl/rozklad_jazdy/glowna.php
          Jest chyba jedno wyjaśnienie, jesteśmy bogaci i przy kasie, tak nas opisują w
          różnych rankingach, a w związku z tym posiadamy samochody i z komunikacji
          miejskiej nie korzystamy tak jak w innych miastach. Innego wytłumaczenia nie
          widze, poza partactwem firmy MZK Opole
          • Gość: Rest Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.uw.gov.pl / *.uni.opole.pl 27.07.05, 15:27
            Każdy kto ma choć trochę więcej pieniędzy i stać go na podróżowanie samochodem -
            na pewno wybierze ten środek transportu. Autobusy w Opolu to w większości
            gruchoty, jeżdżą niepunktualnie, rzadko itd... itp.... Niejednokrotnie miałem
            tę przyjemność spóźnienia się do pracy, bo planowy autobus w ogóle nie
            przyjechał. Zresztą u nas to normalka - nie opłaca się, to zlikwidować. Polski
            sposób na restrukturyzację (podobnie jak na PKP)! Bierzcie przykład z innych
            miast, np. z Wrocławia - tabor porządny, komunikacja jest punktualna, na każdym
            przystanku można zakupić bilet ze specjalnego automatu - bez żadnych prowizji.
            Problemem jest to, że żaden z członków Zarzadu MZK nie jeździ autobusami, nie
            wiedzą tak naprawdę czego potrzebują ludzie w Opolu. Kierują firmą zza biurka,
            a po pracy w samochód i do domu... W takim razie jak ma zrozumieć potrzeby
            mieszkańców.
          • Gość: pasazer MZK Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.05, 15:49
            To co sie dzieje teraz, to juz ani nie jest smieszne ani zabawne. Po co zatem
            byly wczesniejsze likwidacje linii 19 czy tez A. Zarzad MZK wpada znow na
            pomysly megadlugasnych linii - kolejny przyklad super 9 w 3 kierunkach.
            Bezsensem jest kumulowanie ponad 90% obecnych linii w poblizu dworcow PKP/PKS i
            ulic Reymonta i Kollataja. Pytan jest o wiele wiecej: czemu w Opolu funkcjonuje
            tylko 1 linia nocna? Czy to jest jakis uklad z opolskimi taksowkarzami i czemu
            ta linia nie kursuje od 23, gdy zjechaly juz prawie wszystkie dzienne linie,
            tylko wyjezdza po polnocy? Dlaczego wiekszosc linii dziennych nie jezdzi nawet
            do 22 - wiem, ze nie wszystkie musza, ale np weekendowe dostanie sie do
            Kinoplexu na godzine 22 lub 23 graniczy z cudem z najwiekszych opolskich
            osiedli. Dlaczego kupuje sie prototypy polskich autobusow i nie inwestuje sie w
            autobusy przegubowe - przeciez ludzie widzac tlok w autobusach przesiada sie do
            wlasnych samochodow a byc moze i rowery. Male autobusy, zapchane do granic
            mozliwosci sa tylko i wylacznie ANTYREKLAMA MZK. Na zakonczenie jedna mysl -
            kilka lat temu PKS Opole byl zainteresowany przejeciem MZK Opole. Patrzac na
            coraz to nowoczesniejszy tabor PKS zal serce sciska, ze tak wlasnie sie nie
            stalo. Moze PKS ma chyba lepszych dyrektorow i styl zarzadzania, ze firma
            wychodzi na plus, czego nie mozna powiedziec o MZK Opole. Obecna dyrekcja MZK
            potrafi tylko wydawac pieniadze na nowe malowania pojazdow czy tez nowe reklamy
            wlasnej firmy... No i jeszcze jedno - zamykanie kolejnych linii. To wychodzi im
            najlepiej. Moze, jak kto juz to napisal, niech MZK Opole zrobi jedna linie '0',
            ktora bedzie jezdzila dookola miasta i wtedy problemy z rentownoscia sie
            skoncza... Mysle, ze ratunkiem dla opolskiej komunikacji miejskiej jest w tej
            chwili calkowita prywatyzacja zakladu lub tez przejecie go przez np firme
            Connex, ktora obsluguje czesc komunikacji autobusowej w Warszawie.
    • Gość: opolanin Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.07.05, 15:37
      Zapraszam do Monachium. Zobaczycie jak wyglada prawdziwa komunikacja miejska.
      Nikt nie narzeka na przesiadki. Wszystko jest powiazane - autobusy, tramwaje i
      metro. Wszystkie jezdza punktualnie i z duza czestotliwoscia. Dobra logistyka
      to jedyne rozwiazanie. Nikt tu nie chce doplacac do interesu. Srodki
      komunikacji sa czyste, duzo osob z niej korzysta - nie warto wjezdzac do
      centrum samochodem. Komunikacja ma wydzielone pasy ruchu i porusza sie naprawde
      szybko.
    • Gość: MK Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 27.07.05, 16:48
      ... o! Z niebytu odnalazl sie pan Wieslaw Wroblewski, znany dzialacz
      gospodarczy, uzdrowiciel ARO za czasow p. wojewody Z. Teraz odnalazl sie i
      instutucji zaleznej od prezydenta Z. ciekawe.. land kolesi jednak funkcjonuje.
      Co do systemu gwiazdzistego komunikacji miejskiej. Sugerowany byl juz w epoce
      koncowej komuny w Opolu. Negowali go ci sami dzialacze ktorzy go dzisiaj chca
      promowac, wazne zeby "gonic kroliczka" i dobrac sie do kasy.
      Co do komunkacji to w Opolu sa wyzsze uczelnie i moze w ramach konkorsu
      przygotowaly by opracowania tego problemu.
      Kozysc podwojna zajecie dla kozystajacych z komunikacji i srodki na uczelnie.
      Pozdrawiam Opolan
      MK
      • zielonaramka Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? 27.07.05, 17:26
        cyt. prasa....Antidotum ma być między innymi tzw. gwiaździsty system linii,
        który sprawi, że autobusy przemierzać będą mniej kilometrów. Jednak jadąc z
        jednego końca miasta w drugi, pasażerowie musieliby się przesiadać...,
        to mam pytanie do Rady Nadzorczej dlaczego teraz pozwala na kosztowne
        wydłuzanie tras. za jedyne 2 zł można przejechac Opole wzdłuż i wszerz. To jest
        bardzo chore , o co chodzi. Zaprzecza Rada N. sama sobie.
        Gwie ździste jak najbardziej i wdety bilety czasowe. Jestem za.



        Antidotum ma być między innymi tzw. gwiaździsty system linii, który sprawi, że
        autobusy przemierzać będą mniej kilometrów. Jednak jadąc z jednego końca miasta
        w drugi, pasażerowie musieliby się przesiadać

    • zuzzzann5 Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? 27.07.05, 17:35
      Jestem w szoku. I wydaje mi się ,ze to jakakś bajkowa pomyłka misia Puchatka,
      który zamiast miodu zjadł musztardę
      Zamiast skracać linie, zwiekszać częstotliwośc i kłaśc nacisk na komfort
      połaczeń. MZK tworzy molochy. Tak szuka się oszczędności w tej firmie.
      A co z czasem przejazdu ? Wydłużony do granic niemożliwości MZK - kraina
      szczęśliwości, kazdy tworzy jak może i co chce.
      • Gość: Dziwak Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 28.07.05, 09:25
        system gwiazdzisty sie nie sprawdza w miastach zakorkowanych, na litość boską!
    • rolmopsywsmietanie Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? 28.07.05, 17:49
      może należało najpierw zapoznać się z systemem komunikacyjnym, zasadą jego
      funkcjonowania .Zobaczyć w jakich miejscach usytuowane są supermarkety,
      sypialnie mieszkalniane itd. Oczyskiem wielkim spojrzeć na wizerunek
      firmy ;czyli bilety czy aby nie są za drogie, zastosować chwyty marketingowe-
      osiagając cel.Nauczyc kultury kierowców, kontrolerów, pracowników umysłowych.
      Ot co , uaktualnić rozkłady, uprządkować przystanki. Pokazać mieszkańcom
      miasta, ze komunikacja nie musi się kojarzyć z odstawianiem "maniany".Poprawić
      image.W pełnym tego słowa.
      Piękne są nowe rozkłady. Ale cóż z tego kiedy nieprawdziwe.
      I kiedy już MZK bedzie pewne swego dobrego funkcjonowania można zaproponować
      mieszkańcom miasta nowy układ komunikacyjny. poddać go pod dyskusje. Wszak
      jesteśmy mieszkańcami naszego miasta i chcielibyśmy by komunikacja w nim była
      dobra choćby taka jak w Jeleniej Górze.Myślę,że w MZK nie brakuje starych
      pracowników (ale JARYCH), Może należałoby ich zaangażować w pracę nad poprawą
      usług firmy oraz w prace nad poprawą jej rentowność.
      Życzę powodzenia większego otwarcie na ludzi i ich wartości.
      • Gość: mieszkaniec Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.citymedia.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 18.08.05, 20:43
        Czy jest jakieś miasto w Polsce które zastosowało system gwiażdzisty, jak
        takie "coś" funkcjnuje? Bo tu ,zdaje się mamy do czynienia z teorią, a jak
        bedzie to wyglądało w praktyce? Ja jeszcze się z takim systemem gwiaździstym
        nigdzie nie spotkałem, a może Wy????
        • Gość: 888 Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 19.08.05, 08:54
          tu sie nie sprawdzi w praktyce bo fachowcy z mzk nie kursują zgodnie z rozkładem
    • Gość: @ Re: System gwiaździsty sposobem na straty MZK? IP: 195.175.37.* 03.05.06, 10:00
      wow, ale im ten system gwiazdzisty wyszedł! nie ma co
Inne wątki na temat:
Pełna wersja