Czy istnieje mniejszość niemiecka ?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 12:17
Opolanie !pomóżcie zrozumieć.
Ile razy słyszę,że ktoś przedstawia się jako mniejszość niemiecka tyle razy
spotykam tylko zniemczone,wykoslawione polskie nazwisko.Kim są ci ludzie ?
Czy mają fałszywa świadomość narodową ?Czy chodzi o kasę ?
Może inne korzyści ?
    • Gość: Opolanin Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 16:12
      Wiadomo, ze teraz chodzi tylko o kase, wczesniej przed 2.wojna, Slazacy
      przyznawali sie do polskiego pochodzenia, ale nie chodzilo wtedy o kase.
      Dzisiaj, aby zyc na jako takim poziomie i przezyc wogole, wszyscy majacy
      jakakolwiek mozliwosc, wyrabiaja sobie paszport niemiecki, aby moc pracowac
      legalnie w Niemczech. Tam w Niemczech i tak nie sa uznawani za Niemcow (brak
      znajomosci jezyka) i najczesciej wykonuja ta najgorsza , niestety, niskoplatna
      prace (brak wyksztalcenia). W sumie bardzo nalezy tym ludziom wspolczuc, nie sa
      w najlepszym polozeniu (jeden plus to legalna praca), sa wciaz na rozdrozu, tam
      zyja i pracuja, przezywaja w rozlace swoje najpiekniejsze mlode lata, a tutaj
      ich samotne rodziny, bez ojcow i co gorsza , matek ciesza sie , ze maja co
      jesc, bo nie zawsze starcza na wiecej...
      • slezan Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? 15.08.05, 16:27
        Pieprzycie jak chory Kazio. Kabaret "Weszpolacy" w akcji:-).
      • Gość: Schlageter Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 26.08.05, 23:26
        Czlowieku nie opowiadaj co nas po 1945 roku spotkalo czy wszyscy slazacy
        opowiadali sie za Polska niue pie..bo mysmy do polski nie przyszli tylöko
        polska do nas ????????? A od 1945 to wy jestescie goscmi u nas ????????
        • Gość: TRRRR Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.bluecom.no 27.08.05, 20:00
          Co sie tak rzucasz?
        • Gość: MaX Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.h.pppool.de 29.08.05, 13:13
          Przyszliscie i to w zawszonych kabotach
          • svatopluk Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? 29.08.05, 13:24
            a czy jezyk jest jednoznacznym kryterium narodowosciowym?

            prosze sie tylko spytac Szwajcarow, Austryjakow albo Kaszubow!
    • slezan Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? 15.08.05, 16:28
      A dlaczego tylu Polaków ma macedońskie nazwiska? Mają fałszywą świadomość
      narodową czy chodzi o kasę?
      • Gość: Jan Polactwo .... IP: *.ipt.aol.com 15.08.05, 18:20
        Zadaje sobie pytanie in samo sobie odpowiada...popatrz w lustro i pomysl ze
        ktos nie chce byc taki jak ty.Dla przecietnego Slazaka okreslenie Polak to
        obraza i pomysl twoim poteznym mozgiem dlaczego...
        • slezan Re: Polactwo .... 15.08.05, 19:27
          Do niby do mnie było?
          • Gość: Jan "Do niby ." IP: *.ipt.aol.com 15.08.05, 19:54
            do ciebie nie bylo Slezan:-)
            • slezan Re: "Do niby ." 15.08.05, 20:04
              No ja. Miało być "to niby do mnie".
        • Gość: Pawel Re: Polactwo .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 19:32
          Jestes juz inny, przyczep sobie jeszcze drugiego kolczyka do ucha i trzeciego
          do nosa , a bydziesz jeszcze inkszy!
          • Gość: Jan Re: IP: *.ipt.aol.com 15.08.05, 20:01
            Mowie ci ze jak sobie zalozysz trzy kolczyki na fujarze to zonka dozna takich
            wrazen ze juz nigny nie bedzie sie puszczac...i bedziesz inny:-)
      • Gość: Kojonkoski Nazwiska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 13:18
        slezan napisał:

        > A dlaczego tylu Polaków ma macedońskie nazwiska? Mają fałszywą świadomość
        > narodową czy chodzi o kasę?

        Nieprawda,Polacy mają fińskie nazwiska.
    • stefan_ems Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? 15.08.05, 20:22
      Jejciu! To już tacy obsługują komputer?
    • Gość: Kwapiszon Nowoniemcy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 20:36
      Warto w tym miejscu przytoczyć fragment relacji podróżnika i historyka
      polskiego Lucjana Malinowskiego, który, w wydanym w 1877 r. piśmie naukowym i
      literackim ""Ateneum" pisał: "Śmiało jednakże powiedzieć można, że nie masz
      ani jednego człowieka na Śląsku Górnym, z wyjątkiem chyba najmłodszego
      pokolenia po miastach, który by nie władał językiem polskim, używając go,
      zwłaszcza po wsiach w stosunkach z ludem...". Podobnie pisał R. Virchow w
      Mitteilungen uber die in Oberschlesien herrschende Typhus - Epidemie (Berlin
      1848 r.) : "Cały Górny Śląsk jest polski. Gdy tylko przekroczysz Stobrawę,
      wtedy bez znajomości języka polskiego nie potrafisz porozumieć się z ludnością
      wiejską i biedniejszą częścią mieszczan. Niewiele też pomoże tłumacz. Jest to
      powszechne zjawisko na prawym brzegu Odry". Natomiast Leipziger Allgemeine
      Zeitung w 1841 r. zanotował: "W większej części Górnego Śląska, szczególnie w
      powiatach Bytom, Koźle, Kluczbork, Niemodlin, Lubliniec, Opole, Racibórz,
      Olesno, Rybnik, Strzelce Opolskie i Toszek-Gliwice, cały właściwie lud nie
      tylko, że jest polskiego pochodzenia, ale i dziś jeszcze w większej części
      mówi się po polsku i to przeważnie wyłącznie po polsku".
      • slezan Re: Nowoniemcy ? 15.08.05, 20:42
        A jak taki Virchow rozróżniał języki słowiańskie?
        Niezłe jest też to o polskim pochodzeniu. Można by pomyśleć, że na Górnym
        Śląsku była pustka, a płodni Polacy ją zapełnili. Tymczasem wiadomo, że
        mieszkali tu Słowianie nie pochodzący od Polan, ale od Opolan i Golęszyców.
      • stefan_ems Re: Nowoniemcy ? 15.08.05, 20:50
        A dlaczego: "Niewiele też pomoże tłumacz"?
        W XIX wieku mało kto zawracał sobie głowę swą narodowością. Tych "podróżników" mylił słowiański język podobny do polskiego i czeskiego.
        Acha, w 1841 roku nie było Strzelec Opolskich.
        Pzdr.
      • k100 Re: Nowoniemcy ? 15.08.05, 20:54
        Sznowny Kwapiszonie jezeli ktos mowi jezykiem polskim musi byc koniecznie
        Polakiem? Ostatnio spotkalem kilku Wietnamczykow swietnie mowiacych po polsku
        to czy sa oni juz Polakami? A moze juz niedlugo beda i od czego to zalezy? Czy
        od wygladu twarzy czy koloru skory a moze skosu oczu?
        Podobnie jest z Turkami nie sa Arabami a modla sie po arabsku.
        • oskar44 Re: Nowoniemcy ? 15.08.05, 23:52
          Wszystkim recenzentom Mniejszości Niemieckiej chciałbym przypomnieć, że 172
          tys. mieszkańców opolszczyzny zadeklarowało w spisie powszechnym narodowość
          niemiecką. Nie słyszałem aby ktoś dostał za to jakieś pieniądze. Znam natomiast
          przypadki zniechęcania ludzi do takiej deklaracji. Prześmiewcom, polecam
          zainteresowanie się znajomością języka polskiego wśród Mniejszości Polskiej na
          Białorusi lub Ukrainie. Myślę, że znajdzie się sporo analogii.
          • stefan_ems Re: Nowoniemcy ? 16.08.05, 01:02
            Dla ścisłości: 173 tyś. zadeklarowało narodowość śląską, natomiast ponad 150 tyś. – niemiecką w ramach całego państwa polskiego bodajże.
            • Gość: Konrad Re: Nowoniemcy ? IP: *.pool.mediaWays.net 16.08.05, 15:25
              Proponuje przeczytac pod www.silesia-schlesien.com artykul Polactwo, moze
              niektorzy pomysla choc troche
            • oskar44 Re: Nowoniemcy ? 16.08.05, 17:15
              Dziękuję za sprostowanie. Istota rzeczy jednak pozostaje.
        • Gość: Kwapiszon Re: Nowoniemcy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.05, 12:01
          Poznaniaku,masz XIX-wieczne relacje Malinowskiego,Virchowa i kawałek z
          Leipziger Allgemeine
          Zeitung,pisane przez ludzi wykształconych.Stwierdzają one jednoznacznie,że na
          Górnym Śląsku mówi się po polsku.
          Kontragrumenty :
          - Wspomniane wyżej relacje pisali kretyni,którzy nie wiedzieli po jakiemu mówi
          się na Górnym Śląsku i nie wiadomo dlaczego uznali,że po polsku.
          - To,że mówili po polsku nic nie znaczy,bo są np. Wietnamczycy,którzy posługują
          się polskim,a nie są Polakami.
          - Nie mieszkali tu Słowianie pochodzący od Polan.( W Krakowie i Płocku też nie.)
          - Jedynym sensownym argumentem jest fakt deklarowania pochodzenia
          niemieckiego,ale to jest XX-wieczne zjawisko,trwające od edukacji w
          Hitlerjugend,poprzez komunistyczne szykany wobec Ślązaków i jednoczesny rozwój
          gospodarczy Republiki Federalnej Niemiec i niedorozwój Polskiej
          Rzeczypospolitej Ludowej.

          Wnioski możesz wyciągnąć sam.
          • Gość: alois Re: Nowoniemcy ? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 26.08.05, 20:03
            przestan wypisywac glupoty. a jak ocenic fakt przegrania przez polakow
            plebiscytu na slasku w obliczu przegranej przez Niemcow wojny?
            • Gość: zabór rosyjski Re: Nowoniemcy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.05, 13:56
              > przestan wypisywac glupoty. a jak ocenic fakt przegrania przez polakow
              > plebiscytu na slasku w obliczu przegranej przez Niemcow wojny?

              Ocenić ten fakt można całkiem zwyczajnie,znaczna część Ślązaków mimo
              posługiwania się językiem polskim,nie poczuwała się do związków z
              Polską,ostatecznie Śląsk odpadł od Polski w Średniowieczu.Ponadto Niemcy
              posiadali przewagę polityczno-ekonomiczną,przewagę w wykształceni.Ślązak,aby
              coś osiągnąć musiał się zgermanizować,widać Twoi przodkowie się nie
              zgermanizowali,bo piszesz po polsku,a Niemcem raczej nie jesteś.Część po prostu
              była przyzwyczajona,żyli od zawsze w Niemczech,po co mieli to zmieniać.Kolejna
              kwestia to przyjazd Niemców,którzy nie mieszkali na Górnym Śląsku.I jeszcze
              jedno.Poziom życia w Niemczech i w Rosji(bo znaczna część ziem polskich była
              pod zaborem rosyjskim) był różny na korzyść Niemców i Ślązacy to widzieli.
              Warto też przyjrzeć się wynikom plebiscytu na Warmii i Mazurach/w Prusach
              Wschodnich.
              Dlatego takie były wyniki plebiscytów,co nie może wszakże podważyć relacji
              Virchowa,Malinowskiego i Lipszczan o fakcie posługiwania się przez mieszkańców
              Górnago Śląska językiem polskim.
              • Gość: Raubritter Re: Nowoniemcy ? IP: *.compromis.pl 28.08.05, 14:26
                Mainowski niczego takiego nie napisał. Natomiast wielu światłych polskich
                językoznawców nie uznawało do niedawna istnienia języka kaszubskiego.
                • Gość: Zbójcerz Re: Nowoniemcy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.05, 14:44
                  Warto w tym miejscu przytoczyć fragment relacji podróżnika i historyka
                  polskiego Lucjana Malinowskiego, który, w wydanym w 1877 r. piśmie naukowym i
                  literackim ""Ateneum" pisał: "Śmiało jednakże powiedzieć można, że nie masz
                  ani jednego człowieka na Śląsku Górnym, z wyjątkiem chyba najmłodszego
                  pokolenia po miastach, który by nie władał językiem polskim, używając go,
                  zwłaszcza po wsiach w stosunkach z ludem...".

                  Jedni uznają,inni nie.Natomiast źródła stwierdzają,że na Górnym Śląsku w XIX
                  wieku ludność mówiła po polsku.
      • rico-chorzow Re: Nowoniemcy ? 26.08.05, 20:25
        Gość portalu: Kwapiszon napisał(a):

        > Warto w tym miejscu przytoczyć fragment relacji podróżnika i historyka
        > polskiego Lucjana Malinowskiego, który, w wydanym w 1877 r. piśmie naukowym i
        > literackim ""Ateneum" pisał: "Śmiało jednakże powiedzieć można, że nie masz
        > ani jednego człowieka na Śląsku Górnym, z wyjątkiem chyba najmłodszego
        > pokolenia po miastach, który by nie władał językiem polskim, używając go,
        > zwłaszcza po wsiach w stosunkach z ludem...". Podobnie pisał R. Virchow w
        > Mitteilungen uber die in Oberschlesien herrschende Typhus - Epidemie (Berlin
        > 1848 r.) : "Cały Górny Śląsk jest polski. Gdy tylko przekroczysz Stobrawę,
        > wtedy bez znajomości języka polskiego nie potrafisz porozumieć się z ludnością
        > wiejską i biedniejszą częścią mieszczan. Niewiele też pomoże tłumacz.




        Proszę mi to wytłumaczyć - jaki tłumacz nie pomoże ? -,wydaje mi się,że wtedy
        nie pomógł ani niemiecki ani polski,bo jeszcze w latach 60-tych XX
        wieku,przyjezdnym trzeba było bardzo wiele tłumaczyć,to tak z autopsji.





        Jest to
        > powszechne zjawisko na prawym brzegu Odry". Natomiast Leipziger Allgemeine
        > Zeitung w 1841 r. zanotował: "W większej części Górnego Śląska, szczególnie w
        > powiatach Bytom, Koźle, Kluczbork, Niemodlin, Lubliniec, Opole, Racibórz,
        > Olesno, Rybnik, Strzelce Opolskie i Toszek-Gliwice, cały właściwie lud nie
        > tylko, że jest polskiego pochodzenia, ale i dziś jeszcze w większej części
        > mówi się po polsku i to przeważnie wyłącznie po polsku".
        • Gość: Eksplorator Marsa Re: Nowoniemcy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.05, 13:05
          > Proszę mi to wytłumaczyć - jaki tłumacz nie pomoże ? -,wydaje mi się,że wtedy
          > nie pomógł ani niemiecki ani polski,bo jeszcze w latach 60-tych XX
          > wieku,przyjezdnym trzeba było bardzo wiele tłumaczyć,to tak z autopsji

          Widać tym nie trzeba było tłumaczyć,bo wyraźnie napisali jaki jest stan.Nagle z
          powaźnych XIX-wiecznych ludzi robi się debili i sugeruje,że nie wiedzieli co
          pisali.Napisali przecież bez niedomówień.
    • Gość: MIeszaniec Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.pl / 217.173.202.* 16.08.05, 18:37
      Mniejszość niemiecka istnieje. Według XX i XXI wiecznego standardów. w
      odróżnieniu od standardów XIX wiecznych, podstawowym kryterium narodowościowqym
      jest własne poczucie narodowe. Inaczej mówiąc - uznaje się prymat kryterium
      subiektywnego.
      To, że polscy Niemcy mają polskie nazwiska o niczym nie świadczy. Proszę
      przejrzeć listę nazwisk posłów, to jest tam co niemiara nazwisk niemieckich, a
      właściciele tych nazwisk uznają się za Polaków.
      Śpieszę Ci wyjaśnić, że wielu ludzi z mniejszości niemieckiej, rozumianej
      deklaratywnie, naprawdę ma niemiecką identyfikację narodową, chociaż z
      pewnością są tam i tacy, którzy niespecjalnie się z niemiecką narodowością
      identyfikują, a są tam na zasadzie przynależności wspólnotowej. Musisz
      wiedzieć, że Śląsk to takie miejsce, gdzie jeden sąsiad na drugiego się ogląda
      i nie może być gorszy od niego, ale też nie może w szczególny sposób się
      wyróżniać.
      Warto natomiast zauważyć, że nie zgadzają się rachunki władz mniejszości
      niemieckiej i spisu powszechnego, bo wielu Ślązaków zadeklarowało narodowość
      śląską. Zrobili to mimo usilnych zachęt władz MN, żeby wpisywali narodowość
      niemiecką.
      W niewielu rodzinach mówi się w domu po niemiecku. Nawet wiele imprez
      organizowanych przez MN prowadzi się po polsku. Telewizyjny program mniejszości
      niemieckiej tym się różni od analogicznego programu mniejszości ukraińskiej, że
      w ukraińskim mówi się po ukraińsku, a napisy sąpo polsku, zaś w niemieckim mówi
      się pół na pół, po niemiecku i polsku i napisy są w języku przeciwnym. Nawet
      sam wódz MN z rodziną rozmawia po polsku (słyszałem na własne uszy). Poza tym
      emigracja znacznie prztrzebiła zastęp Niemców na miejscu.
      Wszystko to nie zmienia faktu, że kto się za Niemca uważa - Niemcem jest.
      Tak, mają niemiecką świadomość narodową, choć z pewnością nie wszyscy.
      Oczywiście nie można wykluczyć motywacji materialnych, czy też innych korzyści
      wynikających z deklaracji narodowej, ale chyba to nie jest większość.
      Ale to z pewnością jest mniejszość. Ja sam jestem ze związku mieszanego i za
      mieszańca narodowego i kulturowego się uważam. Nie mam jasno określonej
      identyfikacji narodowej i nie uważam, żeby było to coś złego.

      Te sprawy najlepiej wyjaśniliby ci socjologowie z Instytutu Śląskiego w Opolu.
      W swoim czasie na tym forum udzielała się socjolog dr Berlińska z IŚ, ale
      polskie, niemieckie i śląskie buractwo napadało po chamsku na nią, więc
      zadeklarowała wycofanie się z forum. A szkoda!
      • erwinek_3 Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? 17.08.05, 08:04
        Ja też jestem ze związku mieszanego. I w pełni podpisuję się pod twoim postem.
        Takich Kreuzoków jak my na Górnym Śląsku jest nie mało. I bardzo dobrze, bo
        dopływ nowych genów z innych regionów napno nie zaszkodzi, a pomóc może.
    • Gość: Lidka Polacy i mniejszosci. Gorzej niz na Bialorusi ?! IP: *.cybernet.ch 24.08.05, 18:45
      Takiego braku szacunku wobec innych
      nie ma chyba nigdzie w Europie !!!

      Wstyd mi byc Polka...

      P. S.
      Na Bialorus pluja, a sa jeszcze gorsi !
      • Gość: Kwapiszon Re: Polacy i mniejszosci. Gorzej niz na Bialorusi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.05, 21:59
        Gość portalu: Lidka napisał(a):

        > Takiego braku szacunku wobec innych
        > nie ma chyba nigdzie w Europie !!!
        >
        > Wstyd mi byc Polka...
        >
        > P. S.
        > Na Bialorus pluja, a sa jeszcze gorsi !

        Jakieś przykłady "legendarnego" polskiego braku szacunku dla innych,Polko od
        siedmiu boleści ?
        • zdrowy_dystans Plujemy na Bialorus - a jestesmy jeszcze gorsi ! 25.08.05, 17:36
          Gdziekolwiek polskiej mniejszosci dzieje sie krzywda
          - od razu jest wrzask i histeria !!!

          A sytuacja mniejszosci w Polsce, a w szczegolnosci Niemcow, Zydow i Ukraincow
          - to jest gehenna !

          Polska zachowuje sie obecnie jak najgorsza agresywna sekta !!!

          Koszmar ! Wstyd i hanba !

          P. S.
          > Jakieś przykłady "legendarnego" polskiego braku szacunku dla innych,Polko od
          > siedmiu boleści ?

          Nie w takim tonie kolego !!!
          • zdrowy_dystans Jezeli juz Polacy Polakow nie szanuja,... 25.08.05, 17:48
            Jezeli juz Polacy Polakow nie szanuja,
            to jak maja sie nauczyc szanowac innych ?!

            Cala Europa na nas patrzy.

            Polskiej mniejszosci gdziekolwiek - to tylko zaszkodzi.
          • Gość: Zdrowa woda Re: Plujemy na Bialorus - a jestesmy jeszcze gors IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.05, 13:09
            To może ty wytłumaczysz na czym polega gehenna " mniejszosci w Polsce, a w
            szczegolnosci Niemcow, Zydow i Ukraincow" ? Czy tak sobie stukasz w
            klawiaturkę ?
            • Gość: Lidka Wystarczy ich zapytac. Czy to takie trudne ?! IP: *.cybernet.ch 31.08.05, 18:47
              Wystarczy zapytac Niemca, Zyda, czy Ukrainca.

              Czy to takie trudne ?!

              P. S.
              Sam zrob test !

              Podaj sie za mniejszosc narodowa
              - to zobaczysz, jakie fajne jest zycie w Polsce.

              • Gość: Zdrowa woda Re: Wystarczy ich zapytac. Czy to takie trudne ?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 09:22
                Trzeba się zapytać Michnika,Urbana,Króla(Krolla),na pewno cierpią.
                • Gość: Tak zwany Szkoły dla tzw.Niemców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 09:30
                  "Polskie szkoły państwowe na Śląsku Opolskim germanizują polskie dzieci ucząc
                  ich nie języka niemieckiego (co byłoby pożądane i godne poparcia),
                  lecz „ojczystego” języka niemieckiego, co jest kłamstwem i stanowi jeden z
                  wielu przykładów antypolskiej dywersji politycznej."

                  www.zaolzie.org/biuletyn20040223.htm
                  Źle,źle jest mniejszościom.

                  "Aż trudno uwierzyć, że już drugi prezes rady ministrów RP pozytywnie ocenił
                  złożony do laski marszałkowskiej projekt ustawy o mniejszościach narodowych i
                  etnicznych w RP. To nie dość, że projekt przewiduje dla obcych
                  mniejszości w Polsce wysokie przywileje, bez jakiejkolwiek wzajemności dla
                  naszych Rodaków w ich krajach zamieszkania. W jego art. 6, ust. 1
                  czytamy: „Nikt nie może być zobowiązany do złożenia deklaracji o
                  przynależności do mniejszości lub publicznego ujawnienia swojego pochodzenia,
                  języka ojczystego lub religii.” Tak więc członkiem np. mniejszości niemieckiej
                  będzie można być incognito, zaś uzasadniać lub dezawuować swoim pochodzeniem
                  lub faktycznym językiem ojczystym niczego nie będzie trzeba. Wolno będzie w
                  wykazach organizacji rozmnażać się łańcuszkowo i kosztem innych polskich
                  podatników korzystać z wyśrubowanych przywilejów dla mniejszości."


    • Gość: ja Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 25.08.05, 12:32
      W krotce w Niemczech.
      • Gość: też poznaniak Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 14:01
        Ci wszyscy deklarujący swoją niemieckość to wielka hała.Gdyby Niemcy zapłacili
        za robotę 4 zł/godz żaden z nich nie byłby Niemcem.Szkoda mi tych ludzi bo
        miotają się i najgorsze że tam są pier...nymi Polakami i żaden Niemiec na nich
        innaczej nie powie.
        • euskadiusz Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? 25.08.05, 14:25
          a tutaj żaden "Polak" (mam na myśli tych "prawdziwych" - jak Poznaniak ;-) ) na
          nich nie powie inaczej niż szwaby, gebelsy..czasem hanysy
          więc z jakiej okazji mają się CHCIEĆ czuć Polakami?
          • svatopluk Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? 25.08.05, 14:54
            ten temat byl juz podobno przerabiany w 1989

            ktos tu chyba jeszcze w czasach PRLu zyje.
            jakie to byly pieknie czasy
            wszystko jasne i klarowne
            a prawda pochodzila z gazety
            • Gość: Kwapiszon Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 16:39
              Przecież są relacje,że na Górnym Śląsku w XIX mówiono po polsku.Czyli obecni
              mniejszościowcy,pod wpływem różnych wydarzeń,przekwalifikowali się na Niemców w
              XX wieku.Logiczne.
              • svatopluk Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? 25.08.05, 16:46
                Gość portalu: Kwapiszon napisał(a):

                > Przecież są relacje,że na Górnym Śląsku w XIX mówiono po polsku.Czyli obecni
                > mniejszościowcy,pod wpływem różnych wydarzeń,przekwalifikowali się na Niemców
                w XX wieku. Logiczne.

                a co w XIX w. Niemcow nie bylo wcale na Gornym Slasku?

                w tym samym czasie Niemcy uznawali jezyk niderlandzki za niemiecki.
                widac ze lingwistyka u nich nie byla za bardzo rozwinieta
                • Gość: Kwapiszon Afrikaans IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 18:06
                  Język afrikaans (niekiedy mylnie nazywany afrykanerskim) (afrikaans, Afrikaanse
                  taal) jest indoeuropejskim językiem należącym do DOLNOSAKSOŃSKIEJ gałęzi
                  języków zachodniogermańskich i jest językiem ojczystym południowoafrykańskich
                  Koloredów oraz białych Afrykanerów.
                  encyklopedia.servis.pl/wiki/J%C4%99zyk_afrikaans
                  Dialekty na obszarze języków zachodniogemańskich w kontynentalnej Europie
                  Zachodniej (Austria, Szwajcaria, Niemcy, Holandia, Belgia, Luksemburg) wykazują
                  dużą ciągłość i przyporządkowanie dialektów do poszczególnych języków jest
                  sprawą sporną.

                  encyklopedia.servis.pl/wiki/J%C4%99zyki_zachodniogerma%C5%84skie
                  Nie chce się uznać relacji Malinowskiego,Virchowa i lipskich
                  dziennikarzy,którzy wyraźnie stwierdzili,że na Górnym Śląsku mówi się po
                  polsku ? Jak źle, po co oni to napisali ? Nie mogli napisać,że mówi się po
                  niemiecku i nie byłoby problemów ? A tu wszyscy,niezależnie od siebie,taką
                  przykrość zrobili !
                  • Gość: Raubritter Re: Afrikaans IP: *.compromis.pl 26.08.05, 23:32
                    Malinowski nigdy nie nazwał zachodniosłowiańskiego dialektu górnośląskiego
                    dialektem polskim.
                    • Gość: Zbójcerz Re: Afrikaans IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.05, 12:59
                      > Malinowski nigdy nie nazwał zachodniosłowiańskiego dialektu górnośląskiego
                      > dialektem polskim.
                      Nie musiał,bo wyraźnie napisał,że na Górnym Śląsku mówi się po polsku,na co
                      również uwagę zwracali Niemcy.
                      • Gość: Raubritter Re: Afrikaans IP: *.compromis.pl 28.08.05, 14:25
                        Nie, nie napisał. Nie doczytałeś. A "sami Niemcy" z trudem odróżniają rosyjski
                        od polskiego, więc to żaden argument.
                        • Gość: Zbójcerz Re: Afrikaans IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.05, 14:40
                          "Śmiało jednakże powiedzieć można, że nie masz
                          ani jednego człowieka na Śląsku Górnym, z wyjątkiem chyba najmłodszego
                          pokolenia po miastach, który by nie władał językiem polskim, używając go,
                          zwłaszcza po wsiach w stosunkach z ludem..."

                          Jest to agument,skoro trzy źródła niezależnie od siebie podają fakt
                          posługiwania się przez mieszkańców Górnego Śląska językiem polskim.
                          ---A "sami Niemcy" z trudem odróżniają rosyjski
                          > od polskiego, więc to żaden argument.---
                          Nie rozśmieszaj,bo napisali wyraźnie,że mówi się po polsku.Może mogli
                          napisać,że mówi się po rosyjsku,skoro rzekomo nic nie rozróżniali ?.Faktycznie
                          pech,mogli wszyscy napisać,że mówi się po niemiecku i nie byłoby problemu.Ale
                          nie napisali.Jak fakty nie pasują,to tym gorzej dla faktów ?


                          • Gość: :-))))))) Re: Afrikaans IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 11:44
                            Sami Niemcy przechodzac na druga strone Odry mowili ,ze ida na polska strone.
                          • Gość: asss Niemieckie spisy byly dosc rzetelne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 11:48
                            Niemcy na przyklad rozrozniali Polakow od Morawian.
                            www.literad.de/geschichte/fremdspr_krei.html
        • Gość: Opolanin Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.arcor-ip.net 26.08.05, 21:10
          BRAWO!!!! To jest jedyna prawda o polskich "Niemcach"!!!!!!!
        • Gość: Ober Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 26.08.05, 23:31
          A mnie szkoda ciebie ze jestes taki glupi a histori nie znasz i pie..sz
          przeciez wyscie nas nie wyzwolili tylko armia radziecka przyszla na Slask ale
          nas nie wyzwalajac tylko nas zajmujac i okupacja trwa do dzis ?????????
          • Gość: ??? Czyli ci "Niemcy" sa Slowianami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.05, 16:16
            Mowia jezykiem slowianskim,pra?
          • Gość: Okupant Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.05, 13:39
            A mnie szkoda ciebie ze jestes taki glupi a histori nie znasz i pie..sz
            > przeciez wyscie nas nie wyzwolili tylko armia radziecka przyszla na Slask ale
            > nas nie wyzwalajac tylko nas zajmujac i okupacja trwa do dzis ?????????

            Jak do tego mogło dojść ?
    • Gość: Basia Re: Czy istnieje mniejszość niemiecka ? IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 26.08.05, 08:19
      Niech żyje i rozkwita Opole.
    • marcin32 Uwazam, ze nie istnieje. 29.08.05, 21:01
      Autochtoni na Slasku Opolskim to Polacy. Niemcy na Slasku Opolskim to byli
      naplywowi goscie, ktorzy tam sie osiedlili w czasach okupacji Slaska majpierw
      przez Austrie, a potem przez Prusy i Niemcy. Wszyscy Niemcy po wojnie zostali
      katapultowani za Odre.
      • stefan_ems Re: Uwazam, ze nie istnieje. 29.08.05, 21:05
        Zrozum człowieku - wpajali nam to przez dziesięciolecia i nic z tego nie wyszło.
        • Gość: STWIERDZENIE Re: Uwazam, ze nie istnieje. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 29.08.05, 21:09
          stefan_ems napisał:
          > Zrozum człowieku - wpajali nam to przez dziesięciolecia i nic z tego nie
          wyszło

          ale u niego wyszlo! :) on w to wierzy. w cos pomalu musi mocno wierzyc, bo
          wieze mu juz zabrali. niewiele pozostaje mu wiec do wierzenia....
        • Gość: :-))))))))) Stefan ,ale przeciez Ty nie jestes Niemcem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 21:17
          Ty jestes podobno narodowosci slaskiej .A moze narod slaski to tez Niemcy???
          • Gość: ! Re: Stefan ,ale przeciez Ty nie jestes Niemcem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 21:19
            Podawana przez Pana liczba Polaków na Śląsku na początku tego stulecia nie może
            być udowodniona. Nie wiem, jakie tereny liczba ta opisuje. Na przełomie wieków
            rozpoczął się rozwój politycznej świadomości polskiej ludności na Górnym
            Śląsku, podobnie było na innych terenach pruskich. Jest panu z pewnością znane,
            że pomiędzy Polakami, którzy chcieli być reprezentowani przez niemieckich
            księży, a tymi, którzy domagali się polskiej partii trwała od początku wielka
            walka. Liczba oddanych głosów na polskie listy do pruskiego parlamentu nigdy
            nic osiągnęła kwoty 23%, nigdy nawet ułamka tej liczby. Z pewnością zapomina
            pan, że na wsi górnośląskiej żyli ludzie, którzy mówili starożytnym polskim
            dialektem, jednakże często bardzo zdecydowanie opowiadali się za Prusami i
            Rzeszą Niemiecka. 1% Żydów nie odpowiada rzeczywistości.
            www.silesiasuperior.com/02/HerbertCzaja_Nadszedlczaskompromisu.htm
          • stefan_ems Re: Stefan ,ale przeciez Ty nie jestes Niemcem 29.08.05, 21:23
            Odpowiedziałem na pierwsze zdanie, myślałem, że nie trudno się będzie domyśleć.
            Cóż, trzeba jednak korzystać z cytowania.
          • marcin32 Stefan nie wie kim jest. 29.08.05, 21:38
      • Gość: Erwin Re: Uwazam, ze nie istnieje. IP: *.ipt.aol.com 29.08.05, 21:26
        Ale gizd! Bhuahahahahahaha!
      • marcin32 Re: Uwazam, ze nie istnieje. 29.08.05, 21:37
        Nie wiem co sie taz zzymacie. Jesli jestescie Niemcami, to skad sie wzieliscie
        na Slasku Opolskim? Przeciez wszystkich Niemcow po wojnie wysiedlono z Polski?
        Jakim wiec cudem sie ostaliscie? Wasi przodkowie klamali, ze sa Polakami?
        No i troche historii - caly Slask, i Gorny i Dolny (Opolski tak naprawde to
        sztucznie wydzielona czesc Gornego Slaska) to tereny etnicznie
        zachodnioslowianskie. Nic z Niemcami nie mialy wspolnego. Zreszta - Niemcy jako
        panstwo to twor stosunkowo mlody. Slask byl zajety najpierw przez Austrie, a
        potem przez Prusy. Ale ludnosc rdzenna, autochtoniczna to wylacznie Slazacy,
        czyli Polacy. Wszyscy ktorzy czuja sie Niemcami na Slasku Opolskim to smutny
        owoc germanizacji Slaska. A propos - czujecie sie Niemcami, czy Prusakami?
        • stefan_ems Re: Uwazam, ze nie istnieje. 29.08.05, 21:44
          Powiedz, ale szczerze: Dostałeś od Wszechpolaków za mocno po głowie za swoją
          orientację seksualną, że teraz wyżywasz się na mniejszości niemieckiej?
          • Gość: ??? Stefan jakiej jestes narodowosci? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 21:45
            • stefan_ems Re: Stefan jakiej jestes narodowosci? 29.08.05, 22:00
              Należę do największej mniejszości narodowej w Polsce.
              • marcin32 Re: Stefan jakiej jestes narodowosci? 29.08.05, 22:02
                Najwieksza mniejszosc w Polsce? To chyba homoseksualisci...
                • Gość: ! Leworecznych jest wiecej:-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 22:03
              • Gość: !!! Stefan!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 22:08
                Nie ma takiej nacji!!!!

                Nawet Niemcy to wiedza!!!!!!!
                www.slonsk.com/infos/02b/020520if_Aufruf.htm
                • erwinek_3 Re: Stefan!!!!!!!!! 29.08.05, 22:11
                  Gość portalu: !!! napisał(a):

                  > Nie ma takiej nacji!!!!
                  >
                  > Nawet Niemcy to wiedza!!!!!!!
                  > www.slonsk.com/infos/02b/020520if_Aufruf.htm

                  W Niemczech podobnie jak i w Polsce nieuków nie brakuje.
                • stefan_ems Re: Stefan!!!!!!!!! 29.08.05, 22:14
                  stefan_ems napisał:

                  > Należę do największej mniejszości narodowej w Polsce.
                  >


                  Gość portalu: !!! napisał(a):

                  > Nie ma takiej nacji!!!!
                  >
                  > Nawet Niemcy to wiedza!!!!!!!

                  To co? Ważne, że Ty ją uznałeś ;-))))
          • marcin32 Stefan, jakiej jestes narodowosci? Odpowiedz! 29.08.05, 22:00
            • marcin32 OK 29.08.05, 22:02
              Najwieksza mniejszosc w Polsce? To chyba homoseksualisci...
              • stefan_ems Re: OK 29.08.05, 22:03
                marcin32 napisał:

                > Najwieksza mniejszosc w Polsce? To chyba homoseksualisci...

                Narodowa? Zabawny jesteś.
                • marcin32 Re: OK 30.08.05, 16:43
                  Wiecej - to mniejszosc ponadnarodowa i ogolnoswiatowa!
                  • stefan_ems Re: OK 30.08.05, 16:46
                    marcin32 napisał:

                    > Wiecej - to mniejszosc ponadnarodowa i ogolnoswiatowa!

                    Pochlebiasz sobie.
        • erwinek_3 Re: Uwazam, ze nie istnieje. 29.08.05, 22:26
          marcin32 napisał:

          > Nie wiem co sie taz zzymacie. Jesli jestescie Niemcami, to skad sie wzieliscie
          > na Slasku Opolskim? Przeciez wszystkich Niemcow po wojnie wysiedlono z Polski?
          > Jakim wiec cudem sie ostaliscie? Wasi przodkowie klamali, ze sa Polakami?

          W ówczesnej sytuacji wszystkie chwyty były dozwolone. Nikt nie lubi być
          wurzucany z własnego domu.

          > No i troche historii - caly Slask, i Gorny i Dolny (Opolski tak naprawde to
          > sztucznie wydzielona czesc Gornego Slaska) to tereny etnicznie
          > zachodnioslowianskie.

          Tu się zgadzam. Nie zapominaj jednak o niemieckim osadnictwie oraz procesie
          przyjmowania kultury niemieckiej przez ludność zachodniosłowiańską czyli
          germanizacją.

          Nic z Niemcami nie mialy wspolnego. Zreszta - Niemcy jako
          > panstwo to twor stosunkowo mlody.

          Przez kilka wieków Śląsk był częścią Św. Cesarstwa Rzymskiego Narodu
          Niemieckiego (czyli I Rzeszy)

          Slask byl zajety najpierw przez Austrie, a
          > potem przez Prusy. Ale ludnosc rdzenna, autochtoniczna to wylacznie Slazacy,
          > czyli Polacy.

          Ślązak niekoniecznie musi być Polakiem. Historia zajmowania Śląska jest nieco
          starsza.

          >Wszyscy ktorzy czuja sie Niemcami na Slasku Opolskim to smutny owoc
          germanizacji Slaska.

          Wobec tego wszyscy którzy czują się Polakami na Litwie, Białorusi i Ukrainie to
          smutny owoc polonizacji tych ziem.

          A propos - czujecie sie Niemcami, czy Prusakami?

          Mnie to pytanie nie dotyczy. Czuję Ślązakiem.
          • marcin32 Re: Uwazam, ze nie istnieje. 30.08.05, 16:52
            erwinek_3 napisał:
            > Tu się zgadzam. Nie zapominaj jednak o niemieckim osadnictwie oraz procesie
            > przyjmowania kultury niemieckiej przez ludność zachodniosłowiańską czyli
            > germanizacją.

            No wlasnie. Niemieckie osadnictwo jako rzecz wtorna. Czyli Niemcy na Slasku to
            goscie.

            > Przez kilka wieków Śląsk był częścią Św. Cesarstwa Rzymskiego Narodu
            > Niemieckiego (czyli I Rzeszy)

            Sw. Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego - ktore nie bylo ani swiete, ani
            rzymskie, ani narodu niemieckiego. Od zawsze Niemcy potrafili uprawiac
            propagande, tu maja cos wspolnego z Rosjanami. To tak jak Krolestwo Pruskie -
            powstale 1 17 wieku, smiechu warte!

            > Ślązak niekoniecznie musi być Polakiem. Historia zajmowania Śląska jest nieco
            > starsza.

            Slazak niekoniecznie musi byc Polakiem, ale rdzenny Slazak tak!

            > Wobec tego wszyscy którzy czują się Polakami na Litwie, Białorusi i Ukrainie to
            > smutny owoc polonizacji tych ziem.

            W pewnym sensie to prawda. Tak uwazaja Litwini, Bialorusini i Ukraincy. I ja ich
            doskonale rozumiem.

            > Mnie to pytanie nie dotyczy. Czuję Ślązakiem.

            Nie wymiguj sie. Jesli czujesz sie Polakiem, to jestes rdzennym Slazakiem. Jesli
            Niemcem, to jestes naplywowy.
            • erwinek_3 Re: Uwazam, ze nie istnieje. 30.08.05, 22:00
              marcin32 napisał:


              Nie wymiguj sie. Jesli czujesz sie Polakiem, to jestes rdzennym Slazakiem. Jesl
              > i
              > Niemcem, to jestes naplywowy.

              Ani Polakiem, ani Niemcem. Jestem Ślązakiem.
              • Gość: l Erwinek nie jest Niemcem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 22:05
                Ale paszport niemeicki pewnie ma:-))))))))
                • stefan_ems Re: Erwinek nie jest Niemcem 30.08.05, 22:11
                  Gość portalu: l napisał(a):

                  > Ale paszport niemeicki pewnie ma:-))))))))

                  Czyżbyś mylił obywatelstwo z narodowością?
                  • Gość: l To wy mylicie paszport z narodowoscia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 22:14
                    Wasz wodz Kroll powiedzial ,ze Slazacy ,ktorzy maja niemiecki paszport ,a
                    zadeklarowali narodowosc slaska, maja szczescie ,ze spis byl tajny:-)
                    • stefan_ems Re: To wy mylicie paszport z narodowoscia 30.08.05, 22:19
                      Gość portalu: l napisał(a):

                      > Wasz wodz Kroll powiedzial ,ze Slazacy ,ktorzy maja niemiecki paszport ,a
                      > zadeklarowali narodowosc slaska, maja szczescie ,ze spis byl tajny:-)

                      A kiedy tak powiedział?
                      Przez ostatnie dwa lata straciłem, już resztki szacunku dla liderów MN.
                      Jeśli o mnie chodzi to mogę Krollowi na czole zadeklarować swoją narodowość.
                      • Gość: Mrozek Re: To wy mylicie paszport z narodowoscia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.05, 14:47
                        Do Stefan_ems: a zagadaj do Waszego strzeleckiego wodza Mniejszosci
                        Niemieckiej po niemiecku, sprawdz, czy on sie juz niemieckiego nauczyl?
                    • erwinek_3 Re: To wy mylicie paszport z narodowoscia 30.08.05, 22:52
                      Gość portalu: l napisał(a):

                      > Wasz wodz Kroll powiedzial ,ze Slazacy ,ktorzy maja niemiecki paszport ,a
                      > zadeklarowali narodowosc slaska, maja szczescie ,ze spis byl tajny:-)

                      Kroll nigdy nie był moim wodzem. Moim wodzem jest Gorzelik.
                • erwinek_3 Re: Erwinek nie jest Niemcem 30.08.05, 22:49
                  Gość portalu: l napisał(a):

                  > Ale paszport niemeicki pewnie ma:-))))))))


                  Nie mam.
              • marcin32 Re: Uwazam, ze nie istnieje. 01.09.05, 19:54
                Niestety, Slazacy to Polacy - etnicznie i jezykowo. A Kujawiacy to nie Polacy? A
                Malopolanie i Mazowszanie? To tez nie Polacy? W takim razie w ogole nie ma
                Polakow! Nie ma tez Niemcow - sa tylko Saksonczycy, Bawarczycy, itd.
                • Gość: !!! Re: Uwazam, ze nie istnieje. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.09.05, 10:49
                  chyba nie zamierzac nazywac polskiej emigracji zarobkowej na slasku przed
                  wojnami oraz polakow po wypedzeniach Niemcow za Slazakow, albo?!
                  • marcin32 Re: Uwazam, ze nie istnieje. 04.09.05, 17:05
                    Ani tez nie zamierzam nazywac Niemcow Slazakami, bo przeciez wszyscy Niemcy na
                    Slasku to byli przyjezdni (niemieckie osadnictwo na ziemiach polskich).
                    • erwinek_3 Re: Uwazam, ze nie istnieje. 04.09.05, 21:56
                      marcin32 napisał:

                      > Ani tez nie zamierzam nazywac Niemcow Slazakami, bo przeciez wszyscy Niemcy na
                      > Slasku to byli przyjezdni (niemieckie osadnictwo na ziemiach polskich).

                      W tym przypadku to raczej osadnictwo na ziemiach śląskich.
            • Gość: cysorz Swiete Cesarstwo Rzymskie N M IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 31.08.05, 19:43
              Swiete Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego to nieprzypadkowa ani
              propagandowa nazwa. Narodu Niemieckiego--gdyz bylo ono wskrzeszeniem jak gdyby
              Cesarstwa Rzymskiego za Cezarow ale na terenie zamieszkalej przez ludnosc
              glownie niemieckojezyczna (takze na poludnie od Alp- (tyrol Pld),
              ----Swiete-
              • marcin32 Re: Swiete Cesarstwo Rzymskie N M 01.09.05, 19:56
                Dobrze napisales - 'jak gdyby'. I o to wlasnie chodzi, na tym polega propaganda.

                Gość portalu: cysorz napisał(a):
                > Swiete Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego to nieprzypadkowa ani
                > propagandowa nazwa. Narodu Niemieckiego--gdyz bylo ono wskrzeszeniem JAK GDYBY
                > Cesarstwa Rzymskiego za Cezarow ale na terenie zamieszkalej przez ludnosc
                > glownie niemieckojezyczna (takze na poludnie od Alp- (tyrol Pld),
                > ----Swiete-
                • marcin32 Tzn. 'Swiete' Cesarstwo 'Rzymskie' N M 02.09.05, 18:52
                  Tzn. 'Swiete' Cesarstwo 'Rzymskie' 'Narodu' Niemieckiego - wszystko tu trzeba
                  brac w cudzyslow, bo wszystko to po prostu nieprawda - ani swiete, ani
                  rzymskie, ani narodu niem., ktory wtedy nie istnial, bo nie istnialo jeszcze
                  pojecie narodu. Niemcy zawsze doskonale umieli klamac.
                  • erwinek_3 Re: Tzn. 'Swiete' Cesarstwo 'Rzymskie' N M 02.09.05, 21:22
                    marcin32 napisał:

                    > Tzn. 'Swiete' Cesarstwo 'Rzymskie' 'Narodu' Niemieckiego - wszystko tu trzeba
                    > brac w cudzyslow, bo wszystko to po prostu nieprawda - ani swiete, ani
                    > rzymskie, ani narodu niem., ktory wtedy nie istnial, bo nie istnialo jeszcze
                    > pojecie narodu. Niemcy zawsze doskonale umieli klamac.

                    Jeszcze wiekszą propagandą jest polskość Śląska.
                    • marcin32 Re: Tzn. 'Swiete' Cesarstwo 'Rzymskie' N M 04.09.05, 17:11
                      Uwazam, ze to zadna propaganda. Obecnie Slask jest zamieszkany prawie wylacznie
                      przez Polakow - Dolny wylacznie, a Gorny prawie wylacznie. Polskosc Slaska jest
                      wiec faktem.
                      Ponadto Slask do Niemiec nalezal bardzo krotko - od czasow zjednoczenia Niemeic
                      przez Bismarcka do 2 w. swiatowej. Wczesniej nalezal do Prus, a nie do Niemiec,
                      a jeszcze wczesniej do Austrii, Czech i Polski. Jezyk mieszkancow jest
                      niewazny. W Szwajcarii mowi sie po niemiecku, a jednak to nie Niemcy. Tak samo
                      i Slask i Prusy Wschodnie spokojnie moglyby byly nalezac do Rzeczpospolitej
                      Obojga Narodow, bez wzgledu na jezyk.
                      Slask to etnicznie polskie ziemie i niestety nie da sie temu zaprzeczyc.
                      • erwinek_3 Re: Tzn. 'Swiete' Cesarstwo 'Rzymskie' N M 04.09.05, 17:30
                        A kiedy to Śląsk należał do Polski?
                  • Gość: !!! Re: Tzn. 'Swiete' Cesarstwo 'Rzymskie' N M IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.09.05, 10:51
                    oj ty biedny zaszczuty przez innych polaczku!
                    • marcin32 Re: Tzn. 'Swiete' Cesarstwo 'Rzymskie' N M 04.09.05, 17:12
                      Moglbys wyjasnic o co ci chodzi?
    • Gość: :-)))))))))))))))) Niemcy spod Uopola we Rajchu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 22:18
      Pracowalem kiedys z takimi Niemcami spod Uoppola.
      Mo taki niymiecki pass ,nazywo sie nojczynscij Ginter Kowol abo Erwin Musiol,
      godo jo je NIYMIEC,aniy poradzi pedziec po niymiecku ani suowa, jak przychodzil
      szef Niemiec to bylo "Chopy Niymiec pada i jo niy rozumia uo co mu uazi, co mom
      teroz zrobic?"A poznij godou taki te Gorole und Hadziaje to som ciule uczom sie
      jynzkow ,sztudjujom ,jo sia niy ucza ,a mom geld i pass:-)
      • Gość: ślazak Re: Niemcy spod Uopola we Rajchu IP: *.unicity.pl / *.unicity.pl 30.08.05, 22:37
        Fanzolisz onkel
        • Gość: TEŻ POZNANIAK Re: Niemcy spod Uopola we Rajchu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.05, 12:00
          Wiara,chodżcie zakładamy narodowość poznańską.Przecież nikt nie mówi wąberek,
          pyry,szkiety,szczuny,rypać,nuda,cłeo,jachać,stojumleżeć,żym,padali itd,itp. A
          już najlepiej niech wszyscy zakładają narodowości i ci z Łodzi i
          Góralstwo,Scyzoryki,Małopolanie i inne nacje jakie ino chcą.Pozdrawiam
          wszystkich i " OCZEKUJĘ DZIAŁANIA WE W TEM KIERUNKU" jak mówił nieodżałowany
          kolega Decymber.
        • Gość: Opolanin Re: Niemcy spod Uopola we Rajchu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.05, 15:03
          On nie fanzoli, on mowi prawde, tez z takimi ludzmi pracowalem, taka jest
          prawda !!! To sa ludzie tacy jak wszyscy inni, maja tylko lepsze checi do pracy
          i czesto umiejetnosci,i mozna na nich liczyc. Mieli te mozliwosc wyrobienia
          sobie "paszportu" aby moc pracowac w Niemczech i z tej mozliwosci skorzystali i
          korzystaja. A zreszta, co tu tyle klotni, przeciez nie ma juz praktycznie
          granicy wiec po co tyle zlosci i nienawisci, kto jest u siebie, a kto
          jest "gosciem"?
      • Gość: cysorz Re: Niemcy spod Uopola we Rajchu IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 31.08.05, 19:59
        Nie wiem czy mowisz prawde,bo ci posiadacze niemieckich paszportow ktorzy nie
        znaja niemieciego i nie chca znac raczej nie twierdza za sa Niemcami.
        Oni godaja : My som Poloki.
        Ja znam przypadki ze Slazacy z niemieckim paszportem mieszkajacy w Niemczech i
        godajoncych po "slonsku" to polscy nacjonalisci nienawidzacy Niemcow.
        Jezeli takich ludzi nazywacie "Niemcami" to macie racje.
        • grodek1 Re: Niemcy spod Uopola we Rajchu 01.09.05, 21:01
          Ja i My znamy tych i tych, i Ci sa wporzadku i tamci sa wporzadku, cepiej
          zobaczcie nasza Stronke, zamiast sie sprzeczac www.grybow.abc.pl
    • marcin32 Co wisi na scianie w domach u Niemcow opolskich? 02.09.05, 19:02
      Czy wisza u nich hakenkrojce?
      • marcin32 Re: Co wisi na scianie w domach u Niemcow opolski 03.09.05, 20:34
        A moze cos innego?
        • grodek1 Re: Co wisi na scianie w domach u Niemcow opolski 05.09.05, 08:56
          Moze w Twoje Glowie cos wisi, idz jak najszybciej do lekarza Specjalisty !!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja