DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op.?

30.08.05, 19:59
Dlaczego nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Opolskiego? Sam sie nad tym
zastanawiam. Bo wlasciwie nie mam nic przeciwko normalnym, prawdziwym Niemcom,
tym np. z Hannoweru, czy Bawarii (poza tym, ze nie imponuje mi niczym
specjalnie kultura tego narodu). Ostentacyjne podkreslanie przez niektorych
mieszkancow Slaska Opolskiego, ze sa Niemcami jest natomiast niesmaczne. To
taka troche prostytucja moralna i intelektualna. Po prostu obrzydliwe. No bo
przeciez ci tzw. Niemcy wiedza doskonale co Niemcy robili w Polsce w czasie
2-ej wojny swiatowej. I nie wstyd im przyznawac sie do niemieckosci? Ja bym
sie spalil ze wstydu. Jakbym sie czul Niemcem, to bym po prostu wyjechal do
Niemiec, a nie podskakiwal tutaj jak wesz. Co za arogancki, butny narodek.
    • Gość: Lesny Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 30.08.05, 20:15
      Vice versa
      PS a tak a üropo:co robil twoj dziadek podczas wojny? Ile Niemcow siekiera
      zabil?
    • Gość: x Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.idea.pl 30.08.05, 20:47
      identyczne zdanie o polaczkach mają czesi na zaolziu nie jestes osamotniony w
      swojej ignorancji historycznej i moralnej
      podobno jedynym dobrem na którego brak nikt nie narzeka jest rozum
      ty nawet nie wiesz że można było by sie skarzyć na brak czegoś, czego nie masz
      • Gość: Cieszyniok Co do Zaolzia:-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 20:55
        Ruch mniejszości niemieckiej na Śląsku Opolskim posiada nie tyle charakter
        niemiecki, gdyż nawet jego liderzy słabo mówią po niemiecku, ile zdecydowanie
        antypolski i to o mocno nazistowskim obliczu. Jest finansowo wspierany z
        zagranicy i stanowi irredentę, mającą na celu bałkanizację Śląska i rozsadzanie
        państwa polskiego od wewnątrz, podobnie jak tego dokonało ongiś wyrosłe na
        polskiej ziemi państwo pruskie!

        Władze polskie szczebla rządowego zajmują błędne i niebezpieczne dla suwerennego
        bytu państwa stanowisko wobec ludności pochodzenia rodzimego na Śląsku. Uznają
        tę ludność – w tym nawet byłych członków przedwojennego Związku Polaków w
        Niemczech (!) za niemiecką mniejszość narodową. Akceptują wystawianie jej przez
        organa rządowe RFN, tj. przez obce państwo, paszportów tegoż państwa.Jest to
        sprzeczne z prawem polskim, ale zgadza się ze 116 artykułem konstytucji RFN.

        Polskie szkoły państwowe na Śląsku Opolskim germanizują polskie dzieci ucząc
        ich nie języka niemieckiego (co byłoby pożądane i godne poparcia),
        lecz „ojczystego” języka niemieckiego, co jest kłamstwem i stanowi jeden z
        wielu przykładów antypolskiej dywersji politycznej. Tylko 2% rodziców tych
        dzieci zna jako tako język niemiecki.”

        Dla zrozumienia, o co na Śląsku chodzi, trzeba z całą mocą podkreślić: Z trzech
        grup Niemców, mieszkających na Śląsku do roku 1945, pierwszą grupę wysiedliły
        oddziały SS, które się wycofywały przed zbliżającym się frontem,

        druga grupa uciekła ze strachu przed odpowiedzialnością za zbrodnie
        hitlerowskie,

        a trzecią grupę wysiedlono na mocy traktatu poczdamskiego!

        Na Śląsku pozostali tylko Polacy oraz ci, którzy potrafili udowodnić polskie
        pochodzenie i zadeklarowali przyjęcie polskiego obywatelstwa.”



        www.zaolzie.org/biuletyn20040223.htm
        • marcin32 Dzieki za ciekawy post. 31.08.05, 16:15
          Najbardziej ciekawe w tym co napisales jest to, ze 'mniejszosc niemiecka' na
          Slasku ma nie tyle charakter niemiecki, co antypolski. Nie powinno ich sie za to
          zdelegalizowac?
          • oskar44 Re: Powtórka z historii... 31.08.05, 20:47
            Dobrze kombinujesz ! Zostanie jeszcze spędzić ich do bydlęcych wagonów... i za
            Odrę!



            • marcin32 Re: Powtórka z historii... 01.09.05, 20:45
              Jestem za! Bo wszystkie narody i narodowosci sa OK, nawet prawdziwi, normalni
              Niemcy, ale tzw. Niemcy ze Slaska Opolskiego nie sa OK. Ja bym ich wysiedlil.

              oskar44 napisał:
              > Dobrze kombinujesz ! Zostanie jeszcze spędzić ich do bydlęcych wagonów... i
              za
              > Odrę!
              • erwinek_3 Re: Powtórka z historii... 02.09.05, 09:53
                marcin32 napisał:

                > Jestem za! Bo wszystkie narody i narodowosci sa OK, nawet prawdziwi, normalni
                > Niemcy, ale tzw. Niemcy ze Slaska Opolskiego nie sa OK. Ja bym ich wysiedlil.
                >

                Ty też nie jesteś OK. Proponuję Ci przesiedlenie się do psychiatryka.
          • Gość: Milosz Oczywiscie, ze tak, za antypolskosc? TAK!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.05, 14:29
            Tak , jak to maja teraz zrobic Anglicy z muzulmanami!!! A odnosnie bydlecych
            wagonowa, to za czasow onkla Adiego , jechaly one bardzo czesto...
        • erwinek_3 Re: Co do Zaolzia:-) 02.09.05, 09:35
          Gość portalu: Cieszyniok napisał(a):

          > Ruch mniejszości niemieckiej na Śląsku Opolskim posiada nie tyle charakter
          > niemiecki, gdyż nawet jego liderzy słabo mówią po niemiecku, ile zdecydowanie
          > antypolski i to o mocno nazistowskim obliczu.

          Dotyczy to części działaczy. Nie wrzucaj wszystkich Niemców do jednego Worka.

          Jest finansowo wspierany z
          > zagranicy i stanowi irredentę, mającą na celu bałkanizację Śląska i rozsadzanie
          > państwa polskiego od wewnątrz, podobnie jak tego dokonało ongiś wyrosłe na
          > polskiej ziemi państwo pruskie!

          Państwo pruskie wyrosło z ziemi nie polskiej tylko pruskiej.
          >
          > Władze polskie szczebla rządowego zajmują błędne i niebezpieczne dla suwerenneg
          > o
          > bytu państwa stanowisko wobec ludności pochodzenia rodzimego na Śląsku. Uznają
          > tę ludność – w tym nawet byłych członków przedwojennego Związku Polaków w
          >
          > Niemczech (!) za niemiecką mniejszość narodową.

          Kto ponosi odpowiedzialność za to, że byli członkowie ZPwN wstapili do
          mniejszości niemieckiej.

          Akceptują wystawianie jej przez
          > organa rządowe RFN, tj. przez obce państwo, paszportów tegoż państwa.Jest to
          > sprzeczne z prawem polskim, ale zgadza się ze 116 artykułem konstytucji RFN.
          > Polskie szkoły państwowe na Śląsku Opolskim germanizują polskie dzieci ucząc
          > ich nie języka niemieckiego (co byłoby pożądane i godne poparcia),
          > lecz „ojczystego” języka niemieckiego, co jest kłamstwem i stanowi
          > jeden z
          > wielu przykładów antypolskiej dywersji politycznej. Tylko 2% rodziców tych
          > dzieci zna jako tako język niemiecki.”

          To podobnie jak z Polakami w krajach byłego Związku Sowieckiego.

          >
          > Dla zrozumienia, o co na Śląsku chodzi, trzeba z całą mocą podkreślić: Z trzech
          >
          > grup Niemców, mieszkających na Śląsku do roku 1945, pierwszą grupę wysiedliły
          > oddziały SS, które się wycofywały przed zbliżającym się frontem,
          >
          > druga grupa uciekła ze strachu przed odpowiedzialnością za zbrodnie
          > hitlerowskie,
          >
          > a trzecią grupę wysiedlono na mocy traktatu poczdamskiego!
          >
          > Na Śląsku pozostali tylko Polacy oraz ci, którzy potrafili udowodnić polskie
          > pochodzenie i zadeklarowali przyjęcie polskiego obywatelstwa.”
          >
          Zgadzam się z trzema pierwszymi tezami. W czwartej tezie należałoby stwierdzić:
          ci, którzy przeszli pozytywnie weryfikację. Weryfikacja narodowościowa była
          bardzo skomplikownym procesem i nie polegała na udowodnieniu polskiego pochodzenia.
          • Gość: , Polacy z bylego ZSRR jako tako znaja jezyk polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 09:51
            A Polacy z Litwy to smiem twierdzic ,ze lepiej mowia po polsku od mieszkancow
            Polski.
            I nie mow,ze Polacy wynarodowili autochtonow ,bo w Rosji byly znacznie wieksze
            reperesje ,a tamtejsi Niemcy po kilkuset latach zycia wsrod Rosjan spokojnie
            porozumiewaja sie po niemiecku to prawda ,ze wielu na codzien uzywa
            rosyjskiego ,ale wiekszosc jak potrzeba dogada sie po staroniemiecku.A jak jest
            z autochtonami z opolskiego ? Nawet ci majacy ponad 80 lat i zaliczyli kilka
            klas niemieckiej szkoly niezbyt znaja niemiecki.
            • erwinek_3 Re: Polacy z bylego ZSRR jako tako znaja jezyk po 02.09.05, 10:00
              Gość portalu: , napisał(a):

              > A Polacy z Litwy to smiem twierdzic ,ze lepiej mowia po polsku od mieszkancow
              > Polski.

              Polacy na Litwie nawet za komuny mieli polskie szkoły, stowrzyszenia i gazety.
              Niemcy na Górnym Śląsku w czasach PRL tego nie mieli. Na Litwie nie
              kwestionowano istnienia mniejszości polskiej, a na Górnym Śląsku w czasach PRL
              wszystko co niemieckie było zakazane.


            • anita58 Re: Polacy z bylego ZSRR jako tako znaja jezyk po 02.09.05, 12:03
              Gość portalu: , napisał(a):

              > I nie mow,ze Polacy wynarodowili autochtonow ,bo w Rosji byly znacznie
              wieksze
              > reperesje ,a tamtejsi Niemcy po kilkuset latach zycia wsrod Rosjan spokojnie
              > porozumiewaja sie po niemiecku to prawda ,ze wielu na codzien uzywa
              > rosyjskiego ,ale wiekszosc jak potrzeba dogada sie po staroniemiecku.A jak
              jest
              >
              > z autochtonami z opolskiego ? Nawet ci majacy ponad 80 lat i zaliczyli kilka
              > klas niemieckiej szkoly niezbyt znaja niemiecki.
              G...O wiesz jak bylo na Wschodzie! Niemcy mieli tam swoje szkoly i mogli sie
              uczyc niemieckiego (nie pamietam juz, czy nie bylo tam okresowych problemow).
              Spotkalam (i to nie tylko ja) w Niemczech Niemcow z Rosji. Z opowiadan
              wynikalo, ze x-razy gorzej bylo w Polsce niz w Rosji/ZSRR. No chyba, ze
              udowodnisz, ze ci wszyscy wspomniani Niemcy z Rosji sie zmowili i klamali.
              Na Slasku autochtoni zostali wynarodowieni za PRLu. Nie raz tu podawalam linki
              do IPNu (poszukaj w starszych watkach), w ktorych to wyraznie pisze o
              wykorzenieniu ze wszystkiego co bliskie.
              Nie wiem jakich 80-latkow znasz, bo tych co ja znam/znalam, mowili bardzo
              dobrze po niemiecku. Gorzej jednak bylo, jak chcieliby uczyc swoje dzieci czy
              wnuki niemieckiego, szczegolnie, gdy za sasiada mialo sie bialo-czerwonego
              faszyste, co potrafil nawet w nocy podsluchiwac, czy przez sen ktos nie mowi po
              niemiecku, by potem donosic gdzie trzeba.
              • Gość: goroll :-)))))))))))))))))))))))))))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 12:49
                Zas winne som gorole:-)))))))))))))))))))))


                Re: Czy Ślązacy....
                Autor: klausberg
                Data: 01.09.2005 10:58 + dodaj do ulubionych wątków

                skasujcie post

                + odpowiedz

                --------------------------------------------------------------------------------
                sss9 napisał:

                > no i jak klausberg, wiesz już ? :)))
                Wiem i czuje sie w moich pogladach wzmocniony, ze z niektorymi (wiesz kogo mam
                na mysli) nie mozna dyskutowac. Zatrwazajacy jest upor z jakim wiekszosc
                Slazakow w Niemczech swoje niepowodzenia (ktore tylko i wylacznie zwiazane sa z
                ich brakiem znajosmosci jezyka niemieckiego i brakiem wyksztalcenia, bezrobocie
                trafia takich najszybciej) przypisuja mitycznym Gorolom. Dzisiaj stwierdzilel
                stanowczo, ze nie warto dyskutowac na tym forum; od lat te same tematy, te same
                obelgi i ci sami ludzie.
                Finis opus!!!!!

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=28421672&a=28467268

                • anita58 Re: :-)))))))))))))))))))))))))))))) 02.09.05, 13:33
                  Gość portalu: goroll napisał(a):

                  > Zas winne som gorole:-)))))))))))))))))))))
                  >

                  Eeeeeeee tam, to i tak nic w porownaniu z innymi specjalistami, co to wine za
                  wlasna nieudolnosc zwalaja na Zydow, masonow, Niemcow, komunistow i cyklistow.
                  Aha, a teraz jeszcze doszla UE :))))))))))))))))))))))))))))))))
                  • Gość: Zbójcerz Specjaliści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 14:52
                    Ale ta anita58 się zna,znakomita brunatna specjalistka og dowalania durnym
                    Polaczkom.Niestety to Niemcy z NRD przy Polakach(najpracowitszych w Europie)
                    wychodzą na potężnych specjalistów od nieróbstwa i zwalania winy na innych.
                    • erwinek_3 Re: Specjaliści 04.09.05, 15:44
                      Gość portalu: Zbójcerz napisał(a):

                      > Ale ta anita58 się zna,znakomita brunatna specjalistka og dowalania durnym
                      > Polaczkom.Niestety to Niemcy z NRD przy Polakach(najpracowitszych w Europie)
                      > wychodzą na potężnych specjalistów od nieróbstwa i zwalania winy na innych.


                      Zanim dowalisz Anicie najpierw przeczytaj jej post i postaraj się go zrozumieć.
                      Nie ma tam ani słowa o "durnych Polaczkach".
                      • anita58 Re: Specjaliści 04.09.05, 21:00
                        erwinek_3 napisał:

                        > Gość portalu: Zbójcerz napisał(a):
                        >
                        > > Ale ta anita58 się zna,znakomita brunatna specjalistka og dowalania durny
                        > m
                        > > Polaczkom.Niestety to Niemcy z NRD przy Polakach(najpracowitszych w Europ
                        > ie)
                        > > wychodzą na potężnych specjalistów od nieróbstwa i zwalania winy na innyc
                        > h.
                        >
                        >
                        > Zanim dowalisz Anicie najpierw przeczytaj jej post i postaraj się go
                        zrozumieć.
                        > Nie ma tam ani słowa o "durnych Polaczkach".

                        "zrozumiec"?? jakich Ty rzeczy od niego wymagasz! Przeciez i tak dla niego,
                        szczytem wysilku intelektualnego jest insynuowanie innym nazizmu. Nawet
                        znajomoc niemieckiego kojarzy mu sie wylacznie z ze szkoleniem w HJ.
                        pozdrawiam
                        • Gość: Zbójcerz Niemki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.05, 00:00
                          Ciekawe dlaczego po wojnie wszystko co niemieckie źle się kojarzyło ?
                          www.naszdziennik.pl/index.php?typ=wp&dat=20050901&id=wp21.txt
                          Taka brunatna anita58 też wylegałaby z kwiatami.
                          • Gość: warturek Zakłamany obraz ślązaka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.05, 09:22
                            Przez wiele lat mieszkałem w Opolu i poznałem wielu wspaniałych ludzi z
                            niemieckim rodowodem. Nie można postrzegać tych ludzi poprzez wypowiedzi
                            nielicznych, tak jak my nie zgadzamy sie żeby kojarzono nas z Leperem.
                            Generalnie jest to naród pracowity, skłonny do pomocy. Zadbane obejścia,
                            wybielone budynki jaskrawie kontrastują z np. Lewinem Brzeskim gdzie po wojnie
                            całe miasteczko wysiedlono więc mieszkają tam wyłącznie przesiedleńcy zza Buga
                            Powinno się tam prowadzić wycieczki poglądowe. Szokująco wygląda nie
                            wycyklinowana (od nowego) nierówna mozaika parkietowa pomalowana farbą olejną z
                            elementami odpadającymi przy wejściu, czy osoby śpiące w butach których nigdy
                            się nie zdejmowało.
                            Spotkałem się osobiście ze szczerą, bezinteresowną pomocą w wielu rejonach na
                            opolszczyźnie. Spotykałem też starszych ludzi mówiących wyłącznie po niemiecku
                            (Prószków)autentycznie nie znających polskiego. To są prawdziwe obrazy z
                            opolszczyzny a nie wielokrotnie powtarzane bzdury o zagrożeniu które mają już
                            własne życie.
                            • anita58 Re: Zakłamany obraz ślązaka 05.09.05, 20:31
                              Gość portalu: warturek napisał(a):

                              > Nie można postrzegać tych ludzi poprzez wypowiedzi
                              > nielicznych
                              czy cos imputujesz?
              • Gość: Zbójcerz Hajot IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 14:43
                Nie wiem jakich 80-latkow znasz, bo tych co ja znam/znalam, mowili bardzo
                dobrze po niemiecku.

                Zwłaszcza ci po przeszkoleniu w Hitlerjugend.
          • Gość: !!! do erwinka IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.09.05, 10:58
            > Zgadzam się z trzema pierwszymi tezami. W czwartej tezie należałoby
            stwierdzić:
            > ci, którzy przeszli pozytywnie weryfikację. Weryfikacja narodowościowa była
            > bardzo skomplikownym procesem i nie polegała na udowodnieniu polskiego
            pochodze
            > nia.

            widze, ze ty historii tez nie znasz. polacy wypedzali juz na dlugo przed
            poczdamem. polacy planowali wypedzenia na dlugo przed hitlerem (tak jak czesi).
            celem wypedzen bylo pokazanie "status quo" w poczdamie. nie wiedziales?
            • erwinek_3 Re: do erwinka 04.09.05, 15:33
              Gość portalu: !!! napisał(a):

              >
              > widze, ze ty historii tez nie znasz. polacy wypedzali juz na dlugo przed
              > poczdamem. polacy planowali wypedzenia na dlugo przed hitlerem (tak jak czesi).
              > celem wypedzen bylo pokazanie "status quo" w poczdamie. nie wiedziales?

              Pisałem mój post na szybko. Stąd przoczyłem wypędzenia przed Poczdamem, które
              rzeczywiście miały miejsca. Przepraszam. Co planowania wypędzeń, to pośród
              polskich ugrupowań politycznych rózne były na ten temat zdania. Większość z nich
              rzeczywiście miała takie plany, szczególnie te, które chciały przesunąć polską
              granicę na dolną Odrę i Nysę Łużycką. Nie wiem natomiast jak było z planami
              czeskimi. W sprawie poczdamskiego "status quo" nalezało by podkreślić akcję
              weryfikacyjną, kiedy Górnoślązaków zmuszano do deklarowania polskiej narodowości
              aby na forum międzynarodowym "udowodnić" polskość Górnego Śląska.

              To że czasami się mylę to nie jest zaraz powód aby mnie oskarżać o brak
              znajomości historii. Nikt nie jest doskonały.
              Pozdrawiam!
        • Gość: Lamsdorf Re: Co do Zaolzia:-) IP: 5.6.2D* / 194.25.143.* 08.09.05, 11:41
          Na Śląsku pozostali tylko Polacy oraz ci, którzy potrafili udowodnić polskie
          > pochodzenie i zadeklarowali przyjęcie polskiego obywatelstwa.”

          A Ty bys nie zadeklarowal gdyby Gemborski albo inny SBek postawil cie pod sciana
        • Gość: Kazik Re: Co do Zaolzia:-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.05, 15:48
          W niektóych kwestiach zgadzam się i muszę przyznać Ci rację. Sprawy polityki
          mnie nie interesują i do tego nie chcę się mieszać. Jednak uważam że sprawa
          Niemców na Śląsku Opolskim jest na tyle złożona, że potraktowanie jej w taki
          sposób jest dla wielu krzywdzące.
          Te 2% rodziców mówiących jako tako po niemiecku, to chyba mała kpina albo brak
          znajomości realiów. Ja się za Niemca nie uważam, choć moje pochodzenie
          pozwalałoby mi na uzyskanie obywatelstwa niemieckiego. Ja tego nie chcę, bo
          czuję się Polakiem. Mieszkam jednak wśród tych ludzi, którzy mocno podkreślają
          swoją niemieckość i czynią to z wielką godnością. Pracuję w szkole jako
          nauczyciel. Nie ma u nas klas z "ojczystym" językiem niemieckim, choć w gminie
          takie szkoły istnieją. Jednak nawet wśród rodziców uczniów naszej szkoły
          przynajmniej 20% rodziców mówi i pisze po niemiecku bardzo dobrze. Poza tym w
          szkołach, w których istnieją klasy z "ojczystym" językiem niemieckim nie ma
          mowy o nacjonalistycznych zapędach.
          Można usłyszeć oszołomów, którzy głośno krzyczą, ale to nie jest żadna grupa
          reprezentatywna. To tylko krzykacze, którzy stanowią margines. Niestety są i
          krzyczą bardzo głośno. Niech im ziemioa lekką będzie :)
          A co do wysiedlanych, to wielu broniło się przed deportacją nie dlatego, że tak
          bardzo czuli się Polakami, ale dlatego, że byli przywiązani do ziemi, do
          ojcowizny. To najczęsciej prości ludzie, dla których nie narodowość była ważna,
          ale kawałek ziemi i dom, w którym się wychowali. Myślę, że podobnie jest z
          Polakami na Ukrainie, Litwie czy Białorusi. Pozostali tam nie dlatego, że nie
          czują się Polakami, ale dlatego, że tam jest ich ojcowizna naznaczona ciężką
          pracą a czasami okupiona krwią.
    • varshaviac A narodowosc mazowiecka? 01.09.05, 19:45
      Jesli bedzie zarejestrowana narodowosc slaska, to ja chce zeby byla tez mazowiecka!
      • grodek1 Re: A narodowosc mazowiecka? 01.09.05, 20:53
        Kielce i Nowy Sacz pozdrawia Opole, wpadnijcie do Nas do Hamburg na Kawe,
        wczesniej zobaczcie www.grybow.eu.com Pozdrawiam z Germany.
        • Gość: :-) A prawda wyglada tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.05, 22:39
          Latwiej spotkac etnicznego Niemca w
          Gliwicach,Katowicach,Bielsku,Wroclawiu,Gdansku,Bydgoszczy,Toruniu czy
          Olsztynie, jak w podopolskich wsiach .Zreszta to przeciez oczywiste ,bo
          nalezacy do Niemiec powiat opolski byl na poczatku XX wieku jednym z
          najbardziej polskich ,bo ponad 80% mieszkancow stanowili Polacy.
          • oskar44 Re: A prawda wyglada tak 02.09.05, 01:18
            Szanowni Goście,
            podziwiam wasze zaangażowanie na rzecz uświadamiania autochtonicznym
            mieszkańcom Śląska ich polskiej narodowości. Bez waszego wysiłku, oni biedni,
            nigdy by na to nie wpadli. Obawiam się jednak , że przekonujecie jedynie samych
            siebie. Mam za to dla was propozycję. Zajmijcie się raczej pochodzeniem
            własnych przodków, skąd pochodzą i jakimi językami się posługiwali. Mam
            przeczucie, że będzie to bardzo interesujące.
          • erwinek_3 Re: A prawda wyglada tak 02.09.05, 10:10
            Gość portalu: :-) napisał(a):

            > Latwiej spotkac etnicznego Niemca w
            > Gliwicach,Katowicach,Bielsku,Wroclawiu,Gdansku,Bydgoszczy,Toruniu czy
            > Olsztynie, jak w podopolskich wsiach .Zreszta to przeciez oczywiste ,bo
            > nalezacy do Niemiec powiat opolski byl na poczatku XX wieku jednym z
            > najbardziej polskich ,bo ponad 80% mieszkancow stanowili Polacy.

            Czy możesz podać źródło historyczne, z którego wynika te 80% Polaków.
            • Gość: zet W 1900 roku to bylo dokladnie 78,7% Polakow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 10:35
              Polacy stanowili niemal 80% mieszkancow owczesnego powiatu opolskiego,dla
              porownania w Bydgoszczy(Bromberg) bylo tylko 15,8% Polakow.

              www.literad.de/geschichte/fremdspr_krei.html
              Oppeln Landkreis-78,7%
              Gross Strehlitz-78,7%
              Kosel-73,7%







              • svatopluk Re: W 1900 roku to bylo dokladnie 78,7% Polakow 02.09.05, 10:57
                podales dane statystyczne o uzywanym jezyku
                a nie o identyfikacji narodowej!

                ok. 65% Szwajcarow mowi dialektem niemieckiego.
                ale nikt z nich nie uwaza sie za Niemca!

                pozatym ta dyskusja opiera sie na problemach jednego z uczestnikow ktory
                jeszcze w latach narodowej komuny zyje.
                jakie to byly piekne czasy. wszystko bylo jasne i klarowne.
                a jak sie mialo watpliwosci to sie do KC PZPR dzwonilo;)
              • erwinek_3 Re: W 1900 roku to bylo dokladnie 78,7% Polakow 02.09.05, 10:59
                Gość portalu: zet napisał(a):

                > Polacy stanowili niemal 80% mieszkancow owczesnego powiatu opolskiego,dla
                > porownania w Bydgoszczy(Bromberg) bylo tylko 15,8% Polakow.
                >
                > www.literad.de/geschichte/fremdspr_krei.html
                > Oppeln Landkreis-78,7%
                > Gross Strehlitz-78,7%

                Przytoczona tutaj statystyka nie dotyczy narodowości tylko języka.
                > Kosel-73,7%
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                • Gość: zet Re: W 1900 roku to bylo dokladnie 78,7% Polakow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 11:09
                  Czyli mozna przyjac ,ze sto lat temu okolo 80% mieszkancow powiatu opolskiego
                  bylo polskojezyczne:-)
                  • svatopluk Re: W 1900 roku to bylo dokladnie 78,7% Polakow 02.09.05, 11:20
                    jezeli sie slaski za dialekt polskiego uznaje to pewnie tak.

                    Bulgarzy do lat 90 uznawali Macedonczykow za bulgarska grupe etniczna a ich
                    jezyk za gware wlasnego jezyka.
                    • Gość: cost Re: W 1900 roku to bylo dokladnie 78,7% Polakow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 20:11
                      Nawet dzisiaj prawie kazdy Bulgar uwaza ,ze Macedonczycy to czesc narodu
                      bulgarskiego.
                • marcin32 Re: W 1900 roku to bylo dokladnie 78,7% Polakow 02.09.05, 18:47
                  > Przytoczona tutaj statystyka nie dotyczy narodowości tylko języka.
                  > > Kosel-73,7%

                  Skoro jezyk nie decyduje, to mozna przyjac tez w druga strone, ze 50% obecnych
                  Niemcow to Polacy. Co z tego, ze nie znaja polskiego, ale skoro ich przodkowie
                  pochodza z polskich ziem, to sa to Polacy!
                  • aniczka3 protestanci to tez Polacy? 09.09.05, 07:22
                    Z tego biuletynu mozna wywnioskować, że każda osoba wyznania protestanckiego
                    mówiaca po niemiecku, na terenie Śląska, to potomek zgermanizowanych Polaków.
                    www.ipn.gov.pl/biuletyn6-7_41-42.pdf

                    • aniczka3 www.ipn.gov.pl/biuletyn6-7_41-42.pdf 09.09.05, 07:24
                      pozatym pojecie Ślask Opolski to jakis socjalistyczny nowotwór -
      • erwinek_3 Re: A narodowosc mazowiecka? 02.09.05, 10:08
        varshaviac napisała:

        > Jesli bedzie zarejestrowana narodowosc slaska, to ja chce zeby byla tez mazowie
        > cka!

        A ile osób w spisie powszechnym zadeklarowało narodowość mazowiecką?
        • varshaviac Re: A narodowosc mazowiecka? 02.09.05, 18:49
          2 mln.
          • erwinek_3 Re: A narodowosc mazowiecka? 04.09.05, 15:49
            varshaviac napisała:

            > 2 mln.

            To idź do sądu i złóż wniosek o rejestrację Związku Ludności Narodowości
            Mazowieckiej. Wy też mieliście kiedyś odrębne państwo podobnie jak i my. Ja wam
            życzę dobrze.
            • marcin32 Re: A narodowosc mazowiecka? 06.09.05, 16:53
              A narodowosc saksonska, bawarska, wirtemberska, saarlandzka i brandemburska? Na
              szczescie nikt nie chce narodowosci pruskiej.
              • erwinek_3 Re: A narodowosc mazowiecka? 07.09.05, 10:16
                marcin32 napisał:

                > A narodowosc saksonska, bawarska, wirtemberska, saarlandzka i brandemburska? Na
                > szczescie nikt nie chce narodowosci pruskiej.



                Bo Prusak to nie narodowość tylko charakter.
                • marcin32 Re: A narodowosc mazowiecka? 12.09.05, 22:55
                  erwinek_3 napisał:
                  > > szczescie nikt nie chce narodowosci pruskiej.
                  > Bo Prusak to nie narodowość tylko charakter.

                  Zawsze to byl wredny charakter. Prusacy zawsze czuli sie niepewnie, bo tak
                  naprawde zyli na nie swojej ziemi. Moze stad ta ich wyjatkowa agresja?
                  • erwinek_3 Re: A narodowosc mazowiecka? 12.09.05, 23:49
                    marcin32 napisał:

                    > Zawsze to byl wredny charakter. Prusacy zawsze czuli sie niepewnie, bo tak
                    > naprawde zyli na nie swojej ziemi. Moze stad ta ich wyjatkowa agresja?


                    Ta tak jak niektórzy Polacy.
    • marcin32 Jacy sa naprawde Niemcy? 02.09.05, 19:01
      Mam znajomych kolo Hamburga. Ona jest Francuzka, on Niemcem. Zawsze uwazalem,
      ze on jest OK. Ale wiecie co? Nastala wojna w Iraku. On byl oczywicie
      przeciwny. Krytykowal Polakow za udzial. A jednym z jego argumentow przeciwko
      udzialowi Polski bylo to, ze Polska bierze udzial w tej operacji z takmi
      krajami jak Bulgaria i Rumunia (mowil to z wyraznym obrzydzeniem). Zaskoczylo
      mnie to. Zapytalem, co on wlasciwie chce od Bulgarii i Rumunii, przeciez to
      fajne kraje. Zbilo go to z tropu i bylo mu glupio. Mam wrazenie, ze Niemcy tacy
      wlasnie sa - niby fajni, ale jakby mogli, to jeszcze raz chetnie powybijaliby
      wszystkich dookola jak 1939 bo przeciez sa lepsi od innych. Nie mam racji?
      • erwinek_3 Re: Jacy sa naprawde Niemcy? 02.09.05, 21:19
        Mogłeś mu przypomnieć, że Bułgaria i Rumunia były niemieckimi sojusznikami w
        czasie II wojny światowej. A swoją drogą to Polacy powinni się uczyć robienia
        polityki od Czechów. Oni też popierają Amerykanów, ale ich żołnierze piją piwo w
        ojczyźnie zamiast walczyć w Iraku.
        • marcin32 Re: Jacy sa naprawde Niemcy? 03.09.05, 20:30
          Masz chyba racje. Czesi sa madrzy.
        • Gość: Zbójcerz Linia prosta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 09:25
          Czechy nie leżą prosto na drodze Niemcy - Rosja,Polska niestety tak.To zmienia
          zasadniczo punkt widzenia i siedzenia.
          • erwinek_3 Re: Linia prosta 04.09.05, 15:39
            Gość portalu: Zbójcerz napisał(a):

            > Czechy nie leżą prosto na drodze Niemcy - Rosja,Polska niestety tak.To zmienia
            > zasadniczo punkt widzenia i siedzenia.

            To zależy z którego miasta niemieckiego spojrzysz w kierunku Rosji. Proponuję
            spojrzeć na mapę Europy i pociągnąć linię prostą z Monachium do Moskwy. Linia ta
            przebiega zarówno w pobliżu Pragi jak i Warszawy
            • Gość: Zbójcerz Re: Linia prosta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.05, 01:03
              Bardziej liczy się od Berlina.Przez Polskę najłatwiej można się przewalić z
              Rosji do Niemiec i na odwrót.
              • erwinek_3 Każdy wybiera taką linię jaka mu pasuje. 05.09.05, 06:51
                Co nie zmienia faktu o tym, że Czesi są bardziej rozsądni od Polaków. Widać to
                np. po jakości prezydentów obu państw.
    • marcin32 Uwazam, ze tragedia Niemcow bylo zjednoczenie ziem 04.09.05, 17:19
      Uwazam, ze tragedia Niemcow bylo zjednoczenie ziem niemieckich w jedno panstwo
      przez Bismarcka. To jest po prostu za duzy obszar. Wczesniej byla jako taka
      rownowaga, np. Saksonia wystepowala przeciwko Prusom i bratala sie w tym z
      Polska. A po Bismarcku Niemcy wpadli w urojenia wielkosciowe - zaczelo im sie
      wydawac, ze sa najwieksi, najwspanialsi, wiec moga wszystkich dookola
      powybijac. Typowa choroba psychiczna, w tym wypadku dotyczaca calego
      spoleczenstwa. Mam nadzieje, ze sie w koncu wyleczyli.
      • grodek1 Re: Uwazam, ze tragedia Niemcow bylo zjednoczenie 05.09.05, 08:39
        Chlopie, Ty nawet nie wiesz co piszesz, zobacz tylko i pomysl przez chwile
        www.muenchen.de
        www.hamburg.de
        www.frankfurt.de
        www.berlin.de
        Pokaz Nam tak piekne miasta w Polsce, no daj Link, masz taki ?
        • grodek1 Re: Uwazam, ze tragedia Niemcow bylo zjednoczenie 05.09.05, 08:48
          Dodam Ci tylko jeszcze dwa miasta, a takich pieknych miast jest wiecej
          www.bremerhafen.de
          www.luebeck.de
          Pochwal sie, co Ty masz ?
          • grodek1 Re: Uwazam, ze tragedia Niemcow bylo zjednoczenie 05.09.05, 08:52
            Hafen, napisali Haven, zauwazyles
            www.bremerhaven.de
            Czy mozna ten Port z " Solidarnosc " i Gdansk porownac ?
          • Gość: o polanin Re: Uwazam, ze tragedia Niemcow bylo zjednoczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.05, 09:37
            I co uważasz że u nas niema ładnych miast.Może to dla Ciebie zbyt trudne aby
            zamiast do Niemiec pojechać do Kazimierza Dolnego, Nałęczowa,Łańcuta -powiesz to
            wyszukane więc zjrzyj do www.nowytomysl.pl obejrzyj galerię zdjęć a wogóle to
            podam Ci jak to można zobaczyć w internecie -to nie jest trudne nawet dla Ciebie.
            Musisz wpisać takie litery www.(tu podać nazwę miasta).pl np. www.opole.pl
            pozdrawiam o polanin.
        • marcin32 Re: Uwazam, ze tragedia Niemcow bylo zjednoczenie 06.09.05, 16:44
          Monachium piekne?????????????
          Idiota.

          grodek1 napisał:

          > Chlopie, Ty nawet nie wiesz co piszesz, zobacz tylko i pomysl przez chwile
          > www.muenchen.de
          > www.hamburg.de
          > www.frankfurt.de
          > www.berlin.de
          > Pokaz Nam tak piekne miasta w Polsce, no daj Link, masz taki ?
        • marcin32 Wszystkie miasta sa ladniejsze od niemieckich 06.09.05, 16:48
          www.warszawa.pl
          www.krakow.pl
          www.wroclaw.pl
          www.lodz.pl
          www.poznan.pl
          www.gdansk.pl
          www.szczecin.pl
          www.lublin.pl
          Wszystkie te miasta sa piekniejsze. Wszystkie francuskie miasta sa piekniejsze
          niz niemieckie. Rowniez wszystkie brytyjskie, skandynawskie, wloskie, czeskie i
          chorwackie. Miasta niemieckie sa jak z McDonaldsa.

          grodek1 napisał:

          > Chlopie, Ty nawet nie wiesz co piszesz, zobacz tylko i pomysl przez chwile
          > www.muenchen.de
          > www.hamburg.de
          > www.frankfurt.de
          > www.berlin.de
          > Pokaz Nam tak piekne miasta w Polsce, no daj Link, masz taki ?
    • Gość: Obiektywny Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.com.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 05.09.05, 11:21
      bo tyle mają wspólnego z Niemcami,
      co emigranci ze Lwowa z Ukraińcami
      • marcin32 SWIETA RACJA :-). 06.09.05, 16:52
        Masz racje! Bardzo prosto to wyjasniles :-) Niemcy opolscy z Niemcami nie maja
        po prostu nic wspolnego. Niestety, ale to chyba tacy troche glupsi Polacy.

        Gość portalu: Obiektywny napisał(a):

        > bo tyle mają wspólnego z Niemcami,
        > co emigranci ze Lwowa z Ukraińcami
        • Gość: Obiektywny Re: SWIETA RACJA :-). IP: *.com.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 08:19
          Kontynuując wątek, marcinie32 zwroc uwage na to,
          ze gdyby takie kraje jak Ukraina, Białoruś, Słowacja czy Litwa
          były podobną potęgą gospodarczą co RFN, w Polsce namnożyłoby sie wiele
          KONIUNKTURALNYCH MNIEJSZOŚCI NARODOWYCH.
          Taką właśnie są "opolskie Niemce".
      • erwinek_3 Czyli dużo mają wspólnego. 07.09.05, 10:13
        Gość portalu: Obiektywny napisał(a):

        > bo tyle mają wspólnego z Niemcami,
        > co emigranci ze Lwowa z Ukraińcami


        No to jednak mają ze sobą wiele wspólnego.
    • Gość: Svoboda Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.05, 08:21
      Ja też uważam się za takiego Niemca, chociaż nie w 100%. Czuję, że mam tamte korzenie, ale urodziłem się tutaj. I w Niemcach, i w Polakach, denerwuje mnie kilka spraw, i w tych i w tych widzę też dobre strony... Nie mogę się z Tobą zgodzić - dlaczego ma mi być wstyd z powodu przyznawania się do niemieckości? To, co robili Naziści (a nie Niemcy) podczas II wojny, to przeszłość. Teraz są inni. Ja mimo tego, że czuję się Niemcem, nie mam ochoty zabijać każdego Żyda spotkanego na drodze. Wręcz przeciwnie, razem z młodymi Żydami sprzątałem w Dobrodzieniu żydowski cmentarz. I jestem z tego raczej dumny niż zażenowany...
      Pozdrawiam i życzę więcej tolerancji...
      • Gość: o opolanin Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.05, 09:42
        Jesteś super.Właśnie o to chodzi.Ja jestem polakiem i będę zawsze szanował tych
        którzy myślą i postępują jak każdy normalny człowiek niezależnie od
        nacji.Najgorsi to ci, którzy za wszelką cenę chcą się afiszować a nie
        doprowadzać do normalnego współbytowania ludzi.
        pozdrawiam.
      • marcin32 Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. 06.09.05, 16:59
        Gość portalu: Svoboda napisał(a):
        > To, co
        > robili Naziści (a nie Niemcy) podczas II wojny, to przeszłość. Teraz są inni.

        Niestety nie jest to prawda. Nazisci to byli wlasnie Niemcy. Na tramwajach i
        restauracjach pisali 'nur fur Deutschen' a nie 'Nur fur Nazisten'. Ich stolica
        byl Berlin, a nie Nazistadt.
        Oczywiscie, masz racje. Dzisiejsi Niemcy sa inni. Ja ich nawet lubie, ci
        zachodni sa nowoczesni i otwarci, a wschodni swojscy. Lubie jednych i drugich.
        Nie znosze tylko pseudo-Niemcow ze Slaska Opolskego i nie znosze, jak Niemcy
        probuja falszowac swoja historie. Troche to rozumiem, bo ich historia jest tak
        obciazajaca, ze to normalny odruch obronny. Ale w tym odruchu bywaja agresywni
        wobec Plakow - ze to Polacy zabrali im rdzenne ziemie, i ze to Polacy
        skrzywdzili Niemcow. Poza tym niektorzy bywaja strasznie zarozumiali.
        • Gość: svoboda Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.05, 07:32
          Chodziło mi o to, że słowo Niemiec nie jest równe słowu Nazista. Mógłbym to wyrazić tak - wszyscy Naziści byli Niemcami, ale nie wszyscy Niemcy byli Nazistami. Dlatego jak się mówi o sprawcach zbrodni i czasach II wojny św., to niech się mówi Naziści - będzie bardziej sprecyzowane...
    • marcin32 To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodnie woj 06.09.05, 17:04
      Gość portalu: Svoboda napisał(a):
      > To, co
      > robili Naziści (a nie Niemcy) podczas II wojny, to przeszłość. Teraz są inni.

      To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodnie wojenne? Ja myslalem zawsze, ze
      Niemcy. Ale tu slysze, ze wcale nie, ze to nie byli Niemcy, tylko nazisci. Czyli
      Nazisci to nie byli Niemcy? A na tramwajach i restauracjach pisali 'nur fur
      Deutschen' a nie 'Nur fur Nazisten'. Ich stolica byl Berlin, a nie Nazistadt.
      Kto w koncu jest odpowiedzialny za te zbrodnie? I czy nie powinno sie przeprosic
      Niemcow, ze uwaza sie , ze to oni?
      • Gość: Max Re: To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodni IP: *.h.pppool.de 06.09.05, 20:06
        Na Oplszczynie najwiekszej zbrodni dopuscili sie Polacy Obozy w Lambinowicach
        Swietochlowicach i w Oswiecimiu
        • Gość: :-)))))))))))) Re: To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.05, 20:32
          Tak radowici Polacy ,jak Salomon Morel i Geborski:-)
          • Gość: o polanin Re: To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 08:56
            Widzisz kim jesteś.Dalej obciążasz największą winą Polaków. Nie przyszło Ci do
            Twojego zakutego łba to, że na opolszczyźnie w Łambinowicach to Niemcy mordowali
            najpierw jeńców wojennych, że w filii obozu Oświęcimskiego w Kietrzu mordowali
            kobiety i dzieci,że w Strzelcach,że w Brzegu itd.Za co? To nie na wojnie gineli,
            to była systematyczna akcja oczyszcznia terenu dla Niemców ,takich jak ty. A kto
            pracował w tych obozach- może podać Ci nazwiska i adresy tych ślązaków -
            opolan.Dziwi Cię że po wymordowaniu w każdej polskiej rodzinie bliskich krewnych
            złość tych ludzi była na tamte czasy niewyobrażalna. Zatem skończ swoje butne
            wypowiedzi a jak twój ołpa jeszcze żyje zapytaj go ilu ludzi wymordował i czy
            czasem za to nie dostał medalu i paru dni urlopu w nagrodę.A dziś zamilcz, w ten
            sposób zachowasz chociaż trochę człowieczeństwa ty podszyty pod Niemca opolski
            ślązaku.
            • anita58 Re: To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodni 07.09.05, 09:33
              cisnienie rosnie, jak sie czyta takich polglowkow jak "o polanin". Prawda w
              oczy kole? Od kiedy to kretynie, wspominanie o mordach jest dowodem buty? Chyba
              bute widza wylacznie ci, co maja cos na sumieniu. I kto cie upowaznil do
              osadzania czyis dziadkow. I kto cie upowaznil, do zamykania komus ust? A moze
              to twoj dziadek ma cos na sumieniu i teraz boisz sie, ze porawda wyjdzie na jaw?
              Jak pisze IPN: "Na Śląsku Opolskim złą sławą cieszył się obóz w Łambinowicach,
              do którego skierowano między innymi wszystkich mieszkańców kilku okolicznych
              wiosek. Nienaruszone gospodarstwa stały się tak łakomym kąskiem, że nie brano
              pod uwagę tego, że wioski te określano jako polskie."
              Ci ludzie przetrwali Hitlera, ale nie przezyli "powrotu do macierzy".
              Zbrodnia jest zbrodnia i nie bedzie podzialu pomordowanych na lepszych - czyli
              zamordowanych przez hitlerowcow i o ktorych wolno mowic, jak i na gorszych -
              tych pomordowanych po wojnie a o ktorych nie powinno sie mowic, bo jakiemus o
              polaninowi to przeszkadza. Oskarzanie pomordowanych po wojnie o zbrodnie
              nazistowskie przydaje sie wtedy, gdy chce sie usparwiedliwic wlasne zbrodnie.
              I jeszcze masz tupet pisac o zachowaniu czlowieczenstwa???????????
              • Gość: o polanin Re: To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 12:19
                No cóż anitko ? Z ciebie wyłazi wszystko czym Niemcy sobie zasłużyli w tej
                wojnie.Jestem teraz całkowicie upewniony w tym, że gdyby dziś hitlerek cię
                wezwał byłabyś pierwszą " ss "w obozach.
      • erwinek_3 Re: To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodni 07.09.05, 10:09
        Za zbrodnie wojenne ponoszą odpowiedzialność ci wszyscy, którzy ich dokonali
        oraz ci, którzy te zbrodnie usprawiedliwiają. Bez wzgędu na narodowość ofiar i
        oprawców.
        • marcin32 Re: To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodni 12.09.05, 22:53
          erwinek_3 napisał:
          > Za zbrodnie wojenne ponoszą odpowiedzialność ci wszyscy, którzy ich dokonali
          > oraz ci, którzy te zbrodnie usprawiedliwiają. Bez wzgędu na narodowość ofiar i
          > oprawców.

          Tak sie sklada, ze narodowosc oprawcow jest niemiecka...
          • erwinek_3 Re: To kto w koncu jest odpowiedzialny za zbrodni 12.09.05, 23:50
            marcin32 napisał:

            > Tak sie sklada, ze narodowosc oprawcow jest niemiecka...


            Czesio Gęborski też jest narodowości niemieckiej?
    • k100 Re: Do marcina32 07.09.05, 10:54
      Twoje oceny kogo lubisz a kogo nie lubisz sa subiektywne, masz takie prawo. Ale
      nie masz prawa obrazac uczuc innych ludzi. Wybor kto kim jest pozostaw kazdemu
      indywidualnie. Swoim tupetem wcale nie zmienisz pogladow ludzi co najwyzej
      mozesz jedynie wywolac wesolosc ze swojego debilizmu.
      A jezeli juz zabierasz glos na temat polsko-niemiecko-slaskie to radze przedtem
      zapoznac sie z fachowa lektura historyczno-spoleczna. W przeciwnym razie dajesz
      dowod wlasnej durnoty i indolencji.
      • Gość: Obiektywny Re: Do marcina32 IP: *.com.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 11:02
        Gdyby takie kraje jak Ukraina, Białoruś czy Litwa
        były podobną potęgą gospodarczą co RFN, w Polsce namnożyłoby sie wiele
        KONIUNKTURALNYCH MNIEJSZOŚCI NARODOWYCH:
        Np. 500 000 Ukraińców, 400 000 Białorusinów i 300 000 Litwinów!
        Taką właśnie koniunkturalną mniejszością są "opolskie Niemce".
        Gdyby RFN był bogaty jak np. Albania,
        to Niemców byłoby w opolskiem góra 2-3 (aby się do sejmu załapać).
        • Gość: www A kogo interesują zbrodnie i przeszłość?!?!?!?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 11:55
          ważne jest DZISIAJ!!!!
          a dzisiaj niemcy to proste i trwałe drogi
          czyste i bezpieczne miasta
          spokojne życie

          a MY polaczki Co?
          deblilzm i głupota postępująca...
          w każdej gazecie zalew cech narodowych :-(((
          • marcin32 Nie interesuja, a powinny. 08.09.05, 16:32
        • Gość: Nemo Re: Do marcina32 IP: 213.23.77.* 07.09.05, 15:58
          Ha, ha, ha.......Obiektywny, masz 100% racji! Ha, ha, ha.......
        • marcin32 W pelni zgoda 08.09.05, 16:33
          No ale co w takim razie z tym zrobic?

          Gość portalu: Obiektywny napisał(a):

          > Gdyby takie kraje jak Ukraina, Białoruś czy Litwa
          > były podobną potęgą gospodarczą co RFN, w Polsce namnożyłoby sie wiele
          > KONIUNKTURALNYCH MNIEJSZOŚCI NARODOWYCH:
          > Np. 500 000 Ukraińców, 400 000 Białorusinów i 300 000 Litwinów!
          > Taką właśnie koniunkturalną mniejszością są "opolskie Niemce".
          > Gdyby RFN był bogaty jak np. Albania,
          > to Niemców byłoby w opolskiem góra 2-3 (aby się do sejmu załapać).
      • marcin32 Re: Do marcina32 08.09.05, 16:34
        A w ktorym miejscu dalem taki dowod?

        k100 napisał:
        > A jezeli juz zabierasz glos na temat polsko-niemiecko-slaskie to radze przedtem
        > zapoznac sie z fachowa lektura historyczno-spoleczna. W przeciwnym razie dajesz
        > dowod wlasnej durnoty i indolencji.
        • k100 Re: Do marcina32 08.09.05, 22:34
          marcin32 napisał:

          > A w ktorym miejscu dalem taki dowod?

          W kazdej wypowiedzi w tym i innych watkach dajesz dowod braku znajomosci
          historii i tego co rozegralo sie tu na Slasku po 1945r. Przed 45r. Slask i
          Slazacy zyli na wysokim standarcie zyciowym dzieki swojej pracy i zaradnosci.
          Po 45r. nastapila straszliwa degradacja Slaska pomimo tego ze dzialania wojenne
          w niewielkim stopniu dokonaly dziela zniszczenia. Tego strasznego zniszczenia
          dokonali nowi przybysze ze wschodu swoja rabunkowa gospodarka. Powstanie MN na
          Slasku jest wynikiem odreagowania Slazakow. Zamiast atakowac i opluwac Niemcow
          zastanow sie jak z nimi wspolpracowac i wspolzyc na wspolnym Slasku. Im wiecej
          dwin i nasmiewania sie ze Slazakow tym wiecej slaskich Niemcow.
          pozdrawiam
          • marcin32 Kto tu nie zna historii? 10.09.05, 01:18
            Nie nasmiewam sie za Slazakow, nie wmawiaj mi bzdur. Nasmiewam sie z tzw.
            Niemcow polskich. Slazacy to nie sa Niemcy.
            Mylisz sie i wyglada na to, ze to ty nie znasz historii. Degradacji Slaska
            dokonali nie przybysze ze wschodu, lecz system sowiecki. Nie tylko Slask zostal
            zdegradowany, ale cala Polska. Wlasciwie nie tylko Polska, ale kraje calego
            bloku, rowniez DDR. A przez kogo to wszystko sie stalo? No wlasnie, przez
            Niemcow, ktorzy rozpetali barbarzynska wojne.
    • Gość: Piotrek Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.bflony.adelphia.net 07.09.05, 17:45
      w suzmie niby zgadzam sie z Toba..., aczkolwiek zastanawiam sie jak to jest z
      Polakami np. w Ukrainie, Bialorusi, Kanadzie, Stanach Zjednoczonych... Czy aby
      nie podkresla sie za bardzo swojej POLSKOSCI??? (przeciez sa to w wiekszosci
      obywatele innych krajow).
      • Gość: dfg Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 08.09.05, 14:54
        Czy to prawda że w Lewinie i okolicach spią ludzie w butach
        a przed domami grzebią kury ????
      • marcin32 Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. 08.09.05, 16:31
        Moze i podkresla sie za bardzo polskosc.
    • Gość: gosc dlaczego nie lubia nas-Polakow zw slaska opolskieg IP: 209.150.244.* 09.09.05, 16:33
      Nie mam nic przeciwko tzw Niemcom z mojego regionu, poza kilkoma podskakujacymi
      niepotrzebnie. Znam wielu ludzi mieszkajacych w podopolskich wsiach i sa to
      ludzie przemili, serdeczni i choc mowia gwara slasko-opolska, wiekszosc z nich
      czuje sie Polakami. Zgadzam sie z jednym z forumowiczow natomiast - wiele
      regionow Polski powinno brac przyklad np z tego, w jaki sposob utrzymywane sa
      domy i obejscia na Opolszczyznie. Skoszona trawka - takze za plotem, czyste
      pomalowane domy, az przyjemnie patrzec. Dla mnie jako mieszkanki miasta Opola
      (od urodzenia, rodzice pochodza ze sciany wschodniej), bardziej szokujace jest
      nastawienie polnocnej czesci Polski do nas POLAKOW z Opola. Pamietam wycieczke
      szkolna jeszcze w podstawowce (teraz mam 25lat). Pojechalismy do Poznania. A ze
      autokar mial opolskie rejestracje, oberwalismy od poznaniakow kamieniami,
      nabialem i warzywami. towarzyszyly temu oczywiscie wyzwiska "piep.. szwaby,
      wracajcie do siebie" itp.. niemilo.. Wiele innych podobnych przykladow
      doswiadczylam na wlasnej skorze. Niedouczenie ludzi? zapewne.
      • marcin32 Re: dlaczego nie lubia nas-Polakow zw slaska opol 10.09.05, 01:13
        Byloby to nawet smieszne, co piszesz, gdyby nie to, ze jest prawdziwe... To
        wlasnie z powodu tej glosnej mniejszosci niemieckiej, ktora robi tyle halasu.
      • Gość: alfik Re: dlaczego nie lubia nas-Polakow zw slaska opol IP: 81.15.226.* 10.09.05, 17:10
        A mieszkańcy Poznania,co piaty ma w zylach krew bamberską,to potomkowie
        gospodarzy z Bambergii w Niemczech,ktorzy przyszli do Wielkopolski z dobytkiem
        na pieszo i swoja pracowitościa nauczyli Wielkopolan gospdarności.
        • Gość: miamore Re: dlaczego nie lubia nas-Polakow zw slaska opol IP: *.arcor-ip.net 10.09.05, 22:10
          Wszystkiemu winni sa Niemcy bo rozpetali II wojene swiatowa, bez niej nie bylo
          by dzis problemu Slaska i innych ziem bedacych dzis w granicach Polski.Spokojnie
          i w przepychu zyli sobie w Reichu. Moze bylby jedynie problem z Polakami,
          podobny do problemu obecnej Bialorusi.
          • marcin32 Tez tak uwazam. 12.09.05, 22:51
            Wszystkiemu temu winni sa Niemcy. Jest to oczywiste. Dlaczego wiec niektorzy
            zaprzeczaja? (Wiekszosc nie zaprzecza).
    • Gość: slniempol Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.arcor-ip.net 12.09.05, 22:08
      Panie Marcinie,pana historyczna niewiedza i arogancja jest takze niesmaczna.
      • marcin32 Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. 12.09.05, 22:49
        Gość portalu: slniempol napisał(a):
        > Panie Marcinie,pana historyczna niewiedza i arogancja jest takze niesmaczna.

        A w ktorym miejscu jest ta moja niewiedza? Moja wiedza jest taka, ze ustalenia
        miedzynarodowe byly takie, ze po 2 wojnie swiatowej wszyscy Niemcy mieli byc
        wysiedleni na wschod od Odry i Nysy Luzyckiej. Skad wiec sie wzieli teraz
        Niemcy w Katowicach?
        • erwinek_3 Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. 13.09.05, 01:43
          marcin32 napisał:

          >
          > A w ktorym miejscu jest ta moja niewiedza? Moja wiedza jest taka, ze ustalenia
          > miedzynarodowe byly takie, ze po 2 wojnie swiatowej wszyscy Niemcy mieli byc
          > wysiedleni na wschod od Odry i Nysy Luzyckiej. Skad wiec sie wzieli teraz
          > Niemcy w Katowicach?

          A moja wiedza jest taka, że Polska zagwarantowała Ślaskowi autonomię a później
          ją zniosła. Autonomia miała być i jej nie ma. Niemców miało nie być i są. I
          bardzo bo Śląsk bez Niemców to Śląsk wykastrowany. Szkoda tylko, że jest ich tu
          tak mało. Nie myl takich zwrotów jak: "mieli być" i "są" bo to dwie różne kwestie.
          • Gość: publikator Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.05, 08:39
            Temat jest inny -dlaczego nie lubię ........? A ty Erwinku piszesz pierdoły.
            Podaj polski akt prawny o autonomii Śląska.I jescze jedno .Niemcy rodowici z
            Niemiec mają Ciebie w dupie głęboko, jedż tam i przekonaj się.Dla nich będziesz
            zawsze szmatką do zamiatania. Ale skoro taka wartość dla Ciebie jest dobra
            gratuluję wyboru.Dajesz sobą manipulować a Niemcem i tak nie będziesz ani tu
            ani tam.
            • erwinek_3 Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. 13.09.05, 08:54
              Gość portalu: publikator napisał(a):

              > Temat jest inny -dlaczego nie lubię ........? A ty Erwinku piszesz pierdoły.
              > Podaj polski akt prawny o autonomii Śląska.

              Statut organiczny województwa śląskiego uchwalony przez Sejm Ustawodawczy w 1920
              roku.

              I jescze jedno .Niemcy rodowici z
              > Niemiec mają Ciebie w dupie głęboko, jedż tam i przekonaj się.Dla nich będziesz
              > zawsze szmatką do zamiatania. Ale skoro taka wartość dla Ciebie jest dobra
              > gratuluję wyboru.Dajesz sobą manipulować a Niemcem i tak nie będziesz ani tu
              > ani tam.

              Nie zamierzam być Niemcem, wystarczy mi to, że jestem Ślązakiem. Nikt mną nie
              manipuluje, a na tym forum piszę to co myślę. Mało interesują mnie Niemcy z
              Niemiec. Moim celem jest stworzenie wielonarodowej wspólnoty regionalnej na
              Górnym Śląsku, w której widzę miejsce dla Niemców, Polaków, Ślązaków i ludzi
              innych opcji narodowych.
      • marcin32 Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. 12.09.05, 22:57
        I skad sie wzieli Niemcy na Slasku Opolskim? Przeciez wszyscy zostali
        wysiedleni.
        • Gość: . weź przykład z niemców i WEŹ się za robotę !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.05, 11:50
          .
          • marcin32 Toz sie wlasnie za te robote biore! 13.09.05, 21:22
            Toz sie wlasnie za te robote biore! Nie widzisz?
          • marcin32 Re: weź przykład z niemców i WEŹ się za robotę !! 15.09.05, 19:36
            Uwazasz, ze biore sie za te robote nieskutecznie?
        • Gość: krzysiek M. Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.uks.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.05, 13:51
          przesledziłem dokładnie powyzszy temat i mam kilka refleksji: mieszkam od
          urodzenia na Opolszczyźnie i jestem , czuje się i będę Polakiem. W sasiedztwie
          miałem kilku Niemców , autochtonów mówiących w domu po niemiecku ale i
          przesiedleńców zza Buga posługujących się gwara polsko-ukrainska niewiele
          majaca wspólnego z polskim językiem literackim. Konflikty były ale nie były one
          oparte o problemy narodowościowe.Kiedy nastała demokracja i padła zła komuna
          do władz w organizacjach niemieckiech dorwały się osoby , wsród których byli
          potomkowie działaczy przedwojennego Rodła i innych organizacji pielęgnujących
          polskość Śląska. Zgroza!. Niestety przesłanki takich działań były jasne -
          Ekonomia. Wspomniani przeze mnie Niemcy z sasiedztwa opuścili Polske w latach
          70-tych i obecnie zyj ąi pracują w Niemczech lub innych krajach Zachodu lub
          Dalekiego Wschodu. Znająjednak i pielęgnują w sobie ( o dziwo) znajomość języka
          polskiego choc sa i czują się 100% Niemcami.Jestem Polakiem ale jak większość
          mieszzkańców regionów przygranicznych tak i w granicach obecnej polski jak i
          tej przedwojennej i rozbiorowej dochodziło do mieszania się krwi. Analizująć
          własną przeszłość znalazłem ślady osób bedących moimi antenatami o narodowości
          tak holenderskiej , niemieckiej czy tatarskiej. Czy mam się czuć zatem
          Tatarem , Niemcem czy Holendrem? Jestem Polakiem a z racji tego ,że moja mama i
          ja urodziliśmy się na Sląsku jestem Slązakiem . Ojciec mój urodził się w
          Niemczech podczas wojny. Dziadek był Polakiem ściganym przez gestapo a babka
          uznawana za Niemke bowiem z racji swych zawiłych koligacji zamieszkiwała pod
          Katowicami i potrafiła posługiwać się językiem niemieckim i co więcej wyjechała
          dobrowolnie do Niemiec do pracy w 1936 r. Opierajc się o sposoby uzyskania
          niemieckosci na tej podatwie mógłbym sta ć sie Niemcem ale po co? . Dla kasy,
          paszportu? Jestem gospodarzeem we własnym kraju i własnym regionie. Ale jest
          kwestia która mnie dobija. Afiszowanie się z niemieckością osób z tzw
          mniejszości. Przyjmowamnie za swoje bawarskich zwyczajów i strojów ludowych ,
          oktoberfesty itp. i jeszcze jedno ciągła walka o kasę i zgrzyty we władzach
          niemieckich . Umieszczanie niemieckich napisów na urzędach( Reńska Wieś) i po
          co , jak jest Niemcem w Polsce to zna polski ?Inna rzecz rozmowy urzędniczek w
          polskich instytucjach prowadzone przy petentach w języku niemeckim( wydział
          ksiąg wieczystych Kedzierzyn Koźle) No i nagminne opluwanie Polaków na
          lokalnych zebraniach mniejszości po co ? dla lepszego samopoczucia. Wielu z
          Was się ze mna nie zgodzi i pewnie zarzuci mi ignorancję nie przejmuję się tym
          jednak i stwierdzam : LUBIE NIEMCÓW ALE NIE ZNOSZĘ PSEUDONIEMCÓW DZIAŁAJĄCYCH W
          ORGANIZACJACH NIEMIECKICH NA OPOLSZCZYŹNIE , SĄ GORSI OD KOMUNISTYCZNYCH
          APARATCZYKÓW I TAK SAMO TĘPI!.(nota bene ta opinia nie dotyczy szeregowych
          członków Stowarzyszenia szczerze chcach pielęgnowac swą prawdziwa lub
          domniemaną niemieckość) Pozdrowienia!
          • Gość: publikator Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.05, 14:07
            Napisałeś całą stronę prawdy.Czytając powyższe wypowiedzi/te przeciwko
            Niemcom/są w podobnym tonie,może innymi słowami.Reszta bez komentaża.Pozdrawiam.
          • marcin32 Czy da sie cos z tym zrobic? I czy warto? 13.09.05, 21:27
            Gość portalu: krzysiek M. napisał(a):
            > Ale jest
            > kwestia która mnie dobija. Afiszowanie się z niemieckością osób z tzw
            > mniejszości. Przyjmowamnie za swoje bawarskich zwyczajów i strojów ludowych ,
            > oktoberfesty itp. i jeszcze jedno ciągła walka o kasę i zgrzyty we władzach
            > niemieckich . Umieszczanie niemieckich napisów na urzędach( Reńska Wieś) i po
            > co , jak jest Niemcem w Polsce to zna polski ?Inna rzecz rozmowy urzędniczek
            w
            > polskich instytucjach prowadzone przy petentach w języku niemeckim( wydział
            > ksiąg wieczystych Kedzierzyn Koźle) No i nagminne opluwanie Polaków na
            > lokalnych zebraniach mniejszości po co ? dla lepszego samopoczucia. Wielu z
            > Was się ze mna nie zgodzi i pewnie zarzuci mi ignorancję nie przejmuję się
            tym
            > jednak i stwierdzam : LUBIE NIEMCÓW ALE NIE ZNOSZĘ PSEUDONIEMCÓW DZIAŁAJĄCYCH
            W
            >
            > ORGANIZACJACH NIEMIECKICH NA OPOLSZCZYŹNIE , SĄ GORSI OD KOMUNISTYCZNYCH
            > APARATCZYKÓW I TAK SAMO TĘPI!.(nota bene ta opinia nie dotyczy szeregowych
            > członków Stowarzyszenia szczerze chcach pielęgnowac swą prawdziwa lub
            > domniemaną niemieckość) Pozdrowienia!
    • Gość: biały Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.05, 15:40
      gdybyś /tykam bo my są biali/ wiedział co biali zrobili rdzennym mieszkancom
      ameryki, afrykanom to tyż byś wyjechał, ino kaj?!
      • Gość: ;-) Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.05, 15:50
        Kolo !
        Jak piszesz jakies posty na kompie - to nie pal zielska. Mylisz strony, fakty,
        Mozg, albo to co powinno byc pod skora czaszki u ciebie - ci sie od tego
        calkiem zlasuje
        Aha
        Pozdro dla Twojego nauczyciela geografii, hehehe !!!

        ;-)
      • marcin32 Element teutonski 16.09.05, 21:46
        Gość portalu: biały napisał(a):
        > gdybyś /tykam bo my są biali/ wiedział co biali zrobili rdzennym mieszkancom
        > ameryki, afrykanom to tyż byś wyjechał, ino kaj?!

        Rdzenni mieszkancy Ameryk (obu) sa juz niestety calkowicie pochlonieci przez
        bialy element. Bialy element sie stamtad nie ruszy. Teutonski element tez by sie
        nie ruszyl ze Slaska (nawet nikt by go nie chcial ruszac!) gdyby ten teutonski
        element sam sie nie doigral. Wlasciwie to Niemcy sami sie wypedzili ze swoich
        bylych wschodnich terenow a obecnych polskich zachodnich i polnocnych!
    • marcin32 Niemcy sami sie wypedzili! 16.09.05, 21:50
      Wlasciwie to Niemcy sami sie wypedzili ze swoich bylych wschodnich terenow, a
      obecnych polskich zachodnich i polnocnych! Tak podskakiwali, az sie doigrali.
      Najgorsze w tym jest to, ze zabili ok. 6 mln. polskich obywateli.
    • Gość: tubylec Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.05, 14:35
      A ja Niemców lubię ale na swoim miejscu.
      • marcin32 Re: DLACZEGO nie lubie tzw. Niemcow ze Slaska Op. 18.09.05, 19:55
        Na swoim miejscu, czyli gdzie?

        Gość portalu: tubylec napisał(a):
        > A ja Niemców lubię ale na swoim miejscu.
Pełna wersja