Kiedy tradycja kłóci się z prawem

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 22:24
Kto to jest Habraszewski??? Skandal i jeszcze raz skandal! Przeciez ten
facet, z partyjnego nadania nic a nic nie wie o Romach, zresztą tzw. prawica
nigdy nie uznawała mniejszości narodowych czy to etnicznych za partnerów.
    • Gość: arek Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.06, 22:27
      PYTANIE, dlaczego dziennikarka odwołuje się do byłego "czerwonego"
      pełnomocnika? Jak brak wiedzy to komuna dobra???
    • Gość: Kamil Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.plusgsm.pl 09.02.06, 01:04
      Jak to jest że Pan Hebraszewski nie porafi skomentować sprawy? Czyżby nie znał
      się na mniejszościach, a dziennikarka GW odkryła jego zupełny brak kompetencji?
      Partyjne nadanie sprawiło, że znalazł sobie stołek! No, ale czego się można
      było spodziewać? PiS ma bardzo krótką ławkę kadrową.
    • Gość: Leszek Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.citymedia.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.06, 06:37
      I wszystko się wyjaśniło!Ten co posuwa to rom,a ta co jest posuwana tradycyjnie
      to cyganka!A może ktoś tutaj cygani?!
      • Gość: Helmut Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: 213.199.195.* 11.02.06, 07:49
        Rom, Romowie - to nazwa poprawna politycznie. Obecnie. Dawniej tradycyjnie byli
        to Cyganie, co tu dużo gadać.
    • Gość: Ivo Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: 213.25.26.* 09.02.06, 09:19
      Ten nowy pełnomocnik nie ma nic do powiedzenia! Hańba i wiocha, żeby ktoś taki
      zajmował stanowisko pełnomocnika ds. mniejszości nie znając się na nich.
      • Gość: maxi A cóż to za odkrycie??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.06, 10:19
        przecież od zawsze widomo,że tak u Romów jest.Nagle ktoś odkrył,że prawo jest
        łamane?Pełnomocnik nie wie o tym?Nie próbował czegoś z tym konfliktem tradycji i
        prawa zrobić?Żałosne.
        • Gość: tt Re: A cóż to za odkrycie??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 01:53
          W kulturze polskiej bicie zony jest normą. Tez uszanowac?
          • Gość: tt W kulturze polskiej bicie zony jest normą. Tez usz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 01:54
            W kulturze polskiej bicie zony jest normą. Tez uszanowac?
            • Gość: deks Re: W kulturze polskiej bicie zony jest normą. Te IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 16:15
              cgyba w twojej rodzinie,
      • Gość: pracz Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 09.02.06, 10:24
        Polska jest stroną międzynarodowych umów i konwencji praw człowieka. Zawierają
        one standardy zakazujące asymilowania mniejszości narodowych do kultury i
        tradycji większości. Konstytucja mówi, że jeżeli przepisy prawa wewnętrznego
        stoją w sprzeczności z przyjętym prawem międzynarodowym to należy uznać to
        międzynarodowe. Tu trzeba szukać rozwiązania tego dylematu.
        Pa!
    • Gość: opolek Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.06, 10:32
      wreszcie trzeba zając sie tymi cyganami ,aby nie paradowali jak swiete owce i
      respektowali tylko swoje "tradycje"
      • Gość: CZYTELNIK GW Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.opolska.policja.gov.pl / 80.48.177.* 10.02.06, 12:19
        RASISTA (A MOŻE TAK MARZY CI SIĘ APARTHEID JAK KIEDYŚ W RPA)
    • Gość: Jerry Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.gaz.zabrze.pl / *.gaz.zabrze.pl 10.02.06, 06:52
      Cygan ma 21 lat więc najwyższa pora , żeby odbył zasadniczą służbę wojskową i
      spełnił swój obowiązek wobec ojczyzny.
      • Gość: szczupak276 Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: 213.199.195.* 11.02.06, 07:38
        No, wlaśnienie! Nie widzialem Cygana - obywatela Polski slużącego w wojsku. Też
        tradycja?
        • Gość: Felka A czy przeliczyles wszystkich Zydow w orkiestrze? IP: *.in-addr.btopenworld.com 11.02.06, 14:45
          • obalmykaczyzm Re: A czy przeliczyles wszystkich Zydow w orkiest 11.02.06, 15:11
            Brawo, Felka! Ale tym, ktorzy zachodza w glowe o jakich Zydow i o jaka
            orkiestre chodzi, nalezy sie wyjasnienie.
            Na przelomie lat 50-60 -tych do Moskwy z oficjalna delegacja przyjechal
            sektretarz stanu USA. W rozmowie z radziecka pania minister Katierina Furcewa,
            Amerykanin podniosl kwestie dyskryminacji Zydow w zyciu publicznym ZSRR i
            oficjalnymi przejawiami antysemityzmu. Furcewa byla oburzona tymi zarzutami i
            powiedziala: W nazsej Wielkiej Orkiestrze Symnfoniscznej na 400 muzykow 297 to
            Zydzi! To jest dyskryminacja? A ilu u was Zydow w orkiestrze?
            Zaskoczony minister odpowiedzial: Prawde powiedziawczy nikt u nas nie liczyl
            Zydow w orkiestrze....
    • Gość: leszek Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.adres / 81.210.62.* 10.02.06, 08:36
      To jakaś paranoja-"SZEF POLSKICH ROMÓW"!Oni są polscy,rumuńscy,słowaccy..itp w
      zależy gdzie kradną i się lenią!ja mam ich obyczaje szanować?!!A oni nasze
      obyczaje w dupie zawsze mają!!!To cyganie i tyle!A dlaczego czasownik-cyganić
      nie znaczy "robić wszystko dla dobra wspólnego"tylko znaczy to co znaczy?!!
    • Gość: Woj Re: Nareszcie ktoś zajął sie tą hańbą! IP: 193.0.122.* 10.02.06, 09:42
      Lepiej późno niż wcale. Nie uwazam, aby należało postepować tu z jakąkolwiek
      delikatnoscią. Gwałcenie 12-letniej dziewczynki i zmuszanie jej aby została
      matką zasługuje na znacznie cięższy wyrok niż 10 lat. Nalezy również postawić
      przed sadem rodziców takiego dziecka - za stręczenie nieletniej też zasądzic co
      najmniej 10 lat! A co do tradycji - czy naprawdę jest dla Polski wartoscią
      tradycja romska polegajaca na żerowaniu na społeczeństwie od kołyski do
      śmierci?
      • Gość: pracz [...] IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 10:01
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: pracz Tu odbywa się szerzenie nienawiści rasowej.... IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 11:12
          ... a to nie jest łamanie prawa / regulaminu?
          Pa!
          • Gość: pracz Gazeta jest rasistowska !!! IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 11:13
        • Gość: pracz Wybiórcza toleruje ksenofobów!!! usunęła mi ...... IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 11.02.06, 15:44
          ... posta w którym zwymyślałem tych co szerzą tu nienawiść rasową.
          Pa!
          • Gość: pracz Wybiórcza powinna mnie przeprosić !!! IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 11.02.06, 15:45
            • Gość: to ja Michnik juz szykuje list przeprosinowy plus pol IP: *.nsw.bigpond.net.au 11.02.06, 23:14
              litra z zakaska.
              Pogadacie sobie jak Polak z Polakiem.
    • Gość: gadżia Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.parkowe.pol / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.06, 10:32
      U cyganów sprawa seksu i złodziejstwa jest bardzo wrażliwa.Cygan nigdy nie
      kradnie, tylko bierze , a jeszcze jak ktoś niewidzi.A póżniej "daj 5 złoty dla
      cyganiuka, daj 5 zł dla cyganiuka.
    • Gość: Romka Roman Kwiatkowski nie jest "szefem wszystkich IP: *.in-addr.btopenworld.com 10.02.06, 12:16
      Romow". Jest jedynie prezesem jednego stowarzyszenia (w Oswiecimiu). Cieszy sie
      bardzo niklym poparciem spolecznosci romskiej, ktora zarzuca mu liczne
      przekrety. Ale polskie wladze - i komunistyczne, i poskomunistyczne zawsze
      Kwiatkowskiego kochaly, bo zrobi i uczyni wsyzstko co mu nakaza, w zamian za
      pozostawianie na wolnosci (zamiast w wiezieniu).
      Traktowanie nieletnich slubow romskich jako "pedofilii" jest oblakane, oglednie
      mowiac. Mozna starac sie zapobiegac tym slubom prowadzac rozsadna akcje
      wychowania seksualnego (dzieci romskie tego w domu nie otrzymuja, jest to
      powazne tabu), ale Polska musialaby najpierw wysortowac problemy
      ogolnoksztalcacego wychowania seksualnego w srodowisku wiekszosciowyn, zanim
      sie zabierze za pouczanie naszego srodowiska. Na to niestety nie ma szansy
      odkad do wladzy Polacy wybrali debila Kaczynskiego, ktoremu chodzi tylko o to
      by wprowadzic w Polsce rzady autorytarne, zrobic z tego kraju drugi Zwiazek
      Radziecki.
      • Gość: pracz popieram Romkę!!! IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 12:48
      • Gość: Woj Re: Współzycie z dzieckiem, niezależnie, czy jest IP: 193.0.122.* 10.02.06, 13:08
        tradycją, czy nie, jest po prostu barbarzyństwem. I jako barbarzyństwo nalezy
        ją traktować. A 10 lat więzienia dla takiego "męża" i rodziców - stręczącieli
        jest zupełnie adekwatną karą. A prrzez ten czas ofiarę należy oddać do domu
        dziecka i tam edukować - posłać ja do szkoły, nauczyć zawodu. Nie mozna
        tolerować barbarzyństwa - czy np. jeżeli zawita do Polski ludozerca z Nowej
        Gwinei, to nalezy mu pozwalać na "tradycyjną" dietę?
        • Gość: Romka Re: Współzycie z dzieckiem, niezależnie, czy jest IP: *.in-addr.btopenworld.com 10.02.06, 13:28
          W akim razie Polacy, a nawet cala Europa byla barbarzynska zaledwie sto lat
          temu. Idea , ze nalezy osiagnac arbitralnie zdefiniowana "pelnoletnosc" aby
          wyjsc zamaz jest bardzo nowa. Przed wojna nokogp nie razily malzenstwa 15-16
          latek. Romeo i Julia (400 lat temu) byli w tym wieku.
          Warto przy tej okazji wspomniec, ze trwalosc malzenstwa w rodzinanch romskich
          jest znacznie trwalsza statystycznie niz w rodzinanch nieromskich, jakkolwiek i
          nasze srodowisko ulega duchowi czasu jesli chodzi o cnote wiernosci.
          Badania na ten temat byly robione - odsylam do ksiazek amerykanskiego Roma
          prof. Iana Hancocka ktory badania socjoligiczne przeklada na bardzo "ludzki"
          jezyk.
          Dwa slowa do Administratora tego Forum:
          Zdumiewa mnie, ze wpisy rasistpswksie pozostaja na forum nietkniete. Czy musimy
          wychodzic na ulice i grozic obcinaniem glow, krwawa jatka i zamachami
          samobojczymi wobec infideli, aby inni przyznali nam odrobine prawa do ludzkiej
          godnosci?
          • Gość: pracz popieram Romkę!!! IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 14:01
            • Gość: pracz Woj; Gazeta Wyborcza Cię popiera; mocne plecy! IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 14:03
            • gosia.pakier jak najbardziej popieram Romkę!!! 11.02.06, 12:23
              jak najbardziej popieram romke. to niesamowite ze pojawiaja sie tu wpisy ktore
              w odniesieniu do zydow na przyklad bylyby juz dzis zupelnie niedopuszczalne!(co
              oczywiscie jest sluszne wedlug mnie) po drugie, nieprawdopodobny jest poziom
              ignoracji i brak logicznego myslenia u wielu uczestnikow forum. jak mozna w
              prawdziwie rasistoweskiej wypowiedzi jednoczesnie ponizac romow i bronic praw
              15 letniej romki/dziewczyny/kobiety. nie zdawalam sobie sprawy ze mozliwe jest
              wciaz powiedzenie zdania 'to sa przeciez cyganie!' za ktorym kryje sie przeciez
              podzial na ludzi i nie-ludzi.
          • Gość: Woj Re: Ale minęło sto lat i tolerowanie barbarzyństwa IP: 193.0.122.* 10.02.06, 14:09
            nie może mieć miejsca. Każda dziewczyna we współczesnej Europie powinna zanim
            wyjdzie za mąż zdobyć zawód i pracę. Tak samo chłopak - niech najpierw skończy
            szkołę i zapracuje na to, aby móc się ożenić. I powinni oboje, zanim założą
            rodzinę osiągnąć dojrzałość społeczną polegajacą miedzy innymi, na tym, że na
            utrzymanie rodziny umieją zapracować. I to jest niezbędną podstawą do zawarcia
            małżeństwa. Zasiłki powinny być wyłącznie dla tych, którzy stracili pracę - po
            co najmniej 2 - 3 latach pracy. A dla nigdy niepracujących - tylko darmowa zupa
            i bezpłatne srodki antykoncepcyjne. Czasy sie trochę zmieniły i wielowiekowa
            tradycja żerowania na innych powinna całkowicie zaniknąć. I nie jest to rasizm,
            bo dotyczyć powinno wszystkich obywateli kraju!
            • Gość: pracz Woj; ślub to nie barbarzyństwo; przeczytaj moją... IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 14:59
              ... pierwszą wypowiedź na tym wątku.
              Pa!
              • Gość: Pracz Gazeta Wybiórcza; to najlepiej was określa + ..... IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 15:03
                ....mierne dziennikarstwo, bez polotu - "sraty, taty itd."
                Pa!
              • Gość: Woj Re: ludożerstwo, "honorowe" zabójstwa, IP: 193.0.122.* 10.02.06, 15:31
                niewolnictwo czy okaleczanie kobiet - to takia sama tradycja, jak te "śluby".
                Hańbą jest zezwaalanie na takie praktyki. I naprawdę dzieki Bogu jest na to w
                Polsce paragraf. Szkoda, że tak mało prokuratorów zajmuje sie tą ohydną
                tradycją!
                • Gość: pracz Woj; to jest uzasadnienie pod "komory gazowe".... IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 10.02.06, 15:58
                  ...nic człowieku "nie kumasz", co ty się martwisz o ich tradycję. Oni takich
                  opiekunów nie potrzebują. Martw się o swoje "aryjskie" tradycje - te nie są
                  ohydne - te są czyste, ładne i higieniczne.
                  Pa!
                  • Gość: Romka Re: Woj; to jest uzasadnienie pod "komory gazowe" IP: *.in-addr.btopenworld.com 10.02.06, 21:36
                    Najpierw - dziekuje Praczowi za dzielna obrone i solidarnosc - tej nigdy dla
                    nas nie jest zo!...
                    Odpowiem Wojowi, ktoremi dzieci czy mlodziez romska miesza sie z polska. Otoz
                    jest bardzo podstawowoa roznica. Po pierwsze nasze dzieci dojrzewaja wczesniej -
                    nasze dziewczynki zaczynaja pokwitanie wczesniej niz polskie, slowianskie. A
                    to dlategop, ze jestesmy nieco innym typem antrropologicznym. Pokwitanie
                    mlodych Slowianek odbywa sie w wieku 12-15 lat, podczas kiedy nasze dzieczynki
                    zaczynaja miesiaczkowac majac 10-11 lat.
                    Najwazniejsze jednak, ze nasz a mlodziez jest zupelnie inaczej wychowywanA niz
                    mlodzi Polacy. Dziecko romskie, zwlaszcza dziewczeta maja od wczesnych lat
                    obowiazki - opieka nad mlodszym rodzenstwem, pomoc matce etc. Wychownie jest
                    znacznie surowsze niz wychowanie polskich dzieci - szacunek do starszych jest
                    egzekwowany przez cala spolecznosc, pomoc w domu, szacunek dla tradycji
                    romanipenu - cyganskosci, wszystko to jest wpajane od najmlodszych lat.Jest
                    sila rzeczy dojrzalsza.
                    Nie wydaje mi sie, zeby bylo to gorsze wychowanie niz polskie. Nasze dzieci sa
                    naszym skarbem najwiekszym izawsze mamy dla nie czas. Jesli mloda dziewczyna
                    wychodzi za maz, cala rodzina blizsza i dalsza czuje sie za nia odpowiedzialna
                    i bedzie jej pomagac w kazdej chwili.
                    Zanim wladze komunistyczne nie zaczely gwaltownie walczyc z naszymn tradycyjnym
                    sposobem zycia, zaden Rom nie byl na zasilku, zaden nie zyl w nedzy. Nie
                    bylismy bogaci, ale nie bylismy nedzarzami. To dopiero gwalt dokonany na moim
                    narodzie (zakaz wyjkonywania tradycyjnych zawodow, przymus osiedlania sie,
                    zakaz wedrowania) spowodowal, ze ani nam nie wolno zarabiac tak jak
                    zarabialismy przez wiele setek lat (w Polsce 600), ani nie mozemy podjac
                    normalnej pracy - a to z powodu przesadow i nietolerancji bardzo podobnej do
                    tej ktorej try ulegasz.
                    Ale coraz wiecej sposrod nas zdobywa wyksztalcenie, coraz wiecej zostawia
                    Poslke szukajac szczescia w swiecie. Bedziecie ubozsi bez Romow. Wasza kultura
                    bedzie unbozsza, tak jak jest ubozsza bez Zydow. No, ale to juz jest wasze
                    zmartwienie, nie nasze.
                    • Gość: to ja Re: Woj; to jest uzasadnienie pod "komory gazowe" IP: *.nsw.bigpond.net.au 11.02.06, 00:38
                      pieknie piszesz o swoim narodzie, ale moim zdaniem jest to obraz zbyt
                      wyidealizowany. W sumie, Cygan byl i jest synonimem zlodzieja, oszusta.
                      Przypuszczam, nie bez podstawy. Komunisci zrobili krzywde nie tylko Cyganom,
                      Polakom takze. Tasze zwyczaje takze zostaly "poprawione", w dodatku
                      spoleczenstwo zostalo zdemoralizowane totalnie.
                      Swiat sie zmienia, wiec i Cyganie musza sie zmienic. Zyc zgodnie z tradycja
                      600letnia sie nie da. Zapotrzebowanie na patelnie sie skonczylo, teflonowe od
                      Duponta sa lepsze. Wrozenie takze, kazda gazeta czy magazyn ma kacik z horoskopem.
                      Z cala sympatia dla ludzi usilujacych zachowac swoja odrebnosc kulturowa,
                      posylajcie swoje dzieci do szkoly, niech zdobywaja zawody przydatne teraz i za
                      20 lat. Nic wam nie broni nadal tworzyc enklawe, ale izolujac sie od
                      spoleczenstwa, narazacie sie na ostracyzm. Wasz wybor.
                      • Gość: Romka Re: Woj; to jest uzasadnienie pod "komory gazowe" IP: *.in-addr.btopenworld.com 11.02.06, 01:05
                        Gosc portalu to ja napisal(a)

                        "W sumie, Cygan byl i jest synonimem zlodzieja, oszusta".
                        Pdobnie jest z Polakami: dla wielu ludzi na swiecie Polak byl i jest synonimem
                        pijaka, antysemity, zlodzieja samochodow.
                        Czy cos z tego dla nas - ciebie i mnie - wynika? Mozemy tak rozmawiac do
                        skonczenia wieku. Ty mi od oszustow, a ja tobie od ksenofobow. Daleko zajdziemy.
                        • Gość: to ja Re: Woj; to jest uzasadnienie pod "komory gazowe" IP: *.nsw.bigpond.net.au 11.02.06, 03:37
                          nie twierdze, ze jestes oszustka. Stwierdzilem fakt o zlej opinii jaka ciesza
                          sie Cyganie. masz racje, Polacy sa zle postrzegani na swiecie. Z tego co widze,
                          jest znaczna ilosc Polakow, ktorzy takie opinie czynia prawdziwymi. I powiem ci,
                          ze wielu Polakow za granica nie chce miec z nimi nic do czynienia.
                          Moje dzieci robiac zakupy rozmawiaja po angielsku, oraz unikaja Polakow jak ognia.
                          Nasze narodowe cwaniactwo nie wszedzie jest mile widziane.
                          Nie jestem ksenofobem, ale tez nie jestem politycznie poprawny. O faktach nalezy
                          dyskutowac a nie obrazac sie.
                          Fakt, ze z Polski wyjechalem jest najlepszym dowodem, ze nie chce miec nic
                          wspolnego z republika kolesi w wydaniu SLD/PZPR czy republiki pod swiatlym
                          przywodztwem ojca Rydzyka, moferowcow, Giertychow czy lepperow.
                          W polskim klubie w moim miescie bylem raz i wiecej sie nie wybieram. mam
                          polskich znajomych, ale wszyscy maja wyzsze wyksztalcenie i pracuja owocnie w
                          swoich zawodach.
                    • cancro Re: Czas na wybór 11.02.06, 09:11
                      Daleki jestem od stereotypów. Kilkakrotnie doświadczyłem niezawinionych krzywd
                      ze strony Cyganów, ale i moich rodaków także. Nie kieruje więc mną ksenofobia.
                      Staram sie także zrozumieć wszelkie odrębności kulturowe. Piszesz o tym, ze
                      kiedyś i Europejki były wydawane za mąż w wieku kilkunastu lat. To prawda.
                      Patronka Ślaska, św. Jadwiga została żoną jako 12-latka. Jednak średnia długość
                      życia w jej czasach nie sięgała nawet 40 lat! Poza tym liczył się interes
                      dynastyczny, a formalne zawarcie małżeństwa z tak młodą dziewczynką prawie nigdy
                      nie było równoznaczne z jego konsumpcją. Wśród niższych warstw społeczeństwa
                      kojarzenie małżeństw często było po prostu transakcją hanndlową, a wśród
                      chłopstwa było podyktowane potrzebą rąk do pracy. Czasy na szczęście uległy
                      zmianie - także dla Cyganów. Czy kara obcięcia ręki za złodziejstwo obowiązująca
                      w średniowieczu, ma obowiazywać także dziś?
                      Narzekający na dyskryminację Cyganie powinni starać się zrozumieć także
                      większość społeczeństwa. Ostracyzm wobec nich wynika właśnie z pogardy dla
                      naszego prawa i dla nas samych. Jeśli nie chcecie uszanować naszego prawa, a
                      więc prawa ustanowionego dla WSZYSTKICH mieszkańców między Odrą i Bugiem,
                      zostaje wam tylko jedno: musicie poszukać kraju, gdzie wasze zwyczaje nie bedą
                      stały w sprzeczności z obowiązującym prawem.
                      • koham.mihnika Cancro - czemu nie lubisz Slunska? 11.02.06, 09:18

                        • cancro Re: Cancro - czemu nie lubisz Slunska? 11.02.06, 13:23
                          koham.mihnika napisał:

                          Nie wiem skąd przyszło ci to do głowy? Widzisz moją sygnaturkę pod kazdym z
                          postów? Kocham Śląsk! Ba, jestem mieszkańcem stolicy Ślaska :-)
                          • insite a jak to idzie po naszemu? 11.02.06, 13:43
                            • cancro Re: a jak to idzie po naszemu? 11.02.06, 17:46
                              Po naszemu to idzie: "Niech żyje Dolny Ślask!" Gdzie tu antypatia dla "Ślunska"?
                              Piszcie sobie chłopaki Vivat Silesia Superior, a jak krzyknę z wami "Vivat"!
                              Ale to chyba temat na osobny wątek.
                              • Gość: insite czy nie ma lepszego slowa niz inferior? IP: *.nsw.bigpond.net.au 11.02.06, 23:16
                              • Gość: to ja jesli po angielsku to raczej Lower, jesli lacina t IP: *.nsw.bigpond.net.au 12.02.06, 01:46
                                to Inferne.
                                Inferior znaczy gorszy, superior znaczy lepszy. poucz sie skarbie jezykow.
                                • cancro Re: jesli po angielsku to raczej Lower, jesli lac 12.02.06, 10:29
                                  Gość portalu: to ja napisał(a):

                                  > to Inferne.
                                  > Inferior znaczy gorszy, superior znaczy lepszy. poucz sie skarbie jezykow.

                                  Niekoniecznie! Po angielsku reczywiście lower - upper. Superior znaczy także
                                  "wyższy" (zobacz chćby słwko "superintendent"), a inferior po prostu niższy.
                                  Podobnie zresztą jest w niemieckim: ober - nieder. Nie chcąc definitywnie
                                  rozstrzygać który z nas ma rację pozwól, że zostanę przy swoim. Jeśli jednak
                                  twoim zdaniem "superior" znaczy lepszy, tym bardziej nie rozumiem o co wy,
                                  Górnoślazacy "kruszycie kopię"?
                    • simon23 Re: Woj; to jest uzasadnienie pod "komory gazowe" 12.02.06, 00:15
                      nasze dziewczynki zaczynaja pokwitanie wczesniej niz polskie, slowianskie. A
                      > to dlategop, ze jestesmy nieco innym typem antrropologicznym. Pokwitanie
                      > mlodych Slowianek odbywa sie w wieku 12-15 lat, podczas kiedy nasze
                      dzieczynki
                      > zaczynaja miesiaczkowac majac 10-11 lat.
                      to jest własnie sugerowanie, że prawo powinno traktowac ludzi różnie ze względu
                      na rasę
      • Gość: polska baba Re: Roman Kwiatkowski nie jest "szefem wszystkich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 23:46
        O jakim wychowaniu seksualnym Ty mówisz, skoro romskie dzieci nie chodzą do
        szkoły?!!!
        Wielkim problemem jest to, że te dzieci nawet podstawówki nie kończą.
      • Gość: Marcelina Re: Roman Kwiatkowski nie jest "szefem wszystkich IP: *.lubin.dialog.net.pl 03.03.06, 13:30
        W pełni popieram wypowiedź mojej poprzedniczki. Roman Kwiatkowski nie zasługuje
        na miano człowieka.Nie wiem, który ceniący się Rom uszanuje go jako człowieka.
        To perfidny złdziej, który swoje zasady i tradycje ma głęboko w ,,poważaniu'',
        jako przykład podam sytuację, gdy wyłudził od romskich seniorów należności,
        ktore otrzymali z Fundacji niemieckiej.
        Mam nadzieję, że w końcu nasz wymiar sprawiedliwości dosięgnie jego osobę, a
        jeśli nie? To odpowie za wszstko przed Sądem Najwyższym.
        Krótka uwaga do małżeństw zawieranych z małoletnimi...To jest nienormalne i nie
        godzi się z powszechnie obowiązującymi zasadami moralnymi i etycznymi. Ci,
        którzy nie popierają mojego zdania, powinni się głęboko zastanowić nad sensem
        swojego istnienia.Rozumiem, że niektóre tradycje należy kontynuować. Większość
        z nich niestety należałoby na zawsze wykreślić z pamięci i wyrzucić z serca.
        Uważami, że naszą ''siłą'' jest wykształcenie. Dopóki większość z nas nie
        osiągnie wytoczego celu, to nadal bedzie istaniła bariera między nami a resztą
        społeczeństwa.
        Zazwyczaj jesteśmy do wszelkich spraw nas dotyczących, nastawini roszczeniowo!
        Dlaczego tak jest?! Dajmy coś od siebie, pokażmy siebie w pozytywnym świetle, a
        napewno za jakiś czas inni będą nas odbierac w bardziej pozytywnym świetle.
        Serdecznie pozdrawiam i życze wzystkiego, co najlepsze!
    • Gość: eva zacofanie niczym u muzumanów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 00:20
      seks z dzieckiem niczym pedofilia powinien być karany
    • Gość: to ja Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.nsw.bigpond.net.au 11.02.06, 00:23
      w Plsce prawo obowiazuje wszystkich jednakowo, bez wyjatku na obyczaje w danej
      grupie etnicznej.
      Jezeli uznamy prawo Cyganow do wlasnego prawa zwyczajowego, to co zabroni
      muzulmanom wielozenstwa?
      W ten sposob system prawny panstwa padnie.
      Skonczcie z tym holubieniem Polakow inaczej. Tu mieszkaja i maja NASZEGO prawa
      przestrzegac.
      Jesli uwazaja, ze powinno byc inaczej - niech zloza odpowiedni wniosek z prosba
      do Sejmu o zalegalizowanie takich praktyk.
      • machbeata Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem 11.02.06, 02:31
        Tu mieszkaja i maja NASZEGO prawa
        > przestrzegac.


        To nie jest NASZE prawo, tylko prawo wszystkich obywateli tego kraju -
        niezaleznie od przynaleznosci etnicznej. Czyli mozemy rozmawiac z Romami, o
        tym, jaki oni maja stosunek do prawa karnego i cywilnego, tudziez do deklaracji
        praw czlowieka, w tym przypadku do deklaracji praw dziecka.



        jako nie-Romowie musimy Romow szanowac i dac im odczuc, ze zmiany pewnych
        tradycji nie sa narzucaniem obcej im tozsamosci, tylko wyrazem
        wspolobywatelstwa w kraju i wspolodpowiedzialnosci za spoleczenstwo - bez
        urazow, stereotypow, obrazania i ksenofobii
        • Gość: to ja Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.nsw.bigpond.net.au 11.02.06, 04:07
          To jest NASZE prawo. Prawo ustanowione prze POLSKI Sejm, obowiazujace WSZYSTKICH
          - Polakow i cudzoziemcow. Polska nominalnie jest republika, krajem
          demokratycznym i o prawie decyduje WIEKSZOSC.
          Pisza NASZE mam na mysli wszystkich obywateli Plski, wiec tutaj problemu nie ma.
          Cyganie moga swoje recje przedstawic poprzez swoich reprezentantow. czy spotka
          sie to z akceptacja, pozostaje do rozstrzygniecia.
          Deklaracje wszelkiej masci sa psu o d...potluc. Czcze gadanie. Mimo deklaracji
          kwitnie handel ludzmi, dzieci sa wykorzystywane przez oficjeli z roznych
          organizacji - Narody Zjednoczone, wszelakiej masci blekitne helmy itd.
          Te deklaracje to swistki papieru bez pokrycia. Co ONZ zrobil w sprawie kobiet
          zmuszanych do prostytucji? Co zrobila Unia Europejska? Co zrodbiono w sprawie
          dzieci afrykanskich zmuszanych do wstepowania do oddzialow partyzanckich?
          Jako Polacy powinnismy szanowac innych ludzi, ale to nie znaczy ze mamy zmienic
          polskie prawodawstwo aby bylo do zaakceptowania dla obyczajow cyganskich z przed
          pol tysiaclecia.
          Zmiany obyczajow sa prerogatywa samych Cyganow. nam nic do tego. W Polsce panuje
          prawo ustanowione zgodnie z polskimi obyczajami, w oparciu o wartosci
          judeo-chrzescianskie. tak jest w Europie od 2 tysiecy lat. Czas koczowniczego
          zycia sie skonczyl juz dawno, to se ne wrati. czas zyc razem z wiekszoscia, a
          nie przeciw niej.
          Dwiescie lat temu dzieci nie mialy zabawek, nie mialy dziecinstwa. dzieci
          pracowaly od najmlodszego. tak bylo w feudalizmie i wczesnym kapitalizmie, potem
          sie poprawilo. Teraz dzieci maja obowiazek chodzic do szkoly, teraz dzieci maja
          swoje prawa. jest obowiazkiem spoleczenstwa/wladz roztoczyc opieke nad dziecmi.
          Chronic je przed prymitywnymi obyczajami. W Polsce na zawarcie slubu z
          nieletnim/nia potrzebna jest zgoda sadu. Jezeli takiej zgody nie bylo, to pan
          maz moze i powinien byc sadzony za wspolzycie seksualne z nieletnia. kropka.
          Tak jest w Australii.
          Stereotypy istnialy i istniec beda, jak dlugo dana grupa bedzie postepowac
          zgodnie ze stereotypem. Szwedzi byli uwazani za lod wojujacy przez stulecia, az
          nagle stali sie synonimem nacji bardzo pokojowej. czesi byli w sredniowieczu
          uwazani za ludzi odwaznych, a teraz za "pragmatycznych".
    • Gość: ernest Ach no tak. Za chwilę będą piać, jak to należy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.06, 03:00
      chronić muzułmańską poligamię, a dalej też morderstwo siostry by chronić ją i
      rodzinę od hańby? Przecież to też uświęcona tradycja. Ba! Nawet nakaz religijny!
      Prawo polskie jest prawem i obowiązuje w Polsce. Dotyczy także gości
      rezydujących na stałe w naszym kraju i na naszej ziemi.
      PS.
      Nie czuję się ani katolikiem, ani narodowcem.
      Myślenie jest Wielkim Darem.
    • Gość: Adam A islamiści wycinają kobietom łechtaczki. IP: *.lodz.dialog.net.pl 11.02.06, 03:16
      To też norma religijna. Co zdecydowanie nie oznacza, że na cywilizowanym kontynencie dopuszczalna.
      • Gość: prawnik Bezsensowna dyskusja IP: *.acn.waw.pl 11.02.06, 09:43
        Nie rozumiem tej dyskusji. O czym tu dyskutować? Prawo zostało złamane, należy
        się kara. Prawo ma być równe dla wszystkich. Nie może być żadnych wyjątków, bo
        akurat poprawność polityczna jest w modzie.
    • Gość: pan zagadka Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.06, 10:06
      Jestem bardzo ciekaw kogo by zaczęli sadzić jakby 14 letni chłopak współżył z
      14 letnią dziewczyną. W tym wypadku oboje sa poniżej 15 roku zycia .. i kto
      jest wtedy przestępcą??
      • Gość: jolka Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.aster.pl / *.aster.pl 11.02.06, 11:00
        rodzice - za brak opieki nad nieletnimi
      • insite obydwoje, ale ten/ta na wierzchu bardziej. 11.02.06, 13:44
        • Gość: maziarz Konstytucja mówi, że IP: *.olsztyn.net.pl 11.02.06, 14:49
          Art. 32.

          Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez
          władze publiczne."

          o czym tu dyskutować, należy sie tylko zastanowić, jak to sie stało, że Cyganie
          do tej pory byli ponad prawem.
    • Gość: awe W Nowej Zelandii plemiona jedli ludzi IP: *.chello.pl 11.02.06, 10:14
      pozwólmy im na to dalej :)))
    • fruchtzwerg taak, latwo sie przejechac po slabym. 11.02.06, 10:25
      chociaz oczywiscie tych zwyczajow nie mozna tolerowac.

      Niech gazeta zajmie sie islamem. przy wyczynach wyznawcow "proroka" -pedofila,
      gangstera i masowego mordercy Cyganie sa raczej nieszkodliwi.
      • Gość: pracz Szykujcie podatki na zapłacenie Romom odszkodowań! IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 11.02.06, 10:57
        • insite za co? jakos nie kapuje twej blyskotliwej mysli 11.02.06, 13:46
          • Gość: pracz ... boś ciemny "człowieku" - ucz się więcej ! IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 11.02.06, 16:05
            • Gość: insite drogi sraczu, juz rozumiem przyczyne usuwania IP: *.nsw.bigpond.net.au 11.02.06, 23:19
              twoich postow. jestes wulgarny, prostacki, niedouczony, niedomyty buc.
    • stagaz No i trzeba ich zamykać... 11.02.06, 10:43
      ...choćby wszystkich jeśli nie chcą uznać praw kraju, w którym żyją. Albo
      wyjazd w strony, w których ich tradycja jest normą.
      • Gość: Romka Przeczytalam troche wpisow i... IP: *.in-addr.btopenworld.com 11.02.06, 12:42
        .... chce ni sie plakac. Oto moi wspolobywatele, ktorzy posiadaja bardzo mala
        wiedze o moim narodzie, o jego historii i kulturze, gtowi sa bez chwili namyslu
        gnoic, potepiac w czambul, polewac blotem, dawac wyraz skrajnej pogardy i
        nienawisci. Jkze latwowam, katolicki narodzie, przychodzi pogarda i nienawisc.
        Ten upor aby nazywac nas "cyganami" (mala litera), a nie tak jak wolimy byc
        nazywani i jak nazywaja nas ludzie kulturalni w oczy - Romami.Bo i po co? Czy
        nie lepiej swojsko mowic - cygany, zydki, mahmuty? Inaczej bylaby to
        niepoprawna poprawnosc polityczna, nie?
        To jest moj ostatni wpis tutaj. Nie ma powodu czegokolwiek wam tlumaczyc albo
        sie zdawac z wami w dyskusje.
        Mam nadzieje, ze i wam przyjdzie doznac chocby odrobine tej pogardy jaka
        okazujecie nam w "waszym" kraju. To wam dobrze zrobi na dusze i na zbawienie.
        • obalmykaczyzm MASZ ABSOLUTNA RACJE , ROMKO! 11.02.06, 13:45
          Tacy wlasnie jestesmy jak opisalas - "pokolenie Jana Pawla II", w swojej
          przewazajacej wiekszosci. Latwiej jest nam zadac bol, niz zachowac sie tak by
          wzbudzic podejrzenioe o "poprawqnosc polityczna". POlityczna poprawnosc jest w
          naszych oczach wiekszym grzechem niz zadawanie bolu, okazywanie pogardy i
          lekcewazenia.
          Czytam glosy tych "obroncow polskiego prawa", zastanaiwajac sie czy sa to ci
          sami ludzie, ktorzy wsiadaja do samochodow po pijaku, oszukuja na egazaminach,
          wypuszczaja na spacerze w parku ratlerka bez kaganca - choc prawo tego wyraznie
          zabrania.
          Wiem, ze wsrod Romow nie ma przymusu malzenskiego. Malzenstwa nie sa aranzowane
          przez rodziny, chociaz istnieja zwyczaje uczestnictwa rodziny w przygotowaniach
          do slubu. Wiem tez, ze zdarza sie czesto, ze wczesne malzenstwa nie sa
          konsumowane w pierwszych latach. Pewnie moglabys to wsyzstko naszym
          forumowiczom objasnic i opowiedziec, ale po co? Oni nie chca wiedziec. Oni chca
          tylko dawac wyraz swym urazom i fobiom, przesadom i ignorancji.
          Pozdrawiam Cie serdecznie. Mam nadzieje, ze na swej drodze zycia bedziesz
          spotykac nie tylko "pokolenie Jana Pawla II", ale takze ludzi przyzwoitych i
          rozumnych, ktorym w domu rodzinnym nie nawarzono gowna w mozgu.
          • Gość: prawnik Re: MASZ ABSOLUTNA RACJE , ROMKO! IP: *.acn.waw.pl 11.02.06, 13:50
            > Czytam glosy tych "obroncow polskiego prawa", zastanaiwajac sie czy sa to ci
            > sami ludzie, ktorzy wsiadaja do samochodow po pijaku, oszukuja na egazaminach,
            > wypuszczaja na spacerze w parku ratlerka bez kaganca - choc prawo tego wyraznie
            > zabrania.

            Nic nie rozumiesz. Oczywiście, że ludzie łamią prawo, czy to Polacy, czy
            Cyganie, ale jeżeli komuś zostanie udowodnione łamanie prawa, to nie można
            odstąpić od wymierzenia przewidzianej w prawie kary tylko dlatego, że ten ktoś
            jest Cyganem. Albo Polakiem.
            • obalmykaczyzm Re: MASZ ABSOLUTNA RACJE , ROMKO! 11.02.06, 14:18
              Prawo jest oslem jesli jest nie do wyegzekwowania albo jesli uwlacza
              elementarnemu zdrowemu rozsadkowi. W prawie wsyzstkich krajow cywilizowanych
              istnieje jeszscze instytucja przymykania oczu. Np w Anglii do bodaj polowy lat
              szescdziesiattych nie wolno bylo mezczyznom uprawiac seksu analnego. Sluzby
              porzadkowe zatrzymywaly jednak w parkach nie jednego przylapanego in flagranti.
              Jednak nie byli oni aresztowani i wtracani do slynnego wiezienia w Reading,
              gdzie 70 lat przedtem odsiadywal za sodomie Oscar Wilde. Prawo przymykalo na to
              oczy az zostalo zniesione. Dzis prawo brytyjskie nie zajmuje sie sodomia, a
              tylko przymusem.
              W kulturze romskiej nieznane jest praktycznie przymuszanie do malzenstwa.
              Dziewczeta od osiagniecia dojrzalosci seksualnej sa bardzo pilnowane. Jesli
              jednak zachodzi podejrzenie, ze mlodzi ludzie "nie uspokoja sie" dopoki nie
              znajda sie we wzajemnych objeciach, rodzice wola zezwolic na slub niz mieliby
              wspolzyc ze soba na kocia lape. Nakazy czystosci i wiernosci seksualnej sa
              wsrod Romow bardzo surowe.
              Romka miala racje piszac wczesniej, ze jesli panstwo pragnie zapobiegac
              przedwczesnym malzenstwom, to powinno zaczac od rozumnego wychowania
              seksualnego mlodziezy. Ale polksiemu panstwu w glowie tylko przymus i cenzura
              obyczajowa - patrz moj nick.
        • insite gdy brakuje argumentow, zawsze sie mozna pogniewac 11.02.06, 14:00
          fakt, nie wszystkie posty byly mile, ale to taka cecha forum w Gadzinowce
          Wybiorczej.
          Raz jada w Cyganow, raz w Zydow, a najczesciej w Polakow.
          Czemu Romowie a nie Cyganie? To jak zaspiewac - graj piekny Romie? Albo Romski
          Baron? Jaki jest odpowiednik cyganeczki? Malej dziewczynki - romeczka?
          Wegrzy by woleli byc Madziarami, a Wlosi Italjancami.
          Cygan z malej litery mogl byc przypadkowy, czesto sie zdarza nie wcisnac
          capslocka. zydki, mahmuty - to dziala w dwie strony, my jestesmy gojami lub
          infidelami i zaslugujemy na poderzniecie gardla.
          Tu nie ma niczego do tlumaczenia - polskie prawo zostalo zlamane i obywatel Rom
          bedzie mial sprawe. Jak byl taki jurny, trzeba bylo poprosic o zgode sadu
          opiekunczego.
          Pogarde okazywali nam polscy komunisci i polscy Zydzi za komuny. Bylismy
          obywatelami drugiej kategorii, tak samo jak Cyganie.
          Czemu nie chcesz zrozumiec i zaakceptowac argumentow etnicznych Polakow? Ten
          kraj zostal zbudowany przez Polakow ( w wiekszosci). Jaki jest wklad Cyganow,
          lub Romow jak wolisz w rozwoj Polski?
    • Gość: mako Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.chello.pl 11.02.06, 11:02
      Romowie jesli chca poszanowania tradycji niech walcza o zmiane prawa. Bo prawo
      musi byc rowne wobe wszystkich. Wiec albo karac romow, albo zrezygnowac z
      karania polakow za to samo. Inne wyjscie oznacza ze romowie stana sie jakimis
      nadobywtelami, a ich sluby sa niewazne o tylko tradycyjne.
    • Gość: am Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.aster.pl 11.02.06, 11:13
      1. każdy pedofil bedzie mial wytlumaczenie,jestem romem
      2. tu jest polska, obowiazuje prawo polskie. kazdy kto przyjedzie do polski
      bedzie mogl postepowac zgodnie ze swoim prawem ?!?! upraszczajac, anglicy beda
      jezdzic lewa strona, bo u nich tak sie jezdzi

      "Trzeba by nas wszystkich zamknąć do więzienia - kwituje szef polskich Romów" -
      trudno nie odmowic mu racji
    • Gość: Robert Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.dsl.telepac.pt 11.02.06, 11:49
      Skandal. Jakis czas temu w wyborczej pietnowano podobne praktyki w Rumunii, a
      terazbroni sie w Polsce. Dziecko jest dzieckiem bez wzgledu na chora tradycje
      jakiejs grupy. Czy gdyby w jakiejs tradycji bylo rytualne mordowanie ludzi to
      Wyborcza tez by to bronila? Takie praktyki jak wsrod cyganow powinno sie tepic
      z cala bezwzglednoscia, i dobrze ze prokuratura sie tym zajela.
    • Gość: wikotka Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: *.residenzplatz.xdsl-line.inode.at 11.02.06, 12:33
      Mam ogromne watpliwosci - poparte wiedza na temat tzw. malzenstw przymusowych -
      co do dobrowolnosci tych ozenkow. W patriarchalnym swiecie Romow sytuacja kobiet
      jest bardzo trudna. Dziewczynki (12-, 13-latki!!) nie wiedza, jak sie sprzeciwic
      - a jesli probuja, oznacza to potepienie rodziny, calej spolecznosci. Prosze
      sobwie wyobrazic dziecko w takiej sytuacji... Decyzje o takich malzenstwach nie
      maja wiele wspolnego z WOLA malzonkow.
    • Gość: rom-ek 15-latka to już dorosła kobieta IP: *.toya.net.pl 11.02.06, 12:41
    • Gość: krystian Re: Kiedy tradycja kłóci się z prawem IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 11.02.06, 12:58
      Jesatem cygane i uwazam ze to co sie dzieje to prawdziwy skandal .Mysle ze
      wtracanie sie do cyganskiej tradycji to skandal.Polscy prawodawcy powinni zajac
      sie dyskryminacja mniejszosci narodowych ,a nie ingerencja w nasze sprawy.Jak
      wiedza wszyscy znawcy tego tematu ,to przyczynilo sie do tego ze emigrowalismy
      do innych krajow .Mozliwe ze to kolejny preceder aby sie nas pozbyc .Nic sie
      niedzieje bez celu.Przeciesz caly swiat wie ze unas tak jest i w Indiach tak
      samo .Czy polska musi we wszystkim byc inna???
      • insite nastepny pociag do Indii odchodzi o 14 z peronu 3 11.02.06, 14:04
Inne wątki na temat:
Pełna wersja