Gość: jd(((( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.06, 21:22 Urrraaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Fritz Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.dip.t-dialin.net 08.05.06, 21:54 8.05.2006 przed 61 Laty Zwiazek Socjalistycznych Republik Radzieckich, przy pomocy I Dywizji im "Tadeusza Kosciuszki" przejadac od Lenino do Berlino, pokonal Hitlera i III rzesze. Po tej drodze od Lublina do Berlina wyeliminowano wszystkie prawicowo-kapitalistyczne, `wrogie Wladzy Ludowej` Elementy. Stalin potwierdzil Boleslawa Bieruta jako pierwszego Prezydenta Socialistycznej Polski i na Znak Przyjazni mianowal Aleksandra Rokossowskiego jako I Marszalka Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sowiet Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.05.06, 22:32 I od tego czasu Polska byla pod okupacja Radziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rozalija Richtig Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 08.05.06, 22:49 Dzien zwyciestwa nad jednym zlem i zapowiedz nastepnego zla. Gdyby nie *()(*&*&% &%$^# faszysci z "Uberalles Deutschland" to Polska bylaby te 66 lat DO PRZODU, a nie do ....! Dwa razy ukatrupili polowe Europy i dalej dumni z siebie! Dosc dyrdymalow i prowokacji na forum. Zyjemy, bo nasi rodzice przezyli! Jest za co Bogu dziekowac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Johann Oczywisci ze dumni z siebie IP: *.ipt.aol.com 08.05.06, 23:10 To polscy faszysci mysleli ze moga pokonac niemieckich faszystow wiec parli do wojny.Mysleli ze konikami wygraja przeciw "tekturowym czolgom" .Wodz naczelny dal sie juz malowac na koniku w Berlinie.A ze sie dostalo wielkie wprd bo sie sojusznikow daleko szukalo to pozostalo skomlec o okropnej napasci Niemcow i tak juz do dzis zostalo.Swoj trafil na swego tylko ten jeden nie znal zartow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R.R. Re: Oczywisci ze dumni z siebie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.05.06, 03:28 Dumni za produkcje mydla z ludzkiego "smalcu"? Dumni za roztrzaskane czaszki niemowlakow? Dumni za obozy smierci? Przynajmniej przyzwoitosci troche jesli z historia na bakier. Polscy "faszysci"?! Nie dorownajali niemieckim- z zasady! Niemieccy byli lepsi...w skracaniu paru milionom ziemskiego zywota. Jest z czego byc "dumnym": w zabawe w Gott'a, na calego! ------------------ bla bla bla i tak nikt tu nikogo nie przekona! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tank-34 Re: Oczywisci ze dumni z siebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.06, 08:03 Fritz jak zwykl ma swoja słuszna teorie wyzwolenia i zwalania winy na Armie Czerwona .Najpierw pisze ,ze Polacy pomniki sowieckie burzyli a pózniej oczernia Armie Czerwona o mordowanie prwicowych rzadów .Polacy dzieki Armii Czerwonej istnieja i moga spokojnie zyc i dlatego Polacy dziekują zołnierzowi radzieckiemu za ocalenie i pokonanie Niemców.Fritz nie odwracaj kota ogonem .Niech zawsze bedzie Wielka pamięć o ARMII Czerwonej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fritz Re: Oczywisci ze dumni z siebie IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.06, 09:20 Tank co ty tu krecisz.Na kogo zwalam wine? Wszystko co napisalem sie zgadza. Wasz UB przesladowal waszych ludzi, ktorzy byli innego zdania, i wysylal ich na Syberie, albo likwidowal w kraju. Rydz-Smigly i Michal Grazynski uciekl1 do Londynu. W tym poscie nie da sie wszyskiego opisac. Pomniki demontujecie nadal.Zdiecia i Informacje z polskich gazet. Pomnik w Berlinie stoi i jest pielegnowany. To wy ciagle przekrecacie ta historie. To wy chcecie dzisiaj waszego generala na starosc do "pierdla" wsadzic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tank-34 Re: Oczywisci ze dumni z siebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.06, 09:33 Rritz ty sie nie troskaj o naszych ludzi ,bo temat jest o 8 maja a ty jak zawsze tematy zastepcze o UB i generałach .Fritz wiecej optymizmu ,bo sie biedaku rozchorujesz od tej twojej polityki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fritz Re: Oczywisci ze dumni z siebie IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.06, 09:53 Tanku-34, albo Leopardzie_II !nie mozesz sie inaczej nazwac ???? Nie martw sie, nie rozchoruje sie. Lubie mowic prawde i o prawdzie. To nie temat zastepczy, tylko czesc tego tematu. A ja jestem optymista, ze moze i Ty pewnego dnia objektywnie na ten temat spojrzysz !!?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niefryc Re: Oczywisci ze dumni z siebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.06, 10:02 Rydz Smigły uciekł do Londynu? łał, fritz, odkryłeś nieznaną wcześniej nikomu kartę w historii. Tylko czemu Marszałek ma grób w Polsce? Zrucili go na spadochronie? Rydz ewakuował sie do Rumunii a potem wrócił do Polski na piechotę i zmarł w czasie waszej okupacji! Poczytaj najpierw, poucz się (także o historii swojej nacji), a potem zabieraj głos. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość to jak to jest? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.06, 11:06 to jak to jest kurna, 8 czy 9 maja? A tak naprawde to Niemcy wygraly wojne,\jeżeli popatrzysz nastepstwa wojny\ zobacz jak zyją i do Niemiec zapir..amy do pracy bo u nas pracy a nawet zasiłku nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tank-34 Re: to jak to jest? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.06, 12:19 Zgadza sie ,to jest nie tylko problem Polaków . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kernel Re: to jak to jest? IP: 83.229.67.* 09.05.06, 13:11 Jaka wojne wygrali Polacy? Myslalem, ze wojne wygral ZSRR, USA i Wlk. Brytania. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner.os Jaka wojne wygrali Polacy??? 09.05.06, 14:09 No wlasnie:) Ja tez uwazam, ze Polska zadnej wojny z Niemcami (jako caloscia)nie wygrala:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fritz Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.06, 14:00 Michal T.Kurzydlo-Grazynski-Borelowski-Smyrda Sowa ______byl naslanym z Malopolski wojewoda sloskim znanym dr.Bezprawia,dyktatorem, terrorysta,szpiegiem,agentem, ministrem propagandy i informacji II RP i nienawidzacy wszystkich Slazakow niemieckich i polskich i Niemcow w ogole wywolal II WS... Polecam przeczytac Ewald Bienia WWW.Slonsk.de Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner.os Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami 09.05.06, 14:10 Polacy nie czytaja takich stron. Dla nich to antypolska propaganda, he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasio Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.chello.pl 09.05.06, 14:52 Grażyński swój chłop spacyfikował germańskie gnidy dążące do separacji i oddzielenia Śląska. Chwała mu za to! To że u was w Berlinie pomnik stoi to tylko dowód na to ze II wojna niczego was nie nauczyła. Nie chcę tu wymieniać ale dużo przejełiście po Prusactwie i Krzyżakach. Póki nie wyprzecie się tych militarystycznych ciągot zawsze będziecie równie mile widziania jka prusaki! Wojnę wygraliśmy ale trzeba było zabrać wszystko co było w Niemczech a co wcześniej ukradli w całej Europie. I teraz to my byśmy mieli dobrobyt a szwaby by dopiero kamienne siekierki osadzały w kołki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fritz Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.06, 15:31 Slask byl niemiecka prowincja,rozwinieta przez Niemcow, ktora od 1348 roku byla czescia Cesarstwa Rzymskiego Niemieckiej Nacji.! potwierdzonej w Pokoju Namyslowskim. Grazynski byl jedna z przyczyn II WS Tu stawiam punkt,czy ty to zrozumiales czy nie !!! Pozatym kazdy polski "user" na tym forum pomawia Niemcow o kradziez. Wymien co tobie, wam ukradziono!!! Ja moge cala liste tego co wyscie nam ukradli napisac. Zaczawszy od Schlesien itd. a skonczywszy na setkach tysiecy aut, po roku 1989 itd. Skoncz juz z tym , bo ta "lajerka" na nerwy idzie! Powiec co my i cywilizacja wam zawdzieczmy ????? A ja ci powiem co my dla was i dla cywilizacji zrobilismy. I prosze nie zaczynaj od wojny i III Rzeszy. Mozemy zaczac od Druku i Guttenberga a skonczymy na DASAG i Airbus´. Mozemy pogadac o Autach,Rakietach, o Smiglowcach i Odrzutowcach. Werner v.Braun wyslal czlowieka na ksiezyc.Mozemy mowic o pierwszym Computerze i o jego wynalascy Zeise. Na Slasku funkcjonuja niemieckie maszyny do dzisiaj. O Prusach nie masz zielonego pojecia. A wy ciagle "byloby zeby,i zeby nie ten, to by bylo itd." Znam to! A wy nas nie musicie mile widzec. To nie jest konieczne.Zreszta po codziennym obrazaniu nas, coraz mniej mozliwe, conajmniej z takimi jak doslownie Ty!! A poza tym zabierz sie porzadnie do pracy, ucz sie ,studiuj to tez pewnego dnia bedzie ci lepiej. A dzisiaj milcz, bo my te pieniadze zarabiamy, ktore dajemy wam via(przez) EU!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stix Niemcy wszystko kradli. 09.05.06, 20:48 Złoto, pieniądze, futra, dzieła sztuki, drewno, krowy, konie, świnie, zboże, maszyny, narzędzia, urządzenia, meble, odzież, nawet dzieci. Niemieccy złodzieje nie zostali do dzisiaj rozliczeni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio Re: Niemcy wszystko kradli. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.06, 20:55 oni maja to we krwi sku..syny je..e w dupe szwabiska npodłe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polak, niestety... styx i jasio.... IP: *.gprspla.plusgsm.pl 09.05.06, 21:03 ato że tyle lat popieprzało polskie biedactwo do legnicy betonówką wójka adolfa to dlatego że niemcy betonu nie zdażyly ukraść.... tiaaaak.... no nie wiem co złego wam mama za dziecka zrobiła ale traumatyczne przeżycia całkowicie wykrzywiły wam rzeczywiśtość... ps patRYJotyzm przedawkowany to choroba :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Twoj_Fritz Re: Niemcy wszystko kradli. IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.06, 21:07 a najwiece wszy ze tego pieca na ktorym spal Pawlak z Kargulem w tej kresowej ziemiance! Ty Jasio Stix, nie wkladaj twoich cech innym. Ja mam definitywnie dosc Twojej obludy, nieprawosci, pomawiania i obrazania. Uwazam ze za to cie nawet w Polsce wsadza do pierdla.Jest tez dosyc Polakow u was, ktorym tak samo idziesz twoja gadanina na nerwy ,tak samo jak mnie! Bierz sie do nauki albo pracy porzadnej glupku!!! I nie klinij bo to grzech!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasio Re: Niemcy wszystko kradli. IP: *.chello.pl 09.05.06, 21:43 Słuchaj Fryc fakt że budowaliście. W moim rodzinnym mieście do dziś jest bocznica kolejowa zbudowana przez przymusowych robotników z których częśc jest budulcem tej bocznicy. Kto nie dawał rady dostawał kulę a reszta go tam zasypywała. Takie budowy Europa wam zawdzięcza. A ja mam propozycję skoro jesteście tacy dobrzy dla ludzkości to zrób ty jeszcze jedną rzecz W....l się z tego forum i zabierz się za jakiś inny projekt oczywiście dla dobra ludzkości i przestń wybielać zbrodniczą historię Niemiec Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner.os Re: Niemcy wszystko kradli. 09.05.06, 22:10 Nikt tu nic nie wybiela. Wy zas uwazacie, ze cala polska historia jest biala. Nic bardziej niedorzecznego. Polacy tez maja swoje za uszami. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner.os Re: Niemcy wszystko kradli. 09.05.06, 22:07 Odbiliscie to sobie z nawiazka:( Tylko wartosc Opola jest wieksza niz wszystkie te kosztownosci. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner.os Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami 09.05.06, 22:04 Polacy zadnej wojny nie wygrali. Wojne wygral ZSRR, USA i Wlk. Brytania. Udzial Polski w pokonaniu Niemiec hitlerowskich byl minimalny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio VIII Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.06, 23:42 Bitwe o Anglie to co krasnolutki wygrały z Niemiachami .Przestań kłamac Oppelner ,bo ci sie z nosa kurzy .Polacy walczyli wszedzie i dobrze walczyli ,bo jestesmy bitnym zołnierzem i nie peniamy .Sam Wasz Adolf powiedział,ze jakby miał takiego zołnierza bitnego jak Polacy ,to wojne wygrałby bez problemu .Niestety musiał przegrac bo Polacy walczyli jak lwy u boku dzielnej Armii Radzieckiej. Niech bedzie Wieczna Chwała DLa radzieckich zołnierzy co przelali krew za Polskę. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner.os Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami 10.05.06, 05:27 Polacy jako panstwo nigdy z Niemcami wojny nie wygrali. Poucz sie historii synku. Odpowiedz Link Zgłoś
herman28 Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami 10.05.06, 06:46 oppelner.os napisał: > Polacy jako panstwo nigdy z Niemcami wojny nie wygrali. Poucz sie historii > synku. Tą wygraną Polski Widać do dzisiaj hhheheheeeee. Polacy do dzisiaj nie rozumieją jaką porażkę i poniżenie ponieśli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JasioXXXI Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.06, 07:50 Z wami Niemcami to juz kazdy sie w Europie lał i zawsze baciki po dupce wam wypłacali-zadnej wojny nie wygraliscie nigdy w swojej historii.HAHA Odpowiedz Link Zgłoś
herman28 Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami 10.05.06, 08:28 Gość portalu: JasioXXXI napisał(a): > Z wami Niemcami to juz kazdy sie w Europie lał i zawsze baciki po dupce wam > wypłacali-zadnej wojny nie wygraliscie nigdy w swojej historii.HAHA Tylko że od 45 żyjemy sobie jak ludzie a wy jak zwierzaki. Nas szanują a z was robią sobie jaja. Nas traktują jako ważne państwo i ważny naród i powaznego partnera, was z kolei jako coś co dzieli wschód od zachodu = coś mało znaczącego co trzeba przejść aby znaleźć się na wschodzie Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio XL Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.06, 08:37 A ilu was terz zostało ,bo jak wiem niewielu prawdziwych niemców,reszta to Turki .Prwdziwych niemców juz prawie nie ma .No cóz zyliscie 45 lat dobrze ale teraz to juz tylko wspomnienia do dawnego eldorado .Przyjedz do Polski zobaczysz jakie potezne koncerny powstały a kraj jest kolorowy jak bajka .Nawet Backhamm zbudował sobie superkomfortowa posiadłość w Polsce ,bo go rajcuje ten kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
herman28 Re: 8 maja Dzień Zwycięstwa nad Niemcami 10.05.06, 08:50 Gość portalu: Jasio XL napisał(a): > A ilu was terz zostało ,bo jak wiem niewielu prawdziwych niemców,reszta to > Turki .Prwdziwych niemców juz prawie nie ma .No cóz zyliscie 45 lat dobrze ale > teraz to juz tylko wspomnienia do dawnego eldorado .Przyjedz do Polski zobaczys > z > jakie potezne koncerny powstały a kraj jest kolorowy jak bajka .Nawet Backhamm > zbudował sobie superkomfortowa posiadłość w Polsce ,bo go rajcuje ten kraj. Heeeeehheee kolorowy to on jest. Zapomniałeś jeszcze dodać że dziurawy, brudny, skorumpowany ze wspaniałym rządem i z coraz mniejszym bezrobociem (emigracja), z wielkimi perspektywami dla młodych no i oczywiście z ogromnymi koncernami, które maja z was znów korzyści jako z wschodnio europejskich murzynów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . do oppelnera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.06, 08:34 Piszesz: Polacy zadnej wojny nie wygrali. Wojne wygral ZSRR, USA i Wlk. Brytania. Udzial Polski w pokonaniu Niemiec hitlerowskich byl minimalny. Minimalny? Polska pierwsza postawiła się adolfowi i dała przykład innym narodom. Odpowiedz Link Zgłoś
herman28 Re: do oppelnera 10.05.06, 08:43 Gość portalu: . napisał(a): > Piszesz: Polacy zadnej wojny nie wygrali. Wojne wygral ZSRR, USA i Wlk. Brytani > a. > Udzial Polski w pokonaniu Niemiec hitlerowskich byl minimalny. > > Minimalny? Polska pierwsza postawiła się adolfowi i dała przykład innym narodom > . Dała przykład głupoty - taka jest prawda. Z motyką na słońce tylko głupiec się porywa. A co do innych narodów to daj spokój - poczytaj co ukochane bratnie narody zrobiły dla polski. Francja, Anglia wypieły się na was. Jak mieli z was korzyści to wam obiecywali wolność i pomoc. USA natomiast wolała pompować po wojnie kasiurkę w tzw. przegrane Niemcy a was oddali jak zbyteczną rzecz iwanom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio I Re: do oppelnera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.06, 09:02 Ale zawsze z Iwanem Polak sie dogadał .Ruskie to fajne chopy . Odpowiedz Link Zgłoś
herman28 Re: do oppelnera 10.05.06, 09:08 Gość portalu: Jasio I napisał(a): > Ale zawsze z Iwanem Polak sie dogadał .Ruskie to fajne chopy . Szczególnie byli dla was fajne chopy te od Katynia i Miednoje. Pewnie jesteś potomkiem takiego fajnego chopa ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasio Re: do oppelnera IP: *.chello.pl 10.05.06, 09:04 Przykład głupoty paranoidalnej dały Niemcy - panować nad światem! Zobacz film Chaplina DYKTATOR to będziesz wiedział co mam na myśli. Odpowiedz Link Zgłoś
herman28 Re: do oppelnera 10.05.06, 09:14 Gość portalu: jasio napisał(a): > Przykład głupoty paranoidalnej dały Niemcy - panować nad światem! Zobacz film > Chaplina DYKTATOR to będziesz wiedział co mam na myśli. No jeśli doprowadzenie do zrównania (na własne życzenie) z ziemią własnego kraju nie jest przejawem głupoty to gratuluje ci poczucia humoru. Co do panowania nad Światem to powiem tyle - wiele nie brakowało i osiągnięć niemieckiej armii (mam na myśli walki na wielu frontach jednocześnie) do dziś mogą pozazdrościć wszystkie narody. Odpowiedz Link Zgłoś
stix W 1939 roku tylko Niemcy były przygotowane 10.05.06, 09:50 do wojny i dlatego początkowo wygrywali. Dzisiaj taka sytuacja byłaby nie do powtórzenia i Niemcy szybko zostałyby zniszczone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j-23 Re: W 1939 roku tylko Niemcy były przygotowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.06, 10:01 Ale jak napadli na Wielki Naród Radziecki to dostali łomot ,ze na słowa Iwan gehen odchodzili od rozumu. Odpowiedz Link Zgłoś
herman28 Re: W 1939 roku tylko Niemcy były przygotowane 10.05.06, 10:53 Gość portalu: j-23 napisał(a): > Ale jak napadli na Wielki Naród Radziecki to dostali łomot ,ze na słowa Iwan ge > hen > odchodzili od rozumu. Wielki naród Radziecki BBBBBBBbbbbbbbbbbbbuuuuuhhhhhaaa. Gdyby nie wielka zima i Stalin który gonił do przodu swoich iwanów grożac im kulkom w łeb to ta wielka armia w waciakach byłaby dzisiaj wspomnieniem. Nie ma co wspaniała armia hhehhe a za nią oprawcy Stalina = zrobisz krok do tyłu i kulka w łeb - brawo Janku Kłosie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio XV Re:do hermanna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.06, 21:37 Ruscy wybili niemiachom wojne raz na zawsze ze łba Marcin Kępiński Stalingrad i antropologia wojny § 1 "Zewsząd otaczała ich śnieżna pustka. Z trudem odnajdywali drogę w bezkresnej bieli. Niekiedy tylko na horyzoncie dał się zauważyć zarys siedzib ludzkich jakiegoś przysiółka" [1] "Jakiego rodzaju wojsko stoi naprzeciwko nas? Czy widzicie je? Widujemy je z bliska szczególnie wtedy, kiedy po naszych atakach znajdujemy ich trupy. Skład rosyjskich jednostek jest zawsze tajemnicą. Te trupy bywają najrozmaitsze. Europejscy Rosjanie o białej skórze, dobrze umundurowani. Olbrzymi Mongołowie o gęstych czarnych włosach, w łachmanach, nigdy nie myci. Azjaci za skośnymi oczami naprawdę bardzo podobni do Chińczyków. Ale nawet ci najmocniej obdarci są świetnie uzbrojeni. (...) Gałganiarskie worki przewieszone na sznurku przez plecy napchane są amunicją wystarczającą na kilkudniową walkę... (...) Piechur rosyjski z pierwszych linii żywi się tym, co znajdzie po chałupach, czy też na trupach: starymi skórkami chleba, spleśniałymi pestkami słonecznika, kaczanami kukurydzy albo korzeniami wygrzebanymi z ziemi na polach" [2]. "Jakże to miasto wyglądało! Morze ruin. Zastygły w bezruchu chaos. Każdy dom był punktem oporu, każda hałda gruzu zaciekle bronionym gniazdem karabinu maszynowego" [3]. 2 Wschodni front Czym była wojna hitlerowskich Niemiec ze stalinowską Rosją Radziecką? Byłą czymś, czego świat dotąd nie znał. Byłą wojną totalną, zamierzoną i prowadzoną na całkowite wyniszczenie przeciwnika. Druga wojna światowa nigdzie nie ukazała tak dobitnie swego okrutnego, straszliwego i nieludzkiego oblicza, jak w czasie kampanii w Związku Radzieckim. "Druga wojna światowa była, w jakimś głębszym sensie konfliktem miedzy społeczeństwami, prawie tak bezwzględnym jak we wczesnym średniowieczu, walką, w której każda jednostka ludzka była świadoma tego, że jej pojęcia wartości, a także czysto fizyczne przetrwanie, było zagrożone przez obce siły, z którymi nie sposób się było ani porozumieć, ani dojść do jakiegoś kompromisu. Było to zwłaszcza widoczne na froncie wschodnim, gdzie cele przywódców Trzeciej Rzeszy były zbieżne z celami ich przodków sprzed tysięcy lat - zasiedlenie nowych terytoriów i wytępienie lub ujarzmienie ludności tubylczej. Szalę zwycięstwa miała przeważyć raczej zdolność rządu radzieckiego do zmobilizowania wszystkich zasobów i olbrzymich rezerw społeczeństwa, moralnych i materialnych, do walki na śmierć i życie przeciwko najeźdźcy(...)" [4]. 3 Nic, co przeżyli weterani Wehrmachtu nie mogło się równać z zaciętością walk w Rosji, a właściwie Związku Radzieckim. Ani Polska, ani Francja, ani wojna na pustyni, ani inwazja na Bałkany, ani desant na Krecie. Dla każdego niemieckiego żołnierza podczas drugiej wojny światowej rozkaz wyjazdu jego jednostki na Wschodni Front szybko stał się wyrokiem śmierci z odroczonym terminem wykonania. Front wschodni, który nazwano "spaloną ziemią" , bądź "spustoszoną ziemią", połykał w zastraszającym tempie najlepsze niemieckie dywizje. 4 Niemcy nie znali wcześniej tak ogromnych przestrzeni, ostrych warunków klimatycznych, kulturowej odmienności. Inne było niebo i ziemia, ludzie, miasta, drogi, domy, ulice i ich zabudowa. Rosyjska taktyka pola walki, a raczej z początku jej brak, zdumiewał niemieckich dowódców. Zdumieniem napawała ich też odporność Rosjan na złe warunki, brak zaopatrzenia, determinacja obrony granicząca z samozagładą, zdolność poświęcania całych związków taktycznych i nieliczenie się z ogromnymi stratami w ludziach. W czasie walk na froncie wschodnim jak nigdzie indziej nie było litości dla żołnierzy wroga i ludności cywilnej, a zbrodnie dokonywane przez obie strony konfliktu, choć co prawda zapoczątkowane przez Niemców, nie miały sobie równych w skali całej wojny. Na tej spalonej ziemi nie obowiązywały żadne cywilizowane prawa. To była wojna dwóch całkowicie odmiennych krajów i ideologii, które jednak prócz celu, jakim było podbicie świata, łączyły metody działania i psychopatyczny charakter ich przywódców. 5 Dla wszystkich poważnych historyków pytanie, "czy Niemcy mogły wygrać drugą wojnę światową" jest tylko nie wartym zachodu gdybaniem. Większość jednak zgadza się co do tego, że najważniejszym punktem zwrotnym tej wojny była klęska 6 Armii Feldmarszałka von Paulusa pod Stalingradem. Być może nie przykładam należytej wagi do wydarzeń na innych geopolitycznych teatrach wojennych, ale to klęska Niemiec na Wschodzie zadecydowała o ich klęsce ostatecznej. Ujmując rzecz inaczej, o wszystkim zadecydowało niepowodzenie planu Barbarossa. A na tym w wielkiej mierze zaciążyła przegrana, odniesiona przez Niemców pod Stalingradem. Obok strat materiałowych i ludzkich odmieniła ocenę działań wojennych w Rzeszy. Niemieckie społeczeństwo odczuło zniszczenie 6 Armii jako wielki wstrząs, podważający mit niepokonanego oręża Wehrmachtu. Erich von Manstein pisze we wspomnieniach, że "Bitwa o Stalingrad z punktu widzenia Sowietów w zrozumiały sposób określana jest za decydujący przełom w wojnie (...). Także w Niemczech reprezentowany jest niejednokrotnie pogląd o przypisywaniu Stalingradowi znaczenia tej rozstrzygającej bitwy" [5]. Co prawda Feldmarszałek, nazywany "najgroźniejszym wrogiem aliantów", stwierdza, że nie należy przeceniać żadnej przegranej czy wygranej bitwy w porównaniu do całości kampanii. Dalej mówi, że Stalingrad był o tyle punktem zwrotnym wojny, o ile "wówczas nad Wołgą załamała się niemiecka fala uderzeniowa (...). Wprawdzie strata 6 Armii była dotkliwa, lecz wojna na Wschodzie - i tym samym wojna w ogóle - nie wydawała się być jeszcze przegraną. Wciąż pozostawała jeszcze możliwość uzyskania remisowego rozwiązania..." [6] Do góry 6 Zwycięstwo Niemiec nie było już po klęsce pod Stalingradem możliwe. Pozostawało tylko, w najlepszym wypadku, remisowe rozwiązanie, o którym pisał największy dowódca i strateg hitlerowskiego Wehrmachtu. Nie było ono jednak możliwe po prostu dlatego, że przywódca III Rzeszy nie dopuszczał do siebie myśli o nieuniknionej wcześniej czy później przegranej na Wschodzie. Co więcej, wierzył, że Rosjanie są o krok od wyczerpania rezerw ludzkich i materiałowych. 7 Miasto nazwane imieniem Stalina. Spróbujmy naszkicować z grubsza obraz walk pod Stalingradem. Będzie to potrzebne, by dokonać antropologicznej analizy tej wojny, do czego posłuży esej "Wojna i sacrum" Rogera Caillois z tomu "Żywioł i ład". Miasto nazwane imieniem radzieckiego geniusza zła w roku 1925, a wcześniej znane jako Carycyn, swą rolę w planach wojennych wodza III Rzeszy zawdzięcza po części przypadkowi, a po części swemu strategicznemu położeniu nad Wołgą. Latem obszar, po którym poruszały się wojska elitarnego związku taktycznego 6 Armii, przedstawia sobą dość niezwykły widok: "Prawie na tysiąc kilometrów rozpościera się tu, na południu Związku Radzieckiego, nieurodzajny step (...). Pustka ciągnie się aż po horyzont, gdzie zbiegają się ze sobą niebo i ziemia. W stepie rozrzucone są pojedyncze kołchozy i wioski, składające się z niskich, drewnianych chałup. (...) Don płynie szeroką miejscami na 10 kilometrów doliną, a jego lewy, niższy brzeg porastają rozległe lasy (...). Na smutnym i płaskim pustkowiu wznoszą się niezliczone kurhany (...) Ten pozbawiony drzew i cienia obszar, głębokie pyliste drogi, gorące piaskowe burze, upały powyżej 50 stopni, a do tego zwodnicze fata morgany, pożary stepu, a przede wszystkim brak wody, wywierają na mieszkańcach Europy dość przygnębiające wrażenie. Prawie nie ma tu zmierzchu, w lecie około godziny 20 dzień się nagle kończy i rozpoczyna się cicha, ciepła, rozgwieżdżona noc" [7]. 8 Żołnierze, którzy mieli za sobą kampanię grecką i walki na pustyni, ze zdumieniem obserwowali monotonny krajobraz. Było tak gorąco, że na pancerzach czołgów, zupełnie jak w Afrika Korps smażono jajka. Jedyną odmianą i możliwością odpoczynku dla poruszających się kolumn wojsk Odpowiedz Link Zgłoś
herman28 Re: W 1939 roku tylko Niemcy były przygotowane 10.05.06, 10:47 stix napisał: > do wojny i dlatego początkowo wygrywali. Dzisiaj taka sytuacja byłaby nie do > powtórzenia i Niemcy szybko zostałyby zniszczone. HHHHeeehhee a kto zabraniał się polakom przygotowywać?. To że wojna jest nieunikniona wiadomo było wiele lat przed 39. Jeśli chodzi o dzisiejsze czasy to jest oczywistym że jest inna broń i innaczej przebiegałyby działania wojenne. Nie zmienia to jednak faktu, że walka armii niemieckiej to osiągnięcie godne pozazdroszczenia (planowanie i strategia). Nie zapominaj również że mowa o czasach 39-45 a nie 2006. I tak na koniec - jak przebiegają dzisiejsze działania wojenne, jak sa skoordynowane widać na przykładzie Iraku. wielkie mocarstwo z potencjałem militarnym godnym pozazdroszczenia nie potrafi załatwić sprawy z jednym niewielkim narodem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasio Re: W 1939 roku tylko Niemcy były przygotowane IP: *.chello.pl 10.05.06, 11:23 Z waszych odpowiedzi aż wyłazi NAZIZM. Niemcy były przygotowane - to potwierdza wasze huńskie pochodzenie. Po I wojnie wszyscy mieli dosyć i zakładali że się nie powtórzy tylko prawdziwi bohaterowie od grabienia i mordowania mieli mało. Po I nikt nie dopilnował aby Niemcy nie dostali do ręki nic lepszego od kamiennej siekierki i teraz nikt należycie o ty nie pamiętał. A Niemcom już się kończą dobra które zagrabili w II wojnę i myślą jakby się nie narobić i mieć dobrobyt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abw-5 Re: W 1939 roku tylko Niemcy były przygotowane IP: 59.10.77.* 10.05.06, 11:46 Jestes z Opola chlopcze? Za czesto poslugujesz sie slowem nazizm! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio Re: W 1939 roku tylko Niemcy były przygotowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.06, 21:09 a ty matołku pewnie z Pacanowa oplskiego i w dodatku nazi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasio Re: do oppelnera IP: *.chello.pl 11.05.06, 19:35 Masz racje Herman - bladzilem Odpowiedz Link Zgłoś
czarna_rozpacz za stalinu, za rodinu..... 10.05.06, 21:42 sa jeszcze takie przygloopy ktore lubia zespol aleksandrowa, i inne takie komunistyczne kity, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: werk Re: za stalinu, za rodinu..... IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 10.05.06, 22:11 wiesz co jesiu... nie życzę ci źle, ale taka mała dziurka w potylicy... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio Re: za stalinu, za rodinu..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.06, 22:32 Ja jednak zyczę ci ,żeby ci dziurkę w dupie zapakowali kutasami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basio Re: za stalinu, za rodinu..... IP: *.chello.pl 10.05.06, 23:39 Niemieckie pedały! bracia! Was też biedaki prześladowali. Chyba dziś nie będę mógł zasnąć! Jaką ty masz bujną wyobraźnię jak nie Niemiec. Mój ty słodki brutalu, kiedyż się spotkamy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slonzok Re: za stalinu, za rodinu..... IP: *.cgb.edu.co / 200.89.217.* 11.05.06, 13:14 Jou bych tak niy mog. Ty Jasiek znosz siy na rzyczy jak malo fto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? "Je......b......a.......c........ taki podly kraj! IP: *.gprspla.plusgsm.pl 11.05.06, 21:02 CO POLACY SĄDZĄ O OBECNEJ POLSCE: Strefa płatnego parkowania ma się poszerzyć IP: 62.233.176.* Przeczytaj komentowany artykuł » Gość: zmeczony 11.05.06, 16:36 + odpowiedz Co za kraj, co za panstwo, co za wladze. Tylko nas kroic i doic, tylk z nas skore zdzierac, Socjalizm pelna geba, urzedas najwazniejszy, a ty bucu plac i placz. Je......b......a.......c........ taki podly kraj! Odpowiedz Link Zgłoś