Forum Kobieta Moda
ZMIEŃ

      Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:)

    03.05.05, 21:02
    Większość moich znajomych, facetów w różnym wieku: od 16 do 66:) lat twierdzi
    zgodnym chórem...że lekko zaokrąglone. To znaczy: "tyłeczek za który można
    złapać" i biust conajmniej 75 B. I najlepiej żeby miała długie włosy.
    Ostatnio mój tata stwierdził że woli jak kobieta jest nawet troszkę zbyt
    okrągła niż zbyt szczupła.
    Mężczyźni nie uważają kobiet zbyt szczupłych za zdrowe. Na ich widok mają
    dziwne wrażenie ze widzą kościotrupa albo wieszak.
    Kiedy oglądam z narzeczonym czasopisma z modelkami, ja je w duchu podziwiam a
    mój narzeczony jest przerażony..."co to za wieszaki?",pyta.
    A sam ma super figurę modela:))) Ponad 190 cm, ponad 80 kg.
    Mój narzeczony uważa mnie za szczupluteńką,podobnie jak cała rodzina, ja
    siebie za "normalną". Moje koleżanki też uważają mnie za "normalną"...koledzy
    zawsze chętnie dowaliliby mi parę centymetrów tu i ówdzie.
    Ostatnio nasza koleżanka bardzo schudła...wygląda świetnie ale jej chłopak
    jest szczerze zmartwiony.
    Tak jest, drogie Panie.
    Co nie znaczy,że należy się tuczyć bez końca.
    Nadwaga też facetom przeszkadza,jeśli jest widoczna.
      • Gość: Richelieu* Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.zyg.brewet.pl 03.05.05, 21:06
        jak ja nie lubię tego określenia "tyłek za który można złapać", bo sugeruje
        jakby tyłek był do łapania. W gębę dostanie zboczeniec jeden z drugim, a nie
        żadno "złapać".

        ps. przepr, przemkowa, nie mogłam się powstrzymać do tego komentarza;)
        • przemkowa.b Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:11
          Ależ ja się zgadzam!!!! Za tyłek przemkową łapie tylko przemek:)))
        • bez_mapy Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:13
          Za bardzo bierzesz to do siebie, brak ci dystansu. Wyluzuj troszeczkę, bo cię
          te damsko-męskie gry słowne w końcu wykończą. Nie możesz tego potraktować z
          przymrużeniem oka.
          • przemkowa.b Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:19
            Mylisz się co do mojej osoby w ocenie, bez_mapy...
            Mnie te rzeczy nie wykańczają, one mnie niepomiernie bawią.
            Wykończyć może kobiet tylko to bezsensowne i nieskończone odchudzanie....
          • Gość: Richelieu* Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.zyg.brewet.pl 03.05.05, 21:35
            Dystansu i wyluzuj? Typowy przykład nakładania komuś emocji, których nie ma.
            Nie da się albo ja nie potrafię być może, wymyśleć takiej odpowiedzi na Twoją
            ocenę aby była ona taka, jaka jest w rzeczywistości, czyli durna.
            Jedyne co potrafię, no i co jest najłatwiejsze, to stwierdzić, że nie będzie
            mnie gó..arz uczyć opanowania.

            Wiem, że to są "tylko" gry słowne. Wiem, że gry słowne tak wchodzą do
            świadomości, że potem instyktownie niemal stają się częścią codziennego
            zachowania. A potem będzie za późno kiedy wciągnie do bramy i zacznie gwałcić.
            Ja potrafię oko przynajmniej wybić, ogromna większość dziewczyn jest zupełnie
            bezbronna.

            Tylko gra słowna "gdy się kobiety nie bije to jej wątroba gnije" spowodowała
            akcję "bo zupa była za słona" i zaskoczenie, że takie coś strasznego w Polsce,
            to niemożliwe.

            I jeszcze raz, nie narzucaj komuś emocji, których nie ma, bo stajesz się
            śmieszna w tym rzucaniu. Nie tzreba mieć emocji własnych, można się znać na
            ogólnym obrazie jakie są skutki takiego i owego powiedzonka
            • bez_mapy Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:41
              Chyba troszeczkę przesadzasz...(bramy i gwałty - nie oglądaj już tych filmów po
              nocach) Twój powyższy post świadczy jednak o tym, że brak ci dystansu (po ce te
              nerwy - nie narzucam rzanych emocji, po prostu umiem czytać), a poza tym,
              przecież to było powiedziane w gronie znajomych.
              • przemkowa.b Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:42
                bez_mapy napisała:

                poza tym,
                > przecież to było powiedziane w gronie znajomych.
                Hęęęęęęęęęęę?????????
                • frrancuzeczka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:47

                  "Większość moich znajomych, facetów w różnym wieku: od 16 do 66:) lat twierdzi
                  zgodnym chórem...że lekko zaokrąglone. To znaczy: "tyłeczek za który można
                  złapać" i biust conajmniej 75 B. I najlepiej żeby miała długie włosy". mysle, ze
                  bez_mapy miala ta czesc twojej wypowiedzi na mysli mowiac, ze bylo to
                  powiedziane w gronie znajomych.
                  • przemkowa.b Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:49
                    Nie było w gronie znajomych, bo nie pisałabym na forum co uważają moi znajomi.
                    To byli różni,różniści faceci.
                    • frrancuzeczka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:53
                      no ale wyraznie napisalas, ze wiekszosc twoich znjomych (...) twierdzi ze wola
                      lekko zaokraglone ksztalty. czyli jednak napisalas co twierdza twoi znajomi i co
                      twierdzi twoj narzeczony.
                      • przemkowa.b Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:55
                        Tak ale ja mam wielu znajomych....:)))miałam napisać że ankietę przeprowadzałam?
                        To,że to moi znajomi wcale nie generuje ich zdania:)))
              • Gość: Richelieu* Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.zyg.brewet.pl 03.05.05, 22:37
                Więc po raz kolejny, wkładsz mi emocje, których nie mam w tej chwili. Nie
                wkłada się ludziom w usta i w ręce tego czego nie powiedzieli ani nie zrobili.
                Głupia jesteś jeśli nie rozumiesz takich elementarnych rzeczy.
                Jeśli bramy i gwałty są dla Ciebie filmem to masz szczęście, bo obok środowiska
                kulturalnego, które zna granicę pomiędzy tylko powiedzonkiem a faktem
                dokonanym, jest też takie, które myśleniem prostym jak budowa cepa pojmuje
                wszystko dosłownie.
                I nie mów już nic więcej, bo znowu wspomnisz o puszczaniu nerwów i innych
                bredniach. Równie wielkich jak to, że jesteś wydelikaconą panienką, która zna
                jeden krąg ludzi i noska nie wychyla poza niego, w związu z czym każda opinia o
                ludziach spoza jest czystym wymysłem. A pewnie nie jesteś taką panienką

                • bez_mapy Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 22:42
                  Powiem jeszcze raz: według mnie przesadzasz, a głupia to ty jesteś, bo robisz z
                  igły widły. A może masz jakieś przykre doświadczenia - to sorry. Poza tym -
                  ciekawe co robisz, jak słyszysz, jak twój kolega lubi mieć za co złapać swoją
                  kobietę, lejesz go po twarzy?
                  • r.richelieu Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 23:02
                    Jeśli to kolega, o którym wiem, że jest poprawny w stosunku do kobit, zwłaszcza
                    do swojej partnerki, to uśmiecham się, bo to żart. Jeśli nieznany to rówież,
                    kredyt zaufania trzeba dawać.
                    Ale jeśli to osoba typu macho, to mierzę wzrokiem.

                    Dać w pysk za powiedzonko? To jest napaść.

                    I nadal podkreślam, że mężczyzna kulturalny wie, ale niekulturalny swoje
                    zachowanie usprawiedliwia tym właśnie, że jeśli tak się mówi, to znaczy, że
                    wszyscy tak robią, a jeśli wszyscy to dlaczego on ma sobie zabraniać
          • Gość: eliza Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.rene.com.pl 03.05.05, 23:55
            ja tez nie lubie tego okreslenia a nie emocjonuje sie tym wcale:) dystans i
            emocje niewiele maja z tym wspolnego... z przymruzeniem oka traktuje wiele
            damsko meskich gier słownych a tego okreslenia akurat nie cierpie i zawsze
            czuje niesmak kiedy słyszę, że facet lubi gdy jest za co złapać, odnośnie pupy
            lub biustu. chociaz zdaje sobie sprawe, ze to ten jeden ma prawo obłapywać tą
            czy inną częśc ciała:)
            • kochanica-francuza Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 23:58
              Gość portalu: eliza napisał(a):

              > ja tez nie lubie tego okreslenia a nie emocjonuje sie tym wcale:) dystans i
              > emocje niewiele maja z tym wspolnego... z przymruzeniem oka traktuje wiele
              > damsko meskich gier słownych a tego okreslenia akurat nie cierpie i zawsze
              > czuje niesmak kiedy słyszę, że facet lubi gdy jest za co złapać, odnośnie pupy
              > lub biustu. chociaz zdaje sobie sprawe, ze to ten jeden ma prawo obłapywać tą
              > czy inną częśc ciała:)

              ale ja dziwnym zbiegiem okoliczności nie wiążę się z takimi,którzy lubią to
              określenie...
              • Gość: eliza Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.rene.com.pl 04.05.05, 00:08
                dokładnie:) ale rozumiem, ze kiedy facet mowi tak do swojej kobiety jest to do
                przyjecia dla niej, jako zart. ja mam inne poczucie humoru, jak rowniez inne
                komplementy na mnie działają:)
      • klarak Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 21:50
        pewnie ze lubia, a czemu maja sie pokaleczyc "lapiac za tyleczek"?
      • Gość: jackie Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.05, 23:14
        > Większość moich znajomych, facetów w różnym wieku: od 16 do 66:) lat twierdzi
        > zgodnym chórem...że lekko zaokrąglone.

        To są Twoi znajomi, nie wszyscy faceci, bo są gusta i guściki. Gdybym miała
        wyciągać wnioski na podstawie podobnych obserwacji, to moje wnioski byłyby
        zupełnie przeciwne. Moi koledzy gustują w szczuplutkich dziewczynach i nabijają
        się z tych które dumnie prezentują sadło. Jeden z nich nie był zachwycony gdy
        jego dziewczyna przytyła jakieś 7 kg (a nie była wtedy gruba tylko lekko przy
        kości) i nie wiedział jak ma jej o tym powiedzieć. Nie mowię, ze gustują w
        modelkach 180 cm na 40 kg, ale przekładają dziewczyny szczupłe nad te krągłe.
        Nie chodzi mi o starsze pokolenie, bo rozmaici wujkowie i dziadkowie
        rzeczywiście często preferują kobiety nawet nie krągłe, tylko grube. Kiedy mi
        udało się schudnąc zauważylam większe zainteresowanie płci przeciwnej, nawet
        faceci którzy byli dotychczasowo tylko kolegami i patrzyli na mnie w
        kategoriach koleżanki zaczęli do mnie "zarywać". Często da się usłyszeć
        komentarze w stylu "ale ma gruby tyłek" na temat dziewczyny która w
        rzeczywistości jakaś wybitnie gruba nie jest. A te teksty w stylu "kobieta musi
        mieć ciałko" uważam za pocieszanie się u wielu dziewczyn - mówie to bez
        zlośliwości i z doświadczenia, sama jakiś czas temu nie byłam szczupła i też
        się tak pocieszałam :). Oczywiście, że lepiej jak się ma lekko zokrąglony biust
        i biodra niż wymiary 70-50-70, ale bez przesady!
        • bez_mapy Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 23:16
          Zgadza się w 100% - większość facetów nie lubi tłuszczu, a złapać lubią - ale
          za mięsień, a nie tłuszcz więc zalecam siłownię a nie drastyczne odchudzanie
          się.
          • Gość: baret Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.chello.pl 03.05.05, 23:30
            a wiecie co to jest instynkt?
            to taki "atawizm" z przeszłości - i mężczyżni choćby chcieli od tego nie
            uciekną. W skrócie polega to na tym ze kobieta która jest zaokrąglona, ma
            szerokie biodra i duże piersi jest zdolna do wychowania potomstwa. Bo jej
            tkanka tłuszczowa zapewni prawidłowe odzywianie dzieci. Kobieta bez tej tkanki
            nie ma szans by jej potomstwo było dobrze odżywione i zdrowe.
            Ot i cała prawda.
            Dyskusja dlaczego tak jest - wydaje sie być jałowa, bo odnosi sie do skutków i
            waszych poglądów na ten temat. Naturalnie mozecie zaprzeczać, udowadniać ze
            jest inaczej itede, ale z punktu widzenia ewolucji i podtrzymania gatunku nie
            ma to absolutnie znaczenia.
            pzdr.
            • kochanica-francuza Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 23:36
              Gość portalu: baret napisał(a):

              > a wiecie co to jest instynkt?
              > to taki "atawizm" z przeszłości - i mężczyżni choćby chcieli od tego nie
              > uciekną.

              Natomiast mogą uciec od gwizdania na ulicy,głośnego komentowania figury obcej
              baby na ulicy,chamskich zaczepek na ulicy.To kwestia wychowania.

              Podobno kiedyś w miasteczku X kobiety ,chcąc pokazać facetom,jak odbierają ich
              zachowania,łapały ich za tyłki i gwizdały za nimi na ulicy.Wystarczyły dwa
              tygodnie,żeby oduczyć panów tych zachowań,rzekomo będących częścią ich natury.

              Rozumiem,że facet musi się ślinić na widok mojego dużego cyca.Ale oznajmiać mi
              tego nie musi.Jestem obcą babą,a nie jego nałożnicą.
            • Gość: jackie Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.05, 23:39
              Sprowadzanie wszytskiego do instynktu jest błędem. Gdyby się tym kierowac, to
              im większa pupa tym lepiej.
              • kochanica-francuza Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 03.05.05, 23:42
                Gość portalu: jackie napisał(a):

                > Sprowadzanie wszytskiego do instynktu jest błędem. Gdyby się tym kierowac, to
                > im większa pupa tym lepiej.

                No nie,bo jednak 250 cm w pupie oznacza otyłość olbrzymią,a taka baba raczej nie
                będzie bezproblemowo rodzić.;-)
            • zettrzy Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 00:23
              Gość portalu: baret napisał(a):

              > a wiecie co to jest instynkt?
              > to taki "atawizm" z przeszłości - i mężczyżni choćby chcieli od tego nie
              > uciekną. W skrócie polega to na tym ze kobieta która jest zaokrąglona, ma
              > szerokie biodra i duże piersi jest zdolna do wychowania potomstwa. Bo jej
              > tkanka tłuszczowa zapewni prawidłowe odzywianie dzieci.

              co za nonsens... kobieta zaokraglona jest bardziej przytulna i latwiejsza ze
              tak powiem w uzyciu, co tu potomstwo ma do rzeczy...
              w rzeczy samej, wg wszelakich badan opinii publicznej, przecietny facio
              uwielbia seks i wpada w panike na mysl o potomstwie - podobno wiodaca przyczyna
              niecheci do malzenstwa jest wsrod mezczyzn niechec do ewentualnych dzieci
              tyle ze media by chcialy odwrotnie, bo przeciez trzeba jakos zastymulowac ped
              do rozrodczosci
          • Gość: marvellous Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.05, 14:38
            Nie rozumiem co ty tak z tym łapaniem??? Pozwalasz się im tak obmacywać://?!
      • kochanica-francuza Richelieu,a jak się wybija oko 03.05.05, 23:26
        ewentualnie inaczej zniechęca faceta do gwałtu? dobrze byłoby wiedzieć (i
        poćwiczyć na jakiejś samoobronie dla kobiet)
        • r.richelieu Re: Richelieu,a jak się wybija oko 04.05.05, 00:42
          Oko całkiem zwyczajnie. Wpychasz wskazujący bez skrupułów i już, żadne tam
          kopanie w przyrodzenie, na to trzeba wziąć nogą rozmach. Cały sens polega na
          tym żeby było naprawdę bez skrupułów, bo człowiek w niemal wszystkich
          egzemplarzach jednak ma taki hamulec, że jeśli ktoś jeszcze nie zaczął to
          samemu napadać nie można.
          Kursy samoobrony, no tak, przydatne, zawsze lepien mieć niż nie mieć. Ale w
          gruncie rzeczy i tak najskutecznejszą obroną jest wrzask i ucieczka. Chyba, że
          ma się już pewne zachowania we krwi, stety lub niestety. Bo kiedy następuje
          atak nir ma czasu na myślenie, nie mówiąc o żadnych technikach samoobrony, a
          tym bardziej, w co niektórzy wierzą, w zastosowanie sztuk walki. Wyćwiczenie
          odruchu, coś jak że gdy leci w twoją stronę to odskakujesz w bok albo chwytasz.
          A instruktor potrzebny jest nie do tego aby wyzwolić jakieś moce dla realizacji
          układów, ale żeby pokierować naszymi własnymi odruchami. Bez dojrzałego
          instruktora może dojść do stanu, kiedy to będziemy reagować agresją na każde
          zaskoczenie. I masę osób przechodzi przez fazę kiedy już mają odruchy, ale
          jeszcze nie potrafią ich właściwie używać. Ja też ;) co skończyło się omdlałym
          chłopcem przebranym za ducha w Zamku Strachów w wesołym miasteczku, bo kiedy
          wyskoczył na mnie to ja gupia zamiast pomyśleć, że to przebrany chłopak,
          rzuciłam na niego dłonie z kciukami powyżej jabłka adama. Dobrze, że się
          ocknął, gruby był i się nie dał ;)
          • kochanica-francuza Re: Richelieu,a jak się wybija oko 04.05.05, 13:23
            hm,ja chyba reaguję i chodzę właściwie,nie mam odruchów ofiary,jeszcze nikt mnie
            nie zaczepił,tak się pytam na wszelki wypadek,odpukać puk puk
      • jasna_79 Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 03:30
        Jedyne, co nigdy nie przestanie mnie zadziwiać na tym forum, to kierunki w
        jakie galopuje dyskusja. Zaczęło się tak niewinnie...

        Ja zgadzam się po części z bez_mapy. Tu nie chodzi o skapujący tłuszcz, tylko o
        zdrowy wygląd. Przeginanie w stronę szczupłości czy okrągłości nie jest dobre,
        bo to ciągle przeginanie. W tym sensie post przemkowej to kolejny głos za ideą
        złotego środka, czyli nie za dużo, nie za mało.

        To mówiłam ja, jasna, po tym jak dziś zeżarłam na obiad litr lodów Algida
        śmietankowa krówka.
        • julita30 Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 08:15
          Z doświadczenia wiem ze to co mówi przemkowa to pr
          • julita30 Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 08:18
            Z doswiadczenia wiem że na pewno faceci nie lubia nadmiernej chudości.Mi z
            wiekiem bardzo zmienił sie gust-kiedyś,uwazałam ze czym chudsza
            dziewczyna,czym więcej wystajacych kosci tym wieksza laska.Teraz ideałem sa dla
            mnie lekko zaokraglone kształty, wyrażny,okrągły ,troche wypukły tyłek....
            Jak widze dziewczyny z pupkami jak orzeszki to chce mi sie smiac .Nie
            lubię ,nie podobaja mi się wychudzone kobiety.Jak dla mnie jest to brzydkie,
            nieapetyczne.
            • Gość: Ell Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 09:03
              A ja jestem szczuplutka i z doświadczenia wiem, że faceci wolą szczuputkie
              kobietki. Chcą poczuć się męscy, chcą ochraniać swoją drobną kobietę. Nie wolno
              się oszukiwać. Czasy się zmieniają-teraz większość chce być szczupluteńka i nie
              każdy chłopak chciałby pokazać się na ulicy z kobietą z dużym odstającym
              tyłkiem czy biustem 75d. Jednak grubaski nie powinny się martwić. Bowiem każda
              potwora (czy to gruba czy chuda czy...)znajdzie swego amatora!
              • papryczka_ag Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 09:08
                Z informacji i obserwacji - szczupłe. Ale nie patyczaki.
                • sigrun Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 09:39
                  Krągły tyłek i 75D to kształty grubaski? Ooooo....Wypraszam sobie. Nosze 36 i
                  jeszcze jest trochę luzu :-DDDD Już się wiele w moim życiu nasłuchałam, ale
                  powyższe to już oszczerstwa. Patyczaki!!!!!!!! :-DDDDDDD
              • Gość: anka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 10:32
                Eli - zgadzam się w całej rozciąglości. Ale baby i tak będą twierdzić inaczej
                przekonując siebie same, że: moje "krągłości" (czyli gruby tyłek i sadło) są
                sexy bo faceci lubią trochę ciałka. A ich faceci czy koledzy zapytani to
                potwierdzą - mają się narażać i mówić puszystej (lub jak one same siebie
                nazywają "kobiecej" hehe), że wolą szczupłe?
          • kochanica-francuza hehe 04.05.05, 15:10
            julita30 napisała:

            > Z doświadczenia wiem ze to co mówi przemkowa to pr

            public relations?;-)))
        • Gość: Ivre Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.zaodrze.punkt.pl / *.zaodrze.punkt.pl 04.05.05, 12:20
          O to to. Nie wiem dlaczego tutaj jest albo kobieta o wzroscie 180 i wadze 40 kg
          albo 140 cm i 80 kg :/ A przypadkiem nie najlepsza figurke maja te szczuple(nie
          chude! nie grube! szczuple!) i zgrabne?
      • Gość: karolina raczej szczuple kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 09:17
        wiem to i z obserwacji i z wlasnych doswiadczen.
      • Gość: lolita Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 10:21
        A ja mysle, ze faceci wola po prostu zgrabne, proporcjonalne kobiety. Zarowbo
        te szczuplutkie, jak i te troche bardziej kragle.
        • black_magic_women Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 10:43
          na pewno zgrabne,ale wspolczesni wola jednak te szczuplejsze,nawet jesli znaczy
          to maly biust,czy plaska pupa/zreszta pupa to chyba wymysl ostatnich lat,J.LO i
          teledyskow
          • umaa Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 10:49
            zgadzam sie z Toba w stu procentach
          • sigrun Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 10:53
            Mężczyźni lubią i tak i siak. Inaczej taka Kasia Figura miałaby przechlapane.
            Fakt, proporcje sa bardzo ważne, czyli całokształt. Sama należę zdecydowanie do
            grona tych bardziej eterycznych (mimo tego i owego tu i ówdzie), jednak nie
            chciałabym sylwetki Callisty Flockhart. A krągła dupcia nie oznacza od razu
            tylka Bartelowej :-)
            • black_magic_women Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 11:10
              starsi mezczyzni lubia duzo i dobrze.tak w jedzeniu,tak w estetyce.brzmi to
              prostacko?niestety takie sa moje obserwacje.mlodsi sa pod tym
              wzgledem"higieniczniejsi",ale mozliwe jest,ze pod presja kulturowa/klania sie
              najnowszy Eco!/wypieraja prawdziwe pragnienia w rejony glebokiej podswiadomosci
              • kochanica-francuza Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 23:55
                black_magic_women napisała:

                > starsi mezczyzni lubia duzo i dobrze.tak w jedzeniu,tak w estetyce.brzmi to
                > prostacko?

                brzmi to tragicznie - jednym określeniem załatwiają kobietę (człowieka!) i pyfko
                z frytkami.
        • Gość: baret Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.chello.pl 04.05.05, 10:47
          kochanica-francuza napisała:

          > Rozumiem,że facet musi się ślinić na widok mojego dużego cyca.Ale oznajmiać mi
          > tego nie musi.Jestem obcą babą,a nie jego nałożnicą.

          Tego nie napisałem, nie musi. Instnkt nie oznacza chamstwa.

          Gość portalu: jackie napisał(a):

          > Sprowadzanie wszytskiego do instynktu jest błędem. Gdyby się tym kierowac, to
          > im większa pupa tym lepiej.

          a kto sprowadza? chyba Ty.


          zettrzy napisała:
          > co za nonsens...

          Mylisz sie. To co napisałem wynika z badań naukowych, antropologicznych.
          Upraszczając -podważając te badania podważasz fakt że ziemia jest okragła.

          zettrzy napisała:
          > kobieta zaokraglona jest bardziej przytulna i latwiejsza ze
          > tak powiem w uzyciu, co tu potomstwo ma do rzeczy...

          to juz jest Twój prywatny pogląd. Nic więcej.
          Prokreacja jest na stałe wpisane w ciagłaść gatunku. I ty nic na to nie
          poradzisz.

          jasna_79 napisała:
          > Tu nie chodzi o skapujący tłuszcz, tylko o
          > zdrowy wygląd. Przeginanie w stronę szczupłości czy okrągłości nie jest
          dobre,
          > bo to ciągle przeginanie. W tym sensie post przemkowej to kolejny głos za
          ideą
          > złotego środka, czyli nie za dużo, nie za mało.

          No własnie.

          • bez_mapy Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 12:42
            Kiedyś rzeczywiście kobieta przy kości była synonimem zdrowia i gwarancją
            zdrowego potomstwa, ale to było w czasach głodu, w czasach kiedy jedzenie było
            towarem deficytowym. Dzisiaj synonimem zdrowia jest szczupła, wysportowana
            kobieta, czasy się zmieniły i zmienił się pogląd mężczyzn, także ten tkwiący
            głęboko w podświadomości więc, droga baret, badania które tu przywołujesz są
            prawdziewe ale dla zamierzchłych czasów, bo nie wiem czy się orientujesz, ale
            człowiek, jego poglądy i instynkty stale ewoluują.
            • Gość: baret Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.chello.pl 04.05.05, 13:09
              bez_mapy napisała:
              >bo nie wiem czy się orientujesz, ale
              > człowiek, jego poglądy i instynkty stale ewoluują.

              Masz rację akle z jednym wyjatkiem. Instnkt to jest coś co nie podlega
              ewolucji, niestety. Pomimo zmian cywilizacyjnych, kulturowych i jakich tam
              jeszcze chcesz.

              Badania o których mówię były przedstawione w tym roku m.in. na kanale National
              Geografic (albo Discovery) i dotyczyły jak najbardziej czasu bieżacego.
              Te same badasnia dowiodły ze 30% rodzacych sie dzieci ma innego biologicznego
              ojca niż ten który jest w zwiazku z kobietą. Aby było "zabawniej" podobne
              badania przeprowadzono wśród małp... i okazało sie ze jest podobnie!
              Biorąc pod uwagę twój wpis nalezałoby przyjąć że małpy (szympancy, goryle,
              pawiany) też podlegały zmianom kulturowym i cywilizacyjnym.
              W skrócie: kobieta (samica) wybiera innego męzczyzn (samca) na ojca swoich
              dzieci by były one silne, zdrowe, a innego by zapewnił im własciwy rozwój i
              opiekę.
              Podobnie męzczyżni (samce) wybierają na kobiety (samice) takie które zapewnią
              im dorodne zdrowe potomstwo. To własnie jest instynkt.

              bez_mapy napisała:

              > Kiedyś rzeczywiście kobieta przy kości była synonimem zdrowia i gwarancją
              > zdrowego potomstwa, ale to było w czasach głodu,

              jakiego głodu? było tak w starozytności, jest tak do tej pory u plemion
              pierwotnych

              > Dzisiaj synonimem zdrowia jest szczupła, wysportowana
              > kobieta,

              i co z tego? na instynkt prokreacji zapisany w naszym DNA nie ma to absolutnie
              znaczenia
              • naels Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 15:04
                Instnkt to jest coś co nie podlega
                > ewolucji, niestety. Pomimo zmian cywilizacyjnych, kulturowych i jakich tam
                > jeszcze chcesz.
                Alez Baret, co ty chrzanisz??! Jak to instynkt nie podlega ewolucji? To, wedlug
                ciebie, jakim cudem sie w ogole wyksztalcil? Nastepne twoje zdanie swiadczy
                natomiast o tym, ze kompletnie mylisz ewolucje biologiczna z rozwojem
                cywilizacyjnym.

                > Badania o których mówię były przedstawione w tym roku m.in. na kanale
                National
                > Geografic (albo Discovery) i dotyczyły jak najbardziej czasu bieżacego.
                No, jesli dla ciebie kanal Discovery (czy "jakis tam National Geographic", co
                za roznica, pies go drapal) jest tak ogromnym autorytetem w dziedzinie
                antroplogii behawioralnej, to rzeczywiscie nie ma o czym dyskutowac... Te 30%
                tez nie wiem, skad bierzesz, bo ja czytalam o 10, a to jaks trzykrotna roznica,
                o ile sie nie myle. A na serio, istnieje, jak juz ci ktos wczesniej
                zasugerowal, pewnie z 1500 bardzo powaznych opracowan naukowych na temat tego,
                jakie kobiety podobaja sie mezczyznom: na tapecie byla i tusza, i proporcje
                obwodu talii do bioder (ma byc podobno 0.67), i wzrost, i zapach, i symetria
                ciala, i inteligencja (ma byc podobno niska (?!)), i roznice genetyczne (w
                rodzaju: mezczyznie z genem otylosci beda sie podobac kobiety bardzo szczuple
                itp.), i uzebienie (zdrowe ma swiadczyc o tym, ze szkielet plodu sie prawidlowo
                rozwinie), rozmiar stop (mial miec cos wspolnego z wrodzonym normalnym poziomem
                hormonow) i tyle jeszcze innych czynnikow, ze wiazacych konkluzji nie ma do
                dzis dnia. Podoba sie to, co sie podoba, a naukowcy rozkladaja rece.

                > Podobnie męzczyżni (samce) wybierają na kobiety (samice) takie które zapewnią
                > im dorodne zdrowe potomstwo. To własnie jest instynkt.
                Zdaniem twoich autorytetow z Discovery z jeszcze innej audycji, naturalny
                instynkt mezczyzny kaze nie wybierac, tylko, za przeproszeniem, rypac wszystko,
                co sie nawinie - a nuz beda zdrowe dzieci; monogamia natomiast jest podobno
                sprzeczna z instynktem i natura mezczyzny. Chwala Bogu, ze cywilizowani
                mezczyzni przy wyborze partnerki kieruja sie jeszcze paroma innymi niz instynkt
                kryteriami, bo do dzis dnia mieszkalibysmy w jaskiniach i kore zarli...
          • Gość: Klara Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.4web.pl 04.05.05, 13:49
            Oh, jakby tak podliczyc ile teorii antropologów szlag trafił, to sporo by się
            tego zebrało...Czy np. Chińczykom nie podobaly sie niegdyś stopy zwane kwiat
            lotosu, które po długoletnim kreępowaniu oprocz tego, że nie pozwalały
            chodzić , wydalały też zwykły odór spoconych, nie zmienianych długo onucy, co
            uważano za niezły afrodyzjak? Te same stopy nie podniecały jednak Anglików,
            nie wiedzieć czemu, gdyż powinny!( w końcu Chińczykami rządził instynkt-
            kobieta na takich stopach nie była w stanie uciec przed wspołżyciem!), także
            wreszcie zwyczaj zaczęto karać więżieniem...Gdyby za wszystko odpowiadał
            instynkt, mój sasiad gwAŁciłby mnie w windzie... Zarówno badania antropologów,
            jak i wiele badań psychologów trafia szlag ze względu na to, że nie są
            miarodajne wobec populacji ...
          • Gość: jackie Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 17:34
            > a kto sprowadza? chyba Ty.

            Chyba jednak Ty. Bo my tu o gustach dyskutujemy a Ty odkrywasz jakieś "prawdy" -
            inne opinie to tylko prywatne poglądy danych oób.

            > Mylisz sie. To co napisałem wynika z badań naukowych, antropologicznych.
            > Upraszczając -podważając te badania podważasz fakt że ziemia jest okragła

            Rotfl. Z innych badań kiedyś wynikało, że papierosy nie są szkodliwe. Nie
            porównuj teori, nawet jakoś tam sprawdzanej doświadczalnie do faktów.
          • kochanica-francuza Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 23:57
            Gość portalu: baret napisał(a):

            > kochanica-francuza napisała:
            >
            > > Rozumiem,że facet musi się ślinić na widok mojego dużego cyca.Ale oznajmi
            > ać mi
            > > tego nie musi.Jestem obcą babą,a nie jego nałożnicą.
            >
            > Tego nie napisałem, nie musi. Instnkt nie oznacza chamstwa.
            >
            > A gdzie ja napisałam,że ty to napisałeś?To moje wrażenia odnośnie chodzenia
            ulicami.

            Poucz trochę "kolegów po płci",żeby trzymali mordy na kłódkę,a nie będzie
            nieporozumień.
      • lestka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 12:45
        mnie obojetne jakie faceci lubia ksztalty niech sobie lubia nawet
        trojkaty :> ;) mnie tez sie nie wszyscy podobaja;)czemu ja sie mam podobac
        wszystkim?;) zgeneralizowanym tym bardziej?
        • Gość: Klara Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.4web.pl 04.05.05, 13:15
          No i wreszcie jakaś mądra odpowiedz:))))))) Najważniejsze żabym JA się z sobą
          dobrze czula i jeśli JA uważam, że 70A jest OK, to znaczy, że jest ok:))))))
          • Gość: baret Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.chello.pl 04.05.05, 13:26
            ale pytanie w wątku przewodnim było jw., a nie jak Ty sie czujesz w swoich
            kształtach. To akurat nie ma nic do rzeczy.
            • Gość: Klara Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.4web.pl 04.05.05, 13:34
              Na temat tego, jakie bylo pytanie wątku mam swoje zdanie...Więc ja sądzę , że
              ksztaltami, ktore lubią u kobiet mężczyżni sa równolegloboki i romby. To jest
              literalna odpowiedż na to pytanie.
          • Gość: bez_mapy Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.wroclaw.mm.pl 04.05.05, 13:48
            Dobre są te teksty typu "najważniejsze żebym się sobie samej podobała", tylko
            czemu potem wszystkie baby płaczą, jak ich mąż rzuca je dla młodszej, szczupłej
            i atrakcyjnej nie tylko dla samej siebie???
            • Gość: baret Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.chello.pl 04.05.05, 13:50
              a do tego watku to pasuje, jak stwierdzenie że dzis w moims klepie osiedlowym
              był nieświerzy salceson. Jak mozna pisać wszystko i nie na temat, to piszmy.
            • Gość: Klara Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.4web.pl 04.05.05, 13:58
              Otoz dlatego, że tych ludzi nigdy nie łączyło nic ponad niezły seks i kształt
              jej tyłka:))))) A kiedy seks się znudzi i tylek 20 lat starszy i dwójka dzieci
              na karku i człowiek ma już czego żałować, okazuje sie, że tak naprawdę to sie
              nie wiadomo dlaczego pobraliśmy, itp, itd...a przez te 20 lat , to i mąż
              zapomina, że nie wygląda jak Clark Gable, ale jak podstarzały lowelass...
              A co do mnie, to ja się naprawdę sobie podobam i chętnie bym, sporo przytyła,
              bo sterczą mi kosci:))))I naprawdę kompletnie niczego NIE CHCE w sobie
              zmieniac, choc może to komuś wydaje się nienormalne:)))
              Jesli kiedyś któraś z WAS przejdzie naprawdę ciężką chorobe, czy coś w tym
              stylu, to zrozumiecie co tak naprawdę ważne jest w życiu...Absolutnie nie
              kształt cycka...
      • Gość: magda Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 17:16
        ^^Ja przeszłam ciężką chorobę i wciąż uważam, że kształt tyłka ma pewne
        znaczenie ;)
        Co do tematu. Starsi faceci lubią okrągłe kobiety, młodzi - szczupłe i bardzo
        szczupłe. Piszę to na podstawie swoich obserwacji. Za najbardziej atrakcyjne
        uznają raczej chude dziewczyny, co nie znaczy, ze się z nimi umawiają. Ideał to
        szczupła kobieta, nie ma się co oszukiwać, wszystkie te teksty o "apetycznych
        kształtach" to zwykłe pocieszanie się. Co innego mają powiedzieć wasi faceci?
        Chyba żaden nie powie swojej dziewczynie/przyjaciółce, że jest za gruba.
        Dziewczyna mojego brata wciąż narzeka, że jest gruba, on mówi, że ma super
        ciało, ale za jej plecami powiedział, że jednak powinna schudnąć z 5 kg :/
        • Gość: baret Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.chello.pl 04.05.05, 17:26
          1. młodzi wybierają szczupłe bo jeszcze nie myślą o potomstwie.
          2. komentarze na temat wagi uwazam za niedopuszczalne - jesli sa, to facet jest
          po prostu prymitywny.
          3. wygląd człowieka zalezy od wielu czynników: genetycznych, diety w okresie
          noworodkowo-niemowlecym (!), rodziny, miejsca (geograficznego) zamieszkania
          itede...
          4. problemem jest rażaca niedowaga lub nadmierna otyłość. I o tym nalezy mówić
          gdyż to wiąze sie ze zdrowiem.
        • Gość: jackie Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 17:41
          > Co do tematu. Starsi faceci lubią okrągłe kobiety, młodzi - szczupłe i bardzo
          > szczupłe. Piszę to na podstawie swoich obserwacji. Za najbardziej atrakcyjne
          > uznają raczej chude dziewczyny, co nie znaczy, ze się z nimi umawiają. Ideał
          > to szczupła kobieta, nie ma się co oszukiwać, wszystkie te teksty
          > o "apetycznych kształtach" to zwykłe pocieszanie się. Co innego mają
          > powiedzieć wasi faceci? Chyba żaden nie powie swojej
          > dziewczynie/przyjaciółce, że jest za gruba. Dziewczyna mojego brata wciąż
          > narzeka, że jest gruba, on mówi, że ma super ciało, ale za jej plecami
          > powiedział, że jednak powinna schudnąć z 5 kg

          No i brawa za scharakteryzowanie sprawy w sposób nieoderwany od rzeczywistości.
          Chłopak mojej znajomej (obecnie już były) cały czas odpowiadał na jej
          narzekania na temat nadwagi (lekkiej) "jesteś szczupla", "masz super figurę"
          itp. Tym czasem za jej plecami gadał, ze powinna trochę schudnąć i że on
          gustuje w szczupłych dziewczynach. Chamskie bo chamskie, ale jak panienka
          siedziała mu nad głową i dziesięć razy dziennie narzekała "jaka ja jestem
          gruba, dlaczego nie mogę schudnąć" znad paczki chipsów, kolejnej porcji pizzy
          czy trzeciego pączka, to człowieka może szlag trafić.
          • Gość: Toya Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.05, 18:29
            to co powiecie o pupie J.Lo i Beyonce??
            • Gość: jackie Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 18:30
              Ja odpowiem dyplomatycznie - od przybytku jednak czasami głowa boli. :)
            • Gość: s Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.kom / *.kom-net.pl 04.05.05, 19:41
              a co to ma za znaczenie jak te panie sie nazywaja jesli maja zbyt duze jak na
              dzisiejsze standardy piekna ,tylki?jakbys ich nie znala a przypadkowo natknela
              sie na zdjecie jednej czy drugiej to zaraz bylaby inna gadka."ale ma pupsko",o!
              to jest wlasnie cale clou programu ze jak ktos pokaze sie pare razy w tv
              [abstrahujac od tych akurat przykladow],od razu awansuje na swieta krowe i zeby
              nie wiem jaki byl gruby czy pasztetny to juz nie mozna tego powiedziec wprost
              bo momentalnie zostaje sie zasypanym gradem postow o zawisci/zazdrosci/sam jest
              gruby i pasztet/jest stary/chory/beznadziejny.
              ot,zenada.
              co do tematu-wydaje mi sie ze jednak szczuple[oczywiscie ideal to szczuplutka z
              wielkim biustem]ale jesli maja wybierac miedzy ta przy kosci [i niby miec ja za
              co zlapac ze zacytuje]a szczuplutka z drobniejszymi atutami to jednak stawiam
              na ta druga.
              • Gość: anka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 19:47
                > oczywiscie ideal to szczuplutka z wielkim biustem

                Nie wiem, chyba nie ma nic bardziej pokracznego od szczuplutkiej dziewczyny z
                naprawdę wielkim biustem.
                • charade Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 20:06
                  Ania pewnie jest otyła i ma mały biust. To się dopiero nazywa figura !
                  • Gość: anka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 20:08
                    Przykro mi, ale nie udalo ci się pocieszyć. Ania jest szczupła i ma biust
                    średniej wielkości, ale żyj dalej złudzeniami w stylu "wszystkie grube i
                    zazdroszczą". A moja figurę rzeczywiście można nazwac super figurą, tutaj
                    trafilaś.
                    • charade Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) 04.05.05, 21:13
                      Twoja "skromność" jest po prostu rozwalająca. Ręce mi opadają, jak czytam takie
                      wypowiedzi typu: "ja jestem najpiękniejsza, a te, które wyglądają inaczej niż
                      ja to kaszaloty". Wiesz, w internecie każdy może być piękny i szczupły. Jak to
                      napisze, hehe.

                      Szkoda gadać.
                      • Gość: anka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 21:37
                        A gdzie ja napisałam, że jestem najpiękniejsza, a reszta to kaszaloty? Po
                        prostu stwierdziłam fakt - mam świetną figurę. Ale ty masz większe zdolnośąci
                        bo wiesz, ze jestem gruba i płaska, a tylko wypisuję w necie różne rzeczy -
                        medium czy co? Możesz myśleć co chcesz, na sczęście mojego wyglądu to nie
                        zmieni.
                    • Gość: s Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:)anka IP: *.kom / *.kom-net.pl 04.05.05, 21:16
                      wiesz ale tu nikogo nie obchodzi co ty sadzisz o szczuplutkich z duzym
                      biustem.to jest watek o facetach.chcesz czy nie to jest ich ideal .Halle Berry
                      Angelina Jolie ze nie wspomne o Pameli Jessice Simpson,wszystkich panienkach z
                      magazynow typu Playboy-i many more reprezentuja wlasnie to o czym mowie.jeszcze
                      jakies wonty?
                      • Gość: anka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:)anka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.05, 21:34
                        A owszem, bo dziewczyny o których piszesz mają proporcjonalne figury a biustów
                        też nie mają ogromnych. Pomijając Pamelę.
                        • Gość: s Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:)anka IP: *.kom / *.kom-net.pl 04.05.05, 21:42
                          wybacz ale jak zwal tak zwal.te kobiety sa bardzo szczuple a biust maja wiekszy
                          niz przecietny.na pewno nie sredni.wiec sa przykladem na to ze szczupla kobieta
                          z duzym[nie ogromnym]biustem nie jest dziwadlem jak twierdzisz tylko obiektem
                          marzen meskich.howgh.

                          • Gość: anka Re: Jakie kształty u kobiet lubią mężczyźni:)anka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.05, 09:27
                            Jeśli wzorcem szczupłej kobiety z dużym biustem mają być Angelina Jolie czy
                            Halle Berry to ja się jak najbardziej zgadzam. Ale powtarzam - nie nazwałabym
                            ich biustów ogromnymi, ani ich samych chudzinkami, to raczej babki o kobiecych
                            kształtach. A mi hodziło o taką zupełnie szczupluteńką z biustem conajmniej DD,
                            to by wyglądało karykaturalnie.
      • przemkowa.b Rany, nie wiedziałam... 04.05.05, 21:26
        ...że taki obrót przybierze ta dyskusja...
        To w końcu zjechałyście mnie czy nie?
        Bo tak naprawdę według mnie to chodzi o to, żeby wyglądać NORMALNIE. Ani kości
        nie mają sterczeć, ani sadło się wylewać.
        A poza tym z moim 165cm/51 kg nie narzekam na brak powodzenia i nie ma różnicy
        między tym,kiedy będąc w liceum z powodu burzy hormonów ważyłam 59 kg. Na
        szczęście dla mnie (nie mogłam wtedy na siebie patrzeć:))) schudłam i nie
        wracam do przeszłości:)))
        • Gość: baret Re: Rany, nie wiedziałam... IP: *.chello.pl 05.05.05, 07:22
          a niby za co? postawiłaś pytanie - i ja ze swej strony udzieliłem Ci jak
          najbardziej rzetelnej odpowiedzi.
          A że dyskusja przybrała trochę nieprzewidziany obrót...
    Pełna wersja