millerek 18.05.04, 13:50 Czy ktoś może mi powiedzieć jak najlepiej przepisac prawa do własności do działki z ojca na syna? Chodzi oczywiście o koszty. Jakie są opłaty, czy trzeba uiścic podatek itp?? Prosze o pomoc i z góry dziękuję Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 18.05.04, 21:03 Cześć, millerek napisał: > Czy ktoś może mi powiedzieć jak najlepiej przepisac prawa do własności do > działki z ojca na syna? Chodzi oczywiście o koszty. Jakie są opłaty, czy > trzeba uiścic podatek itp?? Millerku, troszkę za mało danych napisałeś. Co do zasady opłaty będą oczywiście ale ile i jakie to zależy i od wartości i od innych czynników (typu: w wyniku jakiej umowy przeniesienmy własność). Wynotuję co powinieneś mi podpowiedzieć: - czy działka zabudowana a jeśli tak to czy to dom mieszkalny, a jeśli tak to jaka jest jego powierzchnia użytkowa oraz jaka jest jego czyli domu - wartość; - jaka jest wartość całej tej nieruchomości (działka + domek); - wpominasz o tacie: napisz jak to nabył (czy to napewno jest tylko taty - mamy nie?); napisz tutaj to co wiesz o tym w jaki sposób tato stał się właścicielelem tej nieruchomości; - czy w ciągu ostatnich 5-ciu lat tato albo mama coś Ci podarowali (jeśli tak to co, kiedy i o jakiej wartości); - czy, jeśli tam jest dom mieszkalny, zamierzasz w nim mieszkać przez najbliższe 5 lat oraz czy masz jakieś swoje mieszkanie/dom. Wydaje mi się, że to wszystko co chciałabym wiedzieć na tę chwilę. Być może niektóre pytania są bezprzedmiotowe (np. kwestie domu bo może go nie ma, ale nie wiem przecież i wolę się upewnić). No to zabieraj się do odrabiania pracy domowej: tak po kolei i sumiennie:)) Pozdrawiam Cię serdecznie. B. Odpowiedz Link Zgłoś
millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 19.05.04, 07:54 Dziękuję za zainteresowanie i już podaję szczegółowe dane. Jeżeli chodzi o typ przeniesienia własności to chodzi mi o to żeby był on jak najbardziej przyjazdy dla mojej kieszeni. Wszystko mi jedno czy będzie to sprzedaż, darowizna czy jeszcze jakaś inna forma. -działka nie jest zabudowana, -działka ma ok. 700 m powierzchni i przyjmijmy, że jaj wartość waha się w granicy 100.000 PLN, -właścicielem działki jest tata, chociaż rodzice są cały czas małżeństwem. Nabył ją drogą spadku po swoim ojcu (a moim dziadku) w czasie, gdy jeszcze nie był w związku małżeńskim z moja mamą. -w ciągu ostatnich 5 lat rodzice nic mi nie podarowali, -chciałbym na tej działce postawić dom dla siebie, a obecnie nie mam na własność domu, mieszkania, ani żadnej innej nieruchomości, Dziękuję i pozdrawiam Millerek Odpowiedz Link Zgłoś
bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 19.05.04, 17:28 Witaj Millerku, bardzo dziękuję za staranne odrobienie pracy domowej:)) Od razu dodam, że wobec tego, iż dziś działka nie jest zabudowana wszystkie moje pytanka odnośnie budynku były bezprzedmiotowe i nie mają żadnego znaczenia. Działka nabyta przez tatę w drodze spadku stanowi jego majątek odrębny i tylko tato jest jej właścicielem. Ponieważ - jak piszesz - jest Ci obojętne z mocy jakiej umowy działkę nabędziesz, omówię Ci to co możesz zrobić (w sensie finansowym) a na niektóre kwestie zwrócę Twoją uwagę. 1. Możesz od taty nieruchomość kupić. Opłaty: - taksa notarialna:1.300,-zł + VAT 22% tj. 286,-zł - wniosek do sądu: 150,-zł + VAt 33,-zł - podatek od czynności cywilnoprawnych: 2.000,-zł - opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej: 1.320,-zł - wypisy: ok. 180,-zł. co w sumie daje nam kwotę 5.270,-zł. Istotne przy tej umowie: - tato nie płaci podatku dochodowego bo ma nieruchomość ze spadku (a nadto i tak pewnie 5 lat od nabycia już minęło): - Ciebie, jako nabywcę urząd skarbowy ma prawo wypytać skąd wziąłeś środki na to nabycie (chodzi o te 100.000,-zł, które płacisz tacie jako cenę - czy Twoje dochody uzasadniają takie nabycie, rozumiesz mnie?); 2. Możesz od taty dostać tę nieruchomość w darowiźnie Opłaty: - taksa notarialna: 1.300,-zł + VAT 22% tj. 286,-zł - wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 33,-zł - podatek od darowizny: 5.708,70,-zł - opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej: 1.320,-zł - wypisy: ok. 180,-zł. co w sumie daje nam kwotę 8.977,70,-zł. Tu oczywiście nie masz problemu z tłumaczeniem skąd wziąłeś środki na nabycie bo nabywasz nieodpłatnie. 3. Możesz od taty otrzymać te nieruchomość w drodze umowy o dożywocie. Umowa ta polega na tym, że nabywasz własność nieruchomości a w zamian za to masz obowiązek (szeroko rzecz ujmując) zapewnić tacie miejsce zamieszkania, opiekę i pomoc w przypadku choroby (lekarską, finansową), zorganizować pogrzeb wg miejscowego i rodzinnego zwyczaju (tę treść strony mogą inaczej ukształtować, ale tak to wygląda ci do zasady). Opłaty takie same jak przy umowie sprzedaży (czyli 5.270,-zł + dodatkowa opłata sądowa za wpis uprawnień taty do księgi wieczystej, liczona od wieku taty - nie tak duża jak za wpis Ciebie; jeśli Cię to interesuje podaj datę urodzenia taty - policzę Ci i tę opłatę). Pamiętaj przy tej umowie o tym, że prawo taty jako dożywotnika wpisuje się do księgi wieczystej co jest obciążeniem nieruchomości. 4. Możesz od taty dostać w darowiźnie jakiś udział, stajesz sie wówczas współwłaścicielem i za czas jakiś możecie znieść współwłasność tej nieruchomości. Załóżmy, że darowany byłby udział 1/10 o wartości 10.000,-zł. Opłaty za taką umowę darowizny: - taksa notarialna: 350,-zł + VAT 22% tj. 77,-zł; - wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 33,-zł - podatek od darowizny: 10,90,-zł - opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej: 160,-zł - wypisy: ok. 180,-zł; a potem, za kilka miesięcy za zniesienie współwłasności: - taksa notarialna: 1.300,-zł + VAT 22% tj. 286,-zł - wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 22% tj. 33,-zł - opłata sądowa za wpis Ciebie do księgi wieczystej: 20,-zł - wypisy: ok. 180,-zł - podatku nie ma, bo póki co umowy zniesienia współwłasności w I-szej grupie podatkowej (np. ojciec - syn) wolne są od podatku, o ile z tego tytułu nic byś tacie nie płacił a pewnie nie; co w sumie (cała ta koncepcja) daje nam kwotę 2.930,-zł. 5. Mogę Ci jeszcze zapronować darowiznę tej nieruchomości przez tatę z poleceniem ustanowienia nieodpłatnej służebności osobistej na rzecz taty co do korzystania z tej nieruchomości. Polega to na tym, że przed dokonaniem darowizny tato poleca Ci taką służebność ustanowić (w tej samej umowie oczywiście wszystko), następnie darowuje Ci nieruchomość, a Ty, po przyjęciu darowizny, wykonaniu tego polecenia ustanawiasz służebność. Ta służebność jest obciążeniem tej nieruchomości (wpisuje się ją do księgi wieczystej). Wszystkie opłaty są takie same jak przy darowiźnie (pisałam je wyżej), z tym, że: - zmniejsza się podatek od darowizny, bo odlicza się wartość tego obciążenia jaką jest ustanowienie służebności w wykonaniu polecenia; - dochodzi dodatkowa opłata sądowa za wpis służebności na rzecz taty do księgi wieczystej (uzależniona od wieku taty). Żebym przy tej konstrukcji mogła ten podatek od darowizny Ci policzyć - konieczne jest podanie mi daty urodzenia Twego taty. I chyba wyczerpałam wszystkie możliwości (tak myślę). Którą wybrać - to decyzja Wasza (pamiętaj o tych moich informacjach, które gdzieś tam wynotowałam). Millerku, podaj mi datę urodzenia taty, to dokończę to co zostawiłam w rozumieniu kosztów, i koniecznie napisz mi jakiego jesteś stanu cywilnego (zupełnie zapomniałam Cię o to wczoraj zapytać - przepraszam). Jeśli jesteś stanu wolnego to w tym zakresie nie mam dalszych pytań ale jeśli jesteś żonaty to napisz czy chcecie aby ta nieruchomość była tylko Twoja czy też Twoja i Twojej żony (jeśli jesteś żonaty to będę musiała jeszcze coś doskrobać). Napisz, czy wszystko to zrozumiałe i czy coś Ci dodatkowo wyjaśnić. Pozdrawiam Cię serdecznie. B. Odpowiedz Link Zgłoś
millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 20.05.04, 07:26 Bardzo Ci dziękuję za szybką i profesjonalna odpowiedź. Muszę przeanalizować te wszystkie możliwości na spokojnie. Dla uszczegółowienie naszej dyskusji podam jeszcze, że tata jest z 1942 r. a ja jestem żonaty i chciałbym oczywiście żeby działka była własnością moją i mojej żony. Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam Millerek Odpowiedz Link Zgłoś
bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 21.05.04, 17:13 Witaj i tutaj, w związku z tym uszczegółowieniem napiszę to co się zmienia w tamtych wyliczeniach. millerek napisał: > Dla uszczegółowienie naszej dyskusji podam jeszcze, że tata jest z 1942 r. a >ja jestem żonaty i chciałbym oczywiście żeby działka była własnością moją i >mojej żony. pkt. 1 - nie zmienia się nic; pkt. 2 - zmienia się podatek od darowizny, bo darowizna byłaby na Was oboje. Przy założeniu, że synowej (podobnie jak Tobie) teść nic nie podarował w ciągu ostatnich 5-ciu lat - podatek od takiej darowizny wynosiłby 4.417,40,-zł pkt. 3 - opłata sądowa za wpis prawa dożywocia na rzecz taty do księgi wieczystej przy uwzględnieniu jego wieku wynosiłaby 318,-zł; pkt. 4 - w zasadzie nic się nie zmian (podatku by nie było ale on i tak jest symboliczny); pkt. 5 - to jest ta darowizna z poleceniem ustanowienia służebności. Taksa notarialna + VAT + wniosek + VAT + sądowa za wpis Was do księgi byłyby takie same jak w pkt. 1, natomiast podatek od darowizny przy tej konstrukcji byłby niższy i wynosiłby 1.425,10,-zł. Wyjaśnię Ci dlaczego tak spada wysokość tego podatku: takie polecenie jest obciążeniem tej darowizny i odlicza się je od wartości. Jest na to specjalny sposób liczenia: od wartości darowizny odejmuje się tzw. skapitalizowaną wartość ustanowionego prawa. Przyjmujemy, że: roczna wartość tego prawa to 4% co daje od 100.000,-zł kwotę 4.000,-zł, a po uwzględnieniu wieku taty - dla 62latka mnożymy przez 11) skapitalizowana wartość tego prawa wynosi 44.000,-zł. To jest obciążenie. Odejmujemy je od wartości darowizny i podatek liczymy od tzw. czystej darowizny czyli od kwoty 56.000,-zł. Do kosztów związanych z konstrukcją opisaną w pkt. 5 dodać jeszcze należy opłatę sądową za wpis do ksiegi służebności na rzecz taty: kwotę 636,-zł. Chyba się wypowiedziałam. Napisz Millerku na ile to jasne dla Ciebie, a ja dziękuję za dziękuję i wysyłam Ci śliczne słoneczko (tak na cały weekend). B. Odpowiedz Link Zgłoś
millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 21.05.04, 07:30 Przeanalizowałem wszystkie rozwiązania i mam jeszcze jedno pytanie. Czy w punkcie 4 "opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej" nie powinna wynosić tak jak w poprzednich puntktach 1320 PLN, a nie 20 PLN? Pozdrawiam i dziękuję Odpowiedz Link Zgłoś
bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 21.05.04, 16:55 Cześć Millerku, millerek napisał: > Przeanalizowałem wszystkie rozwiązania i mam jeszcze jedno pytanie. Czy w > punkcie 4 "opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej" nie powinna wynosić >tak jak w poprzednich puntktach 1320 PLN, a nie 20 PLN? Nie, powinna wynosić te 20,-zł (opłata stała) a to dlatego, że od umowy zniesienia współwłasności jeżeli prawa współwłaścicieli ujawnione są w księdze wieczystej (a u Was byłyby) to wtedy pobiera się taka właśnie opłate stałą i opłata za wpis w takim wypadku nie jest w żadne sposób uzależniona od wartości oczywiście. To wynika z konkretnego przepisu konkretnego rozporządzenia. Pozdrowionka Ci wysyłam i dziękuję za dziękuję:)) Odpowiedz Link Zgłoś
millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 24.05.04, 07:54 Mam jeszcze jedno niedyskretne pytanie. Czy Ty może jesteś Notariuszem? Jeżeli tak to może mógłbym dostać jakiś kontakt i moglibyśmy spotkać się i sfinalizować tę sprawę? Dziękuje bardzo za pomoc, pozdrawiam i życzę miłego dnia. Millerek Odpowiedz Link Zgłoś
bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 24.05.04, 20:44 Witaj Millerku, cieszę się, że chyba wszystko jasne dla Ciebie:) millerek napisał: > Mam jeszcze jedno niedyskretne pytanie. Czy Ty może jesteś Notariuszem? Nie, notariuszem nie jestem >Jeżeli tak to może mógłbym dostać jakiś kontakt i moglibyśmy spotkać się i > sfinalizować tę sprawę? Millerku, nie mogę wskazywać kontaktów do kancelarii, w której pracuję z jednego i podstawowego powodu: nie mam ochoty na zarzut, że po to przychodzę na forum aby ściągać klientów (a taki zarzut - jak znam życie a znam je trochę - z pewnością wcześniej czy później by się pojawił). Nie narzekam na brak klientów w kancelarii, a gdybym zajęła tu inne stanowisko niektórzy by uznali, że taki jest cel mojej tu bytności: właśnie ściąganie klientów. Chcę tego uniknąć i wierzę, że mnie rozumiesz. Jeśli będę tu przychodzić to w takim zakresie w jakim potrafię coś Ci wyjaśnić - zawsze możesz tu na mnie liczyć. Dziękuję Ci bardzo za dziękuję i pozdrowionka Ci wysyłam: miej się dobrze (wszyscy miejcie się dobrze). B. Odpowiedz Link Zgłoś
millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 25.05.04, 07:39 Ok rozumiem pozdrawiam i dzięki za radę Millerek Odpowiedz Link Zgłoś