Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!!

18.05.04, 13:50
Czy ktoś może mi powiedzieć jak najlepiej przepisac prawa do własności do
działki z ojca na syna? Chodzi oczywiście o koszty. Jakie są opłaty, czy
trzeba uiścic podatek itp??
Prosze o pomoc i z góry dziękuję
    • bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 18.05.04, 21:03
      Cześć,
      millerek napisał:

      > Czy ktoś może mi powiedzieć jak najlepiej przepisac prawa do własności do
      > działki z ojca na syna? Chodzi oczywiście o koszty. Jakie są opłaty, czy
      > trzeba uiścic podatek itp??

      Millerku, troszkę za mało danych napisałeś. Co do zasady opłaty będą oczywiście
      ale ile i jakie to zależy i od wartości i od innych czynników (typu: w wyniku
      jakiej umowy przeniesienmy własność). Wynotuję co powinieneś mi podpowiedzieć:
      - czy działka zabudowana a jeśli tak to czy to dom mieszkalny, a jeśli tak to
      jaka jest jego powierzchnia użytkowa oraz jaka jest jego czyli domu - wartość;
      - jaka jest wartość całej tej nieruchomości (działka + domek);
      - wpominasz o tacie: napisz jak to nabył (czy to napewno jest tylko taty - mamy
      nie?); napisz tutaj to co wiesz o tym w jaki sposób tato stał się
      właścicielelem tej nieruchomości;
      - czy w ciągu ostatnich 5-ciu lat tato albo mama coś Ci podarowali (jeśli tak
      to co, kiedy i o jakiej wartości);
      - czy, jeśli tam jest dom mieszkalny, zamierzasz w nim mieszkać przez
      najbliższe 5 lat oraz czy masz jakieś swoje mieszkanie/dom.
      Wydaje mi się, że to wszystko co chciałabym wiedzieć na tę chwilę. Być może
      niektóre pytania są bezprzedmiotowe (np. kwestie domu bo może go nie ma, ale
      nie wiem przecież i wolę się upewnić).
      No to zabieraj się do odrabiania pracy domowej: tak po kolei i sumiennie:))
      Pozdrawiam Cię serdecznie. B.
      • millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 19.05.04, 07:54
        Dziękuję za zainteresowanie i już podaję szczegółowe dane.
        Jeżeli chodzi o typ przeniesienia własności to chodzi mi o to żeby był on jak
        najbardziej przyjazdy dla mojej kieszeni. Wszystko mi jedno czy będzie to
        sprzedaż, darowizna czy jeszcze jakaś inna forma.
        -działka nie jest zabudowana,
        -działka ma ok. 700 m powierzchni i przyjmijmy, że jaj wartość waha się w
        granicy 100.000 PLN,
        -właścicielem działki jest tata, chociaż rodzice są cały czas małżeństwem.
        Nabył ją drogą spadku po swoim ojcu (a moim dziadku) w czasie, gdy jeszcze nie
        był w związku małżeńskim z moja mamą.
        -w ciągu ostatnich 5 lat rodzice nic mi nie podarowali,
        -chciałbym na tej działce postawić dom dla siebie, a obecnie nie mam na
        własność domu, mieszkania, ani żadnej innej nieruchomości,

        Dziękuję i pozdrawiam
        Millerek
        • bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 19.05.04, 17:28
          Witaj Millerku, bardzo dziękuję za staranne odrobienie pracy domowej:))
          Od razu dodam, że wobec tego, iż dziś działka nie jest zabudowana wszystkie
          moje pytanka odnośnie budynku były bezprzedmiotowe i nie mają żadnego
          znaczenia. Działka nabyta przez tatę w drodze spadku stanowi jego majątek
          odrębny i tylko tato jest jej właścicielem.
          Ponieważ - jak piszesz - jest Ci obojętne z mocy jakiej umowy działkę
          nabędziesz, omówię Ci to co możesz zrobić (w sensie finansowym) a na niektóre
          kwestie zwrócę Twoją uwagę.

          1. Możesz od taty nieruchomość kupić.
          Opłaty:
          - taksa notarialna:1.300,-zł + VAT 22% tj. 286,-zł
          - wniosek do sądu: 150,-zł + VAt 33,-zł
          - podatek od czynności cywilnoprawnych: 2.000,-zł
          - opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej: 1.320,-zł
          - wypisy: ok. 180,-zł.
          co w sumie daje nam kwotę 5.270,-zł.
          Istotne przy tej umowie:
          - tato nie płaci podatku dochodowego bo ma nieruchomość ze spadku (a nadto i
          tak pewnie 5 lat od nabycia już minęło):
          - Ciebie, jako nabywcę urząd skarbowy ma prawo wypytać skąd wziąłeś środki na
          to nabycie (chodzi o te 100.000,-zł, które płacisz tacie jako cenę - czy Twoje
          dochody uzasadniają takie nabycie, rozumiesz mnie?);

          2. Możesz od taty dostać tę nieruchomość w darowiźnie
          Opłaty:
          - taksa notarialna: 1.300,-zł + VAT 22% tj. 286,-zł
          - wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 33,-zł
          - podatek od darowizny: 5.708,70,-zł
          - opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej: 1.320,-zł
          - wypisy: ok. 180,-zł.
          co w sumie daje nam kwotę 8.977,70,-zł.
          Tu oczywiście nie masz problemu z tłumaczeniem skąd wziąłeś środki na nabycie
          bo nabywasz nieodpłatnie.

          3. Możesz od taty otrzymać te nieruchomość w drodze umowy o dożywocie.
          Umowa ta polega na tym, że nabywasz własność nieruchomości a w zamian za to
          masz obowiązek (szeroko rzecz ujmując) zapewnić tacie miejsce zamieszkania,
          opiekę i pomoc w przypadku choroby (lekarską, finansową), zorganizować pogrzeb
          wg miejscowego i rodzinnego zwyczaju (tę treść strony mogą inaczej
          ukształtować, ale tak to wygląda ci do zasady).
          Opłaty takie same jak przy umowie sprzedaży (czyli 5.270,-zł + dodatkowa opłata
          sądowa za wpis uprawnień taty do księgi wieczystej, liczona od wieku taty - nie
          tak duża jak za wpis Ciebie; jeśli Cię to interesuje podaj datę urodzenia taty -
          policzę Ci i tę opłatę).
          Pamiętaj przy tej umowie o tym, że prawo taty jako dożywotnika wpisuje się do
          księgi wieczystej co jest obciążeniem nieruchomości.

          4. Możesz od taty dostać w darowiźnie jakiś udział, stajesz sie wówczas
          współwłaścicielem i za czas jakiś możecie znieść współwłasność tej
          nieruchomości. Załóżmy, że darowany byłby udział 1/10 o wartości 10.000,-zł.
          Opłaty za taką umowę darowizny:
          - taksa notarialna: 350,-zł + VAT 22% tj. 77,-zł;
          - wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 33,-zł
          - podatek od darowizny: 10,90,-zł
          - opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej: 160,-zł
          - wypisy: ok. 180,-zł;
          a potem, za kilka miesięcy za zniesienie współwłasności:
          - taksa notarialna: 1.300,-zł + VAT 22% tj. 286,-zł
          - wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 22% tj. 33,-zł
          - opłata sądowa za wpis Ciebie do księgi wieczystej: 20,-zł
          - wypisy: ok. 180,-zł
          - podatku nie ma, bo póki co umowy zniesienia współwłasności w I-szej grupie
          podatkowej (np. ojciec - syn) wolne są od podatku, o ile z tego tytułu nic byś
          tacie nie płacił a pewnie nie;
          co w sumie (cała ta koncepcja) daje nam kwotę 2.930,-zł.

          5. Mogę Ci jeszcze zapronować darowiznę tej nieruchomości przez tatę z
          poleceniem ustanowienia nieodpłatnej służebności osobistej na rzecz taty co do
          korzystania z tej nieruchomości.
          Polega to na tym, że przed dokonaniem darowizny tato poleca Ci taką służebność
          ustanowić (w tej samej umowie oczywiście wszystko), następnie darowuje Ci
          nieruchomość, a Ty, po przyjęciu darowizny, wykonaniu tego polecenia
          ustanawiasz służebność. Ta służebność jest obciążeniem tej nieruchomości
          (wpisuje się ją do księgi wieczystej).
          Wszystkie opłaty są takie same jak przy darowiźnie (pisałam je wyżej), z tym,
          że:
          - zmniejsza się podatek od darowizny, bo odlicza się wartość tego obciążenia
          jaką jest ustanowienie służebności w wykonaniu polecenia;
          - dochodzi dodatkowa opłata sądowa za wpis służebności na rzecz taty do księgi
          wieczystej (uzależniona od wieku taty).
          Żebym przy tej konstrukcji mogła ten podatek od darowizny Ci policzyć -
          konieczne jest podanie mi daty urodzenia Twego taty.

          I chyba wyczerpałam wszystkie możliwości (tak myślę). Którą wybrać - to decyzja
          Wasza (pamiętaj o tych moich informacjach, które gdzieś tam wynotowałam).
          Millerku, podaj mi datę urodzenia taty, to dokończę to co zostawiłam w
          rozumieniu kosztów, i koniecznie napisz mi jakiego jesteś stanu cywilnego
          (zupełnie zapomniałam Cię o to wczoraj zapytać - przepraszam).
          Jeśli jesteś stanu wolnego to w tym zakresie nie mam dalszych pytań ale jeśli
          jesteś żonaty to napisz czy chcecie aby ta nieruchomość była tylko Twoja czy
          też Twoja i Twojej żony (jeśli jesteś żonaty to będę musiała jeszcze coś
          doskrobać).
          Napisz, czy wszystko to zrozumiałe i czy coś Ci dodatkowo wyjaśnić.
          Pozdrawiam Cię serdecznie. B.

          • millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 20.05.04, 07:26
            Bardzo Ci dziękuję za szybką i profesjonalna odpowiedź. Muszę przeanalizować te
            wszystkie możliwości na spokojnie. Dla uszczegółowienie naszej dyskusji podam
            jeszcze, że tata jest z 1942 r. a ja jestem żonaty i chciałbym oczywiście żeby
            działka była własnością moją i mojej żony.

            Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam
            Millerek
            • bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 21.05.04, 17:13
              Witaj i tutaj,
              w związku z tym uszczegółowieniem napiszę to co się zmienia w tamtych
              wyliczeniach.

              millerek napisał:

              > Dla uszczegółowienie naszej dyskusji podam jeszcze, że tata jest z 1942 r. a
              >ja jestem żonaty i chciałbym oczywiście żeby działka była własnością moją i
              >mojej żony.

              pkt. 1 - nie zmienia się nic;

              pkt. 2 - zmienia się podatek od darowizny, bo darowizna byłaby na Was oboje.
              Przy założeniu, że synowej (podobnie jak Tobie) teść nic nie podarował w ciągu
              ostatnich 5-ciu lat - podatek od takiej darowizny wynosiłby 4.417,40,-zł

              pkt. 3 - opłata sądowa za wpis prawa dożywocia na rzecz taty do księgi
              wieczystej przy uwzględnieniu jego wieku wynosiłaby 318,-zł;

              pkt. 4 - w zasadzie nic się nie zmian (podatku by nie było ale on i tak jest
              symboliczny);

              pkt. 5 - to jest ta darowizna z poleceniem ustanowienia służebności.
              Taksa notarialna + VAT + wniosek + VAT + sądowa za wpis Was do księgi byłyby
              takie same jak w pkt. 1, natomiast podatek od darowizny przy tej konstrukcji
              byłby niższy i wynosiłby 1.425,10,-zł.
              Wyjaśnię Ci dlaczego tak spada wysokość tego podatku:
              takie polecenie jest obciążeniem tej darowizny i odlicza się je od wartości.
              Jest na to specjalny sposób liczenia: od wartości darowizny odejmuje się tzw.
              skapitalizowaną wartość ustanowionego prawa. Przyjmujemy, że: roczna wartość
              tego prawa to 4% co daje od 100.000,-zł kwotę 4.000,-zł, a po uwzględnieniu
              wieku taty - dla 62latka mnożymy przez 11) skapitalizowana wartość tego prawa
              wynosi 44.000,-zł. To jest obciążenie. Odejmujemy je od wartości darowizny i
              podatek liczymy od tzw. czystej darowizny czyli od kwoty 56.000,-zł.
              Do kosztów związanych z konstrukcją opisaną w pkt. 5 dodać jeszcze należy
              opłatę sądową za wpis do ksiegi służebności na rzecz taty: kwotę 636,-zł.

              Chyba się wypowiedziałam.
              Napisz Millerku na ile to jasne dla Ciebie, a ja dziękuję za dziękuję i wysyłam
              Ci śliczne słoneczko (tak na cały weekend). B.
          • millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 21.05.04, 07:30
            Przeanalizowałem wszystkie rozwiązania i mam jeszcze jedno pytanie. Czy w
            punkcie 4 "opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej" nie powinna wynosić tak
            jak w poprzednich puntktach 1320 PLN, a nie 20 PLN?
            Pozdrawiam i dziękuję
            • bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 21.05.04, 16:55
              Cześć Millerku,

              millerek napisał:

              > Przeanalizowałem wszystkie rozwiązania i mam jeszcze jedno pytanie. Czy w
              > punkcie 4 "opłata sądowa za wpis do księgi wieczystej" nie powinna wynosić
              >tak jak w poprzednich puntktach 1320 PLN, a nie 20 PLN?

              Nie, powinna wynosić te 20,-zł (opłata stała) a to dlatego, że od umowy
              zniesienia współwłasności jeżeli prawa współwłaścicieli ujawnione są w księdze
              wieczystej (a u Was byłyby) to wtedy pobiera się taka właśnie opłate stałą i
              opłata za wpis w takim wypadku nie jest w żadne sposób uzależniona od wartości
              oczywiście. To wynika z konkretnego przepisu konkretnego rozporządzenia.
              Pozdrowionka Ci wysyłam i dziękuję za dziękuję:))
              • millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 24.05.04, 07:54
                Mam jeszcze jedno niedyskretne pytanie. Czy Ty może jesteś Notariuszem? Jeżeli
                tak to może mógłbym dostać jakiś kontakt i moglibyśmy spotkać się i
                sfinalizować tę sprawę?
                Dziękuje bardzo za pomoc, pozdrawiam i życzę miłego dnia.

                Millerek
                • bebiak Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 24.05.04, 20:44
                  Witaj Millerku, cieszę się, że chyba wszystko jasne dla Ciebie:)

                  millerek napisał:

                  > Mam jeszcze jedno niedyskretne pytanie. Czy Ty może jesteś Notariuszem?

                  Nie, notariuszem nie jestem

                  >Jeżeli tak to może mógłbym dostać jakiś kontakt i moglibyśmy spotkać się i
                  > sfinalizować tę sprawę?

                  Millerku, nie mogę wskazywać kontaktów do kancelarii, w której pracuję z
                  jednego i podstawowego powodu: nie mam ochoty na zarzut, że po to przychodzę na
                  forum aby ściągać klientów (a taki zarzut - jak znam życie a znam je trochę - z
                  pewnością wcześniej czy później by się pojawił). Nie narzekam na brak klientów
                  w kancelarii, a gdybym zajęła tu inne stanowisko niektórzy by uznali, że taki
                  jest cel mojej tu bytności: właśnie ściąganie klientów. Chcę tego uniknąć i
                  wierzę, że mnie rozumiesz. Jeśli będę tu przychodzić to w takim zakresie w
                  jakim potrafię coś Ci wyjaśnić - zawsze możesz tu na mnie liczyć.

                  Dziękuję Ci bardzo za dziękuję i pozdrowionka Ci wysyłam: miej się dobrze
                  (wszyscy miejcie się dobrze). B.
                  • millerek Re: Zmiana właściciela działki!!!!!!!!!!!!!! 25.05.04, 07:39
                    Ok rozumiem
                    pozdrawiam i dzięki za radę
                    Millerek
Pełna wersja