Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasnosci

19.07.04, 11:31
Kupilem niedawno spoldzielcze prawo wlasnosciowe. Zalozylem hipoteke, jest
tam oczywiscie wpisany bank - kredytodawca (nadmienie ze ksiege zakladalem
sam po zakupie mieszkania). Z tego co wiem istnieje mozliwosc przeksztalcenia
mojego spoldzielczego prawa wlasnosci (ktore nota bene jest prawem wlasnosci
powietrza ograniczonego murami mieszkania) w prawo odrebnej wlasnosci - ktore
jesli dobrze rozumiem jest odpowiednikiem pelnej wlasnosci hipotecznej (gdy
spoldzielnia pada dalej jestem wlascicielem mieszkania, moge nim swobodnie
dysponowac, sprzedac itp).

Mam w zwiazku z tym mam kilka pytan:
- czy moje myslenie o POW (prawo odrebnej wlasnosci) vs. SPW (spoldzielcze
prawo wlasnosciowe) jest poprawne? Jakie sa tak naprawde zalety POW?
- jakie dokumenty musze zgromadzic i do kogo zlozyc wniosek o
przeksztalcenie? Jakie sa wymagania wstepne ktore musze spelnic zeby moj
wniosek nie zostal odrzucony?
- jak wyglada taki wniosek? Czy istnieje jakis wzor ktory musze wypelnic?
- jakie beda koszty takiego przeksztalcenia?
- ile czasu trwa takie przeksztalcenie?

Bede wdzieczny za odpowiedz lub chociaz jakies linki do sieci gdzie moge
znalezc informacje na ten temat. Jedyne informacje do jakich udalo mi sie
dotrzec to artykuly p. Adama Bielana z Naszego Dziennika ktora to gazeta nie
cieszy sie moim szczegolnym zaufaniem jezeli chodzi o jakosc informacji jakie
sa prezentowane na jej lamach...

Pozdrowienia
Charczenko
    • charczenko1 Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 20.07.04, 15:42
      Naprawde nikt nie jest mi w stanie pomoc? Rozumiem ze temat trudny ale z tego
      co sie orientuje jak najbardziej na czasie - w koncu wielu ludzi ktorzy
      posiadaja wlasnosciowe prawo spoldzielcze byloby zainteresowanych
      szczegolami....

      Pozdrowienia
      Charc
      • bebiak Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 20.07.04, 16:06
        Cześć Charczenko,
        póki co nie bardzo mogę się wypowiedzieć stąd znalazłam taką mją wypowiedź
        tutaj na tym forum w temacie przekształcenia i Ci ją podsyłam:

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=656&w=13405337&a=13417700
        Jeśli coś będzie niezbyt jasne dla Ciebie to oczywiście napisz - na tyle na ile
        bedę potrafiła - wyjaśnię.
        Dodam jeszcze w związku z Twoją sprawą, że jeśli masz założoną księgę dla prawa
        spółdzielczego (a masz, bo hipoteka) to przy przekształceniu nic się nie
        dzieje - księga ta staje się księgą prowadzoną dla nieruchomości z tym samym
        wpisem w Dziale IV (zmieniają się tylko wpisy w Dziale I i II).
        Wierzę, że w czymś choć troszkę Ci pomogłam.
        Pozdrowionka. B.
        • charczenko1 Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 20.07.04, 18:07
          Bebiaku drogi!

          Serdeczne dzieki za pomoc - przynajmniej dowiedzialem sie ile to mniej wiecej
          bedzie mnie kosztowac. Dalej jednak nie wiem jak wyglada wniosek ktory mam
          zlozyc w spoldzielni. W Twojej odpowiedzi do ktorej linka podalas wspominasz o
          wystapieniu do spoldzielni z wnioskiem w trybie ustawy o spoldzielniach. Czy
          tekst wspomnianej ustawy rozstrzyga moze o tym jak ma wygladac taki wniosek?
          W dalszym ciagu nie rozumiem jednak czy po przeksztalceniu w odrebne prawo
          wlasnosci moje wlasnosciowe prawo spoldzielcze zmieni sie w hipoteczna wlasnosc
          lokalu - taka jakbym kupil nowe mieszkanie od dewelopera?
          • bebiak Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 20.07.04, 18:35
            Cześć, wniosek (pisemny) jest banalny. Piszesz do Spółdzielni mniej więcej tak:

            "Jako członek Spółdzielni, któremu przysługuje spółdzielcze własnościowe prawo
            do lokalu nr xxx w .... - żądam w trybie art. 17(14) ustawy o spółdzielniach
            mieszkaniowych zawarcia ze mną umowy przeniesienia na moją rzecz własności
            tegoż lokalu".

            Pamiętaj, że ten artykuł wymienia koszty, które muszą być rozliczone aby taka
            umowa została zawarta. Jeśli sobie życzysz mogę Ci wieczorkiem zeskanować i
            wysłać na adres gazetowy treść tego artykułu określającego o jakie koszty
            chodzi.
            Po przekształceniu będziesz właścicielem nieruchomości (bo taka powstanie). Nie
            jestem jakimś specjalistą od spraw spółdzielczych ale wg mnie póki nie
            wszystkie lokale zostaną przekształcone to z uwagi na choćby zarząd sprawowany
            przez spółdzielnię nie jest to dokładnie to samo co w przypadku np. developera -
            ale oczywiście własność. I zwróć uwagę na sprawę gruntu - to warunek
            przekształcenia (jeśli jest nieuregulowana sprawa gruntu - zbyt wcześnie aby
            myśleć o przekształceniu).
            Acha, w tym wzorze użyłam słowa "żądam". Nie jest to ładne słowo, ale używam go
            celowo: tak mówi ustawa ("Na pisemne żądanie członka spółdzielni...").
            Pozdrowionka. B.
          • asiarol Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 23.07.04, 00:13
            Czy mogę również prosić na priva o informacje o kosztach związanych z takim
            przekształceniem własności spółdzielczej o odrębną własność.Moja sytuacja jest
            identyczna jak charczenki1 i właśnie pilnie poszukuje wszelkich informacji na
            ten temat.
            z góry dziękuję
            • bebiak Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 23.07.04, 21:36
              Cześć,

              asiarol napisała:

              > Czy mogę również prosić na priva

              Asiu, wysłałam Ci dwa maile z załącznikami.
              Pozdrowionka serdeczne. B.
              • asiarol Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 26.07.04, 18:10
                Droga Bebiak!
                Nurtuje mnie jeszcze jedna kwestia w sprawie prawa odrębnej własności na
                mieszkanie spółdzielcze:
                1/ czy to ,że mamy już KW na nasze mieszkanie jest jednoznaczne z tym że
                zmniejsza to koszty w porównaniu z właścicielami, którzy nie mają jeszcze w
                ogóle założonej KW na mieszkanie?
                2/czy można występować do spółdzielni samodzielnie o ustanowienie prawa
                odrębnej własności, czy powinna to robić jakaś grupa mieszkańców, np.
                właściciele lokali w całej klatce?

                Mam nadzieję ,że zrozumiałaś o co mi chodzi
                pozdrawiam i oczekuję na odpowiedź
                A.
                • bebiak Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 27.07.04, 21:32
                  Cześć Asiu i tutaj:)

                  asiarol napisała:

                  > Nurtuje mnie jeszcze jedna kwestia w sprawie prawa odrębnej własności na
                  > mieszkanie spółdzielcze:
                  > 1/ czy to ,że mamy już KW na nasze mieszkanie jest jednoznaczne z tym że
                  > zmniejsza to koszty w porównaniu z właścicielami, którzy nie mają jeszcze w
                  > ogóle założonej KW na mieszkanie?

                  Rozumiem, że chodzi Ci o zmniejszenie kosztów tego przekształcenia, które
                  wynoszą ok. 1.300,-zł, tak? Co do zasady nie mniejszają się szczególnie z uwagi
                  na fakt, że prowadzona jest księga dla spółdzielczego prawa - jedynie odpada
                  opłata sądowa za druk nowej księgi (czyli 40,-zł). Nowej księgi się nie
                  zakłada w takim przypadku tylko zmienia się istniejące w tej wpisy.

                  > 2/czy można występować do spółdzielni samodzielnie o ustanowienie prawa
                  > odrębnej własności, czy powinna to robić jakaś grupa mieszkańców, np.
                  > właściciele lokali w całej klatce?

                  Każdy członek spółdzielni ma prawo wystąpić z takim wnioskiem zupełnie
                  indywidualnie (nie musi to być jakaś grupa).

                  Ponieważ już wiem, że wiadomy załącznik z podstawowym przepisem znowu nie
                  doszedł - wysyłam za chwilkę na ten adres, który teraz podałaś.
                  Dziękuję Asiu za dziękuję i pozdrawiam Cię słonecznie (znowu pada wrrr). B.
                  • asiarol Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 28.07.04, 11:59
                    Droga B.

                    jeszcze jedno pytanie, co grozi nam jako właścicielom prawa spółdzielczego w
                    przypadku upadku i rozwiązania spółdzielni(np. jeśli bank przejmie za jej długi
                    nasz blok), czy można nas tego prawa własności w jakikolwiek sposób pozbawić?
                    Czy to że mamy spółdzielcze prawo włanościowe z wyodrębnioną KW(gdzie jesteśmy
                    wpisani jako właściciele) daje nam jakąś przewagę nad właścielami, którzy nie
                    mają takiej KW?
                    mam nadzieję , że mnie zrozumiałaś, proszę rozwiej moje wątpliwości w miarę
                    możliwości

                    pozdrawiam cieplutko
                    A.
                    • asiarol Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 30.07.04, 00:04
                      Bebiaczku , odpowiedz proszę
                      pozdrawiam ciepło

                      ...załącznik w mailu w dalszym ciągu nie doszedł
                      A.
                    • bebiak Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 02.08.04, 09:51
                      Cześć Asiu,

                      asiarol napisała:

                      > jeszcze jedno pytanie, co grozi nam jako właścicielom prawa spółdzielczego w
                      > przypadku upadku i rozwiązania spółdzielni(np. jeśli bank przejmie za jej
                      >długi nasz blok), czy można nas tego prawa własności w jakikolwiek sposób
                      >pozbawić?
                      > Czy to że mamy spółdzielcze prawo włanościowe z wyodrębnioną KW(gdzie
                      >jesteśmy wpisani jako właściciele) daje nam jakąś przewagę nad właścielami,
                      >którzy nie mają takiej KW?

                      Asiu, poruszasz niejako w we wszystkich swych wypowiedziach dwie sprawy:
                      1. spółzielcze wlasnosciowe prawo do lokalu z założoną księgą wieczystą;
                      2. to czym jesteś zainteresowana: ustanowienie odrębnej własności lokalu.
                      To są dwie zupełnie odrębne kwestie (i podnoszę je obie bo teraz, po tym
                      poście, nie bardzo wiem, o którą Ci chodzi).

                      Ad. 1 - w tym przypadku, mimo, że jest prowadzona księga wieczysta, jest to
                      nadal to samo spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu jakie było poprzednio.
                      Poprzez samo załozenie księgi nie zwiększa się moc tego prawa, a księga pozwala
                      jedynie na ustanowienie hipoteki zabezpieczającej spłatę tego kredytu. Przy
                      spółdzielczym własnościowym prawie do lokalu (nawet z księgą) lokal nadal
                      stanowi własność spółdzielni a Tobie służy do niego tylko prawo. Jaka jest w
                      przypadku problemów spółdzielni sytuacja takiego prawa rozmawialiśmy tutaj:

                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=656&w=12592021
                      Przeczytaj bardzo dokładnie ten wątek.

                      Ad. 2 - po zawarciu takiej umowy powstaje odrębna nieruchomość, która stanowi
                      Twoją własność i problemy spółdzielni dla bytu tej własnosci nie maja
                      znaczenia. Mam nadzieję,że widzisz tę różnicę pomiędzy sytuacją nr 1 a nr 2.
                      (jak do tej pory dopytywałaś o sytuację nr 2 czyli o przekształcenie, a nie
                      samo założenie księgi dla spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu).
                      Wierząc, że wszystko to jasne - pozdrawiam Cię serdecznie.
                      (a z załącznikiem będę się nadal bawić - jak sie wkurzę to przepiszę i wyślę
                      przepisaną treść - skoro maile moje do Ciebie dochodzą tyle, że bez załącznika,
                      to może zrobię w ten sposób, choć osobiście tego nie pojmuję).
                      B.

                      • asiarol Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 03.08.04, 11:55
                        Bebiaczku:
                        wielkie dzięki za odpowiedź i ten link do wątku, który niewątpliwie mnie
                        zainteresował. Muszę stwierdzić , że sytuacja nie wygląda zbyt optymistycznie(w
                        przypadku kłopotów i groźby upadłości spółdzielni) , opinie są rozbieżne,ustawa
                        pozostawia wiele możliwości interpretacji( co udowodnił wyżej wspomniany wątek)
                        pozdrawiam i jeszcze raz dzięki
              • asiarol Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 27.07.04, 20:29
                Droga B. ten artykuł w dalszym ciągu nie dochodzi, spróbuj może na
                tomrol@gazeta.pl proszę.
                Czy miałaś już problemy z wysłaniem tego artykułu, bo to zadziwiające


                w dalszym ciągu proszę o odpowiedzi w moich sprawach , z góry dziękuję
                pozdrawiam A.
                • charczenko1 Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 28.07.04, 08:52
                  Bebiaku

                  Czy moge prosic rowniez o podeslanie do mnie na adres gazetowy kompletu
                  informacji na ten temat ktory posiadasz?

                  Serdeczne dzieki za pomoc
                  Pozdrowienia
                  Charczenko
                  • bebiak Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 02.08.04, 09:38
                    Cześć,
                    charczenko1 napisał:

                    > Bebiaku
                    > Czy moge prosic rowniez o podeslanie do mnie na adres gazetowy kompletu
                    > informacji na ten temat ktory posiadasz?

                    Wysłałam Ci na adres gazetowy tydzień temu treść wszystkich tych artykułów z
                    ustawy, które Cię dotyczą (już nie czekając na Twoje przyzwolenie). Czyżbyś nie
                    otrzymał? Hm, mam problem z Asią, do której jeden załącznik dojść nie może choć
                    wysyłałam już dobre 5 razy. Jeśli nie otrzymałeś to daj sygnał - wyslę jeszcze
                    raz. Usiłuje cały czas wysłać Wam treść jednego z przepisów ustawy, który
                    wymienia koszty jakie muszą byc rozliczone aby umowa przekształcenia mogła być
                    zawarta.
                    Pozdrowionka. B.
                • asiarol Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 04.08.04, 18:40
                  Droga B.
                  dostałam ze spółdzielni ankietę dotyczącą woli pokrycia przez członków
                  spółdzielni kosztów wykupu gruntu na warunkach pełnej własności.W skrócie mówi
                  ona ,że wobec podjęcia przez Rade Miasta....uchwały w sprawie 90% bonifikaty
                  przy nabyciu gruntu na własność zarząd spół. ...zwraca się do członków o
                  potwierdzenie zainteresowania zmianami statusu prawnego gruntu na którym
                  znajdują sie budynki spółdzielni, a który obecnie jest w wieczystym użytkowaniu
                  spółdzielni.Inf. ta jest niezbędna spół. dla oceny stopnia zainteresowania
                  członków uzyskaniem tyt. własności i podjęcia decyzji przez organy samorządowe
                  co do trybu i sposobu zgromadzenia środków niezbędnych na wykup gruntów.
                  Napisali, że wykup gruntów winien nastąpić przed ustanowieniem odrebnej
                  własnosci do lokalu.
                  Dla poszczególnych nieruchomości zostaną przedstawione wyliczenia o ile
                  członkowie spółdzielni z danych posesji w 100% będą zainteresowani uzyskaniem
                  prawa własnosci.( ?) Członkowie będa obciążani kosztami zgodnie z wielkoscią
                  udziałów w nieruchomości.
                  Zaznaczam ,że w pismie tym nie powołują sie na żaden artykuł ustawy.
                  Czy mogłabyś sie ustosunkować do tego, nie wiem czy powinnam podpisywać?
                  pozdrawiam
                  A.
                  • bebiak Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 04.08.04, 22:39
                    Cześć Asiu, tutaj to Ci nie umiem pomóc bo zupełnie sie na tym nie znam. Wiem,
                    że była swojego czasu jakaś akcja polegająca na tym, że spółdzielnie na
                    preferencyjnych warunkach mogą przekształcić prawo wieczystego użytkowania
                    gruntu w prawo własności. I tego - myślę - dotyczy ta uchwała, na którą się
                    powołują.
                    Jeśli tego prawa wiecz. użytk. gruntu nie przekształcą w prawo własności, to
                    kiedy będziesz zawierała ze spółdzielnią umowę ustanowienia odrębnej własności
                    lokalu otrzymasz związany z tym lokalem udział w tym co ma spółdzielnia czyli w
                    prawie wieczystego użytkowania. Skutkowało to będzie dla Ciebie (jak dla
                    większości póki co obywateli tego kraju) wnoszeniem do właściciela gruntu
                    (Miasto/Gmina) opłaty rocznej za to prawo.
                    Tyle mogłam Ci wyjaśnić w tej kwestii ile napisałam.
                    Pozdrowionka nieustające. B.
                  • los_manta Re: Mieszkanie spoldzielcze - odrebne prawo wlasn 14.09.04, 03:54
                    Nie zastanawiaj sie. Kupuj.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja