vat a zakup mieszkania 2002

08.11.04, 16:18
jako laik podatkowy proszę o pomoc
w 2001 zaczełam wpłaca na mieszkanie do developera
w umowie mam zakup mieszkania i proporcjonalny udział we własności działki
otrzymywałam faktury
za dzialkę mam wystawioną w 2002
teraz otrzymałam mieszkanie, chciałam podpisa akt notarialny i usłyszałam, że
muszę zapłaci vat od zakupu działki
czy muszę?
    • jck.x Re: vat a zakup mieszkania 2002 08.11.04, 16:45
      odpowiedziałbym tak: VAT płaci devoleper, ciężar tego opodatku przerzucając na
      Ciebie, pod warunkiem, że pozwala mu na to umowa (oczywiście, w pratyce PRAWIE
      zawsze umowy devel. przewidują rózne zabezpieczenia z myslą o rozliczeniach
      developerów). Są to zatem dwie sprawy. Co do rozliczeń dev. (czyli tej
      pierwszej) - jesli mieszkanie wydano po 1.05.04 i oczywiście także po tej dacie
      masz podpisać akt, to m. zd. grunt powinien być obciążony VAT.
      UWAGA: zakładam że mamy do czynienia, jak napisalaś, o gruncie podlegającym pr.
      własności a nie pr. wieczystego użytkowania , to jest prawda ??????
    • mali_a Re: vat a zakup mieszkania 2002 08.11.04, 20:51
      chodzi o prawo własności
      z tego co piszesz wynika, że mam pokornie zapłacic vat, mimo, iż faktura
      została wystawiona w 2002r, i nic nan niej nie jest napisane o podatku? co do
      aktu notarialnego to dopiero teraz chcę go podpisac
      • jck.x Re: vat a zakup mieszkania 2002 08.11.04, 21:36
        zrobilem bląd, bo powienen zaprosić Cię do zabawy z wyszukiwarką. Cóż, sam się
        z nią zabawilem właśnie. Oto rezulaty:

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=656&w=17326320&a=17326320

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=656&w=14743133&v=2&s=0

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=656&w=13313266&v=2&s=0

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=656&w=12451872&v=2&s=0

    • mozdzins Re: vat a zakup mieszkania 2002 09.11.04, 10:51
      Według interpretacji Izby Skarbowej posiadanie dowodów wpłat (rachunków) za
      wpłaty na zakup gruntu wystawionych przez 01.05 upoważnia do zastosowania
      zerowej stawki VAT przy podpisywaniu aktu notarialnego.
      A tu artykułz Rzepy :

      VAT
      Dostawa lokalu wraz z gruntem objęta przed 1 maja pełną przedpłatą

      Czy od gruntu trzeba zapłacić VAT?

      Zdaniem Ministerstwa Finansów, jeżeli deweloper otrzymał 100 proc. ceny za
      sprzedawany lokal wraz z prawem własności udziału w gruncie jeszcze przed 1
      maja 2004 r., a faktyczna dostawa lokalu nastąpi lub nastąpiła po 1 maja 2004
      r., do wartości gruntu będzie musiał doliczyć podatek VAT. Ale czy na pewno?

      RAFAŁ KŁAGISZ


      Deweloperze, jeżeli sprzedajesz lokal wraz z przynależnym gruntem po 1 maja
      2004 r., to mimo że 100 proc. ceny lokalu wraz z gruntem otrzymałeś przed 1
      maja 2004 r., do wartości gruntu musisz doliczyć VAT. Taki wniosek zdaje się
      wynikać z opublikowanej na stronie internetowej Ministerstwa Finansów
      odpowiedzi na najczęściej zadawane pytania. Tak przynajmniej odbiera stanowisko
      przedstawione przez MF duża część podatników dokonujących dostawy lokali
      mieszkalnych wraz z przynależnym gruntem, doliczając VAT do wartości gruntu.
      Czy postępują słusznie?

      FISKUS CHCE PODATKU

      Przyjrzyjmy się treści ministerialnych wyjaśnień.


      Pytanie brzmiało: W związku z podjętą decyzją o zakupie mieszkania 100 proc.
      należności wpłacone zostało na rzecz dewelopera jeszcze przed 1 maja 2004 r.
      Ostateczne przeniesienie własności lokalu wraz z przynależnym gruntem -
      podpisanie aktu notarialnego - i pierwsze zasiedlenie tego mieszkania nastąpiło
      jednak dopiero w maju 2004 r. Czy w związku z tym deweloper słusznie (czy miał
      prawo) opodatkować grunt podatkiem od towarów i usług, skoro cała należność, w
      tym za grunt przekazana została przed 1 maja 2004 r.

      W odpowiedzi czytamy: "W związku z tym, że faktyczne nabycie mieszkania
      nastąpiło już pod rządami nowej ustawy z 11 marca 2004 r. o podatku od towarów
      i usług, sprzedaż gruntu podlega opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług.
      Zgodnie z przepisami obowiązującymi w zakresie podatku VAT do 30 kwietnia 2004
      r. sprzedaż gruntu nie podlegała opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług. W
      myśl jednak przepisów nowej ustawy dostawa gruntu podlega opodatkowaniu (art. 2
      pkt 6 i art. 7 ustawy z 11 marca 2004 r.). Bez znaczenia zatem w opisanej
      sytuacji jest to, że całość należności została przyjęta przed 1 maja 2004 r.
      Jeżeli czynność dostawy towaru została dokonana po 1 maja, podlega ona
      opodatkowaniu według zasad określonych ww. ustawą z 11 marca 2004 r. o podatku
      od towarów i usług".

      POZORNE RACJE

      Na pierwszy rzut oka przedstawione stanowisko wydaje się słuszne. Skoro bowiem
      grunt w świetle przepisów uchylonej już ustawy o VAT z 1993 r. nie stanowił
      towaru, to wpłaty, a właściwie przedpłaty dokonane na rzecz jego zakupu nie
      wiązały się z powstaniem obowiązku podatkowego w VAT.

      Zgodnie z definicją zawartą w art. 4 ordynacji podatkowej obowiązkiem
      podatkowym jest wynikająca z ustaw podatkowych nieskonkretyzowana powinność
      przymusowego świadczenia pieniężnego w związku z zaistnieniem zdarzenia
      określonego w tych ustawach. Aby zatem zaistniał obowiązek podatkowy, musi
      zaistnieć zdarzenie, z którym ustawa wiąże jego powstanie. Skoro dostawa gruntu
      nastąpiła pod rządami ustawy z 11 marca 2004 r. i ustawa ta wiąże powstanie
      obowiązku podatkowego z dostawą gruntu, to należy stwierdzić, że w tym zakresie
      powstanie obowiązek podatkowy w VAT.

      Przyjmując stanowisko MF za słuszne, podatnik musi jednak odpowiedzieć sobie na
      kilka pytań, pamiętając o tym, że otrzymał już 100 proc. ceny i że obowiązek
      podatkowy w odniesieniu do lokalu lub budynku już powstał z chwilą otrzymania
      zapłaty (art. 6 ust. 7b starej ustawy o VAT), a mianowicie:


      kiedy powstaje obowiązek podatkowy w VAT, związany z dostawą gruntu;

      jaką stawkę zastosować do opodatkowania gruntu;

      jak i kiedy wystawić fakturę na grunt?

      Odpowiedź na nie w świetle przepisów nowej ustawy o VAT nie jest łatwa.
      PODSTAWA I STAWKA

      Obowiązek podatkowy w odniesieniu do gruntu powstaje w momencie wydania towaru
      (art. 19 ust. 1 ustawy o VAT). Z kolei zgodnie z art. 19 ust. 10 w przypadku
      dostawy towarów, której przedmiotem są lokale i budynki, obowiązek podatkowy
      powstaje z chwilą otrzymania całości lub części zapłaty, nie później jednak niż
      30 dnia, licząc od dnia wydania. Analogicznie kwestię powstania obowiązku
      podatkowego przy sprzedaży lokalu lub budynku regulowała stara ustawa o VAT.

      W odniesieniu zatem do gruntu i do lokalu oraz budynku istnieją dwa różne
      momenty powstania obowiązku podatkowego. Dla gruntu jest to chwila wydania, a
      dla budynku i lokalu chwila otrzymania zapłaty, najpóźniej 30 dzień, licząc od
      dnia jego wydania.

      Kolejny problem to właściwa stawka podatku. Zgodnie z art. 146 ust. 1 pkt 2
      lit. b ustawy o VAT do 31 grudnia 2007 r. w odniesieniu do obiektów budownictwa
      mieszkaniowego lub ich części, z wyłączeniem lokali użytkowych, stosuje się
      stawkę 7 proc. (taka stawka obowiązywała również przed 1 maja, zgodnie ze starą
      ustawą o VAT). Grunt tymczasem jest opodatkowany według podstawowej stawki 22
      proc.

      JEDNA FAKTURA NA GRUNT I NA LOKAL

      I ostatni z problemów dotyczący faktury. Kiedy i jak ją wystawić? Przy dostawie
      lokali i budynków fakturę wystawia się - identycznie jak przed 1 maja -
      najpóźniej z chwilą powstania obowiązku podatkowego, ale nie wcześniej niż 30
      dni przez powstaniem obowiązku podatkowego. Oznacza to, że w takim wypadku
      fakturę należy wystawić najpóźniej w chwili otrzymania zapłaty, a jak wiadomo,
      zapłata nastąpiła przed 1 maja 2004 r. Dla dostawy gruntu fakturę wystawia się
      nie później niż 7 dnia od dnia wydania towaru.


      Jednak czy można wystawić fakturę tylko na sam grunt, w przypadku dostawy
      budynku albo części budynku trwale z gruntem związanych? Odpowiedź powinna
      brzmieć nie. Wynika to z art. 29 ust. 5 ustawy o VAT. Zgodnie z nim w przypadku
      dostawy budynków lub budowli trwale z gruntem związanych albo części takich
      budynków lub budowli z podstawy opodatkowania nie wyodrębnia się wartości
      gruntu. Zatem w świetle tego przepisu podatnik nie może wystawić faktury, na
      której wykaże odrębnie wartość gruntu.

      JEDNAK BEZ VAT

      Treść tego przepisu rzuca inne światło na pozostałe problemy dotyczące: momentu
      powstania obowiązku podatkowego, ustalenia stawki podatku czy w końcu ustalenia
      terminu wystawienia faktury.


      Mianowicie, zakładając racjonalność ustawodawcy, z art. 29 ust. 5 można
      wywnioskować, że w przypadku dostawy budynku lub budowli trwale z gruntem
      związanych lub części takich budynków lub budowli grunt nie stanowi odrębnego
      przedmiotu opodatkowania VAT, a dostawę taką należy objąć reżimem prawnym
      przewidzianym dla dostawy budynku lub budowli. Zatem odpowiedź na pytanie
      zadane Ministerstwu Finansów powinna brzmieć: wydanie gruntu po 1 maja 2004 r.,
      gdy 100 proc. ceny zostało wpłacone przed tą datą, nie powoduje powstania
      obowiązku zapłaty VAT od wartości gruntu.

      STAWKA WŁAŚCIWA DLA BUDYNKU

      Na czym opieram swoją tezę? Wróćmy do ordynacji podatkowej i zawartych w niej
      definicji obowiązku podatkowego oraz zobowiązania podatkowego. Tę pierwszą już
      sobie przypomnieliśmy. Natomiast zobowiązanie podatkowe to wynikające z
      obowiązku podatkowego zobowiązanie podatnika do zapłacenia na rzecz skarbu
      państwa, województwa, powiatu albo gminy podatku w wysokości, w terminie oraz w
      miejscu określonych w przepisach prawa podatkowego. Zatem zobowiązanie
      podatkowe stanowi konkretyzację obowiązku podatkowego co do podmiotu, na rzecz
      którego ma nastąpić płatność podatku, jego wysokości, terminu oraz miejsca
      zapłaty.

      Aby ustalić wysokość podatku, musimy określić w prawidłowej wysokości podstawę
      opodatkowania oraz stawkę podatku. W art. 29 ust. 5 ustawy o VAT ust
      • jck.x Re: vat a zakup mieszkania 2002 09.11.04, 15:16
        ciekawy artykuł (szkoda że nie skopiowałeś całości), niestety sprzeczny z
        przeważającymi opiniami na temat i zawierający dość ryzykowne stwierdzenia.
        Przykładowo:

        "Przyjmując stanowisko MF za słuszne, podatnik musi jednak odpowiedzieć sobie
        na kilka pytań, pamiętając o tym, że otrzymał już 100 proc. ceny i że obowiązek
        podatkowy w odniesieniu do lokalu lub budynku już powstał z chwilą otrzymania
        zapłaty (art. 6 ust. 7b starej ustawy o VAT)(...):"

        Obowiazek podatkowy powstał tylko i wylącznie w tej częsci, ktora została
        pokryta płatnościami. Jeśli po 1.05 istnieje jakaś wartość, która może być
        przypisana podstawie opodatkowania (np. na podstawie art. 29 ust. 5), wywoła
        ona odrębny moment powstania obowiązku podatkowego.
        Problem polega na tym, m. zd. że developerzy nie doczekali się przepisu
        przejściowego , taki jaki został stworzony z myślą o spóldzielniach (art. 153
        ust. 1 Ustawy VAT)
        Pozdro.
        • mozdzins Re: vat a zakup mieszkania 2002 10.11.04, 12:36
          Ok nie zauważyłem że zeżarło:
          STAWKA WŁAŚCIWA DLA BUDYNKU

          Na czym opieram swoją tezę? Wróćmy do ordynacji podatkowej i zawartych w niej
          definicji obowiązku podatkowego oraz zobowiązania podatkowego. Tę pierwszą już
          sobie przypomnieliśmy. Natomiast zobowiązanie podatkowe to wynikające z
          obowiązku podatkowego zobowiązanie podatnika do zapłacenia na rzecz skarbu
          państwa, województwa, powiatu albo gminy podatku w wysokości, w terminie oraz w
          miejscu określonych w przepisach prawa podatkowego. Zatem zobowiązanie
          podatkowe stanowi konkretyzację obowiązku podatkowego co do podmiotu, na rzecz
          którego ma nastąpić płatność podatku, jego wysokości, terminu oraz miejsca
          zapłaty.

          Aby ustalić wysokość podatku, musimy określić w prawidłowej wysokości podstawę
          opodatkowania oraz stawkę podatku. W art. 29 ust. 5 ustawy o VAT ustawodawca
          wskazał sposób ustalenia podstawy opodatkowania VAT dla sprzedawanego wraz z
          lokalem gruntu, nakazując łączne ujęcie w podstawie opodatkowania wartości
          budynku, budowli lub ich części oraz wartości gruntu trwale związanego z tym
          budynkiem czy budowlą.

          To determinuje również określenie innych elementów zobowiązania podatkowego,
          takich jak stawka podatku i termin jego zapłaty. Skoro bowiem mamy jedną
          podstawę opodatkowania VAT, właściwą dla budynku lub budowli, to musimy przyjąć
          i zastosować właściwą dla tego towaru stawkę VAT. Idąc dalej, musimy również
          przyjąć właściwy dla dostawy budynku i budowli termin wystawienia faktury. W
          konsekwencji musimy też przyjąć właściwy dla dostawy budynku lub budowli moment
          wystawienia faktury.

          Uzasadnienia można szukać dodatkowo w jednej z podstawowych zasad prawa
          cywilnego: superficies solo cedit, z której wynika również zakaz przenoszenia
          własności budynku trwale związanego z gruntem bez przeniesienia własności
          gruntu i na odwrót.

          DWA REŻIMY

          Reasumując, należy stwierdzić, co wprost nie wynika z przepisów ustawy VAT, że
          ustawodawca przyjął dwa reżimy prawne dotyczące dostawy gruntu:


          pierwszy, gdy przedmiotem dostawy jest sam grunt niezabudowany (budowlany lub
          przeznaczony pod budowę), gdzie stosuje się przepisy regulujące treść
          zobowiązania podatkowego dotyczące tylko i wyłącznie gruntu;

          drugi, gdy przedmiotem dostawy jest grunt zabudowany, wraz z trwale z nim
          związanymi budynkami lub budowlami bądź ich częściami, gdzie powinno się
          podporządkować treść zobowiązania podatkowego dotyczącego dostawy gruntu pod
          reżim prawny właściwy dla dostawy budynku.

          Odnosząc zatem te rozważania do stanu faktycznego opisanego w pytaniu zadanym
          MF, należy stwierdzić, że chociaż dostawa gruntu następuje po 1 maja 2004 r.,
          to jednak bezpośrednio z samych przepisów ustawy o VAT wynika nakaz
          podporządkowania treści zobowiązania podatkowego z tytułu dostawy gruntu,
          treści zobowiązania podatkowego z tytułu dostawy budynku. Zatem mimo że
          pozornie obowiązek podatkowy z tytułu dostawy gruntu powstał po 1 maja, to
          jednak podatnik nie będzie - moim zdaniem - zobowiązany do zapłaty podatku.
          Bowiem zarówno czynność, z którą ustawa rzeczywiście wiąże powstanie obowiązku
          podatkowego - dostawa budynku lub jego części (w tym wypadku zapłata ceny), jak
          i sam obowiązek podatkowy powstały faktycznie przed 1 maja 2004 r.

          Przyjęcie odmiennej interpretacji, w mojej ocenie, jest sprzeczne z art. 29
          ust. 5 ustawy o VAT lub musi się opierać na tym, że ustawodawca popełnił błąd w
          uchwalaniu tego przepisu, co jest z kolei sprzeczne z założeniem racjonalnego
          ustawodawcy.


          Autor jest doradcą podatkowym w Kancelarii Radców Prawnych i Adwokatów
          Nowakowski i Wspólnicy spółka jawna
    • mali_a Re: vat a zakup mieszkania 2002 09.11.04, 21:41
      dziekuję za odpowiedzi, ale i tak jestem w kropce
      developer chce ode mnie dopłaty 22% vat-u za grunt , mimo, iż fakturę
      zapłaciłam w 2002, wprowadziłam się do mieszkania w 2003
      jak proszę o podstawę prawną
      milczy i nie chce doprowadzi do podpisania aktu
      co z tym mogę zrobic?
      • jck.x Re: vat a zakup mieszkania 2002 10.11.04, 08:43
        jesteś pewnien że 22% ? nie 7% ?
        nie ma żadnego m. zd. powodu do żądania aż tyle ? no chyba że dotyczy to gruntu
        np. pod garaż (wydzieloną nieruchomość)
        • dijkstria Re: vat a zakup mieszkania 2002 12.11.04, 11:44
          Jeśli dobrze zrozumiałem przekopując forum to:
          obecne VAT na grunt związany z mieszkaniem wynosi 7%, jedynie grunt pod
          garażami jest droższy o 22%.
          A jaka jest stawka VAT dla miejsc postojowych organizowanych przy budynkach ? 7
          czy 22 ?

          pozdr.
          • mali_a Re: vat a zakup mieszkania 2002 13.11.04, 11:11
            niestety developer żąda 22% vat-u
            nie chce doprowadzic do podpisania aktu
            nie chce poda podstaw prawnych swojej decycji
            poradzcie co mam robi?
            • jck.x Re: vat a zakup mieszkania 2002 13.11.04, 16:00
              po pierwsze podać nazwę tego developera - tu i na forum "developerzy", - z
              myślą nie o sobie ale o innych którzy mogą mieć problem z tym samym dev.
              po drugie - chodzi Ci o Twoje, zainwestowane pieniądze. Nietsety, nie oczekuj
              że forum rozwiąze Twoje problemy:

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=17328900&a=17370095
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=17328900&a=17371928
              czasem lepiej wydać pieniądze niż żałować że się tego nie zrobiło
              nikt, nawet Bebiak, nie weźmie przecież odpowiedzialności za porady publikowane
              na tym forum, a tym bardziej jeśli nigdy nie czytał umowy z dev. Pozdr.


          • jck.x Re: vat a zakup mieszkania 2002 15.11.04, 16:04
            Obecnie, w praktyce rzadko kiedy (zwlaszcza po serii niekorzystnych wyroków)
            spotyka się
            stawkę 7% nawet w przypadkach garazy, ktore są sprzedawane jako przynaleźność
            mieszkania. W ogóle , dominuje praktyka wydzielania garazy jako odrębnej
            nieruchomość - oczywiście stanowiska są opodatkowane wtedy stw. 22%.

            dijkstria napisał:



            > Jeśli dobrze zrozumiałem przekopując forum to:
            > obecne VAT na grunt związany z mieszkaniem wynosi 7%, jedynie grunt pod
            > garażami jest droższy o 22%.
            > A jaka jest stawka VAT dla miejsc postojowych organizowanych przy budynkach ?
            >
            > czy 22 ?
            >
            > pozdr.
Pełna wersja