Prowizja pośrednika-czy powinnien zwrócić??

[Gość: Maga]

Po podpisaniu umowy przedwstępnej, umowa ostateczna nie została podpisana.
Czy pośrednik winien zwrócić prowizję ?

[Gość: ula]

to zalezy od umowy która podpisałas, jesli w umowie jest że posrednik ma za
zadanie wyszukanie kontrahenta to dlaczego ma zwracać skoro swoja prace
wykonał, doszło do umowy przedwstępnej.
no chyba że nie doszło do umowy z przyczyn za które pośrednik odpowiada np.
miałaś kupić pełną własność tego szukałas a oferta która Ci przedstawił to spół-
włas( a ty jako laik nie skojarzyłas)
Jesli nie dostałas kredytu to sorry ale dlaczego pośrednik ma oddawac prowizje
skoro znalazł dla Ciebie to co szukałaś?
Jesli sprzedawałas i kupujacy sie wycofał ( jesli nie miałas zadatku) to
napewno zlecajac dalej sprzedaz temu posrednikowi jakos sie dogadacie ze to co
zapłaciłas bedzie traktowane jako połowa przyszłej prowizji.

[zegmarek]

By odpowiedzieć na to pytanie trzeba znać więcej szczegółów.
Generalnie podpisanie umowy przedwstępnej jest wykonaniem umowy pośrednictwa.
Jeżeli czynności pośrednictwa zostały wykonane wynagrodzenie się należy.

www.doradca.gratka,pl

[Gość: momo]

widze zegar ze obsluga kompa idzie ci jak krew z nosa
nawet linka nie potrafisz dac przyzwoicie
nie wymagam juz zeby to byl link aktywny ,bo to przerasta zdolnosci percepcji
intelektualnej bylego sierzanta,ale chociaz napisz to poprawnie
ja musialem to wklepac
i zrobilem to tylko bo cie uwielbiam
ten twoj belkot

[Gość: jolka]

tutaj, miałam nadzieję, że szlag cię trafił...

kochana jolciu

[Gość: momo]

to ja trafifeł na szlak
własnie szlak i podązam tym szlkakiem za moim kolem zegmarem
zobaczymy czy napadajac na innych bedzie sie tak samo czół jak wtedy kiedy inni
beda napadac na niego

więc szlak a nie szlag

a moze chodziło ci o slang
slang którym posłgja sie trepy ,aby wydac kotom ,a własciwie wykrzyczec komendy?

tu nie koszary i zegmar moze sobie krzyczeć

wiec sprecyzuj ,o co sie ciebie chodzi
szlak,czy slang

bo szlag to ciebie strzeli ,bo ja bede polował na zegmara
chyba nie ma sezonu ochronnego na osiołki

[Gość: mariusz]

czlowieku idz do lekarza
tylko wybierz dobrego specjaliste slaby polegnie
mam nadzieje ze rozumiesz

[Gość: momo]

mariuszku ,bejbi
bylem u lekarza ,powiedzial ze to nic groznego
i ze powinienes myc usta przed stosunkiem
tak ze bez obaw ,do nastepnego raza

[Gość: Maciek]

kolego chyba źle rozumiesz wykonanie usługi pośrednictwa.
Umowa pośrednictwa powinna podążać za usługą pośrednictwa, a usługa
pośrednictwa jest zakończona po umowie przyrzeczonej, bo faktycznie wtedy
transakcja została sfinalizowana. Agent pośredniczy pomiędzy kupnem a
sprzedażą, jeśli do tego nie dochodzi do usługa nie została wykonana.

Generalnie powinno być tak transakcja zakończona - kasa zapłacona.
Ale w praktyce zależy to od umowy. Widziałem umowę gdzie agent chciał 50%
prowizji po podpisaniu umowy przedwstępnej i w przypadku gdyby nie doszło do
umowy przyrzeczonej nie z mojej winy to cała lub część (nie pamietam) tej kasy
przepadałaby.
Wysłalem agenta na drzewo z taką umową. Nas jako klientów interesuje produkt
końcowy czyli mieszkanie a nie to że agent dał nam adres.

Przeczytaj dokałdnie umowę, jeśli nie ma wzmianki o tym co będzie jak nie
zostanie podpisana umowa przyrzeczona i jak nie doszło do tego z twojej winy to
zwróć się do niego o zwrot kasy.

maciek ,oni nie kumają bazy

[Gość: momo]

dla posrednika wazne jest zeby dac adres na ogryzinej kartce papiru
i za to sie nalezy prowizja
a nie za sprzedaz mieszkania
on jest posrednikiem adresów
i dlatego oni nie chcą tego pojąc ,ze dla klienta transakcja jest wtedy kiedy
kupi a nie obejzy mieszkanie
a dla agenta najlepiej gdyby klient placil za sama rozmowe z agentem
i to pelna kwote

a tak naprawdę to co moze dac nam agent oprocz adresu
porade i kupno zalatwie z notariuszem
agent moze mi dac tylko wlasnie tę ogryziona kartke papieru
i tyle

[Gość: O]

generalnie agencje odmawiają zwrotu , lecz jesli sprawa znajduje finisz w
sądzie agencje je co do zasady przegrywają.

[Gość: momo]

alez co ty,agenci nie maja racji ?
trzeba ich po sądach ciagać
takich przemilych ludzi ,

moze boira kase a nic nie robia ,to lachy dopiero!

[Gość: O]

jak widzisz, nie dla każdego świat jest czarno-biały , jakim się on Tobie wydaje

[zegmarek]

Może byś uzasadnił swoje twierdzenie. Bo co do zasady mam w umowie zapisane, że
podpisanie umowy w tym również przedwstępnej jest wykonaniem czynności. I jak
do tej pory nie miałem problemów , również w sądzie.
Ustawa O Gospodarce Nieruchomościami mówi wyraźnie o zapłacie za wykonane
czynności. Tak więc umowa pośrednictwa jest umową starannego działania a nie
rezultatu.

[Gość: agencina]

Obawiam się że właśnie decyzją UOKiK'u zapisy o "częściowej" prowizji za
wykonanie "częściowych" czynności ( podpisanie UP, pokazanie mieszkania itp. )
uznane zostały za abuzywne. Prowizja wg UOKiK należy się dopiero po podpisaniu
AN przenoszącego własność, dla nas niestety, dla klientów to dobrze. Choć z
mojej praktyki te prowizje w większości i tak zostają u mnie bo klienci
finalizują u mnie inne transakcje.

mommo - ziejesz nienawiścią i plujesz jadem, współczuję osobom w Twoim otoczeniu

zupelnie niepotrzebnie -agenicino

[Gość: momo]

zupelnie niepotrzebnie -agenicino
ja jestem przemily facet i wszyscy mnie uwielbiaja
tak ze nie masz pododów do wspolczucia
ja tylko opluwam jednego zegmara
wiochmena ,osla idiote
innych nie zaczepiam dopóki mnie nie napadaja
a zegmara olewam bo zaczal pierwszy
wiec nie czepiaj sie mnie

[Gość: wilk]

A jak sie ma do tego praca posrednika do umowy przedwstępnej?
No bo w końcu, reklamował nieruchomość, latał po spółdzielni(załatwic dokumenty
do umowy przedwstepnej)dzwonił (rachunek za tel),jezdził po sądach, czekał 1h
na księge,i co jesli nie dochodzi do umowy bo np. nie dostał ktos kredytu to ma
zwrócic prowizję?a jego wydatki i praca to juz według UOKiK nie powinna być
wynagrodzona?
Cos mi się wydaje ze sie mylisz z tym

[Gość: maciek]

a wydawało mi się że agenci się tłumaczą prowizją w wysokości 3% (powiedzmy
sprzeda dom za 500000 to prowizja jest 30 tys PLN)tym że z tych pieniędzy musi
pokryc działania nazwijmy to operacyjne, telefony, paliwo, pomocnik, biuro,
wyjazdy na ogledziny itd.

Bo chyba nie uważasz że kilka godzin no max, kilkanaście pracy agenta jest
warte 30 tysięcy złotych.
Jak już czymś mamy uzasadniać wysokie prowizje to tylko tym że się placi za
sparwy dokończone a nie rozgrzebane, i tym że czasami poświęca się czas sprawom
które prowadzą do nikąd.

Jeżeli mielibyśmy płacić prowizje za umowę przedwstepną to równie dobrze można
by było płacić za to że jedziemy obejrzeć mieszkanie albo za to że przez 10min
rozmawiamy z agentem przez telefon, w końcu on w tym czasie pracuje.

[zegmarek]

Brałem udział w spotkaniu z UOKiK w Warszawie i nie spotkałem się z takim
zarzutem. Po drugie klauzula staje się abuzywna decyzja sądu.

[Gość: O]

owszem - umowa pośrednictwa jest umową starannego działania a nie rezultatu

ALE :

wynagrodzenie uzależnione jest OD REZULTATU a nie samego starannego działania

[Gość: wilk]

Mylisz sie umowa o posrednictwie jest umowa starannego działania a nie
rezultatu ART 180 pkt 4 ustawy o gospodarce nieruchomosciami

[Gość: wilk]

moze przytocze ten artykuł bedzie łatwiej innym
Przez umowę posrednictwa posrednik lub przedsiębiorca zobowiazuje się do
czynności zmierzajacych do zawarcia umów
zmierzajacych do zawarcia a nie do wykonania

[Gość: O]

przeczytaj jeszcze raz co napisałem

[Gość: momo]

to są dywagacje w stylu :

,,wiecie ,jak mialem ostatnio okazje palić cygara z Monlką Lewińsky...."

palilem czy mialem okazje
palilem czy nie skorzystalem z okazji

albo dyskusje w stylu czy kwaśniewski skonczyl studia czy nie

nie ma dyplomu ale ma wyższe wyksztalcenie ,czy tylko skończyl

posrednictwo w kupnie sprzedaz ?
czy tylko posrednictwo w ogladaniu mieszkania?
a moze ustaluic prowaizje od umowy przedstępnej ,a nie od kupna -sprzedaż?

jesli mowimy o prowizji dla agenta czy kogo innegoi od transakcji kupna -
sprzedazy ( mieszkania czy samochodu) to kupno -sprzedaz nastepuje z chwila
jesli towar zmieni wlasciciela czyli zostanie kupiony i przedany

a nie obiecany do sprzedania
uczciewie by bylo ze jak jest wylacznie przyzeczenie sprazedazy czyli umowa
przedwstepna ,aby agent jak chce za to prowizje ( bo ma prwao chcieć)
to uprzedzil przy podpisaniu : ze jak nie ma sprzedazy to nire zwaraca prowizji
bo jest ona od obietnicy
a druga prowizje moze chciec od samej sprzedazy
moze prowiazje moga miec np polowe wartosci calej

ale to nalezy powiedziec na wstępie
i niech klient oceni czy na to idzie
a nie szukać kruczkow ,ze prowizja od sprzedazy mieszkania juz sie nalezy przy
umowie przedwstępnejk ,alebo sobie klient znajdzie inne mieszkanie juz bez
prowizji
bo wtedy zmuszony jest szukac wlasnie tu ,u tego agenta
a klient moze nie chciec,i ma prawo

[zegmarek]

Jak zwykle wielu "geniuszy" typu momo wypowiada się w sprawach , o których nie
ma zielonego pojęcia.
Z chwila zawarcia umowy przedwstępnej następuje nie tylko złożenie
przyrzeczenia ale wpłata zadatku w wysokości przeważnie , tradycyjne 10 %.
W nagrodzenie pośrednika to 3%.
Pytanie dlaczego pieniądze miałyby w całości otrzymać ktoś , kto nie poniósł
kosztów na znalezienie kontrahenta ?
Oczywiście nie oczekuje odpowiedzi od momo bo to przerasta jego zdolności
intelektualne.

[Gość: O]

dlatego, że prowizja jest wg standardowej umowy należna w wysokości określonej
procentowo w stosunku do wartości DOKONANEJ TRANSAKCJI .

transakcja zostaje dokonana w momencie zawarcia umowy głównej - umowa
przedwstepna jest jedynie przyrzeczeniem jej zawarcia.

50 % przy umowie przedwstępnej to pierwsza rata zapłaty należności wynikającej
z zobowiązania do zapłaty prowizji z tytułu doprowadzenia do zawarcia transakcji

Jesli do dokonania przyrzeczonej umowy nie dojdzie bez winy stron, dla mnie
sytuacja jest jasna, że nalezy się zwrot wpłaconej częsci prowizji jako
świadczenia nienależnego

sytuacja jest sporna, gdy do umowy nie dochodzi w winy jednej lub obu stron -
wówczas mozna się spierać, czy wpłata jest nalezna, czy nie - i wówczas
skłaniałbym się do twierdzenia, że jeśli dana strona jest winna niedojściu do
umowy przyrzeczonej, to wpłacaona rata prowizji nie będzie podlegała zwrotowi

pzdr

do idioty zegmara

[Gość: momo]

jak widzisz idioto
nie przeroslo to mojej zdolnosci percepcji ( trudne slowo dla trepa)
i zgadzam sie z tym co pisze 0
prowizja jest od transakcji a nie obietnicy transakcji
od kupna a nie ogladania mieszkania

jak nie ma kupna
nie ma prowizji

a ty cioto wracasz ze od wyszukania adresu

dlatego nic nie kumasz

ty ,ty ,ty ....przeszkodo wodna o wilgotnosci 100%

najlagodniejsze co moglem wymysleć
pedale

[Gość: wilk]

Jestem ciekawy dlaczego adm, nie usunie z forum momo?
obraża ludzi,wulgarnie sie wyraża, a do dyskusji nic nie wnosi.
moze zadziałajmy jakos i zgłosmy usuniecie delikwenta?
ps. do O faktycznie nie przeczytałem twojego postu stąd to nieporozumienie
ze "starannym działaniem"

[zegmarek]

Gość portalu: wilk napisał(a):

> Jestem ciekawy dlaczego adm, nie usunie z forum momo?
> obraża ludzi,wulgarnie sie wyraża, a do dyskusji nic nie wnosi.
> moze zadziałajmy jakos i zgłosmy usuniecie delikwenta?
> ps. do O faktycznie nie przeczytałem twojego postu stąd to nieporozumienie
> ze "starannym działaniem"

SPOKOJNIE - LUDZIE DIELA SIĘ NA TYCH CO WIEDZĄ CO MÓWIA LUB NIE WIEDZĄ CO MÓWIĄ.

[Gość: zenon]

Gość portalu: O napisał(a):

> dlatego, że prowizja jest wg standardowej umowy należna w wysokości
określonej
> procentowo w stosunku do wartości DOKONANEJ TRANSAKCJI .

nie ma czegoś takiego jak standardowa umowa pośrednictwa
Jesli twierdzisz inaczej toś gamoń

[Gość: O]

:D

użyłem pojęcia standardowa w znaczeniu ,,większość umów pośrednictwa jakie w
życiu widziałem,,

a widziałem ich wiele - zajmowałem się pośrednictwem prawie 6 lat


a takie głupawe odzywki, ubliżki i kryptoublizki, jakoś mnie nie ruszają -
wystawiają świadectwo tylko i wyłącznie temu, kto ich używa zatem - z Bogiem

do O

[Gość: momo]

widzisz jak tu jest
jak ja cos pisze co sie cwokom -agentom nie podoba to wiocha
jak zegmar chce cos napisac w moim styl to się nie loguje tylko pisze jako
zenon-cwok ,zy inna wioskowa małpa
a jak udaje grzecznego to sie loguje

ja pisze to co naprawde o nich mysle
a postepowanie zegmara jest raczej lekko fałszywe
jak to zwykle z agentami -oszustami bywa
nie ma odagi cie zaatakowac otwarcie to sie podaje z a swojego wujka zenka

jak działa w zyciu ,tak i na forum

kiedys naisałem mu ze nawet nie próbuje sie zalogowac inaczej ,to zrobił to
jako ciołem -matołem ,coś tam splunął raz i to wszystko

nie wierze ze ktoś sie logował ,jeden jedynay raz,zakładał konto ,robił
nika ,zeby tylko odpowiedzeic mi w sposób chamski ,podobny do zegmara
no nie chce mi się wierzyć

wiec masz teraz obraz reality zegmarka ,trepa ,oszusta ,naciagacza,fałszywca i
tchórza
nawet nie ma odwagi napisac tego co mysli
to potwierdza moja opinie o nim
a ze poziom tego form jest jak z magla
to sie zgodze
taki sam jak poziom doradców -agentów

u Polanowskich płaci się 100% po

[Gość: monika]

Akcie Notarialnym

[zegmarek]

Taka praktyka jest nie tylko w tej agencji (pozdrowienia dla Adama).
Ważnej jest by sposób wynagrodzenia był w sposób klarowny zapisany w umowie

[zegmarek]

Na tym i nie tylko tym forum zawsze występuje tylko i wyłącznie jako ZEGMAREK.
Co najmniej jednemu dyskutantowi co obiecywał sprać mi mordę podałem adres i
zaproszenie do przyjazdu.
Jednak prawda jest zawsze ta sama . Mały zły człowieczek chowa się po krzakach
i krzyczy. To taka odwaga anonimowa.
A tak dla rozrywki daję 500 zł. nagrody temu kto znajdzie mój post podpisany
inaczej jak zegarek.

zegmarek -dawaj nagrodę

[Gość: momo]

zegmarek napisał:

> Na tym i nie tylko tym forum zawsze występuje tylko i wyłącznie jako ZEGMAREK.
> Co najmniej jednemu dyskutantowi co obiecywał sprać mi mordę podałem adres i
> zaproszenie do przyjazdu.
> Jednak prawda jest zawsze ta sama . Mały zły człowieczek chowa się po krzakach
>
> i krzyczy. To taka odwaga anonimowa.
> A tak dla rozrywki daję 500 zł. nagrody temu kto znajdzie mój post podpisany
> inaczej jak zegarek.

dawaj nagrodę zegmarek
bo podpisujesz sie jako zegmarek -a to jest chyba inaczej niż zegarek
wiec dawaj tę nagrodę
nie rób z geby cholewy

tak samo jak w przypadku ze obiecalem ci sprać mordę
pokaz ten post ze tak napisalem
klamczuchu

jak widac mijasz sie z prawą
albo znajdz ten post albo odszczekaj
psie

tylko pokaz doslowny cytat ze tak napisalem
ja uwazam ,w przeciwieństwie do ciebie co pisze, tak zeby nie mozna mi bylo
zarzucić grozb karalnych
osle
patafianie
a to co pisze teraz nie podpada pod zaden paragraf
lolu
wiec wiem co pisze i mozesz mi skoczyc
jak chcesz dam ci swoje dane to bedziesz mopg mnie oskarzyc
pajacu
gdybys chociaz odrobine znal prawo ,to wiedzialbyś ze ,to co pisze to nie
podpada pod zaden paragrafcw..u

[zegmarek]

Małe sprostowanie - nagroda jest dla homo sapiens

[Gość: zegarek( kukułą)]

no dobra zrobiłem znowu z geby cholewę
ja tak ciągle
jak mi sie cos pokreci to zmienie zdanie
ot taki ze mnie trzpiot-kmiot

jak mi sie pokreciło z nagrodą to odwaracam kota ogonem
poprostu jestem idiota

[zegmarek]

Oczywiście ,że masz rację. W przypadku kiedy do umowy nie dochodzi bez winny
stron , prowizja powinna być zwrócona. Zadatek zresztą też.
W przeciwnym wypadku pośrednik ma prawo do wynagrodzenia za wykonane czynności.
Wysokość tego wynagrodzenia powinna jasno wynikać z umowy.