Gość: Kiara IP: *.m.pppool.de 06.10.07, 10:00 zastanaiwam sie, jak dlugo jeszcze w naszym bezprawnym kraju bedzie tolerowane odsprtedawanie TBSow? doslownie noz sie w kieszeni otwiera, przeciez to czyste paserstwo tym ohydne ze legalnie dzialajace! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ela Re: jak dlugo jeszcze paserstwo z TBS? IP: *.plock.msk.pl 06.10.07, 19:23 A o co dokładnie ci chodzi? Sama mieszkam w TBSach i specjalnie nie narzekam, no może jest małe ale ... Odpowiedz Link Zgłoś
arszana chodzi o odsprzedawanie 06.10.07, 21:36 sama ide TBS jest niezla, mialam nadzieje na TBS, bo nie stac mnie na kupno wlasnego, wiec wydalo to mi sie idealnym rozwiazaniem ( choc wiem ze czynsz wysoki), ale od pewnego czasu na rynku pojawilo sie zjawisko zlodziejskie wrecz, ludzie, majacy prawo do takiego mieszkania odsprzedaja je prywatnie, czyli biora pieniadze te , ktore wlozyli plus tzw odstepne, zobacz na forum nieruchomosci ile osob chce sprzedac TBS, jak mozna sprzedac cos, co nie jest moje pytam sie, moja wscieklosc nie ma granic po prostu, dwzonilam do kilu osob z takich ogloszen i niestety nasuwa mi sie jedno slowo: paserzy, zlodzieje, gdzie jest prawo...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: chodzi o odsprzedawanie IP: *.ssp.dialog.net.pl 06.10.07, 21:45 a może zgłoś w prokuraturze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ela Re: chodzi o odsprzedawanie IP: *.plock.msk.pl 06.10.07, 22:42 Ok, ale złodziejami nie są tu TBSy, ale ci co sprzadają nie swoją własność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiarra wlasciciele i TBsy, przeciez ten precedens IP: *.m.pppool.de 06.10.07, 22:57 wyplywa jak szumowina, szczegolnie w obecnej sytuacji rynku nieruchomosci, TBs na to pozwala, mi babka w biurze mowi, ze moge odkupic od kogos mieszkanie z TBS... a pseudo-wlasciciele wykorzystuja luke w prawie i jada na naiwych zdesperowanych, ktorzy chca miec kat i zaplaca, w tym kraju trudno zyc, nie wiem, ale mnie to zjawisko po prostu rozwala, zjawisko szerzy sie jak wszy a wszystko generalnie jest ok... szkoda slow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nika Re: wlasciciele i TBsy, przeciez ten precedens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.07, 14:45 O co Ci kobieto chodzi? jakich naiwnych , jakich zdesperowanych? Przecież taki co kupuje TBS-a zna zasady na jakich płaci i za co płaci, nie chce nie musi - proste! A odstępne to sie należy, bo skoro pierwszy najemca włozył w wykonczenie mieszkania, to przeciez nie odda nikomu za darmo, bo chyba byłby na "lekkim" minusie,a kasy nigdy za mało. trzeba było sie w odpowiedznim momencie obudzic, zostać najemca takiego lokalu i go odstapić, zeby zarobić. Ciekawe czy wówczas zajmowałabyś to samo stanowisko, ze to złodziejstwo, paserstwo... zastanów sie co piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
arszana zapytaj prawnika 07.10.07, 16:33 czy odsprzedawanie lokalu, ktorego nie jestes wlascicielem jest legalne i ok... a Ty nalezysz do ktorej grupy, tej co kupuje czy sprzedaje? Jakie wykonczenia? wykonczenia TBS, ktory jest podany jak na tacy kosztuja 20.000 zl? nie zartuj! Nie wiem, w ktorej grupie jestes, ale poczytasz i podzwonisz, to dowiesz sie, co tkwi w calej polityce TBS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nika Re: zapytaj prawnika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.07, 20:14 Ja nie jestem w zadnej grupie, stanę sie dopiero najemcą pierwotnym , ale jesli bede chciała go za jakis czas zwolnic, to na pewno nie oddam go za darmo. Ja w moim TBs-ie musze sama położyc podłogi, glazure terakote, gdyż pcv, które mi oferuje tbs w standardzie mi nie odpowiada, a skoro w wykonczenie włoze nawet te 20 tys. to czemu mam tych pieniedzy nie odebrac sobie od najemcy który zajmie moje miejsce? sorry, ale charytatywnie działac nie bede. a odsprzedawaniem lokalu to sie nie nazywa, to jest coś w rodzaju cesji prawa najmu. Różnica zasadnicza :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiara ok, co innego jak IP: *.m.pppool.de 07.10.07, 21:04 wnosisz w mieszkanie cos nowego, no to jasne, ze za to musisz skasowac, to rozumiem, to oczywiste, ale spotkalam sie wielokrotnie z tzw odsprzedawaniem prawa do TBS, tak jak to kiedys bylo w prl ze sprzedazy numeru telefonu, tylko ze w przypadku mieszkan ceny sa nienormalne, 20.000 to najmniejsza jaka uslyszalam, chodzi mi o to, ze TBS jest niejako spoldzielnia-towarzystwem i w jego poczatkowym zamysle, byl wynajem mieszkan, a teraz zrobil sie z tego zloty interes, w niemczech to zupelnie inaczej wyglada i wyglada poprawnie, legalnie i normalnie po prostu, ale o czym ja pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leopard Re: chodzi o odsprzedawanie IP: 193.243.147.* 08.10.07, 14:02 Bredzisz.... Sama mówisz, że ludzie chcą za mieszkanie to co włożyli (np. wykończenie) plus odstępne. Przecież mieszkań nie sprzedają - więc o co Ci chodzi. Może gdyby ktoś oddał Ci mieszkanie w TBS, w które włożył np 40 tyś za darmo to Ty byś się cieszyła, klaskała i mówiła, że jest uczciwy. Ja powiedziałbym, że jest naiwnym durniem.... No ale może masz racje - to inni powinni Ci dawać - Ty jedynie braaaaać. Odpowiedz Link Zgłoś
arszana podzwon, poczytaj 08.10.07, 14:21 i postaraj sie zdobyc tbs, a zobaczysz jak bezkarnie opowiedza Ci, ze odstepne kosztuje,a poza tym... pytam sie jeszcze raz: jakim prawem sprzedaje sie to co nie jest twoja wlasnoscia??? wyjasnisz mi to, nie pisze tego zeby pobredzic, skonsultowalam sie z prawnikiem i to co sie dzieje, to paserstwo, czekam naiwnie kiedy sie skonczy, ale jak widze, skoro to taka normalka, to niech zyje kraj bezprawia i jego obywatele! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leopard Re: podzwon, poczytaj IP: 193.243.147.* 08.10.07, 14:48 To zdecyduj się: odsprzedają czy odstępują. Ludzie przez 50 lat odstępowali mieszkania komunalne i lokatorskie, których nie byli właścicielami. Nie ma tu mowy o żadnym paserstwie - nikt nie może przecież posiadać dwóch mieszkań TBS, wiec nie handlują nimi... Myślę, że to Ty jesteś swego rodzaju cwaniakiem, co che mieć coś za nic. Jest wolny rynek, wolna wola. Ja też mogę narzekać, że to paserstwo brać 8,5 tyś za metr kwadratowy mieszkania kupowanego od developera, gdzie jego koszty wraz z gruntem to 4,6 (dane od jego księgowego) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiara nie bede sie na forum tu wyklocac IP: *.m.pppool.de 08.10.07, 15:04 wejdz w ogloszenia nieruchomosci, zobacz co ludzie robia z tbs, nie pisz czczych gadek, bo ja jestem tu po to, aby pitolic od rzecyz, tylko od 2 lat staram sie o lokum, tbs mi pasowal, bo nie stav mnie na kredyt, a okazuje sie, ze moge miec tbs ale jak od kogos je odkupie, pisze dosc rzeczowo, a jesli chcesz zglebic bardziej powod mojego zdenerwowania, to prosze, zajrzyj do ogloszen a najlepiej zadzwon pod kilkka numerow, najemca tbs zaproponuje CI sprzedaz swojego tbsu po prostu za slone tzw 'odstepne', a ja sie pytam, jakim prawem? Moj tato otrzymal tbs, wszytsko jak na dloni, plytki, armatura, panele itp pierdy, czyli teraz chcac je odstapic ile ma wziac twoim zdaniem? i za co? To jest sprzedawanie praw do mieszkania, praw, ktorych sie nie ma, bo nie jestes jego wlascicielem, szkoda slow.. a tak swoja droga.. to dlaczego tak sie burzysz? jestes w tej grupie, ktora chce z zyskiem sprzedac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leopard Re: nie bede sie na forum tu wyklocac IP: 193.243.147.* 08.10.07, 15:16 No to idź i kup od developera... A wiesz, dziadek od mojego znajomego miał 70 mkw lokatorskie z końca lat 80, dostał z przydziału na Ursynowie - jego wkład = półroczny zarobek jako brygadzista. Teraz wykupił za symboliczna złotówkę i ma na nie kupca za 300 tyś. Mnie krew zalewa - co za niesprawiedliwość... Ale jest wolny rynek. Pomyśl logicznie - gdyby zakazać ludziom brać odstępne - było by tak wielu chętnych na mieszkania TBS, ze zaczęłoby się łapówkarstwo - no bo jakie przyjąć kryteria przydziału lokalu: biadolenie, cwaniactwo czy niskie (z powodu nieujawnienia) dochody np. z pracy na czarno. Nie wyzywaj tylko daj rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiara rozwiazanie? prosze bardzo IP: *.m.pppool.de 08.10.07, 15:30 ...prawne i rzeczowe funkcjonowanie towarzystw, bez przekretow, lapowek, albo prosze o zmiany nazwy i statutu instytucji na Towarzystwo Obrotu Nieswoimi Nieruchomosciami, to wtedy ok... wolna droga i wolny rynek. Aha, chcialam uczciwe, na miare moich nedznych mozliwosci miec mieszkanie w polsce, TBS zawial nadzieja i natychmiast nadzieje rozwial. Zastanawia mnie dlaczego tak ostro bronisz tego procederu, widac masz powody, jesli chodzi o racje... kazdy ma swoja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barska Drogi Leopardzie, IP: *.aster.pl 08.10.07, 22:53 Jak wiele znajomych mi osób, moi rodzice otrzymali na początku lat 70. przydział na mieszkanie spółdzielcze (nie zakładowe), przez kilkanaście lat spłacali wkład budowlany, który bynajmniej nie był równowartością półrocznych ich zarobków a raczej wieloletnich i to ich obojga (inna sprawa, nie byli oni brygadzistami, raczej kadrą kierowniczą uczelni w.), przypomnę Tobie, że wówczas nie istniało, jak dzisiaj, prawo własności do lokali spółdzielczych. Gdyby zdecydowali sie jednak zatrzymać mieszkanie kwaterunkowe, w którym mieszkali uprzednio, byliby kilka lat później właścicielami pięknego lokum w drogiej, śródmiejskiej kamienicy prawie za darmo – koszt wykupu mieszkań kwaterunkowych od gminy był kilkakrotnie czasem kilkunastokrotnie niższy niż lokatorskich, za które i tak zapłacić trzeba było spółdzielni. Ale z pewnością, nie zalewała krew tak bardzo, jak Ciebie, w przeszłych latach stacili dużo więcej na powszechnym uwłaszczeniu. Co drugiej części Twoje wypowiedzi - jak wiadomo – tbs w swym założeniu miał być niejako następcą budownictwa komunalnego i socjalnego, na wzór krajów zachodniej części Europy - formą pomocy dla gorzej sytuowanej części społeczeństwa, której nie stać na zakup drogich mieszkań na wolnym rynku, od spółdzielni mieszkaniowych czy deweloperów, bez prawa do dysponowania lokalem. Twoja przedmówczyni ma niewątpliwie rację – w świetle prawa, obrót zarówno mieszkaniami komunalnymi jak i lokalami z zasobów TBS jest niezgodny z prawem, wolny rynek nie obejmuje tych mieszkań, bezsprzecznie zaś - nieetyczny; prawdą jest również, iż we Francji czy Niemczech, tego rodzaje spekulacje są raczej sporadyczne, ale i świadomość społeczeństw nieco inna niż w Polsce:) Odnośnie ostatniego Twego wątku – przypuszczam, że jesteś bardzo młody, może bardzo naiwny, może zmeczony i nie wiesz, co piszesz, jeśli sądzisz, iż w obecnych latach w Polsce decyzje dotyczące przydziałów lokali socjalnych czy z zasobów tbs nie są poparte łapówkami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leopard Re: Droga Barska IP: 193.243.147.* 09.10.07, 08:36 Droga Barska ! Prawo spółdzielcze lokatorskie oraz prawo spółdzielcze własnościowe istniało "zawsze" i było wpisane zarówno w ustawę "prawo spółdzielcze" art. 218 i art 223 ustawy z 16 września 1982 roku Dz.U. 1982 nr 30 poz. 210. Ale także w ustawę o spółdzielniach i ich związkach z 17 lutego 1961 roku Dz.U. 1961 nr 12 poz. 61 art. 147 (rozróżniał zbywalne spółdzielcze prawo do lokalu i niezbywalne lokatorskie). Już w roku 1961 !!!!. Czyli w czasach największego komunizmu - ale nie każdy smarkacz może to pamiętać :) Rożnica, była taka, co dokładnie pamiętam - lokatorskie prawo dostawali z przydziału, za grosze, przodownicy, cwaniacy, działacze PZPR (ich wujkowie, ciotki i pociotki) itp. Prawo spółdzielcze (tak się na początku nazywało, potem w 1982 własnościowe prawo spółdzielcze) otrzymywali członkowie, którzy wpłacili pełen wkład - no to już było trochę pieniędzy. Czasami ludzie mylą te prawa własności - ale żeby od razu wyzywać.... Oczywiście prawo spółdzielcze (potem nazwane spółdzielcze własnościowe) było i jest prawem ograniczonym - ale w pełni zbywalnym Potem pojawiło się w spółdzielniach pełne prawo własności - odrębna własność. To też czasami się ludziom myli... Więc aby podyskutować więcej na ten temat proszę sięgnąć do półki po zakurzone dzienniki ustaw z tamtych czasów. To właśnie prawo lokatorskie było zawsze odpowiednikiem dzisiejszego wynajmu w TBS !!!!! teraz to się trochę zmieniło - można to prawo (lokatorskie) przekształcić w odrębną własność. Ale za kilka lat cwaniacy z TBS, którzy tak domagają się "za darmo" TBS będą chcieli by sejm przyjął ustawę o przekształceniu we własność. Śmiech. Cwaniactwo. Nie rozumiem co za narzekanie na ceny odstępnego. Przecież jest wolny rynek. Jeśli jest dużo kupujących - cena rośnie. Wszelkie regulacje ingerujące w wolny rynek to tylko korupcja i łapówkarstwo. O to chodzi? Jeśli nikt nie kupowałby po wysokich cenach - sprzedający obniżyliby ceny. Nie znam sie w ogóle na ekonomi - ale dla mnie to oczywiste.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hmmm... Re: jak dlugo jeszcze paserstwo z TBS? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.07, 15:21 > przeciez to czyste paserstwo Z definicji:"Paserstwo to zachowanie polegające na nabyciu rzeczy uzyskanej za pomocą czynu zabronionego (najczęściej kradzieży), ukryciu jej lub udzieleniu innej osobie pomocy do jej zbycia" W jaki sposób mozna wejść w posiadanie mieszkania w TBSie w sposób zabroniony? Przeciez mieszkania nie da sie ukraść? Więc o paserstwie raczej nie ma tu mowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiara czy ktos wie jak wycofac watek? IP: *.m.pppool.de 08.10.07, 15:32 Kraj przekretow i anarchii, zegnam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leopard Re: czy ktos wie jak wycofac watek? IP: 193.243.147.* 09.10.07, 08:36 Nie rozumiem co za narzekanie na ceny odstępnego. Przecież jest wolny rynek. Jeśli jest dużo kupujących - cena rośnie. Wszelkie regulacje ingerujące w wolny rynek to tylko korupcja i łapówkarstwo. O to chodzi? Jeśli nikt nie kupowałby po wysokich cenach - sprzedający obniżyliby ceny. Nie znam sie w ogóle na ekonomi - ale dla mnie to oczywiste.... Odpowiedz Link Zgłoś
al9 kiara skoro są klienci 09.10.07, 11:01 którzy chcą wejść w prawo najmu.. skoro sa naiwni myslący że to atrakcyjne? skoro Ty tez się do tej grupy zaliczasz? czego oczekujesz? ja jako podatnik wspieram poprzez KFM budowę. DOPŁACAM do niej. Po to zeby bidni mieli gdzie mieszkać. W czym problem? tbs to nie prawo własnosci i nigdy nim nie będzie - wbrew nadziejom wielu najemców... To nie korea i nie kuba - nie wiem czemu sie denerwujesz... Pozdr al Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hmmm... Re: kiara skoro są klienci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.07, 11:42 > To nie korea i nie kuba - nie wiem czemu sie denerwujesz... Ona sie denerwuje, bo nie stać ją na kupno mieszkania więc pewnie zgłosiła sie do dewelopera budującego TBSy. Ale takich jak ona jest wielu, wiec kolejka czekania jest pewnie na kilka lat. A ona chce mieszkania już, zaraz. Wiec spróbowała ominąc kolejkę i przeszukała ogłoszenia. I jest wsciekła, bo ci co odstępuja chca za to pieniądze. A ona by chciała, od razu, poza kolejką i bez dodatkowych opłat, więc zakłada bezsensowne wątki i wyzywa ich od paserów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiara dajcie juz spokoj IP: *.m.pppool.de 09.10.07, 12:01 zamykam watek, ale nie spodziewalam ze taki jazgot sie rozpocznie...no gratuluje, a na pytanie ...i skoro uwazacie,ze to sluszne i prawne, sprzedawac cos co nie jest nasza wlasnoscia, to gratuluje uczciwosci..oby tak dalej, ja nie chce zadnego tbs ani kupowac ani miec wczesniej, uwazam ze zarabianie na nieswoim jest ohydne... zegnam wszystkich 'uczciwych'. Odpowiedz Link Zgłoś
al9 kiara teraz to juz przesadziłaś!!! 09.10.07, 12:19 mieszkanie w tbs jest mozliwe po podpisaniu umowy najmu i spełnienieu ustawowych przesłanek (zameldowanie, dochód) spełniasz je? w twojej gminie jest tbs? buduje? to super a to ze sa ludzie, którzy próbuja "obracać" takimi prawami... czemu Ciebie to razi? prawo najmu w tbs jest ułomne, nie ma nic wspólnego z prawem własności, ale jesli sa zainteresowani.... Dodam - spełniający szereg ustawowoych warunków... W państwie prawa wolno dokonywac praw cesji - za zgodą strony - właściwego tbs... Łczysz wątek związany z wchodzeniem przez jednych w miejsce drugich w prawa NAJMU, z obracaniem prawami własności.. Udowadniasz tylko własna ignorancję.. eot al Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leopard Re: dajcie juz spokoj IP: 193.243.147.* 09.10.07, 12:46 Kiaro - zastanów się co mówisz - przecież nikt mieszkania TBS nie sprzedaje tylko odstępuje. Widocznie możliwość mieszkania w TBS jest coś warte skoro ludzie chcą płacić za odstępne. Na to jesteś zła? Jeśli jestem wolnym człowiekiem, w wolnym państwie mogę zrobić wszystko co nie jest sprzeczne z prawem. Jeśli np. ktoś mi powie, że zapłaci mi 1 mln za możliwość patrzenia przez moje okno na Wisłę (nie jestem właścicielem Wisły) - to ja mu sprzedam to prawo. I nikt mi nie zabroni tego. Ja, na przykład, postawiłem kiedyś sąsiadowi piwo za to, żeby nie parkował w moim ulubionym miejscu - a to też swego rodzaju obrót prawami...:) "Chyba nie masz za złe garbatemu, że ma dzieci proste"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kiara dlaczego nikt nie rozumie o co mi chodzi IP: *.m.pppool.de 09.10.07, 16:42 glowny swoj zal ( oszczedze juz ostrych slow) mam do TBS, jako towarzystw ( zreszta zwroccie uwage na nazwe, brzmi niczym haslo z prl, niby ze ludziom ma sluzyc), bo dopuszcza, aby kazdy na swoje widzimisie obracal (dobrze to ujales) mieszkaniami, czy nie widzicie ze robi sie z tego jakis wolnorynkowy burdel?Nie chcialam tego pisac, bo rozpetam nastepna burze( oby nie), mieszkam od pol roku w niemczech ( zdradzilam swoja ojczyzne uznajac ze to panstwo bezprawia) i zamieszkuje w takim niemieckim tbsie, towarzystwa tutaj sa dla ludzi, nie dla robienia pieniedzy i obracania, to zarzad musze informowac, ze np nie chce juz mieszkac w tym mieszkaniu i nie odsprzedaje go... nie... tylko oddaje, zostaja mi zwracane koszty inwestyscji, kaucja i inne takie, ale na prawie, kazdemu tak samo, sprawiedliwie i uczciwie, o to mi ludzie chodzi! TBS w polsce powstal majac chyba szczytny cel spolecznego budownictwa, a stal sie rynkiem obrotu nieruchomosciami, tu tkwi moje rozgoryczenie,ze zarzad TBS na to wszytsko pozwala. Przeciez to sie wymyka spod kontroli, nie uwazacie? ale ok, proponuje zakoncyzc watek, bo jazgot z powodu TBS jest niewarty naszych oczu, ja sie wycofuje, jednego nie zmienie: wierzylam w tbs i mialam nadzieje, ze dzieki nim jako zwykly obywatel z pensja wystarczajaca nie bede musiala bulic hirendylnach sum za mieszkanie, zawiodlam sie i tyle, prywata, lapowkarstwo, i tak szczerze... ma mi sie to podobac? no ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
al9 kiara jesteś głupia czy naiwna? 09.10.07, 17:23 jesli porównujesz rynek niemiecki z polskim? w Niemczech ponad 65% ludzi mieszka w zasobach gminnych. Niemcy sa unikatem w skali światowej. W dodatku to najbogatsze państwo w europie, prowadzące rozbuchana politykę socjalną, mające kurczącą się populację i setki tysięcy pustostanów.. I Ty to porównujesz z Polską????????????? Zarty a na marginesie Ci powiem, ze w Sczezcinie tbsy wybudowały 5 tysiecy mieszkan, kazdy - kto zechce - a tylko głupi chce moim zdaniem- moze wpłacic partycypację i zamieszkać. A tbsy buduja tak duż nie z powodu takiej ilości naiwnych (ludzie wbrew pozorom zachowują się racjonalnie) ale z powodu partycypacji GMINY. Gmina przenosi do tbsów ludzi z kwartałó sródmiejskich, po to, żeby móc dokonywac renowacji w uregulowanych prawnie nieruchomościach.... al Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TBS-siak Re: dlaczego nikt nie rozumie o co mi chodzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.07, 17:31 Nie widzę problemu, proponuję iść bezpośrednio do TBS i tak samo, jak osoba której udało się uzyskać lokal, a teraz chce odstępnego, stać się najemcą. Nie ma sie co dziwić że jeżeli ktoś w prawo do lokalu a jest dużo chętnych aby to prawo przejąć, to chce to prawo zbyć. Jest to bardzo często spotykana sutuacja np. najem lokali użytkowych - oddam Ci prawo do najmu, ale mi za to zapłać. Powyższa sytuacja nie ma nic wspólnego z paserstwem, no chyba że ktoś by próbował sprzedać mieszkanie którego jest najemcą, ale to z fizycznie jest raczej nie wykonalne z uwagi na koniecznośc umowy notarialnej. Więc nie ma co biadolić tylko zapisać się do TBS- u i czekać na lokal. W tym momencie przypominam sobie jak kilka lat temu w TBS-ach były puste lokale do wzięcia, a wszyscy których namawiałem mówili że jestem głupi bo to nigdy nie będzie moje. Ale zdecydowałem się, za 30 tyś zł stałem się posiadaczem przytulnego M-2, do tego wykończonego pod klucz, płacę sobie 600 zł czyszu i widze te same osoby które teraz kupują mieszkania i samej raty będą płacić ze 2000 zł, o czynszu już nie wspomnę. Do tego w każdej chwili mogę zainkasować ze 150.000 odstępnego, po przy cenach 300-500 tyś za takie lokum na rynku, każdy zapłaci z pocałowaniem w rękę.!!! I nie jest to paserstwo, tylko zwykła transakcja! Handel prawami to nie żadne nowum, tylko normalna rzecz, Ale jak zwykle u Polaków, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, Pozdrawiam TBS-iak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiara Wstyd mi za was. Chetnie wyslucham IP: *.m.pppool.de 09.10.07, 19:43 kolejnych uwag, a nie szkoda wam juz oczek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magda Re: Wstyd mi za was. Chetnie wyslucham IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.07, 07:39 czepiacie sie odstepnego ale nikt z was nie wziął pod uwagę jednej rzeczy. dostając mieszkanie w tbsie trzeba wplacić ok.1/3 wartości mieszkania (tzw.partycypacji, w moim tbsie było akurat 30%). pozostałe 2/3 spłaca się przez 30 lat w czynszu (podobnie jak z mieszkaniami lokatorskimi, tez w czynszu się to spłacało).i teraz skoro mieszkam np. przez 4 lata w tbsie to przez ten czas spłaciłam już trochę, i gruncie rzeczy wpłaciłam sporo więcej niż te początkowe 30%, zatem dlaczego mam komuś odsprzedawać swoje udziały za cenę 30%, a to co spłaciłam w czynszu to mam dać w prezecie? a z jakiej racji, nie jestem instytucją charytatywną. stąd bierze się dodatkowa kwota odstępnego. ktoś tutaj wspomniał że za kilka lat loaktorzy tbsów będą domogali się uwłaszczenia, a czemu nie? skoro przez 30 lat spłacam raty kredytu z KFM, to czemu kiedy już spłace 100% wartości mieszkania, mam nie zostać właścicielem. przecież dokładnie to samo dzieje się teraz z mieszkaniami lokatorskimi, ludzie kiedys spłacili cała wartosc mieszkania i teraz dostaja za kilka złotych wlasnosc, wiec czemu mieszkancy tbsów maja być gorsi.w kazdym razie proszę pamietac ze jak sie policzy raty kredytu które się przez kilka lat spłaca (ja płace miesiecznie czynsz 11 zł za m2, z tego prawie 6 złotych to rata kredytu a tylko 5 to normalny czynsz, proszę sobie policzyc ile to wyjdzie przez kilka lat), do tego jeszcze koszty urządzenia mieszkania to naprawde bierze się spora kwota tzw. odstępnego. i jest to jak najbardziej zgodne z prawem, proszę sobie poczytac usatwe o tbsach i kodeks cywilny, ja zanim zdecydowałam sie na tbs konsultowała to z 3 róznymi prawnikami (wtedy byl to poczatek powstawania tbsow wiec nie bylo tyle informacji o tbsach, chociazby w internecie, i jedyny sposob to bylo pojscie z ustwa do adwokata). kazdy z nich powiedzial mi dokladnie to co napisalam wyzej, ze kiedys jak bede chciala sie pozbyc tego mieszkania to do kwoty partycypacji mam sobie doliczyc to co splace w czynszu. dlatego nie rozumiem o co to oburzenie, ludzie chca poprrostu odzyskac to co wpakowali w mieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
al9 Magda dlaczego nie kupisz mieszkania 10.10.07, 09:26 bo go nie spłacasz. płacisz czynsz. Właścicielowi. To umowa najmu. a budynek w którym mieszkasz został zbudowany nie za twoje, ale za budżetowe pieniądze. Kredyt z KFM jest dotowany przez państwo. Jesteś biedna, nie stac Cię na kredyt, wynajmujesz mieszkanie. ok Tylko NIE myśl, że je spłacasz!!!!!! Nic nie spłacasz! Płacisz czynsz w dodatku NIZSZY niż rynkowy! Mało Ci? Jeszcze chcesz kupić je za złotówkę? Dramat tego kraju polega na milionowych rzeszach nieudaczników ciągle wyciągających rękę po pomoc... Wstydź się! al Odpowiedz Link Zgłoś
michalyna Mieszkanie TBS a drugie własnościowe 10.10.07, 09:58 Poradźcie co w takiej sutuacji.Rozstaliśmy się z mężem ale nie planujemy rozwodu. Mamy mieszkanie w TBS, w którym mieszkam ja , mąż planuje kupno mieszkania własnościowego. Jednym z warunków TBS jest to że nie można mieć prawa do innego lokalu. Co w takim przypadku? Mieszkanie męża będzie formalnie nasze wspólne . Czy nie stracę prawa do TBS? Pomóżcie. Odpowiedz Link Zgłoś
al9 Re: Mieszkanie TBS a drugie własnościowe 10.10.07, 10:02 nie można miec ciastko i zjeść ciastko.. jedyny sposób - zniesienie współności majatkowej małżeńskiej... ale to niesie daleko idące konsekwencje więc przemyśl to.. Pozdr al Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magda Re: Magda dlaczego nie kupisz mieszkania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.07, 16:58 bo go nie spłacasz. > płacisz czynsz. Właścicielowi. To umowa najmu. > a budynek w którym mieszkasz został zbudowany nie za twoje, ale za > budżetowe pieniądze. Kredyt z KFM jest dotowany przez państwo. > Jesteś biedna, nie stac Cię na kredyt, wynajmujesz mieszkanie. > ok > Tylko NIE myśl, że je spłacasz!!!!!! Nic nie spłacasz! Płacisz > czynsz w dodatku NIZSZY niż rynkowy! > Mało Ci? Jeszcze chcesz kupić je za złotówkę? > Dramat tego kraju polega na milionowych rzeszach nieudaczników > ciągle wyciągających rękę po pomoc... > Wstydź się! > al nie mam czego się wstydzić, do nikogo nie wyciągam ręki. Nie stać mnie na własnościowe to mieszkam w Tbsie. A co do reszty którą napisałes, polecam poczytac ustawe o budownictwie społecznym, zwłaszcza artykuł 28 i 29a. Art. 28. 1. Stawki czynszu za 1 m2 powierzchni użytkowej lokalu mieszkalnego w zasobach mieszkaniowych towarzystwa są ustalane przez zgromadzenie wspólników, walne zgromadzenie akcjonariuszy albo walne zgromadzenie w takiej wysokości, aby suma czynszów za najem wszystkich lokali eksploatowanych przez towarzystwo pozwalała na pokrycie kosztów eksploatacji i remontów budynków oraz spłatę kredytu zaciągniętego na budowę. 1a. (uchylony). 2. Czynsz, o którym mowa w ust. 1, nie może być wyższy w skali roku niż 4% wartości odtworzeniowej lokalu, obliczonej według przepisów ustawy z dnia 21 czerwca 2001 r. o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego, z zastrzeżeniem art. 30 ust. 5 pkt 3. Art. 29a 1. Osoba fizyczna może zawrzeć z towarzystwem umowę w sprawie partycypacji w kosztach budowy lokalu mieszkalnego, którego będzie najemcą. I jednak mój czynsz idzie na spłate kredytu, pozatym w rozliczeniu czynszowym które dostaje co roku z mojego tbsu wyraznie mam napisane ile z kwoty za metr2 idzie na spłate kredytu. Dlatego zresztą stawka za m2 jest zdecydowanie wyższa niż w mieszkaniach spółdzielczych czy własnościowych. I jednak częsciowo mieszkanie zostało zbudowane za moje, bo przeciez wpłaciłam 30% wartości mieszkania jako partycypacje. I te wykrzykniki w twojej wypowiedzi są zupełnie niepotrzebne bo to nie ja sobie wymysliłam ze cos spłacam, tylko wszystko jest zapisane w ustawie. Nie mówie że mam kupić w tej chwili to mieszkanie za złotówke, ale skoro teraz spóldzielczy dostaja za darmo mieszkania bo kiedys je spłacili, to co stoi na przeszkodzie zeby za 30 lat kiedy spłacony zostanie całkowicie kredyt za moje mieszkanie , to mieszkanie nie stało się moja własnoscia. Co z tego ze kredyt z KFM jest dotowany przez panstwo, spółdzielniom ktore teraz sprzedaja mieszkania za zlotówke, tez panstwo pomagalo (chociazby przez umorzenie czesci odsetek). Dlaczego wiec jak jednym sie pomaga to jest ok, ale innym już nie. Podobno ma bys panstwo sprawiedliwe... A i jeszcze jedno, czynsz w tbsie nie moze przekroczyc 4 % wartosci odtworzeniowej, a czynsz na wolnym rynku np. w kamienicach nie moze przekroczyc 3% wartości odtworzeniowej, czyli jednak na wolnym rynku stawka za czynsz jest nizsza niz w tbsie. Odpowiedz Link Zgłoś
al9 Magda ostatnie dwa zdania 10.10.07, 17:08 Magda! A i jeszcze jedno, czynsz w tbsie nie moze przekroczyc 4 % wartosci > odtworzeniowej, a czynsz na wolnym rynku np. w kamienicach nie moze > przekroczyc 3% wartości odtworzeniowej, czyli jednak na wolnym rynku > stawka za czynsz jest nizsza niz w tbsie. ----------- przywołałaś NAJBARDZIEJ SKNDALICZNĄ regulację prawną w naszym kraju! Nie właściciel ustala czynsz tylko ustawa. To jest WOLNY RYNEK? Żarty! Widzisz Twoje argumenty dowodzą tezy, że raz spaprane prawo tworzy lawine nie do ogarnięcia. 3 procent na "wolnym rynku" - jak to? ja płace 4% Czyli więcej! spółdzielcy kupili za złotówkę ?? to ja tez chcę! za 50 groszy! Idąc tym tropem majątek narodowy i budżet jest rozdawany! Masz racje w tym miejscu. Inni moga ja tez chcę.... Pozostaję przy swoim zdaniu. Ja Ciebie nie przekonam, Ty mnie też. I żeby było jasne - nic osobistego. Winni sa politycy, którzy dla taniego poklasku psują nasze państwo. eot al Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magda Re: Magda ostatnie dwa zdania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.07, 17:55 > przywołałaś NAJBARDZIEJ SKNDALICZNĄ regulację prawną w naszym kraju! > Nie właściciel ustala czynsz tylko ustawa. To jest WOLNY RYNEK? > Żarty! > Widzisz Twoje argumenty dowodzą tezy, że raz spaprane prawo tworzy > lawine nie do ogarnięcia. 3 procent na "wolnym rynku" - jak to? ja > płace 4% Czyli więcej! > spółdzielcy kupili za złotówkę ?? > to ja tez chcę! za 50 groszy! > Idąc tym tropem majątek narodowy i budżet jest rozdawany! Masz racje > w tym miejscu. Inni moga ja tez chcę.... > Pozostaję przy swoim zdaniu. > Ja Ciebie nie przekonam, Ty mnie też. > I żeby było jasne - nic osobistego. Winni sa politycy, którzy dla > taniego poklasku psują nasze państwo. > eot > al jak najbardziej sie z tym wszystkim zgadzam, juz niespecjalnie wierze ze w tym kraju cokolwiek sie zmieni. nie mam zamiaru cie do niczego przekonywac, zreszta jeszcze kilka miesiecy nawet nie myslalam o wykupowaniu tbsów, ale ta ostatnia ustawa o mieszkaniach całkowicie zmienila moje poglady, tez jestem przeciwnikiem rozdawania wszystkiego za darmo, ale skoro nasze kochane panstwo zaczelo juz rozdawac to niech daje wszystkim a nie tylko wybranym... Odpowiedz Link Zgłoś