teoretycznie jest to zamiana z dopłatą...pomocy!

10.06.08, 15:47
spóldzielcze własnościowe prawo do lokalu, dwóch włascicieli,
postanawiają sprzedac mieszkanie lub zamienic na dwa różne
mieszkania. Zgłasza się chętny: z jednym właścicielem zamieni jego
częśc na swoje mieszkanie, od drugiego odkupi jego część i będzie
miał jedno wielkie mieszkanie w zamian za swoje z dopłatą. Ale
notariusz mówi, ze nie można sprzedać kawałka mieszkania, ze
transakcja jest niemozliwa! Pomóżcie, mądrzy ludzie! Przecież
zamienia sie i sprzedaje prawo do lokalu (nie ma księgi). Jak z tego
wybrnąć poza oczywiście szukaniem innego notariusza? Kredyt juz
prawie załatwiony...
    • irma223 "Kawałka" nie. Udział we współwłasności tak 10.06.08, 17:15
      loanna1 napisała:

      > spóldzielcze własnościowe prawo do lokalu, dwóch włascicieli,
      > postanawiają sprzedac mieszkanie lub zamienic na dwa różne
      > mieszkania. Zgłasza się chętny: z jednym właścicielem zamieni jego
      > częśc na swoje mieszkanie, od drugiego odkupi jego część i będzie
      > miał jedno wielkie mieszkanie w zamian za swoje z dopłatą. Ale
      > notariusz mówi, ze nie można sprzedać kawałka mieszkania, ze
      > transakcja jest niemozliwa! Pomóżcie, mądrzy ludzie!

      "Kawałka mieszkania" nie można - notariusz ma rację.

      Ale swoją CZĘŚĆ UDZIAŁU WE WSPÓŁWŁASNOŚCI NIERUCHOMOŚCI (czyli
      udziału we współwłasności mieszkania w tym wypadku) można jak
      najbardziej.

      Nawet transakcję w oboma współwłaścicielami można zrobić w jednym
      akcie notarialnym - trzeba tylko pracowitego notariusza, który to
      wszystko ładnie i dokładnie opisze.

      • Gość: lena stara polka czyli niekompetencja irmy cz XXVII IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.06.08, 19:12
        cos ci sie popiorkalo...zadna wspolwlasnosc.

        przedmiotem zbycia beda zgodnie z art. 17(2) ust.6 ust.o sp. m. ulamkowe czesci sp.w.p.d.l., pod okreslonymi tam warunkami.

        prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-spoldzielniach-mieszkaniowych-1_2_138.html

        irma:
        > Nawet transakcję w oboma współwłaścicielami można zrobić w jednym
        > akcie notarialnym - trzeba tylko pracowitego notariusza, który to
        > wszystko ładnie i dokładnie opisze.

        piramidalna bzdura

        kazdy ze wspoluprawnionych dokona odrebnej czynnosci not.
        wiec masz dwa a.n. umowy warunkowej zbycia tych ulamkowych czesci swpdl

        1 warunkowa umowa zamiany
        2 warunkowa umowa zbycia
        i dwa a.n. umowy wlasciwej(ostatecznej)zawierajace oswiadczenia wynikajace z art. 597 i 598 kc



        sadze, ze wszystkich czterech czynnosci mozna dokonac hurtem, we wlasciwej kolejnosci i notariusze doskonale znaja procedure
        • irma223 A Lena dalej swoje 11.06.08, 05:41
          Gość portalu: lena napisał(a):

          > cos ci sie popiorkalo...zadna wspolwlasnosc.
          >
          > przedmiotem zbycia beda ulamkowe czesci sp.w.p.d.l.

          No dobrze: nie "udział we współwłasności mieszkania" a "ułamkowe
          część udziału w spółdzielczym własnościowym prawie do lokalu".
          Zadowolona?


          > irma:
          > > Nawet transakcję w oboma współwłaścicielami można zrobić w
          > > jednym akcie notarialnym - trzeba tylko pracowitego notariusza,
          > > który to wszystko ładnie i dokładnie opisze.
          >
          > piramidalna bzdura
          >


          I tu się jednak mylisz. Mogą zrobić to dwoma osobnymi aktami
          notarialnymi, ale mogą zrobić też jednym.

          > kazdy ze wspoluprawnionych dokona odrebnej czynnosci not.
          > wiec masz dwa a.n. umowy warunkowej zbycia tych ulamkowych czesci
          > swpdl
          >
          > 1 warunkowa umowa zamiany
          > 2 warunkowa umowa zbycia
          > i dwa a.n. umowy wlasciwej(ostatecznej)zawierajace oswiadczenia
          > wynikajace z ar t. 597 i 598 kc

          A po co warunkowe????

          Przedwstępne były (skoro kredyt już mają załatwiony, to musieli w
          banku okazać przewstępne), czas tylko dokonać umowy przyrzeczonej
          (umów przyrzeczonych) i zanieść ją potem do banku.


          > sadze, ze wszystkich czterech czynnosci mozna dokonac hurtem

          I warunkowa i przenosząca własność hurtem? Ciekawe.

          Czyli według Ciebie warunkiem zamiany byłoby, że drugi
          współwłaściciel sprzeda swój udział w spółdzielczym własnościowym
          prawie do lokalu kupującemu, a kupujący mu zapłaci?

          A warunkiem sprzedaży, że zamieniający się zamienią?


          Moim zdaniem i łatwiej i prościej opisać to wszystko jednak w
          jednym akcie.

          > i notariusze doskonale znaja procedure

          Z tym się akurat zgodzę.
          • Gość: lena Re: A irma idzie w zaparte IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.06.08, 09:53
            irma:
            > I tu się jednak mylisz. Mogą zrobić to dwoma osobnymi aktami
            > notarialnymi, ale mogą zrobić też jednym.
            >
            >
            > Moim zdaniem i łatwiej i prościej opisać to wszystko jednak w
            > jednym akcie.

            "latwiej i prosciej"(ROTFL) nie znaczy zgodnie z prawem.
            z art 80 par. 2 p.on. i ust. o ochr. d. osob. wynika, ze potrzebne beda odrebne a.n.

            § 2. Przy dokonywaniu czynności notarialnych notariusz jest obowiązany czuwać nad należytym zabezpieczeniem praw i słusznych interesów stron oraz innych osób, dla których czynność ta może powodować skutki prawne.

            sa to dwie rozne czynnosci, rozne strony (wspoluprawnieni), oczywiscie rozne uwarunkowania umow, w tym finansowe, itd.

            nigdzie nie napisano, ze byly um. przedwst. not.

            >
            > Czyli według Ciebie warunkiem zamiany byłoby, że drugi
            > współwłaściciel sprzeda swój udział w spółdzielczym własnościowym
            > prawie do lokalu kupującemu, a kupujący mu zapłaci?
            >
            > A warunkiem sprzedaży, że zamieniający się zamienią?
            >

            bzdury jakies wymyslasz, swiadcza tylko o twojej nieznajomosci prawa.


            warunek zawieszajacy: nie skorzystanie przez wspoluprawnionego z prawa pierwokupu, zagwarantowanego art 17(2) ust 6 u.o.s.m.

            gdyby notariusz odmowil sporzadzenia umowy pozostanie zadac pisemnego uzasadnienia. zgodnie z procedura mozna sie odwolywac.

            ale chyba lepiej poszukac in. not.
    • Gość: agatka Re: teoretycznie jest to zamiana z dopłatą...pomo IP: 80.48.4.* 11.06.08, 11:40
      loanna1 napisała:

      > spóldzielcze własnościowe prawo do lokalu, dwóch włascicieli,
      > postanawiają sprzedac mieszkanie lub zamienic na dwa różne
      > mieszkania.

      1 mieszkanie - 2 właścicieli

      Zgłasza się chętny: z jednym właścicielem zamieni jego
      > częśc na swoje mieszkanie, od drugiego odkupi jego część i będzie
      > miał jedno wielkie mieszkanie w zamian za swoje z dopłatą.

      A nie moę ten kupujący dopłacić do Waszego mieszkania różnicy, którą
      Wy sie podzielicie? Chyba będzie prościej i bez komplikacji, a
      notariusz nie powinien sie sprzeciwić.

      Wyjaśnij tylko jedną rzecz, myślę że bardzo istotną: kim dla siebie
      są ci współwłaściciele mieszkania?

      • loanna1 Re: teoretycznie jest to zamiana z dopłatą...pomo 11.06.08, 12:44
        kiedy kupowali jedno mieszkanie spółdzielcze własnościowe byli
        nieformalną parą, pobrali się później. Kupili w częściach: ona
        13/25, on 12/25 za pieniadze uzyskane ze sprzedaży swoich mieszkań.
        Potem był ślub, teraz rozstanie i konieczność posiadania dwóch
        odrębnych mieszkań. Mieszkanie jest wielkie, cena wysoka, nie było
        chetnych do kupna. Znalazł sie ktoś, kto oddaje swoje mieszkanie i
        dopłaca wytargowaną różnice w wartościach swojego i ich mieszkania.
        Ale formalnie zamieni sie z nią na jej udział w prawie do lokalu a
        od niego odkupi jego udział za kredyt. Na szczęście już znalazł sie
        notariusz, który podjął się sfinalizowac tę transakcję. Dziekuję za
        Wam za podpowiedzi a Bogu za przezornośc przy ustalaniu kolejności
        ślubu i zakupu wspólnego mieszkania.
Pełna wersja