Kuczki: niechciane zabytki Płocka

03.12.09, 21:16
Bardzo dobre rozwiązanie. Ale przecież można i drugą z Grodzkiej ,
umieścić na stałe w budynku po mykwie zamiast obecnej Galerii. Budynek
prywatny ale przecież można się porozumieć. Z pewnością są
przechowywane następne odnalezione macewy i one mogą być w Mykwie. A
ona sama może się stać Oddziałem Muzeum Żydów Płockich.
    • buras_buraczany Kuczki: niechciane zabytki Płocka 03.12.09, 21:19
      Brawo dla dziennikarza wyborczej, jest po prostu genialny "w swojej prostocie"
      i aż się dziwię, że jeszcze nikt go nie dostrzegł i nie zatrudnił u siebie,
      takiego geniusza, który musi zarabiać w tej gazecie.
      • Gość: 18 Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: *.kimsufi.com 03.12.09, 23:16
        Pewna prawidłowość rzuciła mi się w oczy - tekst o wybrańcach - redaktor
        Kowalski. Nazwisko typowo polskie, ale jestem ciekawy, czy nie jest to przykrywka.
        • Gość: rodzina na swoim Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: *.253.c74.petrotel.pl 04.12.09, 22:48
          Chyba zgłupieliście, kuczki powinny wisieć jak tradycja nakazuje w jakimś dobrze wyeksponowanym miejscu, żeby można je było podziwiać do woli, żeby mogli je zobaczyć np. chodzący po ulicach turyści.
    • Gość: kusy Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.09, 21:40
      Coś w tym pomyśle pachnie. Ktoś za tym pomysłem stoi. Kuczki nie
      będzie i dom wyburzymy ( jest poza strefą ochrony). Wygląda na to że
      tekst sponsorowany może nawet obficie.
      • roman_j Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka 04.12.09, 14:07
        Gość portalu: kusy napisał(a):

        > Coś w tym pomyśle pachnie. Ktoś za tym pomysłem stoi. Kuczki nie
        > będzie i dom wyburzymy ( jest poza strefą ochrony).

        Nie doczytałeś. "Dom wyburzymy nawet, jeśli będzie na nim kuczka. A wtedy ona
        także ulegnie zniszczeniu". Tak w skrócie można opisać plany właściciela i ich
        skutki.
        • Gość: płocczanin Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: *.plock.mm.pl 04.12.09, 14:09
          Dlatego szybko dogadajcie się z właścicielem mykwy.
    • Gość: Ika Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.09, 21:50
      Panie Rafale, dziękuję za wytrwałość i proszę o dalsze działania w celu ochrony
      zabytków płockich. Nasze miasto było wielokulturowe, to jego bogactwo,inne
      miasta promują się dzięki takim zabytkom, ściągają turystów. My póki co chowamy
      cenne rzeczy pod ziemię, na prywatne działki albo zakrywamy nowymi budynkami.
      Chęć zysku powoduje,że Starówka jest tylko w nazwie - szczelnie zabudowywana
      nowymi budowlami na zakopanych skarbach,już nie do odtworzenia. Kto do nas
      przyjedzie i po co? Turystom zostanie oglądanie orlenowskich pochodni ( tylko
      kto będzie chciał to robić). Turystyka to też olbrzymi rynek dający pracę w
      hotelach, restauracjach itd. Kiedy doczekamy się władz myślących o przyszłości
      miasta i jego mieszkańców w oparciu o nasze atuty!? Druh Milke w grobie się
      przewraca i pluje na bezsensowną ławeczkę...
      • Gość: kik Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.09, 22:51
        powala mnie profesjonalizm pani konserwator.
        Wespół z plastusiem miejskim, stanowią znakomity duet.


        • Gość: Andrzej Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.09, 23:30
          Nie chcę wywoływać wilka z lasu, ale do tego duetu można dodać jeszcze kilka
          osób, które "działały" w przeszłości i to nie tak dawnej, brały za to niezłą
          kasę, oraz paru tzw. społeczników, którzy "mają pomysła" i czekają na "klienta",
          który za nich wszystko zrobi, a przede wszystkim da kasę. Społecznicy zaś wypną
          dumnie pierś i z radością obwieszczą zdumionym ludziom, że oni to zrobili.
          • Gość: szlomen [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.09, 23:46
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • claratrueba Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka 04.12.09, 05:52
              To jest nasze miasto właśnie i jego sprawne władze. Minął rok od kiedy problem
              kuczki został zasygnalizowany, minęło półtora od kiedy zdjęcie "kuczki z
              Tumskiej" pojawiło się w "Rzeczpospolitej" wśród zdjęć zabytków kultury
              żydowskiej z całej Polski. I co zrobiono- kompletnie nic. Teraz pani konserwator
              wpadła na pomysł, co zrobić? Zrobi coś wreszcie czy będzie nadal brała pieniądze
              podatników czekając aż może kuczka sama się rozpadnie?
        • roman_j Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka 04.12.09, 14:09
          Gość portalu: kik napisał(a):

          > powala mnie profesjonalizm pani konserwator.

          A mnie dodatkowo ujmuje jej całkowite podporządkowanie zwierzchnictwu. Jestem
          przekonany, że jeśli szef każe jej zrobić coś, co będzie to sprzeczne z kanonami
          sztuki konserwatorskiej, to ona lojalność i posłuszeństwo postawi ponad
          ratowanie zabytków.
          • Gość: do romanaj Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: 91.212.223.* 05.12.09, 07:16
            oczywiście,że urzędnik zrobi co mu karze prezydent.Ludzie myślą
            racjonalnie.Do gara trzeba coś wrzucić.Rachunki trzeba zapłacić.Nie
            dziwcie się urzędnikom.Tylko jeśli jest jak pisze na forum toja to
            dlaczego milczą radni.Co ja piszę za głupoty i "pierdoły"/cytat za
            radną dyrygentką/.Oni tacy sami.Też chcą coś wrzucić do gara i też
            mają rachunki do zapłacenia.Ot nasza płocka rzeczywistośc.Tylko jak
            to się ma z etyką i honorem/honor zamienili na honorarium/.
        • Gość: toja Re: Kuczki: niechciane zabytki Płocka IP: *.c152.petrotel.pl 04.12.09, 17:03
          Pani konserwator jest monstrualnie niekompetentną osobą. Ona nic,
          kompletnie nic nie potrafi wymyśleć, a w dodatku boi się ruszyć
          głową. Piszę to na podstawie jej posunięć, które są mi znane. A gdy
          w dodatku ogląda się na pana łaskawcę - MM - to wychodzi z tego
          jeszcze gorszy pasztet, bo ten pan , to już w ogóle jest daleki od
          przestrzegania jakichkolwiek praw. Tak więc ten duet decyduje, nie
          mając pojęcia o zabytkach, o ich wartościach, o ich ochronie i o
          przestrzeganiu ustawy o zabytkach. Tam są odpowiednie przepisy,
          które można byłoby zastosować i do kuczki, ale twierdzę, że ta pani
          zna tylko powierzchownie własną ustawę, a i to zupełnie jej nie
          kuma. A jakby miała podjąć i wydać decyzję, to chyba by się
          rozpłakała z takiej odpowiedzialności. To, co się dzieje z
          konesrwatorką miejską - to jeden ogromny skandal: beztalencie i
          monstrualny leń do pracy. Myśli też baaaardzo ociężałe. Proszę to
          uwzględnić przy wyborach!!!
    • Gość: darczynca bezcenna kuczka IP: *.adsl.inetia.pl 04.12.09, 06:36
      Czy Żyd dał kiedykolwiek komukolwiek cokolwiek za darmo? To czemu
      oczekuje od innych, że otrzyma za darmo wartościową nawet bezcenną
      kuczkę? Niech płaci i to dużo, albo jeszcze więcej.
      • Gość: z boku Re: bezcenna kuczka IP: *.plock.mm.pl 04.12.09, 09:21
        Dlaczego nie mówi się o drugim takim zabytku przy ul Grodzkiej.
        Kiedyś głośno o tym pisała wyborcza czy teraz zapomniała Przypominam
        miało to miejsce w kamienicy remontowanej podobno przez właściciela
        Romy i sąsiadującej z tą kamienicą . Dziwne zapomnienie.
        • Gość: plockier Re: bezcenna kuczka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.09, 11:02
          Miasto dofinansowuje remonty elewacji prywatnych kamienic także na
          ul.Tumskiej.Dlaczego nie może zaoferować pomocy finansowej
          właścicielowi obiektu ktorego integralna część stanowi kuczka.Kuczka
          w muzeum to bezsens bo jej wartość to nie sama kuczka ale całość z
          budynkiem.daje to swiadectwo historii płocka.Stanowi jako całość
          unikatowy zabytek kulturowy i architektoniczny.
          • Gość: płocczanin Re: bezcenna kuczka IP: *.plock.mm.pl 04.12.09, 11:08
            źródło: Zenon Dylewski w Witrynie Prawica Płocka.

            cytat. wielkie litery napisałem celowo.
            .......................


            Gazeta Płock, pisze kolejny raz o płockich Kuczkach, materialnym śladzie po
            Żydach, płocczanach, mieszkających z nami od wieków.
            Niestety Na Forum Gazety, pojawiły się głosy zarzucające władzom naszego miasta
            indolencje i chęć zatraty żydowskiego dziedzictwa materialnego.
            Ponownie zabrałem głos w tej sprawie. Nie ma potrzeby się powtarzać.
            Jak pisałem, na prośbę WKZ, poleciłem umieścić odnalezione na ulicach miasta
            macewy na murze kirkutu.
            Doprowadziłem do Odsłonięcia z naczelnymi władzami wyznania mojżeszowego w
            Polsce, razem z przedstawicielami różnych wyznań . W Modlitwie Ekumenicznej,
            daliśmy swoje serce Żydom, zamordowanym przez Niemców .
            W tym samym dniu zaprosiłem ww władze na rozmowy z prezydentem Miasta i tu
            po raz pierwszy mówiono o rozwiązaniu problemu Bożnicy.
            Mówiłem również o tym podczas sesji naukowej w TNP.
            Przekazałem do Muzeum Mazowieckiego podarowaną mi przez kolegę z pracy, Mezuzę z
            dawnej piekarni na ulicy Kwiatka.
            Mam zawsze w pamięci świadomość zamordowania przez Niemców, hitlerowców,
            mieszkańców Płocka , naszych w spół Braci Żydów.

            Teraz po latach Ślad ich istnienia - zamieniono na komercje. Zniszczono teren
            miasteczka żydowskiego. Nie ma tu nawet Kamienia ani Tablicy poświęconej pamięci
            zamordowanych.
            Obecnie na Forum, odzywają się wrogowie tego Narodu i czynią wiele, żeby
            poróżnić kolejny raz Polaków z Żydami.

            Jest to bardzo niekorzystne i niepotrzebne. Nikt nie neguje dziejów naszej
            wspólnej historii.

            Oczywiście, pismo Rzeczpospolita uczyniła wiele, żeby utrwalić ślady kultury
            materialnej płockich Żydów. Tak było. Żyli wśród nas i zniknęli.

            Pamięć o Nich jest przynależna z oczywistych powodów i powinna istnieć również w
            formie prawnej na zasadzie wzajemności. Ale to jest teren działania Rady Ochrony
            Pamięci Walk i Męczeństwa, która dział na mocy Ustaw RP.

            Jeżeli pojawiła sie możliwość ratowania ww. Kuczek i umieszczenia ich w muzeach
            do tego powołanych, należy uczynić wszystko, żeby tak sie stało... i należy pomagać.
            Nie ma potrzeby odtrącać nas, tj. tych, którzy w okresie trudniejszym również
            pomagali.
            Pisanie w kontekście Zamordowanych Żydów o moczu płocczanina, jest brakiem
            szacunku i wrogą postawą, wobec Cieni tych Żydów.

            Niestety widać tu polonofobię a jest ona wyjątkowo szkodliwa i rodzi fale
            nienawiści również w wydaniu światowym , ponieważ poprzez stosowanie Zmyślonych
            nazw zastępczych i związanej z tym fałszywej ideologii, rozmywającej winę
            Niemców jako narodu , który uczynił Holokaust, powoduje Celowe manipulacje w
            publikatorach zamieszczających nazewnictwo fałszujące Historię , poprzez pisanie
            o POLSKICH OBOZACH ZAGŁADY.
            Nie są to czyny jednostkowe a raczej zbiorowa forma ataków na Polskę, ponieważ
            Żydzi czynią Polskę i nas Polaków, odpowiedzialnymi za prześladowania i Zagładę
            Żydów.
            Do tych celów wymyślono i stosują nazewnictwo z użyciem określenia NAZISCI.
            Jakże to pojemny wyraz i jakoś w sposób widoczny wygodny do opluwania Polaków na
            całym świecie.
            Relatywizuje to jednocześnie Winę Niemców, jako sprawców ludobójstwa światowego
            do tego stopnia, że sami Niemcy uwierzyli ? w swoją Niewinność i piszą o
            POLSKICH OBOZACH ZAGŁADY.
            Widzimy również w Płocku pokłosie tego nastawienia i pisanie o MOCZU płocczanina
            , który wrogiem Żydów, jest czynem celowym , zmierzającym do siania nienawiści
            rasowej.
            Trzymajmy się z dala od mącicieli i starajmy się zachować płockie ślady dawnych
            płocczan Żydów, dla Pamięci Zbiorowej naszych Dziejów Płocka. Odpowiedzialność
            zbiorową naszego polskiego Narodu wykorzystywano już wcześniej w sprawie Jedwabnego.
            Dlatego też powstały z mojej Duszy takie słowa. W otrzymanym liście do mnie,
            zaaprobowany przez A. Michnika….
            Jedwabne Moje


            W Edenie Nieskończony,
            Żyda stworzył i Polaka.
            Nieszczęsnych przecież.
            Wnet Anioł zapłakał.
            Czyż dłoń znaczona nie była Brata?
            A stos Kainowy
            Zapłonął sam w sobie
            I zniknął krzykiem milionów iskier?
            Syn Zmartwychwstały miłość mi wyznaczył.
            Pan wszak powiedział – JESTEŚ CZŁOWIEKIEM.
            Powiedzieć pragnę żydowskiemu dziecku,
            W Szeol wodzonemu,
            Nienawiść jest grzechem.
            Ja Ciebie kocham.
            Więc bliźnim jestem, czy katem
            Z winą, czy bez winy.
            Bo jestem Polakiem?



            5 czerwca 2001r.

            koniec cytatu.
            • Gość: jajco Re: bezcenna kuczka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.09, 16:48
              Niezły z wasci zd hipokryta.Tylko czemu to służy?
      • roman_j Re: bezcenna kuczka 04.12.09, 14:13
        Gość portalu: darczynca napisał(a):

        > Czy Żyd dał kiedykolwiek komukolwiek cokolwiek za darmo? To czemu
        > oczekuje od innych, że otrzyma za darmo wartościową nawet bezcenną
        > kuczkę? Niech płaci i to dużo, albo jeszcze więcej.

        Jesteś świetnie poinformowany, skoro masz informację, że jakiś żyd jest
        zainteresowany nabyciem tej kuczki? Dziwne tylko, że nie zgłosił się do
        właściciela. :-))
        • Gość: zdzisław Re: bezcenna kuczka IP: *.211.c93.petrotel.pl 05.12.09, 02:21
          A co na to twój guru Adaś, doctorus honoriscausasus, pracodawca?
    • Gość: kasia altanka po babci i dziadziusiu IP: *.adsl.inetia.pl 04.12.09, 11:31
      Moja babcia i dziadziuś mieli altankę, była piękna, spędzaliśmy tam
      każdą niedzielę, babcia uczyła nas w niej wrażliwości na Boga i
      drugiego człowieka. Babcia i dziadziuś dawno odeszli, a altanka się
      zestarzała, rozwalila się prawie, a ja nie mam pieniędzy na jej
      uratowanie dla moich dzieci i wnuków, a może być świadectwem
      historii Płocka i jego mieszkańców. Może ktoś dobry , może być Żyd -
      uratuje moją babciną altankę?
      • barylajt Re: altanka po babci i dziadziusiu 04.12.09, 11:37
        Ja nie wiem w ogóle o co chodzi? Ciężko było zrobić zdjęcie i umieścić na stronie?
        Skoro ta kuczka jest na skrzyżowaniu tumskiej z królewiecką to jest zaledwie 200
        metrów od waszej redakcji lenie śmierdzące.
        • Gość: grodzka Re: altanka po babci i dziadziusiu IP: *.adsl.inetia.pl 04.12.09, 13:53
          tu nie chodzi o kuczkę która powinni dawno rozebrać
          ale właściciela którego trzeba zniszczyć
        • Gość: facio Re: altanka po babci i dziadziusiu IP: *.plock.mm.pl 04.12.09, 19:17
          A mnie ta kuczka ...powiewa. Są inne, ważniejsze sprawy jak kilka starych,
          spróchniałych desek. Tyle kłótni a jakąś werandę?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja