Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc?

24.02.10, 13:26
Forumowicze chyba dobrze pamiętają różne obietnice obecnych władz z rodzaju:
stok narciarski, aquapark, kolejka na skarpie i inne inwestycje, które nie
służą rozwojowi miasta tylko "dogodzeniu" wyborcom. Jeśli zastanawialiście
się, dlaczego te obietnice nie zostały dotąd zrealizowane lub dlaczego miasto
chce poszukać do ich realizacji prywatnych inwestorów, to prawdopodobnie tutaj
jest odpowiedź:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7594683,Kaczynski_w_Bydgoszczy____Wiecie__co_to_aquapark_.html
Wygląda na to, że nie chodzi o możliwości budżetu, ale o opinię prezesa PiS.
Pozwolę sobie zacytować stosowny fragment:
(...) - A takie aquaparki. Wiecie w ogóle co to jest? - zaskoczył swoim
pytaniem żaków, którzy wybuchnęli śmiechem. - Pytam, bo ja do niedawna nie
wiedziałem co to jest - przyznał bez oporów. - Każdy z włodarzy chce je
budować u siebie w mieście, bo to się podoba wyborcom. A nie jest to
racjonalne wydawanie pieniędzy - mówił.


Czy nie uważacie, że jest to wyraźna sugestia, czego rządzący miastami i
gminami prezydenci z nadania PiS mają nie budować, żeby nie narazić się na
gniew prezesa? ;-))
    • Gość: płocczanie Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.10, 14:03
      Nie, nie uważamy, ponieważ prezes Kaczyński ma rację. Aquapark w Płocku
      wg wszelkich symulacji by był nieekonomiczny.
      • Gość: menel Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 24.02.10, 16:08
        Jarkacz pierwszy raz w życiu powiedział coś sensownego - na wieczną
        rzeczy pamiątkę koniecznie trzeba to odnotowac najlepiej na
        resztkach tegogorocznego śniegu albo lodu na Wiśle. Można też
        patykiem na wodzie.
        • Gość: towwieslaw Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: 217.153.131.* 24.02.10, 16:26
          byl prywatny inwestor w plocku zainteresowany budowa aquaparku w formule ppp ,
          ktory pobudowal w ten sposob ponad sto takich obiektow w calej europie i jakos
          ani on ani partnerzy nie umoczyli , zostal pognany gdzie pieprz rosnie , jaki
          sens ma budowa stoku narciarskiego ktory jest plaski i niewiele dluzszy od nart
          chyba kazdy wie wiec nie trzeba tlumaczyc, co do slynnego mola to kiedys miala
          byc cala nowoczesna marina z infrastruktura , kolesie ktorzy nigdy nie plywali,
          nie jezdzili na nartach etc pozostawili z tego jedynie molo po ktorym jak
          mniemam zamierzaja sie przechadzac i wpieprzac kebaby .
          • Gość: jacek_d Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.10, 16:35
            Ja nie bede sie ogladal na plany pana Milewskiego. Zaczekam az powstan termy w Gostyninie ktorych bede stalym bywalcem
            • Gość: towwieslaw Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: 217.153.131.* 24.02.10, 17:12
              oczywiscie juz dawno mi tlumaczono ze jak sie chce normalnie zyc to trzeba
              jechac do normalnego kraju ale nawet w polsce plock jest dzieki ostatnim dwu
              kadencjom miejscem ktore jest karykatura az dziwne ze nie powstala seria
              dwocipow o plocku sa tylko o wachocku ktory sobie nie zasluzyl
      • roman_j Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? 24.02.10, 19:18
        Gość portalu: płocczanie napisał(a):

        > Nie, nie uważamy, ponieważ prezes Kaczyński ma rację.

        Nie pytałem, czy prezes Haczyński ma rację.
        Pytałem, czy te niezrealizowane obietnice to zamierzony efekt zgodnie z zasadą:
        wyborcom obietnice, a prezesowi posłuszeństwo? I na to pytanie nie
        odpowiedziałeś. Szkoda.
        Ja się osobiście cieszę, że pan Milewski zamierza wreszcie kierować się
        rachunkiem ekonomicznym w swoich zamierzeniach. Ale wyjątkowo nie podoba mi się,
        że jednocześnie mami on wyborców projektami, których realizuje. I zbija na tym
        kapitał polityczny. Jeśli robił to z rozmysłem, to to już jest godne potępienia.
        :-))
      • Gość: do płocczanie Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: *.252.c72.petrotel.pl 24.02.10, 22:06
        a balangi nad Wisłą i na starym mieście są uzasadnione ekonomicznie?.Proszę o
        przedstawienie zysków i strat tych pseudo kulturalnych imprez.Czy prezes PiSu
        wie ile kasy wywala się na te przedsięwzięcia w mieście Płock zarządzanym przez
        PiS.Chyba nie wie bo jako człowiek oszczędny skończył by z tym wywalaniem
        kasy.Czy posłowie z PiSu mówią Mu o tym co się dzieje w Płocku.Jesteśmy
        przekonani,że nie mówią.To milczenie skończy się dla was drodzy posłowie
        kiepsko.Oj kiepsko.Możecie być bezrobotni jako zawodowi posłowie.
    • prawdziwy-maciej20 Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? 24.02.10, 17:24
      Co prezes Kaczyński każe, jego ludzie zrobią. Jako przykład mogę podać posła
      Joachima Brudzińskiego, który miał odbyć rozmowę z Moniką Olejnik wraz z innymi
      politykami: Eugeniuszem Kłopotkiem (PSL), Januszem Palikotem (PO) i Jerzym
      Szmajdzińskim (SLD). Kiedy doszła do niego informacja, że będzie Palikot, uciekł
      przed samym rozpoczęciem programu. Powód? Otóż, Kaczyński zakazał swoim
      współpracownikom przebywać w jednym miejscu ze słynnym lublinianinem.

      Jeżeli zaś chodzi o inwestycje, które obiecał pan Mirosław Milewski, to mam w
      domu jego słynną "złotą książeczkę". No i doszedłem do wniosku, że spośród tylu
      licznych obietnic i deklaracji, pan prezydent wykonał tylko dwie z nich.
      Mianowicie: przy ul. Tysiąclecia powstała Przychodnia Rehabilitacyjna oraz L.O.
      im. Władysława Jagiełły wzbogaciło się o nowy pawilon dydaktyczny. Na tyle było
      stać naszego "Mirusia" w ciągu tej drugiej jego kadencji.

      Tyle z mojej strony. Mam nadzieję, że pan roman_j przyjmie moją wypowiedź bez
      oczerniania i wypominania, że wpisałem głupoty.

      Pozdrawiam bardzo serdecznie wszystkich Forumowiczów "Gazety".


      Z poważaniem,
      prawdziwy-maciej@gazeta.pl
    • Gość: plc A przecież mieliśmy molo najdłuższe i najdroższe.. IP: *.plock.mm.pl 24.02.10, 21:34
      ... w latach 2005-2006 i nawet je reklamowali w TV i jakiś pan
      redaktor na nie po drabinie wchodził,no to było śmieszne-jakieś molo
      bez schodków-to chyba to było śmieszne,a teraz na to molo można
      wejść a na nawet można po nim przejechać i dzięki temu molo
      Płock "został włączony do sieci dróg krajowych". Bo wcześniej nie
      był...
      • Gość: jaś Re: A przecież mieliśmy molo najdłuższe i najdroż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.10, 23:23
        Tak,ja pamietam wizje z kampanii wyborczej z pierwszej
        kadencji...Hotele nad Sobótką,lotnisko turystyczne,pola golfowe....
        Oczywiście ciemny lud kupil te wizje tak jak póxniej kolejki
        linowe,stoki rarciarskie,tramwaje,molo(wszak juz jedno było,mo nie
        mialo dojazdów) i inne brednie. A na remonty czekaja
        przedszkola,szkoły na nowe sale gimnastyczne,ulice na
        naprawę,przychodnie na budowę....A jak już sie z tym ktoś upora to
        wtedy czas na ścieżki rowerowe i tego typu "gadżety",a nie stok
        narciarski i molo .To moze byc za 5 lat jak już podstawowe sprawy
        zostana załatwione,a z miejskiej kasy bedzie wypadać nadmiar
        gotówki. STOP INWESTYCJOM WYBORCZYM !!!!!!!!!!!
        • Gość: do jasia Re: A przecież mieliśmy molo najdłuższe i najdroż IP: *.252.c72.petrotel.pl 25.02.10, 23:38
          a może ktoś bardziej zorientowany powie ile kasy wywaliła ta ekipka na tzw
          imprezy kulturalne w ramach festiwalowego Płocka.Pewnie kilkadziesiąt milioników
          by się uzbierało.A kto będzie to spłacał.Wy wszyscy drodzy płocczanie coście
          przetańczyli i nie przetańczyli tą kasę.Wszyscy także ci co nie popierali tych
          fanaberii.Skoro ktoś nie popierał to nie powinien płacić.Przyznajcie się wszyscy
          popierający te zbędne wydatki i zapłaćcie za swojego gospodarza i jego ekipę od
          łomotów.Manna tylko raz padała z nieba.Za te zabawy trzeba będzie płakać i
          płacić.Niestety wszyscy solidarnie.
    • Gość: abc Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.10, 20:57
      mam nadzieje że powstanie
    • Gość: hmm Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: 80.48.4.* 05.03.10, 21:24
      A dlaczego stok to zły pomysł skoro tu np funkcjonują i to bardzo dobrze: Sopot,
      Poznań, Toruń, Szczecin, Bydgoszcz, Warszawa? W Polsce na pn. od Warszawy są
      ogólnie chyba 22 takie stoki i użytkownicy wszędzie je chwalą. Negujecie z góry,
      bo boicie się kolejnego sukcesu i ugruntowania się jeszcze mocniej zadowolenia
      mieszkańców z obecnej władzy?
      • Gość: towwieslaw Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: 217.153.131.* 07.03.10, 20:22
        to porownaj dlugosci , nachylenie i ekspozycje to zobaczysz dlaczego to jest
        akurat w plocku glupota
        a moze sie naucz jezdzic na nartach to skumasz ) za 20 lat )
        • Gość: hmm Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: 80.48.4.* 07.03.10, 21:49
          Więc czekam na konkrety z Twojej strony odnośnie tych parametrów, ponieważ w tej
          chwili poza zwykłą polityczną krytyką bez żadnych argumentów jeszcze nic nie
          pokazałeś nigdy w żadnym temacie. Udowodnij z jakich względów stok to głupota.
          Ja twierdzę, że będzie to sukces, który będzie przynosił stałe dochody budżetowi
          miasta, jak w wymienionych wyżej u mnie miastach.
          • Gość: jak mierzy Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: *.087.c66.petrotel.pl 07.03.10, 22:35
            się bezkrytyczną miłość.Jak mierzy się ślepotę.Czekam na poważne odpowiedzi/nie
            od pochlebców/.
            • Gość: hmm Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: 80.48.4.* 07.03.10, 22:40
              Jak zwykle w temacie nie masz nic do powiedzenia dobry człowieku od
              rewitalizacji. Twoje odpowiedzi są na poziomie twojej rewitalizacji, czyli np
              wstawienia PZU w Tumską. Gratuluję.
              • Gość: życzę kolorowych Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: *.087.c66.petrotel.pl 07.03.10, 22:49
                snów
      • Gość: x Re: Czy powstanie aquapark, stok narciarski, etc? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.10, 08:01
        Jesli dobrze pamietam byl kiedys pomysl lodowiska. Wydano cos kolo miliona na tafle i po dosc krotkim czasie nie bylo chetnych na odkupienie wynalazku. Obawiam sie, ze ze stokiem bedzie podobnie.
    • mzv Rychu, Zbychu i rezta bandy 07.03.10, 18:14
      Ruchu, Zbychu i Donku "wybudują" Wam kolejkę, może nie linową ale na
      pewno do pośredniaków!
      • Gość: towwieslaw Re: Rychu, Zbychu i rezta bandy IP: 217.153.131.* 07.03.10, 21:40
        nie znam tych facetow ale z tego co wiem z mediow i z wlasnego doswiadczenia
        przy mm&co to sa przedszkolaki ....
        • Gość: przedsiębiorca inwestować tylko w pewne zyski IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.10, 00:32
          załadam na chwię, żę chę wejść na zasadzie patrnerstwa prywatno
          publicznego w inetres pt "stok narciarski" w Płocku iw zwiażku z tym
          mam pytania:
          - ile wynosi minimalne przewyższenie terenu oraz nachylenie i
          długość zjazdu, żeby ludzie zechcieli zapłacić za możliwość jazdy na
          nartach tam
          - czy stok w Płocku spełnia te warunki
          - czy UMP jest właścicielem tego gruntu
          - jaka przez ostanie 20 lat była średnia długość (w dniach)
          zalegania śniegu na tym stoku
          - przez ile dni w roku stok musi zarabiać, aby był rentowny, słacił
          się i jeszcze przynióśł zysk

          Znając realia Płocka wiem, że nie ma pozytwnej odpowiedzi na te
          pytania.
          Wiem też, że nie ma nawet 1% szans na zarobienie na tym interesie.
          Ryzyko poniesienia strat jest bardzo wysokie, graniczy z pewnością.
          Mnie na to nie stać. Wątpię, aby znalazł się ktoś chętny do
          wyrzucenia własnych pieniędzy, takich głupich nie ma.
          Jak prezydent i radni koalicji wyłożą swoje prywatne pieniądze, to
          ja im życzę powodzenia ze stokiem, kolejką górską, mariną itp.

          PS. dalsze uwagi zgłoszę ewentualnie w następnym poście
          • Gość: towwieslaw Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 217.153.131.* 08.03.10, 08:28
            golym okiem widac ze gorka jest zbyt plaska i zbyt krotka , do tego ma
            poludniowa wystawke co sprawia ze naturalny snieg zalega krotko , mozna
            oczywiscie pokryc nawierzchnie specjalna wykladzina i sztucznie sniezyc ale to
            gorki nie wydluzy .
            budujac amfiteatr nasza wladza nie liczyla zadnych parametrow zwrotu tej
            inwestycji - po prostu -ekspens i tyle , ma byc to jest tzw. cel spoleczny ktory
            spoleczenstwu wymyslaja jego przedstawiciele , natomiast co do aquaparku byl
            chetny na partnerstwo publiczno prywatne ktory sobie zrobil cash flow i wyszlo
            mu ze zarobi ale tego akurat przepedzono . To bardzo ciekawe zjawisko ze jak juz
            cos sie oplaca w sensie biznesowym to z kims takim ekipie mm&co nie po drodze .w
            plocku jest natomiast kawal swietnego akwenu do zeglarstwa i motorowodniactwa,
            nie mozna wyczarterowac lodki stad byl pomysl aby zbudowac marine z niezbednym
            zapleczem - tu nasi wladcy uznali ze najlepiej wybudowac molo z kawiarnia czyli
            wyciac caly sens biznesowy a zostawic jakas kulawa atrape .
            z autentycznymi celami spolecznymi natomiast jest tak jak kazdy widzi patrzac np
            na stan drog i ulic oraz porzdek w miescie
            • Gość: przedsiębiorca Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 81.219.154.* 08.03.10, 14:22
              W tym roku śnieg zalegał wyjątkowo bardzo długo a mimo to na
              rzeczonym stoku tłumów nie zauważyłem, więcej nie zauważyłem nikogo.
              Nie widziałem też śladów obecności narciarzy lub saneczkarzy tamże.
              Tak samo było w śnieżną i mroźną zimę 2005.
              Gdzie jest ten popyt i na taką usługę? Czy na tym stoku da wyczuć
              jakiś nawet nikły zapaszek grosza do zarobienia?
              Ja żadnych pieniędzy tam NIE WYCZUWAM!
              Może ktoś je czuje, niech więc pokaże, że można tam zarobić i niech
              zarobi!
              • Gość: towwieslaw Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 217.153.131.* 08.03.10, 16:48
                z pewnoscia natomiast gdyby ktos widzial w tym jakis sens i chcial zainwestowac
                to procedury wszystkich uzgodnien i pozwolen zajely by cale lata az by mu sie
                odechcialo
                • Gość: przedsiębiorca Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 81.219.154.* 08.03.10, 19:26
                  dziwna sprawa: przez cały dzień nie znalazł się nikt, nawet z
                  etatowych pochlebców mm&co, kto podważyłby przytoczone argumenty
                  proste jak ołówek(do zapisania za i przeciw i wyliczenia czarno na
                  białym wyników), że nie ma sensu wurzucanie pieniędzy na tym stoku.
                  pozdrwiam
                  menel
                  PS.zmieniłem nick na neutralny, aby dać szansę samym czystym
                  argumentom i logice; zresztą zawsze we wszystkich wpisach
                  podpisanych menel używam podobnej argumentacji, co łatwo
                  sprawdzić.
                  • Gość: dp przedsiębiorcy Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: *.087.c66.petrotel.pl 08.03.10, 22:50
                    też dostrzegłem ,że nawet tak bezkrytyczny pochlebca wszelkich działań tej ekipy
                    jak niejaki hmm zamilkł.Zabrakło argumentów.
                    • Gość: hmm Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 80.48.4.* 08.03.10, 23:18
                      Niejaki hmm drodzy przyjaciele z forum płock ciężko pracuje cały dzień i nie ma
                      czasu na forumowe dysputy cały dzionek jak Wy. Ja nie muszę mieć żadnych
                      argumentów w tym temacie, ponieważ Wy żadnych argumentów nie podaliście. Bo
                      chyba nie mówicie o tym pseudoargumencie, że jeden z drugim poszedł, zobaczył i
                      ocenił na oko warunki stoku? Na taki argument wystarczy, że odpowiem tak: jakoś
                      zbudowali piramidy, jakoś zbudujemy i stok. Efekt będzie równie godny podziwu i
                      długotrwały, a Wy będziecie siedzieć z rozdziawioną buzią i zastanawiać się jak
                      tego wielkiego dzieła Prezydent dokonał.
                      • Gość: towwieslaw Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 217.153.131.* 08.03.10, 23:46
                        osobiscie przez kilkadziesiat lat zjezdzilem wiecej stokow niz kolega "hmm"
                        napisal pochlebstw i napisze do konca swojego zycia czy swojej sluzby , ten
                        pagorek nadaje sie tak samo na stok narciarski jak krowi placek na pizze , efekt
                        bedzie tak dlugotrwaly jak wszystkie efekty mm& co czyli poprawki , rosnace
                        koszty , zaufani wykonawcy a na koniec nik i prokuratura , to juz znamy ,
                        porownanie do piramid uwazam za znamienne dla tej ekipy i jej pochlebcow ,
                        skromne , wywazone i dostosowane do potrzeb plockam czyli jak zawsze ...
                        • Gość: hmm Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 80.48.4.* 09.03.10, 00:30
                          A jakie to stoki zjeździłeś drogi towarzyszu? Bo zawsze wyrażasz się na takim
                          poziomie ogólności i braku konkretów, że jedyne, co pozostaje z twoich wpisów to
                          krowie placki jak tu...w które notabene pewnie wdepnąłeś na spacerze i teraz po
                          forum smród roznosisz. Stok to będzie wielka sprawa...może nawet Małysz na
                          otwarcie przyjedzie...hmmm...
                          • Gość: towwieslaw Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 217.153.131.* 09.03.10, 08:49
                            jak czytam Twoje wpisy to przypomina mi sie taki rysunek mleczki - kurnik , na
                            grzedach siedza przerazone kury , w drzwiach stoi chlop z siekiera w dloni -
                            jedna z kur zrywa sie , macha skrzydlami i wola : "Niech zyje kochany pan
                            gospodarz!"

                            wolaj dalej !Kuro!
                            • Gość: hmm Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 80.48.4.* 09.03.10, 20:04
                              Oby Milewski żył długo i chronił Płock przed takimi jak Ty. Z takiego powodu
                              mogę być i kurą, bo dla dobra ogółu mieszkańców warte i to.
                              • Gość: smog Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: *.180.c68.petrotel.pl 09.03.10, 20:13
                                Szydera czy na serio w to wierzysz?
                                • Gość: hmm Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 80.48.4.* 09.03.10, 20:43
                                  A w co Ty wierzysz? Tylko nie mów, że w H., bo też zapytam czy to szydera.
                                  • Gość: smog Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: *.180.c68.petrotel.pl 09.03.10, 21:01
                                    Reprezentuję razcej młode pokolenie i porównuję wyniki obecnej władzy z planami które były na starcie. Wiem jak jest teraz i nie ukrywam, że należę do tej "forumowej mniejszości" która nie pieje z zachwytu.
                                    • Gość: hmm Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: 80.48.4.* 09.03.10, 21:22
                                      Obecna władza nie oczekuje "piania z zachwytu". Za to merytoryczne uwagi są jak
                                      najbardziej wskazane. Niestety bardzo mało ich na tym forum.
                                      • Gość: smog Re: inwestować tylko w pewne zyski IP: *.180.c68.petrotel.pl 09.03.10, 21:59
                                        Czy wyciąga jednak z nich wnioski?
                                        Władza chce stoku narciarskiego, kolejki na Sobótkę, portu jachtowego. Kolejne pomysły to molo i tramwaj.
                                        Forumowi sceptycy pragną poprawy jakości dróg, obwodnicy, ścieżek rowerowych, zachęty dla nowych inwestorów.
                                        Na pobożnych życzeniach konczą się fantazje jednych i drugich.

                                        Moim zdaniem brakuje wizji miasta i kierunku rozwoju.
                                        Chcemy przyciągac Wisłą i plażą - ok - większośc inwestycji w tamtym rejonie aby do portu czy kawiarni na molo , było można swobodnie dojechac i zaparkowac.

                                        Kusimy stokiem - jak wyżej

                                        Kasa na uliczki osiedlowe - spoko tylko czy jest sens aby na puste działki przewidziane pod zabudowę doprowadzac ulice i chodniki z kostki? Nie wszystkie materiały można dostarczyc autem osobowym.

                                        Promocja przez sport - czemu skoro prawie pusty stadion , mieszkancy nie wchodzą za symboliczną złotówke lub za free. Skoro impreza masowa to chyba ochrona i tak musi byc. Jesli brakuje, to na te 2-3 godziny strażników miejskich;)



Pełna wersja