Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza

IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 18.02.02, 13:52
Witam
Jak Wam wiadomo na tym skrzyżowaniu od pewnego czasu jest sygnalizacja
świetlna. Wszystko jest ok, poza oznakowaniem zjazdu z Piłsudskiego na
Spółdzielczą, który także zalicza się do tego skrzyżowania (żeby było jasne -
jadąc w stronę miasta zjazd przed wiaduktem). Chodzi mi o to, że ten zjazd to
droga podporządkowana i wszystko było jasne do momentu ustawienia sygnalizacji
świetlnej. Jak wiadomo kiedy działa sygnalizacja świetlna, znaki nie
obowiązują, czyli teoretycznie sytuacja wygląda tak, że przy włączonej
sygnalizacji osoby jadące ul. Spółdzielczą mają z prawej strony samochody
zjeżdżające z alei Piłsudskiego i powinny im ustąpić pierwszeństwa. Płoccy
kierowcy są przyzwyczajeni do tego, że zjazd jest podporządkowany i ustępują
pierwszeństwa osobom jadącym ul. Spółdzielczą, jednak kiedy przyjedzie ktoś
spoza Płocka i poprawnie zinterpretuje obecne oznakowanie skrzyżowania (przy
włączonej sygnalizacji świetlnej), może się nieźle zdziwić, kiedy z ul.
Spółdzielczej wleci mu w bok rozpędzone auto.
Mam nadzieję, że jasno przedstawiłem cała sytuację i może ktoś ma pomysł na
zmianę oznakowania na tym skrzyżowaniu.
    • hiubi Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 18.02.02, 19:46
      Kiedyś czytał nas rzecznik Policji... może się wypowie w tej kwestii.

      I jeszcze jedna kwestia. Należałoby jak najszybciej wymalować pasy dla
      pieszych i poziome linie oddzielające poszczególne pasma jezdni, bo bardzo
      łatwo się tam pogubić. Szczególnie, że blisko jest ośrodek egzaminacyjny
      kierowców ;-))
      • Gość: Dennis Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 19.02.02, 02:44
        Przyszło mi do głowy rozwiązanie tego problemu. Przede wszystkim źle są
        ustawione sygnalizatory od strony wiaduktu - powinny zostać przesunięte z
        samego skrzyżowania Lachmana Spółdzielcza na łączenie ulicy Spółdzielczej ze
        zjazdem z Piłsudskiego oraz sygnalizacja powinna być trójfazowa (podobno tak
        miało być od początku), czyli:
        1 faza - zielone dla jadących Lachmana, reszta czerwone
        2 faza - zielone dla jadących Spółdzielczą, reszta czerwone
        3 faza - zielone dla zjeżdżających z Piłsudskiego, reszta czerwone

        Pozdrawiam

        P.S. Znowu nie wiem, czy jasno przedstawiłem sytuację :-)
        • rene2 Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 19.02.02, 17:17
          Dość jasno, tylko istnieje zagrożenie, że przy trzech fazach czekanie może się
          zrobić okrótnie długie. Chyba, że się jakoś dopoasuje - metodą prób i błędów po
          obserwacjach - ile czasu powinno świecić zielone dla poszczególnych ulic.
          • Gość: Dennis Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 19.02.02, 18:16
            Czas trwania poszczególnych faz jest do ustalenia i wcale nie trzeba tego robić
            na chybił trafił :-) Można ustalić natężenie ruchu na poszczególnych ulicach
            wchodzących w skład skrzyżowania i odpowiednio ustawić fazy sygnalizacji
            świetlnej. Zastanawiające jest to, czemu takiego rozwiązania nie zastosowano od
            początku. Czyżby władze Płocka bały się trójfazowej sygnalizacji? ;-)
            • Gość: kei Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza IP: *.sgh.waw.pl 19.02.02, 18:20
              Po pierwsze to przy tak dzialajacej trojfazowej syganlizacji korek samochodow
              jadacych od strony ul. Chopina w kierunku np. Podolszyc bylby niemilosiernie
              dlugi.
              Po drugie: nie wiem czy tam kontrolery czy jak to sie zwie sa zdolne obsluzyc
              trojfazowa sygnalizacje.
              • Gość: Dennis Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 19.02.02, 18:39
                Gość portalu: kei napisał(a):

                > Po pierwsze to przy tak dzialajacej trojfazowej syganlizacji korek samochodow
                > jadacych od strony ul. Chopina w kierunku np. Podolszyc bylby niemilosiernie
                > dlugi.

                Właśnie przyszedł mi do głowy pomysł rozwiązujący ten problem :-) Fazy powinny
                wyglądać następująco:
                1 faza - zielone dla jadących Spółdzielczą w obu kierunkach (reszta czerwone)
                2 faza - zielone dla jadących Spółdzielczą od ul. Chopina w stronę np. Podolszyc
                oraz zielone dla zjeżdżających z Piłsudskiego (Lachmana i jadący Spółdzielczą w
                kierunku ul. Chopina czerwone)
                3 faza - zielone dla jadących Lachmana w obu kierunkach (reszta czerwone)
                Myślę, że takie ustawienie świateł nie powodowałoby korków w godzinach szczytu,a
                na pewno nie powodowałoby większych korków, niż obecne :-)

                > Po drugie: nie wiem czy tam kontrolery czy jak to sie zwie sa zdolne obsluzyc
                > trojfazowa sygnalizacje.

                Tego to ja też nie wiem, ale podobno od początku było założenie, że sygnalizacja
                w tym miejscu ma być trójfazowa (tak słyszałem), więc może jest przystosowana do
                takich ustawień.

                Pozdrawiam
              • hiubi Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 19.02.02, 18:48
                czas da się wyregulować, a do tych faz trzeba dołączyć:
                1 faza: zielone dla Chopina reszta czerwone
                2 faza: zielone dla zjazdu z wiaduktu (prosti o w prawo) i zielone dla
                jadących prosto z Chopina
                3 faza: zielone ze Spółdzielczej (reszta czerwone)

                I jeszcze non-stop świecąca się zielona strzałka w prawo dla zjeżdżających z
                Piłsudskiego naprzeciw Lachmana i dla nich nakaz skrętu w prawo (bo pozostali
                powinni zjeżdżać przed wiaduktem).

                No i jeszcze odpowiednie wymalowanie pasów, bo tam jeszcze nie wiadomo ile
                pasów i do jakich skrętów gdzie jest.

                Trochę namotałem, ale przecież fachowcy są od tego, tylko pewnie zamieniłem
                się z nimi rolami, bo ja uwielbiam spać, a ostatnio coraz więcej "forumuję"
                • Gość: Strucho Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 20.02.02, 22:38
                  To chyba jest najbardziej optymalne rozwiązanie. Trzeba tylko odpowiednio
                  dobrać długość faz, najdłuższa chyba powinna być faza dla jadących Chopina w
                  stronę Spółdzielczej. Nie wiem czy na aż tak zaawansowaną sygnalizację
                  przygotowane są sterowniki świateł, ale muszą one pracować w trybie trzech faz
                  (jak było zakładane), bo jeśli nie to ktoś tu coś spartaczył.
                  • dzwonnik Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 21.02.02, 08:11
                    Wszystko jest ok, ale nie bylbym taki pewny czy zjazd z Pilsudskiego nalezy
                    fizycznie do tego skrzyzowania. Jest on bardzo blisko, ale to nie znaczy, ze
                    stanowi jego integralna czesc. Chetnie dowiedzialbym sie jak to w koncu jest. Z
                    pewnoscia trzeba przyznac racje, ze plocczanie jezdza na pamiec i wiekszosc nie
                    zwraca uwagi na oznakowanie. Co innego przyjezdni.
                    • Gość: Dennis Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 21.02.02, 11:48
                      dzwonnik napisał(a):

                      > Wszystko jest ok, ale nie bylbym taki pewny czy zjazd z Pilsudskiego nalezy
                      > fizycznie do tego skrzyzowania. Jest on bardzo blisko, ale to nie znaczy, ze
                      > stanowi jego integralna czesc.

                      Ja do końca też nie jestem pewien, czy ten zjazd należy do skrzyżowania, ale jego
                      usytuowanie może na to wskazywać. Zresztą nie chodzi o to, czy rzeczywiście
                      należy, ale o to, jak kierowcy mogą interpretować oznakowanie tego skrzyżowania
                      (szczególnie kierowcy spoza Płocka).
                      Może ktoś wie coś więcej na temat tego skrzyżowania, czy są jakieś plany zmiany
                      sygnalizacji?

                      Pozdrawiam
                      • razdwa12 Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 21.02.02, 12:52
                        Gość portalu: Dennis napisał(a):

                        > dzwonnik napisał(a):
                        >
                        > > Wszystko jest ok, ale nie bylbym taki pewny czy zjazd z Pilsudskiego nalez
                        > y
                        > > fizycznie do tego skrzyzowania. Jest on bardzo blisko, ale to nie znaczy,
                        > ze
                        > > stanowi jego integralna czesc.
                        >
                        > Ja do końca też nie jestem pewien, czy ten zjazd należy do skrzyżowania, ale je
                        > go
                        > usytuowanie może na to wskazywać. Zresztą nie chodzi o to, czy rzeczywiście
                        > należy, ale o to, jak kierowcy mogą interpretować oznakowanie tego skrzyżowania
                        >
                        > (szczególnie kierowcy spoza Płocka).
                        > Może ktoś wie coś więcej na temat tego skrzyżowania, czy są jakieś plany zmiany
                        >
                        > sygnalizacji?
                        >
                        > Pozdrawiam

                        Witajcie, zjazd z Piłsudskiego od strony Podolszyc należy do skrzyżowania
                        Piłsudskiego-Spółdzielcza. Ten zjazd jest prawoskrętem do Spółdzielczej.
                        Natomiast skrzyżowanie ze światłami to Lachmana-Spółdzielcza. Wystarczy żeby
                        kierowcy jeździli stosowali się do znaków i sygnalizacji drogowej.
                        Pozdrowienia
                        • hiubi Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 21.02.02, 19:36
                          A kierowcy i tak dalej (mimo nakazu jazdy prosto) skręcają z tego zjazdu w
                          Spółdzielczą w lewo... bezsensu i ZERO wyobraźni.
    • Gość: bzq Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 21.02.02, 21:50
      przeciez ten zjazd nie nalezy do tego skrzyzowania. jadac nim po prostu
      wlaczasz sie w spoldzielcza. tam chyab nawet stoi taki trojkatny, zolty znak,
      ktory imo wyjasnia wszystko. a do skrzyzowania to stamtad jest jeszcze kawalek.
    • roman_j Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 23.02.02, 10:30
      Przeczytalem sobie wszystkie wpisy w tym watku i widze, ze sprawa jest naprawde problematyczna. Wlasciwie widze dwa glowne problemy: sygnalizacja i przynaleznosc poszczegolnych ulic do skrzyzowania. Wydaje mi sie, ze jezeli chodzi o pierwszy problem, to trzeba cierpliwie poczekac. Na tym skrzyzowaniu BEDZIE trojfazowa sygnalizacja, bo taka byla tam od poczatku przewidywana. Pytanie jest tylko: kiedy? Co do drugiego problemu, to przychylam sie do opinii, ze warto o sprawe zapytac rzecznika policji. Moze warto napisac cos o tym na forum poswieconym bezpieczenstwu, bo tam rzecznik powinien z zasady zagladac.
      • Gość: Dennis Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 23.02.02, 15:56
        Wydaje mi się, że jeżeli istnieją jakiekolwiek wątpliwości, czy zjazd z
        Piłsudskiego należy do skrzyżowania, czy nie należy, to najlepiej przy zmianie
        sygnalizacji na trójfazową przestawić sygnalizatory na łączenie zjazdu z
        Piłsudskiego i Spółdzielczej i tym samym automatycznie usunąć wszelkie
        wątpliwości dotyczące dróg wchodzących w skład skrzyżowania. Bo sama zmiana
        sygnalizacji na trójfazową nie rozwiąże tego problemu i nadal będziemy się
        zastanawiać, czy to już jest skrzyżowanie, czy mamy do niego jeszcze kilka
        metrów :-)

        Pozdrawiam
        • rene2 Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 27.02.02, 19:34
          Piszecie o sygnalizacji TRÓfazowej. Na razie jest DWUfazowa i nie sądzę, by MZD
          szybko coś poprawił.
          • hiubi Re: Światła na skrzyżowaniu Lachmana - Spółdzielcza 27.02.02, 21:04
            Jesteś pewien, że jest DWu a nie TRZY? Przecież jeszcfze przed założeniem
            mówiło się (pisała gazeta), że ma być TRZY.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja