0-kajtek 21.08.10, 12:46 Wielki pokłon z szacunkiem. Właśnie takie relacje powinny być gromadzone w Płockim Archiwum Zapisów Cyfrowych. Szkoda, że nie istnieje. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kwisniewski Re: Z płockiego strychu. Zagrałem z gen. Andersem 21.08.10, 13:37 Nadszedł chyba czas, by Z PŁOCKIEGO STRYCHU wydać wersję książkową. Wszystkie relacje w jednym miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: płocczanin Re: Z płockiego strychu. Zagrałem z gen. Andersem IP: *.plock.mm.pl 21.08.10, 15:30 Cykl z Płockiego Strychu , przynosi i taką refleksję. Rodzina i jej trwanie w pamięci tradycji, daje silę przetrwania. Jak mówi... cytat; ........Pan Selim, profesor chemii na Uniwersytecie Warszawskim, po godzinach - jest miłośnikiem historii. Najwięcej wie o historii swoich przodków. Mógłby o niej opowiadać godzinami. Przyjechał do Płocka po raz drugi, wcześniej znał miasto jedynie z rodzinnych wspomnień. A te sięgają aż XV wieku. Wtedy to Tatarzy walczący m.in. w bitwie pod Grunwaldem otrzymali niewielkie majątki ziemskie i osiedlili się na Wileńszczyźnie. Jeden z nich - Mustafa - po latach zasłynął podczas insurekcji kościuszkowskiej (został ranny w bitwie pod Maciejowicami) i kampanii napoleońskiej (raniony w jednej z bitew, zmarł w 1813 r.). Od Mustafy właśnie zaczynają się wojskowe tradycje rodziny. ...............koniec cytatu..... I tak dochodzimy do czasów współczesnych. Parcie kierunku cywilizacji w kierunku hedonizmu, powoduje tak naprawdę upadek kultury i cywilizacji. Oto komentatorzy ze TV stacji polskojęzycznych, wypowiadają kwestie tego typu; Polacy chcą pomników a to Totemy plemienne... (Rotfeld)............ młodzi , którzy skrzyknęli się poprzez nowoczesne formy przekazu i stanęli przeciw KRZYZOWCOM, stworzyli Nową cezurę POSTAW OBYWATELSKICH..................... I tak zmieniają naszą cywilizację, poprzez nie uznawanie wartości polskich i Wiary naszych Ojców, wmawiają naszym dzieciom, że stając się wrogami Krzyża SĄ NOWOCZEŚNI. We wspomnieniach Strażaka z Podolszyc, widzimy co innego. Oto nie zrywając z tradycją, społeczeństwo przedwojenne Żyło i działało , właśnie jako ŚWIADOME SPOŁECZEŃSTWO OBYWATELSKIE. Praca i Obowiązki dla całej Gromady. Jedność i wzajemna potrzeba była tak wielka , że nawet niemieccy koloniści włączyli się do Podolszyckiej Straży Pożarnej. I cóż stało się w Płocku.? Zabrakło wizjonera w UM i zniszczono wszelkie ślady po Strażakach z Podolszyc. Zniszczono nawet remizę. A przecież aż prosiło się w sposób naturalny, żeby chociaż Rondo powstałe zamiast remizy, nosiło nazwę STRAŻAKÓW Z PODOLSZYC. SMUTEK I ZAPOMNIENIE. Jakby ci wszyscy opisani wyżej ludzie , nigdy nie żyli. Wszelkie próby wydania Pamiętnika ....nie dały wyniku. MoŻe jaki wydawca z Płocka podejmie druk ? Warto. Odpowiedz Link Zgłoś
aksum78 poprawka 21.08.10, 22:55 A te sięgają aż XV wieku. Wtedy to Tatarzy walczący m.in. w bitwie pod Grunwaldem otrzymali niewielkie majątki ziemskie i osiedlili się na Wileńszczyźnie. Jak mozna pisac takie glupoty? ci ktorzy otrzymali majatki. Otrzymali je do krola Sobieskiego, jakies 200 lat pozniej. To z tych Tatarow wywodzi sie rodzina Pana Profesora. Miejscowosci Bohoniki i Kruszyniany na Podlasiu, tam jeszcze Tatarzy mieszkaja. No, ale dziennikarz juz teraz nie musi dbac o podawanie faktow.Kto to sprawdzi? No nie? Odpowiedz Link Zgłoś
roman_j Re: poprawka 22.08.10, 07:33 aksum78 napisał: > A te sięgają aż XV wieku. Wtedy to Tatarzy walczący m.in. w > bitwie pod Grunwaldem otrzymali niewielkie majątki ziemskie i > osiedlili się na Wileńszczyźnie. > Jak mozna pisac takie glupoty? ci ktorzy otrzymali majatki. > Otrzymali je do krola Sobieskiego, jakies 200 lat pozniej. To z > tych Tatarow wywodzi sie rodzina Pana Profesora. Wygląda na to, że znasz lepiej historię rodziny Achmatowiczów niż jej przedstawiciel (zakładam, że to on był źródłem informacji zamieszczonych w artykule). To wydaje mi się trochę dziwne. Ja nie mam takiej wiedzy, ale poszukałem trochę w Internecie i znalazłem tam m.in. to: www.forumakad.pl/archiwum/98/12/artykuly/20-rody.htm Zacytuję fragment: "(...) Pod księciem Witołdem służyli w pułku jazdy tatarskiej przodkowie moich bohaterów - Achmatowiczów, po drugiej wojnie światowej osiadłych w Warszawie. Najstarsze dokumenty, mówiące o osadzeniu zbiegłych z Kazańskiego Kraju Tatarów w oszmiańskim powiecie, pochodzą z przełomu wieków XIV i XV. Achmatowicze zapisani są w herbarzu rodzin tatarskich Stanisława Dziadulewicza." Można jeszcze o polskich Tatarach poczytać tutaj: pl.wikipedia.org/wiki/Tatarzy_w_Polsce Choć niektórzy twierdzą, że Wikipedia nie jest wiarygodnym źródłem informacji. :-)) Tam też jest mowa o końcu XIV w. jako o początku tatarskiego osadnictwa. Odpowiedz Link Zgłoś
0-kajtek Re: poprawka 22.08.10, 09:45 Roman j poruszył bardzo ważne zjawisko , jakie istnieje w naszym społeczeństwie. X jakiś, wie lepiej i być może tak jest. Ale tu chodzi o co innego. Oto pojawia się Osoba z krwi i kości. Przedstawia Dzieje swojej rodziny w kontekście do wydarzeń historycznych i zamiast przyjąć wiedzę, X zastanawia się czemu ta Osoba w ogóle się pojawiła i śmiała Coś opowiadać. W dodatku o sobie. I tak gaworząc, ogół jest gotów zatracić wszelkie opowieści aby tylko Osoba jakaś, NIE WYCHYLAŁA się z nich samych. Tak samo było kiedy pisałem o Nieznanych Polsce LISTACH PADLEWSKIEGO. Od momentu pisania wiadomości O Listach, minęły zaledwie 2 żywoty przodków Ofiarodawcy a i On sam żyje . Jest prof. habilitowanym. Ma 84 lata... I został tu , natychmiast sponiewierany.... Wdzięczny jestem RJ, że znalazł i napisał , Dziejach Rodziny tatarskiej w Zapisie takim , jakim jest. Przeszłość nie przeszkadza przyszłości a daje Moc przetrwania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osiecki Bogusław Re: poprawka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.10, 10:14 Doprawdy miło jest czytać tak ujęte oceny wspomnień przeszłości. Gratuluję. Cieszę się też, że doszło do tego wywiadu GW z Selimem Achmatowiczem, którego poznałem kilka lat temu. Jako, iż twierdzi się o tatarskim pochodzeniu radziwiaków pozwoliłem sobie zaprosić Go do Płocka. Będzie już bez mała pięć lat jak wyczytałem w Przeglądzie Technicznym wzmiankę o rodzie Achmatowiczów, Tatarów kniaziowskiej (książęcej) krwi, którzy miast wojaczki zajęli się nauką. Z pierwszej wizyty Selima w Płocku 10 kwietnia (!) tego roku skorzystali historycy. Udało się uzupełnić historię Pułku Tatarskiego, który bronił Płocka w 1920 roku. Obecna wizyta, to udział w uroczystościach 90-lecia walk, na zaproszenie Urzędu Miasta Płocka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Selim Achmatowicz Re: poprawka IP: *.chello.pl 22.08.10, 10:29 Szanowny Panie, Zarzuca Pan dziennikarzowi ... "No, ale dziennikarz juz teraz nie musi dbać o podawanie faktow. Kto to sprawdzi? No nie?" Otóż, jest Pan w błedzie. Informacja o pochodzeniu mego rodu dotarła do dziennikarza z moich ust i opierała się o szereg źródłach. Za najbardziej miarodajne uważam: Stanisław Dziadulewicz, Herbarz Rodzin Tatarskich w Polsce, Wilno 1929 (oraz poźniejsze reprinty). Dzieło to jest wyposażone w starannie dobrane dokumentów, które odnoszą się do znakomitej większości występującej w nim postaci. Na stronie 10 wskazany jest mój protoplasta i początek mego rodu. Nadań ziemskich, po bitwie pod Grunwaldem, dokonał Wielki Książe Litewski Witold. Z Królem Polski Janem Sobieskim Tatarów łączy wiela, ale najwżniesze jest to, że nadał on prawo noszenia tytułów Tatarom tytułów rodowych używanych przez nich jeszcze w czasach Ordy. Np. rodziny hański uzyskały prawo do noszenia tytułu kniaziowskiego (książęcego). W jednej kwestii zgadzam się z Panem - rzeczywiście dziennikarz nie uniknął kilku mniejszej wagi przeinaczej. Np. awansował mnie na profesora chemii UW, mijając się z prawdą. Łączę wyrazy poważania, Selim Achmatowicz Odpowiedz Link Zgłoś
aksum78 Dziekuje 22.08.10, 23:33 Dziekuje Panie Selimie za sprostowanie. Artykul troche miesza. Tatarzy w Ksiestwie i Tatarzy w Koronie to dwie oddzielne sprawy. Bodajze w ktorejs wakacyjnej Polityce jest to wyjasnione bardziej. Mi chodzilo o Tatarow osiedlonych w Koronie przez krola Sobieskiego. Tego w artykule nawet nie ma. Pewnie nic bym nie napisalem na ten temat, ale jestem pod ciaglym wrazeniem mojej wizyty na Podlasiu( Bohonikach i Kruszynianach). Stad ta nieprecyzyjna uwaga. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś