Dodaj do ulubionych

Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietlone

13.01.11, 21:22
przecietne zarobki 3900? ja nawet polowy tego nie mam, smieszne sa te porownania, robcie porownania ale nie bierzcie pod uwage zarobkow prezesow orlenu pernu czy innych podobnych firm
Obserwuj wątek
    • Gość: cloudscape Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: *.plock.mm.pl 13.01.11, 21:53
      Szczególnie zaskoczyły mnie liczby dotyczące kultury- przecież mamy w Płocku trzy galerie czy odwiedzający je też nie powinni być zaliczeni do tej kategorii :-)) A tak poważnie- pewnie ze względu na te statystyki wynagrodzeń Orlen funduje nam najdroższe paliwo w Polsce, centralny deptak miasta (i nie tylko) w prawie 100% jest usrany bankami (to moim zdaniem jakiś ewenement na skalę kraju) poza tym mamy same "budy" z kebabami i pizzą na Grodzkiej. Szkoda że tego popie...cza na prąd nie będzie bo pewnie wzrosłyby nam statystyki korzystających z komunikacji miejskiej
    • Gość: gość Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.11, 21:54
      Dramat, a co sie stało z młodzieżą? Miasto ludzi po 50 - siątce, czyli ludzi bez perspekyw. Mniej studentów! Co władze miasta mają zamiar w tym kierunku zrobić?
      Wszyscy najbliżsi mi młodzi ludzie z rodziny, w wieku 25- 30 lat - (sześć osób), dobrze wykształconych, po studiach do Płocka nie wróciło, znajomych cała masa i to jest dopiero powód do głębokiego zastanowienia!!!!!!!!!
    • Gość: Gość KK Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.11, 22:29
      Tylko mnie denerwuje ta kwota,bo ja akurat zarabiałam 750zł miesięcznie.Nawet na taką wypłatę nie było stać mojego pracodawcy i mnie zwolnił.To jest paranoja.Ja bym dała tym prezesom tą moją wypłatę i niech żyją za nią chociaż jeden tydzień.Takich ludzi jak ja jest tysiące,a oni mówią jaki to jest dobrobyt i ,że jest coraz lepiej,ale nie murzynom.
    • hrabiaxp Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietlone 14.01.11, 00:37
      Bardzo interesujące jeżeli bierze się zarobki z danych statystycznych, co w przypadku Płocka kwota prawie 4 tyś zł jest podbita przez Orlen, Pern, itp spółki. Prawda jest taka że Płock jest miastem w którym liczą się znajomości. Mieszkam tu od urodzenia i mimo iż skończyłem studia magisterskie nie mogę znaleźć w tym mieście pracy z dobrym zarobkiem, każda praca którą do tej pory miałem była poza Płockiem, do której musiałem dojeżdżać. Jak nie masz znajomości to każda firma oferująca wysokie zarobki ma cię w d.... a jedyną pracę jaką możesz znaleźć bez znajomości to w sklepie lub banku bo tego w Płocku jest jak grzybów. JEDEN WIELKI SYF W TYM MIEŚCIE!!!!!!!!!
      • klobukos Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl 14.01.11, 01:22
        Możesz też pracować jako sprzedawca w galerii, akwizytor TV cyfrowej, albo w gastronomii (pizzerie, kebaby). Wszędzie zarobisz ok 1ooo zł, ale to tak bardzo nie wpływa na średnią - duża część pracowników najmniej zarabiających musi pracować bez umowy - a to do statystyk nie trafia. I mimo żałosnych zarobków wszędzie szukają albo bez umowy, albo jeśli chcą łaskawie dać umowę - musisz być studentem albo niepełnosprawnym.
        Jestem 26 latkiem z podwójnym średnim wykształceniem, doświadczeniem w kilku branżach - ale nie mam 'wujka ze znajomościami'. Od prawie roku bezskutecznie szukam pracy dobrze płatnej (za 'dobrze płatnej' rozumiem 2 z przodu)
        Pomyślałem, koniec z tym, złożę wniosek do UP o dofinansowanie i otworzę własną firmę. No to z GW dowiaduję się wczoraj, że UP w tym roku dostał na działalność 30% kwoty zeszłorocznej, i o dofinansowaniu mogę zapomnieć. O, takie perspektywy mają młodzi w naszym mieście.

        Statystyka przewiduje może, o ile % wzrósł stosunek ceny benzyny do średniej(mimo, że ostro zawyżonej) pensji?
    • Gość: gość portalu Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.11, 12:13
      mam 29lat,magistra i takie tam.. w płockiej orlenowskiej spółce przez trzy lata zarabiałem najpierw 1300 potem 1500.. wyjechałem 3 lata temu i powiem wam,że dobrze zrobiłem. teraz mam tą średnią brutto o której mowa w artykule.kocham Płock ale dłużej niż tydzień nie mogę wytrzymać jak widzę ten syf,szarość i agresywnych dresiarzy..oraz każdy mijający człowiek patrzy się centralnie w oczy
      • Gość: płock Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: *.103.c94.petrotel.pl 14.01.11, 13:52
        a czego wy od płocka oczekujecie? tak szczerze. od rządzących i władz? tak szczerze mi proszę powiedzcie. przecież płock to miasto robotnicze. miasto, którego główną siłę stanowi siła napływowa. nie chcę nikogo obrazić, ale przecież to są ludzie, którym dużo nie potrzeba w życiu. fizjologia i to wszystko. ludzie, którzy od zawsze byli trzymani za rączkę i nagle ktoś tę rączkę puścił i nie wiadomo, gdzie iść i co robić. przeanalizujcie forum i ciągłe ujadanie, że ten tego nie zrobił, że ten ma więcej. i dobrze, niech ma. może zasługuje. nikt w płocku nie wychodzi z żadną inicjatywą. a jeśli ktoś założy własną działalność to ona upadnie, ponieważ wszyscy w płocku są przyzwyczajeni do dostawania wszystkiego za darmo. przecież imprezę biletowaną w tym mieście zrobić to sztuka. jedyna szansa to taka, że ludzie z zewnątrz przyjadą (patrz audioriver). narzekacie na to, że tumska to same banki, ale to nie wina ani rządzących ani banków ani żadnego spisku. po prostu każdy lokal pada na tumskiej, bo nikt do niego nie chodzi. zrozumcie to. komuna się skończyła i albo coś ludzie kupują albo nie. wyobraźcie sobie kogoś kto wyjdzie z własną inicjatywą, żeby coś zrobić to go od razu zjedzą płocczanie. najchętniej, nie daj Boże, ktoś jeszcze zrobi coś fajnego, i w Płocku będzie można żyć. wszyscy narzekają na Płock, ale w innych miastach o podobnej strukturze jest jeszcze gorzej. ciągle się porównujemy do warszawy. prowincjonalne miasteczko porównywać do stolicy to normalnie kpina aż boli. ludzie dojrzyjcie, nie jesteśmy metropolią. a do tych wszystkich, którzy narzekają na orlen, proszę, puknijcie się w czoło. orlen nic nie jest wam winien, przeciwnie wy jemu dużo zawdzięczacie. zrozumcie, że gdyby nie było w płocku petrochemii płock wyglądałby jak kutno albo gostynin. a ci, którzy mówią, żeby orlen zabrał stąd kominy to już kompletny idiotyzm. owszem, niech zabierają i niech pół miasta straci pracę. to tyle. pozdrawiam
        • Gość: mik Tu się zgodzę-zacznijcie najpierw wymagać od... IP: *.plock.mm.pl 15.01.11, 12:36
          ...samych siebie. Trochę niezależnego i nieschematycznego myślenia. Miasto tworzą ludzie-a nie ludzi tworzy miasto. Sami jesteście winni sobie że tacy jesteście-a nie miasto. Że tak powiem czasami napływowi są lepsi od tubylców skażonych swą mentalnością. Ciekawi mnie sens często wypowiadania zdania "Płock to specyficzne miasto-tu nic nie ma prawa bytu". No chorzy normalnie ludzie-tworzą samonakręcającego się nieudacznictwa. Prawda-ale to tylko i wyłącznie wasza wina-jesteście mało inteligentni,zaszufladkowni,bez klimatu,niedouczeni,pesymistyczni,bierni,zazdrośni,zawistni,kłótliwi,wszystko lepiej wiedzący-takie chłopki roztropki. Wypisz wymaluj polsko-ruski chłopek pańszczyźniany. Ta sama mentalność. Oczywiście pozdrawiam normalnie myślących którzy potrafią stwierdzić że to nasza wina a nie jakiegoś mitycznego Płocka,który jest temu winien. Samiście sobie winni,ot co.
          • citymen Płock ma wielkie perspektywy! 15.01.11, 17:10
            Płock ma też dużo zdolnych, wykształconych i doświadczonych ludzi! Wszystkie mity o tzw. "kokosach" są na zasadzie: "A gdzie indziej to jest lepiej " - bzdura! Całe społeczeństwo się starzeje, nie tylko Płock i gdzie indziej również jest nieróżowo. Ale Płock jest przesiąknięty niestety polskością w tym negatywnym znaczeniu tego słowa. Trzeba zacząć wykorzystywać wielkie atuty naszego miasta. Lepiej też zamiast mówić "to miasto" zacząć myśleć i móić "moje/nasze miasto Płock".
            • Gość: wypowiadajacy Re: Płock ma wielkie perspektywy! IP: *.181.88.199.nat.umts.dynamic.eranet.pl 15.01.11, 17:38
              Dokładnie jest wszędzie to samo we wszystkich innych miastach, wystarczy tylko wejść na inne fora. Poza tym ten kto marudzi to gdzie indziej zazwyczaj też marudzi i mówi że lepiej było tam gdzie był wcześniej. Realną różnicę można zauważyć mieszkając i pracując gdzieś w UK, Norwegii lub w Niemczech z tym że lepiej znać język bo w przeciwnym razie można też mieć problemy (zależy jeszcze od branży). Ale co do rzeczywistości krajowej to są kity z satelity! W dodatku trzeba stwierdzić obiektywnie że porównywalnie do innych, zwłaszcza sąsiednich miast jest stosunkowo najmniej menelstwa i duża estetyka - to opinie ludzi z poza Płocka.
        • Gość: Maciek Do Płock Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: *.007.c75.petrotel.pl 15.01.11, 17:54
          Gościu co ty za bzdury wypisujesz. Płock prowincjonalne miasteczko ludność napływowa robotnicze ludziom potrzeba filzjologa robotnicze miasteczko prowincjonalne nie porównujmy siebie do warszawy. A Waszawa to co to nie jest miasto ludności napływowej robotnicze. W Warszawie niema prawdziwych warszawiaków wystarczy spojrzeć na miasto w czasie świat puste ulice zapełninone dworce. ludzie traktują Warszawe jako miejsce pracy i nauki i nikt nie planuje tu zostać. to miasto to taka mieszanka ludzi z prowincji i z innych miast polski. Po prostu niemają zadnego sentymentu stolica jest pozbawiona klimatu. Tyle się mówi że ludzie z całej polski zjezdzali się aby odbudować Warszawe. turystów w ogóle nie ciągnie do tego miasta a kiedy się ich pyta o reprezentacyjne miejsce Polski zawsze wskazują kraków. Po drugie Płock nie jest prowincjonalnym miasteczkiem bo jest bliskosć stolicy wspaniała skarpe wislaną wzgórze tumskie dużo zabytków jest to historyczne miasto bardzo stare starsze od Warszawy cz Krakowa jedno z najstarszych miast polski a prowincjonalnym miateczkiem to my mogliśmy być w latach 40-50 od powstania budowy Petrochemi. Owszem metropolia nie jestesmy tu sie zgodze ale nie jest jakas mala miescina tylko spore miasto sredniej wielkosci porownywalne do Olsztyna czy Opola. Po trzecie banki na tumskiej sa bo sklepz upadly i nikt tam nie kupuje. Nie prawda jest to spowodowane ze w miescie sa az tryz galerie handlowe i caly handel skupia sie w galeiach i ludzie sie powynosili i dlatego centrum tumska zamarla. kiedys jak nie bylo galeri w Plocku to tumska zyla tam byly spotkania plotczan i ta ulica tetnila zyciem byly tam tlumy. A teraz ludzie spotykaja sie w galeriach handlowych i caly handel supia sie wlasnie tam i dlatego tam na tumskiej niema zycia pustki ludzie wola isc do galeri handlowych i tam sie sptykaja i dlatego tak jest. Po 3 polowa miasta prace by
          staracila prace gdyby nie Orlen nie rosmieszaj mnie teraz polowa Orlenu to sa ludzie z rejestracjami WPL z poza miasta ktorzy zabieraja plotczanom prace. A dostanie sie na Orlen plotczanom to graniczy teraz z cudem bo narobili spolek spoleczek i juz tak ludzi nie pryzjmuja plotczan gdyby nie WPL to byla by praca tylko dla plotczan a tak niema pol miasta hahahahahaha nie pisz bzdur. Pozdrawiam..........
              • citymen Nie porównuj Płocka do rusycyzmów :)) 15.01.11, 19:03
                "Płocku będzie można żyć. wszyscy narzekają na Płock, ale w innych miastach o podobnej strukturze jest jeszcze gorzej. ciągle się porównujemy do warszawy. prowincjonalne miasteczko porównywać do stolicy to normalnie kpina aż boli. ludzie dojrzyjcie, nie jesteśmy metropolią. a do tych wszystkich, którzy narzekają na orlen, proszę, puknijcie się w czoło. orlen nic nie jest wam winien, przeciwnie wy jemu dużo zawdzięczacie. zrozumcie.... itp. bełkot"


                Nie wiem jak inni ale ja nie zamierzam porównywać ponad 1000-letniego grodu, historycznej stolicy Mazowsza i jednego z Grodów Stołecznych Państwa Piastów Płocka, ale też jako strategicznego ośrodka energetycznego w centralnej części Europy z nawjększym podmiotem gospodarczym w tej części kontynentu i jako jedynum z polskich firm znajdującej się na liście 500 największych firm świata:
                wyborcza.biz/biznes/1,101562,7022466,PKN_Orlen_najwieksza_firma_w_Europie_Srodkowej.html
                ... do Warszawy powstałej na mocy Księcia Płockiego Bolesława II gdzież tam ok. 1300 roku, dziś (z różnych przyczyn) będącej synonimem jednego z najbrzydszych socrealistycznych miast Polski również w ocenie obcokrajowców:
                " target="_blank" rel="nofollow">www.ticketpro.pl/public/7a/26/5d/68326_260417_pkin.jpg<=>
                pl.wikipedia.org/wiki/Uniwersytet_Moskiewski
                wyraźnie leżącej we wchodniej części swojego kraju z populacją o wiecznnych kompleksach człowieka z prowincji i mieszkańca wschodniego zrusycyfikowanego miasta o stosunkowo nowej historii. Propaganda mediów czyt. ludzi tam mieszkających nic dla większości nie znaczy, dfla mnie również :).
                Co do "metropolii" jakiejkolwiek polskiej metropolii nie ustosunkuję się bo rozumiem że to taki żarcik :))

                Tutaj zamieszczam parę przykładowów komunikacji metrololii a nie urojonych "metropolii" do porównania z polskimi wioskami co by uświadomić raz na zawsze co niekrtórych co to jest metropolia skoro na lekcjach geografii grało się w statki:))
                petitek79.blox.pl/resource/Londyn.jpg
                www.certyfikaty-rosja.pl/images/metro_moskwa.png
                www.eioba.org/files/user3/paris_metro.jpg
                Reasumując:
                zaleca się nie czytanie podobnych bzdetów i nie zaśmiecanie przestrzeni internetowej tudzież umysłów młodzieży szkolnej :))
                      • citymen Re: Jeszcze raz w sprawie podobieństw :)) 15.01.11, 22:57
                        Jeśli masz tupet to zawsze możesz pojechać do w/w miast i zapytać o to. Lecz wtedy nie radziłbym wyciągać mapy z polskimi "metropoliami" i "metrami" :)) Pewnie to miasto kojarzy im się z jakimś wschodnioeurejskim zadupiem postkolonialnym made in USRR o czym architektura może też zaświadczać z mini lotniskiem i bez noweczesnej infrastruktury. Ale zawsze można zapytać kogoś z rozwiniętych państw jeśli ma się jakieś wątpliwości, pytanie tylko po co pytać o oczywiste banały narażają się na śmieszność.
                        • Gość: Maciek do city men Re: Jeszcze raz w sprawie podobieństw :)) IP: *.242.c67.petrotel.pl 15.01.11, 23:53
                          Napisałeś wyżej ze nie masz co porównywać 1000- grodu czyli Płocka do Warszawy nie wiem jakie na myśli masz porównanie. Ale porównanie wielkośćią to Płock jest malutki przy warszawie to miasteczko. Warszawa ma te mini lotnisko jak napisałeś a Płock niema wogule lotniska tak samo infrastukturą bije Płock. Oczywiście w porównaniu z europą jest to wschodnioeuropejskie zadupie w porównaniu z innymi stolicami europy. Ale w polsce w porównaniu akurat z Płockiem to niema co porównywać. Niema co porównywać Warszawy z takim Płockiem bo Warszawie nie dorównuje......
                          • citymen Re: Jeszcze raz w sprawie podobieństw :)) 16.01.11, 11:20
                            Ani Płock nie jest malutki ani Warszawa nie jest wielka (zwłaszcza powierzchniowo) populacja też jeszcze o niczym nie świadczy - infrastruktura jest wszędzi u nas do niczego - właściwie to jej nia ma w ogóle! Czekanie na wjazd do jakiegoś miasta liczony w godzinach stojąc w korkach z tranzytem ciężkiego ruchu ramochodowego nie nazwałbym infrastrukturą a już na pewno nie bijącą na głowę no chyba że to ironia ;) Są to standardy państw trzeciego świata. Zachęcam do wycieczki porównawczej choćby blisko, do naszych zachodnich sąsiadów zza Odry w celu zrozumienia elementarnych kryteriów komunikacyjnych w krajach cywilizowanych m.in. w celach edukacyjnych jak również nie wypisywania głupstw :))
                            • citymen Re: Jeszcze raz w sprawie podobieństw :)) 16.01.11, 11:42
                              Jak sam również przyznałeś wschodnioeuropejskie zadupie raczej nie może być wzorem do naśladownictwa do rozwoju na miarę 21 wieku z niespełniającą żadnych norm standardu życia pod względem infrastruktury nieprzystosowanej do dzisiejszych potrzeb będą niedrożnym organizmem w całej swej rozciągłości, będącej równiez w gorszym położeniu gegogr. nie wspominając o wielkości rzeki a także jej źeglowności i wielu innych kwestiach miastotwórczych z nią związanych.
                              • Gość: Znawca Warszawa to prowincha małorolna IP: *.180.136.11.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.01.11, 13:17
                                Tak jest prawda że ludzie w Warszawę razem z samymi warszawiakami traktują ją jak sypialnie i nikt tam nie chce osiadać na stałe oprócz ludności pochodzenia rolniczego, której jest tam na potęgę! I dla której sama ciepła woda to już luksus. Deweloperzy wciskają ciemiakom mieszkania w blokach wielkopowierzchniowych z braku terenów urbanistycznych pod miastem. A przestrzeń jak wiadomo z gumy nie jest i tłok robi się jak w Indiach w przeliczeniu os./km [2]. Szacuje się że już ma dziś powinno być min. 7 linii metra! Tak zatłoczone, zasyfione i pozbawione sensu funkcjonowanie miasta jest łakomym kąskiem jedynie dla mniej kumatych. A sytuacja z każdą chwilą jest tam co raz gorsza.
                          • Gość: skoczek Re: Jeszcze raz w sprawie podobieństw :)) IP: *.180.48.186.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.01.11, 14:46
                            Co znaczy 1000 lat? Historia, klimat, w naszym przypadku też i krajobraz. Po historycznym rynku w Krakowie grasują angole i turyści z Europy, po takiej Warszawie wiochmeny z Grójca. Postaw się w roli turysty, co byś chętniej odwiedził Jerozolimę czy jakiś tam Tel-Awiw będący ośrodkiem administacyjnym. Ludzie nie idioci i badziewia nigdy nie kupią.
          • Gość: kkkk Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: 91.212.223.* 18.01.11, 09:48
            mieszkam w Płocku od prawie ośmiu lat, przeprowadziłam się z duzego polskiego miasta i muszę stwierdzić, ze opinie moich poprzedników, ze jest to robotnicze miasto bez żadnego klimatu to ŚWIĘTA PRAWDA!!! tutaj nie ma gdzie pójść, nie ma gdzie poznać ludzi na poziomie, pozostaje tylko zarabianie kasy i zamykanie się w domu na weekend z telewizorem za towarzysza.
            KROPKA
            TO WY PŁOCCZANIE TWORZYCIE TO MIASTO, PÓKI CO BARDZO ŚREDNIO WAM WYCHODZI
            • Gość: tiaaa Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: *.181.172.19.nat.umts.dynamic.eranet.pl 18.01.11, 10:30
              A ja muszę stwierdzić że śmiech mnie ogarnia jak czytam takie bzdety bo w innych miastach albo nic się nie dzieje albo prawie nic w porównaniu do Płocka i tam dopiero ludzie narzekają i nam wprost ZAZDROSZĄ unikalnych klimatów nadwiślańskich! Polska jest stosunkowo małym krajem, więc łatwo to zweryfikować nawet samemu żeby to stwierdzić i śmiać się z tych bzdetów jak ten napisany przede mną :)
            • Gość: do_kkkk Re: Cała prawda o Płocku, czyli miasto prześwietl IP: *.plock.mm.pl 21.01.11, 20:58
              Miasto bez żadnego klimatu to nadużycie :) Jestem wrażliwy na klimaty-dla mnie to miasto ma klimat. Na czas studiów nie mieszkałem tu,ale potem z chęcią wróciłem. Co znaczy nie ma gdzie pójść? Może raczej nie ma gdzie pójść-bo nie ma z kim pójść,tzn zebrać/stworzyć paczkę znajomych.Czasem człowiek się nudzi-bo siedzi sam w domu.I to rozumiem. Rozwiń,proszę swe zdanie-co to znaczy nie ma gdzie pójść-tzn. co oznacza to "gdzie" oraz jaki zespół cech powinien spełniać człowiek na poziomie? Weekend z TV straszna rzecz-dlatego współczuję,oj. Pewnie jak bym siedział sam teraz w Warszawie dajmy na to to też bym narzekał że miasto bez klimatu i nie ma gdzie pójść,oczywiście pewnie w Wawie klubów etc. cała masa,zgadzam się że przez tę robotniczość-chociaż nie każdy robotnik to człowiek który nie chce obcować z kulturą wyższą.Są ludzie na poziomie,oj są w Płocku. Grunt to fajna paczka-wtedy zawsze się znajdzie jakieś wydarzenie na które warto iść,itp. Grunt to nie marudzić-ale wiem sam po sobie że nieraz gdy człowiek siedzi sam w domu z TV to marudnieje. Ale zgadzam się że jest zdecydowanie za mało wydarzeń gdzie można posiedzieć i posłuchać dobrej muzy na żywo i pogdać przy piwku przed po czy w trakcie takiego wydarzenia i podsykutować inteligentnie na rózne tematy.Rzeczywiście-inteligentniejszych klimatów brak co nie oznacza że się nie zdarzają.Nie jest tak źle jak mówią pesymiści i nie jest tak dobrze jak mówią optymiści.
    • Gość: znudzony Przez realnie niskie zarobki w Płocku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.11, 10:24
      wcale nie jest tak łatwo rozkręcić firmę. w przetargach raczej bez znajomości się nie wygra a oferta dla ubogich mieszkańców też się nie rozwinie. a koszty prowadzenia wysokie. i tu widzę główny powód do kwękania. i coś w tym jest. jest jeszcze internet przez który można się otworzyć na świat cały ale i tam konkurencja już ogromna. jak się nie znajdzie dobrego towaru w atrakcyjnej cenie to raczej nie wyjdzie. praktycznie szansa na sensowne dorobienie się bez żadnych układów to przy niezbędnej odrobinie chęci i szczęścia wyszukać jakiś temat niszowy bo trudny bo tu konkurencja jeżeli będzie to i tak miejsce się znajdzie. kolejny sklep z tym co wszędzie się znajdzie już nie wypali.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka